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-ヴェルダンディ、緑ソニアがスキルマになり一旦木曜地獄は卒業なんですが、副産物で青ソニアもスキルマになりました。最近水の強化が続いているので水パに興味が出てきたのですが青おでんも居らず回復0でプラスも優先的に振る気がない青ソニアって水パに席あるんですかね？活用出来そうなリーダーがいるのであれば赤ソニ狙うついでに引きに行こうと思いますので教えてくださいませ。 - 名無しさん 2015-01-02 16:08:08  
--ヌトかベジータかな？でも回復プラスは欲しいなあ・・・ - 名無しさん 2015-01-02 16:17:03  
---あまりコラボキャラは意識していなかったのでベジータは四神と同じようなLSと思っていたんですが、2色対応してたんですね。ヌトは純粋に相性良さそうですね、今青ソニア進化させたところ泥強覚醒持ってたことに今気づきました。 - 名無しさん 2015-01-02 17:21:58  
--アンドロメダパーティのサブとか。HP高いし、青ソニの低回復は他のメンバーで十分フォロー出来るし。 - 名無しさん 2015-01-02 16:18:35  
---英雄って高速変換ってイメージがあったので15ターンって運用可能範囲ですかね？ペルセの場合究極でLS合わせてスキブ4なんで強引に出来そうですが、メダは列ですし。 - 名無しさん 2015-01-02 17:28:40  
----パンドラで赤ソニア使われたりしてるんだから問題ないよ - 名無しさん 2015-01-02 21:45:57  
---ちなみにアンドロとネプにシャロンてありかな？変換ろくなのいないんだが - 名無しさん 2015-01-02 17:44:22  
---英雄はどちらかと言うと低階層向けだから15ターンのソニア系の優先度は低いよ。それにPTで一番遅いスキルであろうソニアの陣は2色だから調整出来なくてフィニッシュスキルにも向かない。スキブガン積みペルセウスパのアヴァロンがギリギリ許容範囲 - 名無しさん 2015-01-02 17:50:50  
----完成した究極メダの水パ使ってるけど、青ソニアは入りにくいね。高速で勝負かけていくから、15なら局とか水ヴァル3回撃てるしね。決して使えない…と言ってる訳じゃないんだけど、メダパにはキツイと思う - 名無しさん 2015-01-02 18:33:41  
-----サブが知りたい。水ヴァルいないから、今は初芽×２闇カリン+クラ―ケンかイズイズでやってるんだけど。 - 名無しさん 2015-01-02 22:51:13  
------枝だけど、LFメダS闇カリン局スクルド水ヴァルですね。 - 名無しさん 2015-01-03 00:51:17  
-------連投失礼。ボスが木だったりするときは、上記パから水ヴァルが抜けて究極イースかイズイズが入ってます。回復がキツイ場合の降臨だとスクルドが回復陣＋攻撃を担ってくれるから意外に何とかなってる - 名無しさん 2015-01-03 00:56:26  
-------オレはスクルド→ヘルメスで使ってる。個人的にはヘルメスがステ、変換の相性が良くて好きだけどスクルドも良さそうだね(スクルドなんて持ってないけどさ...) - 名無しさん 2015-01-03 01:58:36  
--------スクルド→ヘルメスと見て水花火だと思ったのは俺だけじゃないはず。 - 名無しさん 2015-01-03 09:01:59  
-------一緒や・・・。確かに青ソニの席は無理に作らないとないんだよね。 - 名無しさん 2015-01-03 02:09:16  
--------いないんならともかく、カリン局がいたらそっちが優先だからな。回復ないのも使いにくさに拍車をかけてる。 - 名無しさん 2015-01-03 02:13:25  
-------なるほどです。スクルドも水ヴァルもヘルメスも引けてないので、手持ちの中だと現状のPTがいいのかもしれませんね。あとはヨウとかマーリンとかいるけど微妙に入りそうもないので。 - 名無しさん 2015-01-03 06:58:00  
------当方ではレイン・局・ヘルメスのオールスキルマ３枚が固定枠。あと一つがクラーケン・ヌト・青ソニ・水瓶座などの争い。孫権・イズイズ・スクルドあたりが居れば、そいつら優先なんだが。 - 名無しさん 2015-01-03 09:53:10  
-------(レインとか分かりづらいな) - 名無しさん 2015-01-03 10:24:55  
--------だよな。拘りたい人には悪いが、残念ながら広まってない略称は通じないため使わないほうがいい。 - 名無しさん 2015-01-03 10:53:23  
---------使わなければ広まらなくないか； - 名無しさん 2015-01-03 10:58:15  
----------ヴァルに関しては略称のパターン的にはマトモなんだが（ライダーなり鎧騎士と同じ）、マジで使われてないだけだとは思う。他の略称は内輪ネタ過ぎて分からんからどうのって言われる、既に他の略称が使われてる素地とかあるからね - 名無しさん 2015-01-03 11:11:07  
-----------今までの略称が浸透してたからな。最初戸惑ったが、そこそこ見るようになったからいいんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-03 12:03:26  
--------同意。パッと見色違いヴァルの事だとわからんのがな - 名無しさん 2015-01-03 13:22:05  
-------枝主だが、今後は水ヴァルに戻す。入力面倒臭い上からレインにしたが、どうも色々ややこしくなりそうだし。 - 名無しさん 2015-01-03 11:53:24  
--------その辺は好きにすればいいだろうけど、クレールはもう普通に通じてるからレインもそのうち一般的になると思うぞ - 名無しさん 2015-01-03 12:08:13  
---------レイン→雨→水　って連想できるから、まだいいと思う - 名無しさん 2015-01-03 12:55:27  
----------最初水のマジシャンのシャロンと勘違いしたわw - 名無しさん 2015-01-03 17:37:04  
----ALL297にできれば強引な貯め直しもできるようになるから、高速さは失われるけど長いダンジョンもなんとかいけるようになるよ。それでもペルセのアヴァと違って入りにくいけど - 名無しさん 2015-01-02 19:17:12  
--究極イースパはどうかね、覚醒ネプとスキルママーキュリーさえ持ってれば、あとは水列持ちの神or悪魔入れるだけで完成するぞ - 名無しさん 2015-01-02 18:07:39  
---青ソニは神でも悪魔でもないぞ。 - 名無しさん 2015-01-02 18:10:53  
--青おでん狙うという選択肢は… - 名無しさん 2015-01-02 19:23:18  
---青おでんは覚醒スキルはいいけど、メダパには入れにくい気がするが。エンハあれば一気にレギュラー行けそうだが。 - 名無しさん 2015-01-03 09:43:30  
--水系か闇系のサブの揃い具合によると思う。大体どこでも「まあ使えなくはない」程度の活躍をしてくれる。 - 名無しさん 2015-01-03 12:42:20  
-既出の時に話題に乗り遅れたんですけどメジェドラの副産物メチャメチャ豪華。慌てて地獄級挑戦したけど全然歯が立ちませんでした。 - 名無しさん 2015-01-02 16:28:17  
-たまドラの秘境のちびドラ、防御力高すぎるし、攻撃力も無駄に高い。レア度2のくせに強すぎ。みんなどう思う？ - WX 2015-01-02 17:05:42  
--スワロウ×5でやってるから、攻撃食らった事無いな。今、攻撃力見てみたら、意外な強さにビックリしたわ - 名無しさん 2015-01-02 17:25:11  
---*5って、凄過ぎる。ww - 名無しさん 2015-01-02 18:50:42  
---たま里と間違えてない？秘境はバトル４しかない　スワロウ３リリス１で通ってる、スワロウ１体のみスキレベ２ - 名無しさん 2015-01-02 19:25:16  
----間違えてないが…普通にチーム変更が面倒だから里と同じパで行ってるだけ。ちなみにスワロウは全部スキルマっす - 名無しさん 2015-01-02 20:25:36  
-----スワロウ５体スキルマってダークサイド４体スキルマより大変じゃね・・すげえな - 名無しさん 2015-01-02 20:45:20  
------究極スキラゲ出来るという点では結構精神的には楽かも知れんな　エアプだけど - 名無しさん 2015-01-02 22:34:01  
-------絶メタで究極スキラゲする前提で適当に計算してみた　レベル９９のベース５体とスキラゲ用２０体で２５体　１体に必要なスタミナが作成に３００、絶メタ７週で約７００、合計スタミナ１０００　スタミナ２５０００と絶メタ１７５週するだけの石が必要　ダークサイドは１０あげだから５０体突っ込むとしてベース込みで２５５０、５体スキルマにしてもスタミナ１２７５０、ランク次第だけど石も半分くらいで終わるんじゃね - 名無しさん 2015-01-03 08:09:38  
--------ドロップ率アップの時に難易度落として回せばダークサイドはもっと安く作れるな - 名無しさん 2015-01-03 08:23:51  
--------時間的には絶メタ175周なら3時間程度で作れると考えれば意外に簡単かもしれない。あとコイン6000～9000万と石100個強か。 - 名無しさん 2015-01-03 15:54:18  
---------レベルマ用の餌だけでそれだけかかるんじゃね - 名無しさん 2015-01-03 17:13:12  
--赤おでんの毒で突破できるし、いなければ威嚇系を入れて削ればいいから、何とも思わないかな。 - 名無しさん 2015-01-02 17:29:37  
--レア度と強さの関連性とか一切ないよね - 名無しさん 2015-01-02 17:33:00  
---シード「うん！」　プラント「せやな」 - 名無しさん 2015-01-02 18:22:47  
----これｗｗｗワロタ - 名無しさん 2015-01-03 12:32:35  
--改善するなら、攻撃ダメージは6666→5000以下にして、防御力は60万→6万以下にするべき。 - WX 2015-01-02 17:34:20  
--リリス入りの414で行けばガチャ限無しでも余裕ですよ。 - 名無しさん 2015-01-02 18:04:16  
--覚醒ネプパで地道にやってるからあまり気にならない - 名無しさん 2015-01-02 18:09:03  
--sスワロウ4匹にしてから快適。L緑オデンでFスキブ2にしてパズル2回するだけ。スキルマにしてあればもっと楽だけど手間がねぇ。 - 名無しさん 2015-01-02 18:34:59  
---LFでスキブ６にすればスキラゲ要らないじゃん、スワロウにスキブあるから合計１０で開幕からスキル→ドロップずらすを繰り返すだけ - 名無しさん 2015-01-02 19:27:55  
----スキブ3持ちを持ってない＋フレンドがいない。スキブ2ならソニアとか種類いるからフレ枯渇しにくい。ってことでこうなった。2ターンならまず耐えれるしね。 - 名無しさん 2015-01-02 21:37:52  
--うちのダークサイド4体が最高に輝くダンジョンの一つ。ただ高速でまわすほどべびたまが必要になることはないという噂も - 名無しさん 2015-01-02 20:13:51  
---まあ、キンカニでも使えるしいいでしょ - 名無しさん 2015-01-03 00:37:50  
--52周でたま24、ベビ138、ちび46。美味ぇｗｗｗ - 名無しさん 2015-01-02 21:06:17  
--ウチではLシヴァ（スキルマ） S究極ミスリルエッジ 天狗×3 F赤おでん 1ターン目適当に光か回復消してシヴァ発動。後は全体攻撃で突破。「たまぁ！」がウザいけどねｗ - 名無しさん 2015-01-03 12:46:52  
--秘境でベビーばっかり集まったので進化させずにそのまま3体のキャラに食わせたら3体フル覚醒になった。やってみるもんだ。ww - 名無しさん 2015-01-03 15:15:21  
-ヴァルカンに行ってきたんだがアルテミスで死亡したわw　クーフーで回復欠損がいたかった　　あのさ最初回復どろめっちゃ落ちてきたのにクーフーから落ちにくくなったんだが　偏りすぎじゃね？ - あるある 2015-01-02 18:29:05  
--クーフーでの欠損は、運だから何とも言えないが、アルテミスから欠損はしていくのは、よくある。普通にスキル「お邪魔の目覚め」を使ってる状態だし - 名無しさん 2015-01-02 18:47:40  
---そうか　落ちる種類が増えるわけだしな　完全に忘れてたわありがとテミスのバインドがﾔｯｶｲﾀﾞﾅ - 名無しさん 2015-01-02 18:50:48  
--降臨チャレンジ負けすぎてテンションが下がってきた。今回はもう見送ろうかな・・・・ - 名無しさん 2015-01-02 20:54:52  
---何にいどんでるんすか？ - 名無しさん 2015-01-02 21:21:17  
----趙雲のクリアに5回かかり、水ゼウスで2回負けたとこで止めた。 - 名無しさん 2015-01-02 22:14:05  
-----俺はディオスクリア5回目だった　水ゼウスは1回目で諦めた　水ゼウスつよいよね・・・・ - 名無しさん 2015-01-02 22:20:21  
---光ゼウスより上がひとつもクリアできない。前回のは耐久パで行けるのがいくつかあったのに - 名無しさん 2015-01-02 22:27:09  
----耐久パ？ - 名無しさん 2015-01-02 22:40:03  
----ノアとトト&ソティスは天ルシ耐久で行けるはず。ヴァルカンもB1突破できる面子があれば行けるみたい。 - 名無しさん 2015-01-02 22:45:47  
-----ノアは副闇の全属性メンツが足りなくて必要HP確保できない。トティスはボス2体で無理と思ってたが明星連発可のおかげで行けそうだ、ありがとう - 名無しさん 2015-01-02 23:34:48  
----たしか覚醒西洋神パは耐久パだと思ったんだけど。 - 名無しさん 2015-01-02 23:09:08  
-----光ゼウスより上無理って言ってるのに素材の三色ゼウス取れると思う？ - 名無しさん 2015-01-03 01:07:57  
------普通の降臨でコンテして取ればいいだろ。覚醒組なら十分元取れる。まあ今回のノーコンチャレンジには間に合わないだろうが、次回以降に備えて作っとくべき。 - 名無しさん 2015-01-03 09:22:30  
---前回のウルズに１７回かかった、途中からスタミナ貢いでウルズに会いに行ってる感覚だったわ　お持ち帰りできた時は思わずガッツポーズした - 名無しさん 2015-01-03 08:42:33  
--前回難所として挙げられてたのはベオークメフィストワダツミだったが今回一番冒険者を葬った絶以外の降臨は何かな？　趙雲ヴァルカンマーキュリーあたりになるんかね　自分はヴァルカンだけ5回死んだ - 名無しさん 2015-01-02 22:27:20  
---趙雲はミネルヴァと相性よすぎｗ俺は持ってないからL赤ソニF峰でいったな　フレンドで何とかなるから　マーキュリーとかに比べたらまだましじゃね？ - 名無しさん 2015-01-02 22:33:39  
----個人的に趙雲は峰ソニが最適解だと思ってる。孔明で5ターン耐える時にソニアの回復2.5倍が効くし、ラストを強化花火で落とせる分楽。 - 名無しさん 2015-01-03 00:38:34  
-----タナトス覚醒セレス入れた覚醒ハーデスPTもやりやすいで - 名無しさん 2015-01-03 01:06:08  
------セレスあるならセレスで行ったほうが楽じゃね？　毎ターン8,000耐久出来るほどの回復確保すれば趙雲前半以外は適当に殴るだけで勝つ - 名無しさん 2015-01-03 02:17:29  
-------別にセレス入れても入れなくてもどうにかなるんだけどね。アヴァロンメイメイが居らんので火力がないのよ - 名無しさん 2015-01-03 02:51:17  
-----峰峰の時は神龍倒す前に下角に1列分整地しておいて孔明は列で半分削るのが楽だった。そんなに周回してないから落ちコンでの安定具合とか知らないけど。 - 名無しさん 2015-01-03 03:44:17  
---同じく、ヴァルカンで4回、マーキュリーで2回、趙雲で2回死んだよ。。その3つが難関だと思う。ちな、一応絶地獄以外はクリアした。 - 名無しさん 2015-01-02 22:50:27  
--闇メタでヴァルカンに挑んで細かいミスのせいで撤退を繰り返し、八回目のチャレンジでようやく突破。そこで我に返る、なぜ闇メタで挑んだし…… - 名無しさん 2015-01-02 22:48:17  
--絶地獄龍デブメタが出たらリタイヤで5連続リタイヤ。まじむかつくわあのくそデブいいかげんにしろ - 名無しさん 2015-01-03 06:09:28  
---鳩パで行けばデブメタはむしろご褒美 - 名無しさん 2015-01-03 15:23:17  
----どんな感じでやってる？ - 名無しさん 2015-01-03 16:11:14  
-----LFハトホルSエキドナインドラアテナヨミ。B1B2スキルため、B3B4は極力スキル残しながら突破。危なかったらインドラのスキルで凌ぐ。B5スリーディアは鬼門だからヘブンスプラッシュ2発と光ためてからのCTWで突破。B6はファガンの場合は威嚇して削りきる。光だと落ちコン事故が危ない。デブメタなら光8個ためてからの4個消し×2で貫通。ぺろりんちょで光消されたりした場合は威嚇して仕切り直すけど、B7に威嚇持ち込めば高確率で勝てるから残したい。B7はインドラの守りと威嚇を組み合わせてタイミング見計らって倒す。プラスは耐久できる程度のHPと回復力が欲しい。 - 名無しさん 2015-01-03 16:30:31  
-----ちなみに↑のアテナは297だから、攻撃にプラスが無かったら4個×2組消しでも削りきれないかもしれない。計算してみないと分からないけど。 - 名無しさん 2015-01-03 16:33:11  
------どうもサンクス。今育ててる最中だから参考になったわ - 名無しさん 2015-01-03 16:56:59  
-レアガチャの銀卵枠で強い（使える）モンスターって何かな？ドラゴンサムライしか思いつかない・・・。 - 名無しさん 2015-01-02 20:35:44  
--プロメテウスはスキルマにするとかなり使えるよ。あとはステッカー娘かな。 - 名無しさん 2015-01-02 21:13:52  
--どのレベルでの「使える」かに依存するけどフォレストバーンとかけっこう好きよ。ステッカー娘の火・水とかも使う。 - 名無しさん 2015-01-02 21:17:58  
---フォレストバーンはボスワンパンが怪しい時の保険でさっき活躍させてた。威嚇で発狂反撃防ぎつつ、ドロ強で火力増やせるのありがたい。 - 名無しさん 2015-01-03 00:32:19  
--人気あるテンプレモンスターが強いのは確かだろうけど、銀枠でも金の代わりにはなるっしょ。例えばパール無くてもトイトプスで代用できるし…強いモンスター持ってる人にはハズレでも当たってない人には銀枠でも重要な戦力じゃないかな - 名無しさん 2015-01-02 21:19:34  
--フルドラ・唐揚げ・眠り姫・白雪姫・ステッカー全般は結構強い - 名無しさん 2015-01-02 21:26:57  
--ミツキ - 名無しさん 2015-01-02 21:52:51  
--ステッカー娘が銀枠代表じゃないかな。ミツキとか普通にミネルヴァで採用したりするし。 - 名無しさん 2015-01-02 21:54:27  
---覚醒ネプにルカもアリだよね、エンハ対象だし - 名無しさん 2015-01-02 22:23:15  
---いやホント、ステッカーがあそこまで化けるとは。初代女の子ガチャもっと回しとけば良かったよ。 - 名無しさん 2015-01-02 22:52:46  
----大丈夫これから嫌でも引き当てることになるさ - 名無しさん 2015-01-03 00:10:34  
--ピィ配布で急にてまったバギィネコ　当初はスキラゲできない前提でターン設定したとしか思えん - 名無しさん 2015-01-02 22:22:03  
---今回のイベで集まったピィでバギィスキルマにしたけどめちゃくちゃ強いよな - 名無しさん 2015-01-03 11:20:21  
--サギリノカミが強い！めちゃお世話になってる。 - 名無しさん 2015-01-02 22:57:18  
--コラボもアリなら天津飯とアンリとムラクモ。特にアンリはスキラゲ簡単かつスキルターン短縮になったから、ハクアンリ陣を開幕から打ててお得。 - 名無しさん 2015-01-03 00:12:03  
---Sランク狙いなら、ラディッツとアンリでもいけるね。銀のくせにラディッツアンリ強い - 名無しさん 2015-01-03 01:05:04  
----ラディッツアンリって2色陣打てるの？水無くない？ - 名無しさん 2015-01-03 01:12:04  
-----ゴメン。ラディッツはまひめだった… - 名無しさん 2015-01-03 01:42:30  
------OKOK,了解。 - 名無しさん 2015-01-03 01:45:46  
------そういえばパンドラにラディッツだと状況に応じて半蔵かパンドラ選べるからハクよりいいのかもな。とはいえハク使うけど。半蔵難民はラディッツ狙いもありかも。 - 名無しさん 2015-01-03 01:47:54  
-------ラディッツは列がないから英雄との相性は微妙だね。変換の相性は良いんだけど - 名無しさん 2015-01-03 02:01:06  
--最近だと龍剣士が完全バインドで２回復になって優秀だね。聖闘士の紫龍と瞬、パズバトのムラクモとパトリシアは結構使っている。フルーツ系や晩成龍使っている人も結構居るんじゃないかな。年末のミニシリーズも逸材。最近はバギィネコの評価が上昇だね。とりあえず、一番使っているのはパトリシア。 - 名無しさん 2015-01-03 04:57:31  
-せ - 名無しさん 2015-01-02 22:39:16  
--xtu - 名無しさん 2015-01-02 23:04:36  
---木借ります。チャレンジモード表記がフレ選択の一番したにないのですが、仕様が変わったのですか？チャレモが出来ません。不具合でしょうか？ - 名無しさん 2015-01-03 00:05:31  
----どのダンジョンですか？自分は有りました - 名無しさん 2015-01-03 00:12:57  
-----ドラゴンボールと金の丼龍です。やはり不具合ですかね。 - 名無しさん 2015-01-03 00:20:13  
------あ！すいません、とんでもない勘違いでした。Sランク取りに行こうと思ってたのに、チャレモ探してました。完全なる勘違いでした。ガチャばっかやりすぎて頭がおかしくなってるみたいです。 - 名無しさん 2015-01-03 00:22:12  
-------よくもこんなキチガイガチャを！ - 名無しさん 2015-01-03 00:50:26  
-------結論：ガチャが大体悪い - 名無しさん 2015-01-03 05:02:28  
--英雄と新エジプトがいっしょの時点で警戒すべきだった、暫くガチャやらないわ！財布に入ってる５Kで３月までもたせるぞ - 名無しさん 2015-01-03 02:55:54  
---トイトプス - 名無しさん 2015-01-03 04:45:23  
---トイトプス - 名無しさん 2015-01-03 04:45:24  
----トイトプスさんが大挙してるじゃねぇか - 名無しさん 2015-01-03 05:25:49  
---念願のっうか闇メタ引けたのはよかったんだが眠り姫３とかよ、わがほうの被害甚大なり、金ぴかのガチャドラ暫く見たくない - 名無しさん 2015-01-03 05:41:06  
----闇メタ引いたならお釣りがくるぞ。大当たりだ。 - 名無しさん 2015-01-03 05:45:46  
-----始めた最初の方に闇メタを引いてから今までガチャを引き続けて一回もダブってないから相当当たりにくい感はあるよね。リーダーでしか使ったことはないんだけどやっぱりサブでも使いやすいんだろうか……？ - 名無しさん 2015-01-03 12:55:21  
---ぱちやとおなじ、連休最後一番しめる、正月で財布のひもがゆるくなったとこに英雄と新エジプトとか、やつらほんと商売上手 - 名無しさん 2015-01-03 05:45:45  
---4回回してネプティスが出た自分はまだ運がいいほうなんだろうか - 名無しさん 2015-01-03 07:42:44  
----でたよ自虐風自慢 - 名無しさん 2015-01-03 08:50:24  
-----ネフティスとか強いと認識されてないものを自慢しても何にもならんだろ - 名無しさん 2015-01-03 08:59:23  
------ネフティステンプレ(闇ハク・闇メタ・闇ヴァル・パンドラorセポネ)とかは十分以上に強いと認識されてるレベル - 名無しさん 2015-01-03 10:41:06  
-------それネフティス抜いて闇メタリーダーにした方が強そうだな - 名無しさん 2015-01-03 10:59:45  
--------高火力の闇メタと耐久寄りのネフティス比べても意味ないやろ - 名無しさん 2015-01-03 11:06:51  
------ネフティスでマーキュリーとかヴァルカンとかワダツミとか行けるよ - 名無しさん 2015-01-03 11:04:17  
----進化前後セットウンディーネをプレゼント - 名無しさん 2015-01-03 09:00:59  
---うちは3日通して女の子ガチャかよってくらいステッカー娘が出たよ。ルカ以外全部来たｗミツキはいちドラと曹操、フウはトールと一緒に出たからセットで使えってことなのかな？ - 名無しさん 2015-01-03 10:00:26  
--四日の午前4時前までに受け取らないと消える詫石今気付いたわ - 名無しさん 2015-01-03 22:17:38  
-今現在、レアガチャ回す→金卵出る→ガッツポーズ→モンスター確認→スマホ叩き付ける、ってなるモンスターって何かな？個人的には機神兵出てきた時は発狂しかけたわｗ - 名無しさん 2015-01-03 10:51:42  
--回復娘、玩具龍、ステッカー娘　の　ダ　ブ　り - 名無しさん 2015-01-03 10:58:39  
--進化後魔剣士。三連続でカオスドラゴンナイト引いたときはパズドラやめようかと思ったわ。 - 名無しさん 2015-01-03 11:46:18  
--銀玉の進化後全部と魔女とＺコラボと４体以上被りのものかな　厳しい。。 - 名無しさん 2015-01-03 12:24:15  
--リヴァイアさん･･･ - 名無しさん 2015-01-03 12:39:28  
---同士。ww - 名無しさん 2015-01-03 15:20:30  
---イフリートの方がむかつかない？ - 名無しさん 2015-01-03 19:23:25  
--シャイy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ - 名無しさん 2015-01-03 15:36:07  
--スマホが壊れてしまう可能性あるのに叩きつける選択肢は無い。 - 名無しさん 2015-01-03 16:15:25  
--アニマ。 - 名無しさん 2015-01-03 16:57:22  
---何でや！アニマいいだろ！　　　　　　　　　　デザインが。。 - 名無しさん 2015-01-03 19:26:20  
---ダブリじゃなきゃ悪くないぞ。封印耐性と火列あるからな。封印耐性100％の火列パ組む時の数合わせに使える。 - 名無しさん 2015-01-03 21:15:54  
--金卵三連が順にカースドラゴン・進化後ピエー・フェンリルナイト（しかも全カブリ）だった時は、さすがにムカついた。最後の一回！で引いたら、安定のゴーレムちゃん・・・ - 名無しさん 2015-01-03 22:14:06  
-皆様はチャレダン10クリアした？どのPで挑んでいるん？今後の育成の参考にしたいので是非ご教示を。 - 名無しさん 2015-01-03 10:56:06  
--あっ、ごめんなさい。犬神様は抜きでお願いします。 - 名無しさん 2015-01-03 11:02:37  
--ノーコン目指すのしんどいからハトホルパでコンテ3回で強引に突破した。 - 名無しさん 2015-01-03 11:18:17  
--パズル力に自信のない私はブブソニで３コンでした。サブは闇水バット、闇光バット、ハク、アンリです。 - 名無しさん 2015-01-03 12:29:39  
--ノーコン目指すかそうでないかで全く変わってくるけど、時間とスタミナ勿体無いからコンテ前提でパンドラ - 名無しさん 2015-01-03 12:51:40  
--ノーコンする気まったく無いからお犬だなぁ…まぁ、最近だとクリシュナがお犬様追い抜く火力だもんで、そっち使いたいと育成に励んでいるが。 - 名無しさん 2015-01-04 01:18:30  
-英雄究極は今のところ北欧神分岐と合わせてる感じだけど、それなら果たしてパンドラはバランスと悪魔のどちらになるだろうか - 名無しさん 2015-01-03 14:41:54  
--水ロキのLSは何にかかるでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-03 14:52:44  
---そうか、じゃあバランスかね - 名無しさん 2015-01-03 15:04:00  
--バランスはペルセなんで、普通に考えたら悪魔でしょ。　ヤマタケが攻撃、金猿が体力。 - 名無しさん 2015-01-03 16:38:09  
--バランスにしろ悪魔にしろ眠り姫が永遠の眠りについてしまうのは避けられそうにない・・・ - 名無しさん 2015-01-03 19:16:42  
---あのさドラウンとか眠り姫って何度も使うことを想定してると思うんだが8ターンだよな？英雄って - 名無しさん 2015-01-03 19:42:24  
-闇の宝玉２個取るのに石６個も使ってしまった、、　赤ソニアとベルゼブブ究極進化できて嬉しいけど、ちょっともったいなかった、、、。 - 名無しさん 2015-01-03 14:47:52  
--トイトプスが闇の宝玉2個になったと思えば大喜びできるはずだ - 名無しさん 2015-01-03 14:54:44  
--強力な２体じゃないか。そのモンスターで取り返せる位だよ。ガチャやらなくて正解だと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-03 15:09:32  
--究極メダが絵とか性能で意地でも使う！と水ピィ使った後、カリンを宝玉スキラゲしたよ。石がかなり溶けたけど、ガチャ引いてナーガとか当たるよりはマシと思う事にしてる - 名無しさん 2015-01-03 15:40:30  
-スペダン超級は等倍でボス泥４０%程度って言われてるけど、２倍でも普通に連続で落ちないことが多くなってきた、みなさんはどうですかね - 名無しさん 2015-01-03 16:33:58  
--そら8割の2回は64%やがな。ポ○モンならエッジ2発が連続であたって当たり前だなんてそんな訳が - 名無しさん 2015-01-03 16:39:23  
---言い方が悪かったですね。蟲龍あたりから２倍は超級でやってるんですが連続で落ちない（２回とは限らず）事が多くなって全体的に８割も無く５割ちょっとくらいな感覚でしたので。 - 名無しさん 2015-01-03 16:47:25  
----↑ミス；　２倍は超級をまわってたのですが蟲龍あたりから連続で～です。 - 名無しさん 2015-01-03 16:49:35  
---計算間違えとるで。2回入って1回落ちる計算は100％－20％×20％で96％やぞ。2連続で落ちないのは4％や。 - 名無しさん 2015-01-03 22:24:18  
----それは××と2連続で落ちない確率で、木主が言ってるやつ。枝がそもそも○○でない確率と問題自体を勘違いしてる。 - 名無しさん 2015-01-03 23:03:06  
---2割の2回で4%だろ - 名無しさん 2015-01-03 22:38:35  
--ちょっと前にスペダン超地獄が追加されてるから最近のは変わってるかもしれないね。ボス泥必要な時は地獄or超地獄しか周回してないからよくわからないけど - 名無しさん 2015-01-03 16:45:40  
--あれって４０％程度じゃなくて４０％以下じゃなかったか - 名無しさん 2015-01-03 17:01:04  
--確率の問題であって、本当に10回中8回泥するとは限らないからね。40％落ちるかも定かではないし。だから、ボス泥狙うなら最低限地獄級を回さないと割に合わないよ。 - 名無しさん 2015-01-03 17:53:57  
--ドラウンのスキル上げどうするべきだろう　コインじゃなければ2倍の期間で石遠慮なくつかってスキル上げするのに　落ちない時は全く落ちないし - 名無しさん 2015-01-03 20:19:09  
--木主です。　最近だとスタミナ５差しかない地獄を回った方がいい感じみたいですね。と、言っても地獄でも確定じゃないのが増えてきましたが。。仕方ないですね。 - 名無しさん 2015-01-03 20:25:58  
---じゃあ超地獄まわればいいじゃん。等倍でも確定でスタミナも地獄+5だけだよ。 - 名無しさん 2015-01-03 22:29:28  
----どうやら他人の立場が理解できない人らしい。 - 名無しさん 2015-01-04 09:19:49  
--40%の数値のソースはだいぶ前の検証結果。その後に消費税率アップやスペダン超地獄級の実装があったのでもう少し下がっている可能性が高い。 - 名無しさん 2015-01-03 22:41:07  
-2015年になり、ふとこのページ全体を見渡すと、ものっすごい膨大な量の情報にあふれてるね。生半可な長編ゲームより圧倒的にボリュームがあるw。アップデートの積み重ねでこうなったわけだけど、全国のパズドラプレイヤーがあってこそこれだけ大きなゲームに成長したんだよね。何が言いたいのかよくわからなくなってきたけど、まだまだ楽しむ予定なのでどこかでフレになってたら今後ともよろしくお願いします - 名無しさん 2015-01-03 17:15:05  
--すごいことに気が付いたんだが今回引いた金４つのうち３つがウルド　ウィジャス　シャロン　眼鏡だった - 名無しさん 2015-01-03 18:11:00  
--文句言われることも多いけどやっぱパズドラが一番楽しいよな。他にこれくらいのボリュームがあるスマホゲーって何かあるか？ - 名無しさん 2015-01-03 21:40:46  
---いやいや千年の巨人ってアプリもすごかったぞｗ配信開始してやってみると容量１．３Gだぜパズドラ以上にすごいとこ沢山あるで(笑) - 名無しさん 2015-01-03 21:57:23  
----アプリの容量の話じゃないと思うぞ - 名無しさん 2015-01-03 22:30:18  
-----はい（泣） - 名無しさん 2015-01-03 23:11:23  
-メダパでウルズ超地獄クリア! - 名無しさん 2015-01-03 17:56:11  
--おめでとう！ただウルズのページで報告しよう - 名無しさん 2015-01-03 18:09:23  
--借り　アンケ5と6明日までですよ。あと年始イベントも明日までだけど、やっぱ北斗含む新情報はDB期間中はこないのかな・・・。 - 名無しさん 2015-01-03 18:35:44  
---北斗では、DBのカリン様にあたるようなサービスダンジョンあるのかな。「ケン、頑張って！」って応援するリンをボコボコにするみたいな。 - 名無しさん 2015-01-03 19:07:37  
----おいｗｗ - 名無しさん 2015-01-03 19:44:41  
----今日より明日なんじゃ - 名無しさん 2015-01-03 21:00:40  
----お土産にもらったちんすこう吹いたじゃねーか！ - 名無しさん 2015-01-03 22:32:23  
-チャレダン4回ともマイナーチェンジしながらも大体の敵や構成は変わってないけど、高ランカーの人は正直マンネリでちょっと不服だったりするの？自分は高レベルクリアできてないからパーティを育てて(細部は違うけど)再チャレンジができて嬉しいんだけど - 名無しさん 2015-01-03 18:23:19  
--ノーコンできる人は不服だったりするんだろうかな。俺はLV10のコンテ回数が大体40回→15回→8回→3回程度と順調に減っていくのを楽しんでる。 - 名無しさん 2015-01-03 18:27:07  
--高ランカーではないけど、第1回はＬｖ６、第2、３回はＬｖ８、今回はＬｖ９と経験を活かしながら先に進めてるのが楽しい。Lv10がノーコンできるとは思えないので、マンネリとは - 名無しさん 2015-01-03 18:59:16  
---↑思わないなぁ。 - 名無しさん 2015-01-03 18:59:56  
--次からはメジェドラ降臨のノウハウを活かして妨害手段が大幅に変わったりしてね - 名無しさん 2015-01-03 19:49:45  
--最初感じたワクワクは完全に消え去った。スタミナやらコンテやらで石5-10個(相当)くらいでピィ回収するだけのイベントになってきてる。それこそ四半期に1回くらいのペースなら楽しめたと思うが。 - 名無しさん 2015-01-03 20:02:09  
---開催頻度は高すぎるね - 名無しさん 2015-01-03 20:42:29  
----ぶっちゃけしんどい　育成するにもコラボするにもスタミナ多いからしんどいｗｗｗ - 名無しさん 2015-01-03 20:43:28  
----年末から降臨チャレンジが２連続で忙しすぎてスペダンにほとんど行けなかった。頻度は高すぎだね。何にしても育成が最優先だから、クリダンなんて石回収して終わりにせざるをえないし、石を使ってまで周回すべき魅力も感じない。年末はチャレダン、降臨チャレ、プラゲリに全力よ。 - 名無しさん 2015-01-04 09:18:49  
--今のスキル上げ確率って、無補正が8%ってまじ？ - 名無しさん 2015-01-04 00:58:50  
-なんとなくパンドラのページのコメ見てたんだけど、陣枠をソニアかハクかで争ってた時期があったんだな - 名無しさん 2015-01-03 20:23:19  
--今となっちゃ、ソニアはありえないな。スキルターンかかるし主属性違うし。最近ではハクをベジータとアンリで囲むのが流行か。 - 名無しさん 2015-01-04 01:23:07  
--ソニアしかいないから入れてるけどやっぱハクほしい。クリスマスガチャでカリン引いたけど、そっちじゃない感が。育ててるけど。 - 名無しさん 2015-01-04 13:06:13  
-ミネルヴァでゴッドラッシュの闇ゼウスまで行ったんだけど6コンボできなくてもう200ターンほど経過してるんだがこれ999ターン行った人いる？ - 名無しさん 2015-01-03 20:51:24  
--ソニアとか使ったときだけがんばって6コンボするとか、6コンボできそうな時だけミネルヴァ使うとか。まぁ、ヘラのネプ1ラッシュで倒す奴とかたまに居るし、がんばれ。 - 名無しさん 2015-01-03 21:05:06  
--たった今、私もゴッドラッシュノーコンやってて、6コンボできないから「999ターン耐えてやる」と気合い入れて戦ってたけど、残り870くらいでめんどくさくなって陣2発でぶち抜いたよ。たった100ちょい耐久だったのに、1時間半くらいかかった。 - 名無しさん 2015-01-03 21:07:18  
---連投失礼。木主さんは、ミネみたいだから中途半端に削って神バインドくらって、30%以下の攻撃くらう…というパターンは気を付けて。私はセレスだったから、キュアー2回でバインド消したけど…30%以下には確実になってたから焦ったよ - 名無しさん 2015-01-03 21:23:52  
--チャレダン10のウルズで999ターン耐えてた動画は見たことある。結論を言うと、999ターン経って吸収が切れると、次ターンでまた999ターン張り直す。 - 名無しさん 2015-01-03 21:33:09  
---適当なタイミングで威嚇撃って花火すればいいんじゃないの - 名無しさん 2015-01-03 21:51:18  
-ドラゴンボールコラボでドラゴンボールが大量に余るんだけどみんなどうしてる？コラボ金なんてセルしか持ってないので他のボールの使い道がない(デンデは一体作ったけど) 貴重なスキルアップ用素材と考えたらなかなか捨てられなくて。 - 名無しさん 2015-01-03 21:03:35  
--カリン様と一緒に食わせた。コラボガチャの金は、そうそう引けないし…引けたとしても、モンスターが被るかもしれないから - 名無しさん 2015-01-03 21:13:22  
--ガチャ引く気ないなら捨てるべきでしょ。通常ガチャ限ならともかくコラボ金なんて狙いに行かないと手元に来ないわけだから尚更 - 名無しさん 2015-01-03 21:14:15  
--適当に食わせた。 - 名無しさん 2015-01-03 21:24:54  
--コラボガチャで引いておくべきなのはベジータぐらいだけど、いなきゃいないでどうにかなるよね - 名無しさん 2015-01-03 21:33:33  
--ゴテンクス以外金は持ってるけど、食わせてレベルが上がったのは悟空だけとかｗ　あ、ザーボンさんは早く出てくださいねｗ - 名無しさん 2015-01-03 23:09:21  
---ゴテンクスなって一生出ないからハトホルに全部食わせた - 名無しさん 2015-01-04 03:08:55  
--DＢの金は全員持っているから全力周回だけれど、先に特戦隊等が最大になってつらい… - 名無しさん 2015-01-04 01:27:36  
--2連敗したわ厄介すぎる楽々周回したいのに（泣 - 名無しさん 2015-01-04 14:45:05  
-スキルアップ2.5倍が来てしまうと、もうスキルアップ2倍の時じゃ食わせられないな。 - 名無しさん 2015-01-03 22:49:54  
--なんかのスキラゲに被ったらラッキーと思う程度で普通に2倍であげるわ。ボックスに空きないし、取っておいて余ったりスルーされたりするよりは2倍で上げきる。 - 名無しさん 2015-01-03 22:59:47  
--どうしても入手数が限られる(幻獣とか？)なら2.5倍待ってもいいかもしれないけど普通のやつは2倍で上げるかな？ - 名無しさん 2015-01-03 23:07:38  
--どうせ今後は、2.5倍が常設になるんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-03 23:19:07  
--最近のスキラゲ確率って、素が8%になっているってまじ？ - 名無しさん 2015-01-04 01:16:10  
---チェックミスについてはスルーするとして、多分その数字は確率を足しちゃって出て来たんだろうね。今でも5体同時が100％じゃないからひとつだと20％未満。だから2.5で割って8％という風に。でも多分数を増やした場合の確率は積算ではなく乗算になってる。8％だと2.5倍時に5体同時でも3回に1回全スルーになるので、さすがにそこまで低い気はしないな。 - 名無しさん 2015-01-04 02:50:03  
----20%以上になっていても5スルーは平然とある筈だぞ。ポケモンのきあいだまがわりとよく当たる感じに - 名無しさん 2015-01-04 03:43:08  
----マジレスすると、今までは"2倍で20%=等倍で10%"だったのが今は"2.5倍で20%"つまり"等倍で8%"に落とされてる、って流れだろ。 - 名無しさん 2015-01-04 03:50:53  
-----どっちにしても「報告したのが”運が悪かった”人ばかり」で集めたデータって意味ないから、1000回なら1000回黙々と調査してこうでしたって出せる程度のものだからなぁ - 名無しさん 2015-01-04 04:22:04  
------運営からしたら定期的に１０００回連続検証動画をほんとうに流されてたらいい気はしないだろうなぁ～ - 名無しさん 2015-01-04 15:36:53  
-----なるほどね、8%の根拠ってそれか。誰が唱えたんだか・・・5スルーする確率ってUP率20%の場合で33%だけど、25%でも24%もあるんだな。そりゃスルーしまくる人もいるだろうな。 - 名無しさん 2015-01-04 05:47:55  
------毎度毎度涌くんだよな。自分の体感とか明らかに少ない母集団で確率下がった下がった喚く奴。鬱陶しい。 - 名無しさん 2015-01-04 12:07:12  
--せめて今日こしゅまる降臨来てくれれば良かったのに…。やっぱどっかに異常が出ると昔のダンジョンデータとかを使い直すとかでは解決しないのだろうか。 - 名無しさん 2015-01-04 01:19:51  
---メインプログラマが休暇とってたりじゃないかな、最低限の対処は出来ても書き換えとかが出来ない感じの - 名無しさん 2015-01-04 01:24:01  
--大成功2倍なかったんでハイ以上のメタドラ系ためてたらボックスがパンパンだぜ。なんだかんだでスキラゲ素材より経験値素材のが量多い - 名無しさん 2015-01-04 03:00:10  
--２．５倍？　嘘みたいだろ？　これ死んでるんだぜ　孫悟空 - 名無しさん 2015-01-04 03:10:19  
--一時間かけて得たパルスニードル15体、平然と総スルーされました。やれやれ。 - 名無しさん 2015-01-04 03:36:25  
--そんなことでは定期的に変わる曜日ダンジョン素材でのスキラゲはできんぞ - 名無しさん 2015-01-04 12:56:34  
--ふぇぇ……アテナのスキル全然上がらないから石溶けちゃうよぅ…… - 名無しさん 2015-01-04 16:39:02  
-サンダルフォン　ブ部ソニでノーコンクリアできたんだが攻略法考えてたりやりかたとか書いてくれてるおかげやなぁ　ほんとありがとう - 名無しさん 2015-01-03 23:44:40  
--木お借りします。現行ログが一杯みたいなので、対応できる方、お願いします - 名無しさん 2015-01-04 01:22:10  
---対応しました。直前にコメントがごっそり削られる編集がありましたが、過去ログを作成しようとして失敗したようにも思えるので、通報はしません。同様の編集が再度行われた場合は荒らしと判断します。 - 名無しさん 2015-01-04 02:11:07  
----編集ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-04 03:19:06  
-パワーアップ２倍　絶対嘘だな　俺のペンドラが等倍ばっかりだ　いつもなら無意味に２倍だ - 名無しさん 2015-01-04 03:12:54  
--２倍時でも、超を合成する時ってほぼ確実に均等だったな。パワーアップ２倍意味なかった - 名無しさん 2015-01-04 03:40:03  
--今回、パワーアップは等倍だろ - 名無しさん 2015-01-04 07:40:34  
---等倍なんだよねぇ。そのせいでチョキやキンカニスルーしてしまった。 - 名無しさん 2015-01-04 08:41:40  
--ベースの率が下がってたら2.5倍になっても変わらないのだ。 - 名無しさん 2015-01-04 17:28:40  
-絶対嘘なこれ。赤オデン20スルーだわ。ベジータも１０スルーだ。 - 名無しさん 2015-01-04 04:25:29  
--ちなみにビーデルはスキルマになった - 名無しさん 2015-01-04 04:26:37  
-絶地獄龍に、デブメタが出たらリタイヤ仕様の天狗入りLFミネで何回行ってもデブが出てきやがるから、もうこれ駄目だと思ってウルズのプチグラと1ダメで倒してやったぜ！マジ疲れた… - 名無しさん 2015-01-04 04:59:54  
--何回分のスタミナを無駄にしたのかは聞かないでおいてやるか - 名無しさん 2015-01-04 05:13:37  
--おデブ様はいつもアテナが軽く葬っているな。防御150万なんて意外と容易い - 名無しさん 2015-01-04 05:31:36  
---アテナ入った絶地獄攻略PTってハトホルか？それ以外思い浮かばないんだけどもし違うなら興味がある - 名無しさん 2015-01-04 13:08:07  
--75万なら結構簡単に出るからな。ボーナスステージだわｗ - 名無しさん 2015-01-04 12:09:24  
--ミネルヴァに天狗とウルズ入れたら落ちコンない限り75万越えないよな - 名無しさん 2015-01-04 13:04:38  
---297赤おでんで強化花火すれば出るよ。まぁ赤おでんなら槍投げたほうが早いけど - 名無しさん 2015-01-04 14:31:31  
---今さらだけど、これ木主は貫通したんじゃなくて、天狗のスキルで耐えて、プチグラと1ダメ連発で倒した、と言いたいんじゃないの？ わかってて書いてるのかもしれないけど。 - 名無しさん 2015-01-04 15:46:20  
----うん。 - 木主 2015-01-04 17:52:59  
--大まかに計算してみたけどプチグラ30～40回分程度だから500ターンくらいかかったんだろうかｗ - 名無しさん 2015-01-04 16:41:57  
---ターン数覚えてないけど休憩こまめに挟みながら8時間くらいかかったぜ…！ - 木主 2015-01-04 17:37:39  
--世の中は広いぞ。緑おでん×5とダマスカスで割合ダメすらない1ダメオンリーで撃破した報告まであるくらいだからな… - 名無しさん 2015-01-04 18:23:24  
--ゼウス全盛期くらいにゼウス降臨のネプをひたすら1ダメ削りしてたやつや、チョキルビをひたすら1ダメ削りしてたやつ思い出したｗｗ - 名無しさん 2015-01-04 18:51:08  
-運営さん、キンカニやらたま里やら素材系以外のコインダンジョンは一日レンタルにしてください。あとレンタル料２倍でドロップ率２倍とかになる仕様にしてください。アンケが落ちなすぎてスタミナとコインと石と時間ばかり消費しているんです…。 - 名無しさん 2015-01-04 05:50:08  
--コインがなくなる⇒石を使って土日周回⇒コインD周回⇒石を使うが目的なんだからやらないだろうな - 名無しさん 2015-01-04 06:26:20  
--50万のダンジョンは一日でもいいよな本当。それ以上は一時間規制でいいが。スペダンじっくり攻略した。い - 名無しさん 2015-01-04 06:46:49  
--ほとんどの課金ユーザーは石よりも時間の方が足りないという現実をなんとかしてあげれば、更に収益upに繋がるんだろうけどね。 - 名無しさん 2015-01-04 07:48:17  
--スペDは最低3回は実施して欲しいな。コインDへの移設以外で。 - 名無しさん 2015-01-04 08:01:30  
--神々＋落ちなくなったとおもいきや今日プラゲリか、ほんとはっきりしてるわ - 名無しさん 2015-01-04 08:08:29  
--残念ながらそれは無理です。運営はスタミナ、コイン、石を消費させ、売上upが目的ですから。ただ、泥2倍をコインで更に買うのはてま崩壊まっしぐらだけど切に願う。 - 名無しさん 2015-01-04 11:20:31  
---1時間連続でプレイ時間を確保できない、だからコインダンジョンは購入しない、という潜在的なニーズがあるかも知れないとは考えないのかな？キミは開発には向いてないね。 - 名無しさん 2015-01-04 12:26:23  
----1時間連続で出来ないのに、例えば8時間なら8時間としてそれで石溶かす人間がどれだけ居るんだよって思うが - 名無しさん 2015-01-04 12:49:15  
----こいつ運営と開発をごっちゃにしてるな - 名無しさん 2015-01-04 12:54:15  
----なんだろうこの感じ - 名無しさん 2015-01-04 12:57:49  
----1時間連続のプレイ時間も確保出来ないような人っているの？仕事が忙しくても寝る前くらいは時間取れるんじゃない？それも無理な人なんてそもそもゲームなんかしてないだろうし - 名無しさん 2015-01-04 13:06:56  
----乏しい知識で人を見下すのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ - 名無しさん 2015-01-04 13:16:45  
-----乏しい知識っていうか、屁理屈というか視野狭窄というか思い込みというか難癖というか - 名無しさん 2015-01-04 13:30:00  
------あるかどうかわからない潜在的ニーズとやら - 名無しさん 2015-01-04 14:55:49  
----こういう奴ってどんなことでもイチャモンつけて文句言うクレーマーと一緒 - 名無しさん 2015-01-04 15:07:35  
----「キミは開発に向いてないね」…超笑った。この枝さん、パズキンの人じゃね？って感じるセリフだったわ - 名無しさん 2015-01-04 15:17:39  
-----「キミは開発に向いてないね」　ｷﾘｯ - 名無しさん 2015-01-04 16:42:51  
------癖になりそうだわｗ　 - 名無しさん 2015-01-04 16:55:04  
-----ちゃんと「キミは開発には向いてないね」って間違えず言ってあげようぜ - 名無しさん 2015-01-04 17:14:58  
----2倍でもおちない時は落ちないし　2倍ですらなくて買うの躊躇してる人はいるかもね　俺が躊躇してるからだがw - 名無しさん 2015-01-04 15:22:12  
--ドロップ率２倍を買えるようにするのは、ドロ率悪いから買わない僕としては良い案だ。 - 名無しさん 2015-01-04 11:47:31  
--ドロ2倍とか、周回数（石消費）の減少を考えたらコイン10倍以上が最低ラインじゃね - 名無しさん 2015-01-04 13:08:35  
---同じ事を思ったが、それでもアンケ2倍250万コインは安すぎる気がする。 - 名無しさん 2015-01-04 13:31:51  
--昨日、今日と星宝周りまくってるんだが１時間ぶっ通しでやるのは時間的都合が悪かったりしんどい時があるから逆に星宝ハーフとか作って欲しいわ - 名無しさん 2015-01-04 15:16:28  
---俺もこれは思うなー。ちょい割高でもいいから30分コースとかあったらいいなってね。 - 名無しさん 2015-01-04 16:50:40  
---10回もやると計10時間分だからね。短時間でたくさんプラスが集まるのは嬉しいけど星宝は多くて1日3回が精神的な限度だわ - 名無しさん 2015-01-04 18:45:07  
-ランク300を超えてもなお297が1体もいないのって俺だけ？ - 名無しさん 2015-01-04 12:14:41  
--ランク５５０で２３体。今回のガチャをスルーで星宝を全力周回中。 - 名無しさん 2015-01-04 12:37:33  
---ランク555で22体。まさに同世代(?)。事前にコイン貯めて宝玉周回頑張ってたけど、297を4体作ったあたりで1時間まわすのが苦痛になってやめた笑 - 名無しさん 2015-01-04 13:57:19  
----同じくランク555で22体。星宝自体は楽しいけどチョキゴルなりキンカニなり土日なりでコイン稼ぐのが苦痛だと思った。 - 名無しさん 2015-01-04 14:17:12  
---同ランク帯だが10体もいないわ・・・。というわけで人それぞれなんで気にする必要ないと思うぜ - 名無しさん 2015-01-04 18:01:10  
--すごいなそのランクで297いないなんて異端すぎ格好いい - 名無しさん 2015-01-04 12:50:26  
---自慢に聞こえたのかよ、相当捻くれたやつだな - 名無しさん 2015-01-04 16:35:50  
----そういう解釈する方がよっぽど捻くれているとマジレス - 名無しさん 2015-01-04 16:49:30  
-----君がチェックしてる人とは別人だけど、他にどう解釈できるのｗｗ - 名無しさん 2015-01-04 18:48:40  
----放っといてやれ…こういうヤツは、自分より下には偉そうにして、上の人にはエアプとか貶すしかできんヤツだから。 - 名無しさん 2015-01-04 17:22:48  
-----一応マジレスしとくと「俺だけ？」っていう”異端アピール”自体が嫌われてたりするんだけど。今回のは振り切れ方がデカかったから皮肉半分残しつつ返したんでしょ。これが15スルー俺だけとかだったらおもいっきり叩かれてたんだろうが - 名無しさん 2015-01-04 21:12:27  
----え、普通に格好いいと思うんだが… - 名無しさん 2015-01-04 19:25:31  
--俺もランク同じくらいでいないよ。でも星宝とオーバーフローきたし作ろうかなーとどれにするか考え中ｗ - 名無しさん 2015-01-04 12:51:33  
--ライト層多いゲームだし、そんなことないんじゃない？ てか、プラス総数とランクは何も関係ないから、気にしなくていいよ - 名無しさん 2015-01-04 12:52:16  
--ランク先にあげてからプラス集めたほうが石1個に対するスタミナ効率良いし、石押えて遊びたいなら賢い遊び方できてるって言えるんじゃね - 名無しさん 2015-01-04 13:10:24  
---だよな。低い時に無理するよりその石でランク上げ優先した方が色々と効率いい。 - 名無しさん 2015-01-04 13:38:00  
---そう思いながらランク上げ優先してスタミナ２００以上まできたけど、結局スタミナ回復させるのに石を使う気になれないでいる　スタミナ調整してレベルアップ挟んで１２～１３週程度回すだけで満足してしまう - 名無しさん 2015-01-04 21:01:19  
--俺もいないな。いろんなｐｔで遊んでるので150前後が7体、100位が12体で遊んでる、でも一応主要スキルはＭＡＸにしてあります。それでも切らないでくれるハイパーＦには感謝です。 - 名無しさん 2015-01-04 14:07:45  
--「イベントやることないからプラマラやるか・・・」ってなると集まるよ。俺の場合だと、好きなキャラをリーダー固定で遊ぶから、その状態になりやすい。ちなランク300以下で297は3体。 - 名無しさん 2015-01-04 14:30:36  
--同程度のランクだけど私も1体もいないです ガチャ引きすぎてプラマラするよりダンジョンに合わせて別のPT育成する方が楽しいんだよなー - 名無しさん 2015-01-04 15:45:04  
--柱です。持ってない人も多いのね。 まだまだレベル上げとスキラゲで手一杯だからなぁ…プラマラ出来るようになるのはいつになるやら - 名無しさん 2015-01-04 16:37:48  
--ランク400未満位で一体も居ないが。。。自分のﾌﾚはライトプレイヤー気味らしくて余り切られたりしてない - 名無しさん 2015-01-04 16:38:05  
---①と②のどちらかにハイパーいない場合は切って新しくフレンド申請するわ - 名無しさん 2015-01-04 17:29:34  
----こういう人のところには自然と同じような考えのフレンドが集まるんだよなぁ。だからすぐ切るだの何だの始まるわけだ・・ある意味良く出来たフレンドシステム。 - 名無しさん 2015-01-04 17:53:59  
-----俺は枠最大でも欲しいフレある時はやりとりある人以外コロコロ入れ替えちゃうタイプだからフレシステムに不満ないけど、枝主はどう見ても「俺なら切るね(ｷﾘ)」みたいな意見は求めてないよな - 名無しさん 2015-01-04 19:07:04  
-----ただ合理的にパズドラやってるだけ。何が気にくわないんだ？ - 名無しさん 2015-01-04 21:02:42  
--300手前ですがないです。　天ルシのHP回復が99、ヴリの攻撃が99で二人で一人前…　イースは200超えで放置、アテナ（SL1)がもうすぐ297です。　 - 名無しさん 2015-01-04 17:49:42  
--ランク283くらいだけど297が1体282が1体くらいしかないわ　 - 名無しさん 2015-01-04 18:02:16  
--たまプラ9はプラス優先して合成したほうがいいよね。覚醒ひとつよりプラス9のほうが価値高いよね。 - 名無しさん 2015-01-04 19:43:15  
--初２９７がランク２９０位だった。現在ランク４４０だけど２９７は９体。他は貯金箱以外はカグツチの２３が一番高い。振りはじめたらカンストするまで他につくろうとはしてません。 - 名無しさん 2015-01-04 20:20:16  
--200後半で29７が１体ってのが目安だと思ってる - 名無しさん 2015-01-04 21:05:39  
-チャレダンと降臨チャレンジのクリア状況どう？俺はあとチャレダンのレベル10だけ - 名無しさん 2015-01-04 14:08:11  
--全部終わったよ。総コンテ石はチャレ10での3つ、再挑戦用スタミナ回復石は０(その代りチョキゴルとコイン星宝でかなりの石を溶かした模様) - 名無しさん 2015-01-04 14:57:08  
--たった今、一番苦手なノアが終わって全部終了した。ノアだけでスタミナ500は使ったな～。光カーリーやら闇カーリーやらと2～3体あるのに、まったく生かせてない…まさに宝の持ち腐れかも…光カーリーと闇カーリー出すから誰かパールくれ～って言いたい - 名無しさん 2015-01-04 15:13:07  
---トレード機能はまだか！はよ！ - 名無しさん 2015-01-04 17:58:50  
----トレード機能はつかないだろうな～。あらゆるユーザーがトレードだけで済んでしまう可能性が高いから、ガチャ収益が、ね。 - 名無しさん 2015-01-04 18:12:41  
----トレード実装されたら凄い勢いで廃れるだろうな。サブアカや業者アカが増えて一瞬だけ栄えたように見えるかもしれないが。 - 名無しさん 2015-01-04 18:20:17  
--リアルマネートレードになるのが目に見えてるからなｗ - 名無しさん 2015-01-04 21:59:14  
-敵の属性変えるスキルとか実装されないかなあ。実質2倍エンハだけど、状態異常無効の影響は受けるみたいな。結界系とか組み合わせたら面白そうだしエンハとは差別化できそう。チラ裏かもしれないけどすまん。 - 名無しさん 2015-01-04 14:09:39  
--仮にそれを実装すると、確実に敵も同じことしてくると思うんだが。それの弊害のほうが強い - 名無しさん 2015-01-04 14:58:36  
--同じくチラ裏なんでかります。「リーダースキルの効果1.5倍」のスキルとかあったらぶっ壊れるだろうなとか妄想してた。 - 名無しさん 2015-01-04 21:31:51  
-明日は久々になんの配布も無しか、と思ったが、よく考えたらカリン塔があるな。 - 名無しさん 2015-01-04 15:08:33  
--おぬしはほんとに幸運の持ち主じゃよ - 名無しさん 2015-01-04 15:18:02  
--カリン塔で低確率で四神カリンが出てほしい。5%くらいならリタマラで石使う人いるろ思うんだ。興味なければカリン様倒せばいいだけだし。 - 名無しさん 2015-01-04 15:26:30  
---チラ裏 - 名無しさん 2015-01-04 16:38:51  
---? - 名無しさん 2015-01-04 16:41:50  
---お前はドラゴンボール、パズドラを何もわかっていない - 名無しさん 2015-01-04 17:05:30  
----すみませんでした。非カリンでもいい。 - 名無しさん 2015-01-04 18:18:33  
-----回復エンハンス！ - 名無しさん 2015-01-04 19:23:58  
----キャラにセリフ喋らせることの延長で、四神カリンがDBカリン様の物真似するのもありじゃね? - 名無しさん 2015-01-04 21:55:03  
-----「よくここまで来たね！」「キミはホントに幸運の持ち主だよっ！」「くじけたりしないでね！」…こんな感じか。 - 名無しさん 2015-01-04 22:04:11  
-貯めてたピィを使ってアマテラスやらミューズやらをスキルマにしたらめちゃ強くなって笑ってしまった。やっぱり貯めとくよりパァーっと使い切ったほうがいいな。 - 名無しさん 2015-01-04 15:31:16  
--先日ミューズ引いて、イザナギか天照にか悩んでたピカピィを天照に振ったらまさしく同じ状態になった イザナギさん… - 名無しさん 2015-01-04 15:51:10  
--粋だねぇ。そういうの好感持てる。ただ、真似出来ないけど。 - 名無しさん 2015-01-04 15:53:36  
--ピィを沢山配布して使わせた後でスキラゲが来るんでしょw  その手は桑名の焼き蛤じゃねえがピィは貯めとくよ - 名無しさん 2015-01-04 15:54:53  
---完治スキルマ10ターンは割と壊れてるので、よほどのことが無い限りアンケ対象に来ないと思う・・・ - 名無しさん 2015-01-04 16:17:22  
--自分は光バットマンいるから、せっかく持ってるならヤミピィ使っちゃうかと思って、使ってスキルマにしたら結構活躍してくれたな - 名無しさん 2015-01-04 15:59:27  
--主力（もちろんスキル上げが難orやや難）にはすぐ使う。倉庫に飾ってる期間がもったいないからね。次の候補はコラボなどのせいでスキル上げ困難なキャラに使う。ピィを「保存しておけ」ってコメントをしている人はそれまでの内容を超えてしまった人達の意見だと思う。 - 名無しさん 2015-01-04 18:44:06  
--闇水バットマンにピィ使うか凄く悩む。闇にまともな面子がいないからPT組めないし。 - 名無しさん 2015-01-04 20:50:46  
-242とかの低倍率パで殴り合いやる人に質問だけど、瞬間火力ってどのくらいを確保するのを目標にしてる？発狂スレスレのラインから倒せるだけじゃダメ？ - 名無しさん 2015-01-04 15:41:43  
--ずっとフレイヤ使い続けてるけど、目標ラインは、属性変更の50%を倒せる事かな - 名無しさん 2015-01-04 15:58:18  
---とすると、超地獄クラスなら200万強ってところか。 - 名無しさん 2015-01-04 16:00:04  
----大体のボスが50%を切ると攻撃強くなったりするし、中途半端に10%程度残っちゃうと即死するからね。 - 名無しさん 2015-01-04 17:16:41  
--火の242使ってるけど、数ターンで大ダメージだから最低200万、出来れば600万くらいを目安にしてるよ - 名無しさん 2015-01-04 17:28:33  
--今んとこ安定して出せる瞬間火力は２００万ちょい位かなぁ。ミルフィーユ陣と大花火とどっちが出るかよくわかんないから大体は大花火で処理してる。列強は８～９は積んでるんだけどね。 - 名無しさん 2015-01-04 20:26:43  
-むらいさんが闇カーリー引いただと！！ - 名無しさん 2015-01-04 16:55:29  
--むらいはガチパすぎて見ててももうつまんねーよな - 名無しさん 2015-01-04 17:12:02  
---んじゃ見なけりゃいいだろ - 名無しさん 2015-01-04 17:22:41  
----俺は見なくなった - 名無しさん 2015-01-04 17:52:03  
-----じゃあそれで問題ないな - 名無しさん 2015-01-04 17:55:56  
---せっかく引いたモンスターを使うのがつまらんのか？普通の人の心理なら当たり引いたら使いたいのは当たり前なんじゃないの？ - 名無しさん 2015-01-04 17:27:37  
----ブリパやら31バステト使ってた時の方が面白かった。今は勝てて当たり前すぎてつまらん。 - 名無しさん 2015-01-04 18:39:54  
-----弱キャラ使い続けろってずいぶん話だな - 名無しさん 2015-01-04 18:55:00  
------横からだが、使い続けろとは言ってないやろｗ　みんなが使わないようなキャラで攻略する村井が面白かった。ただそれだけじゃない？ - 名無しさん 2015-01-04 19:16:42  
-------さらに横からだけどそれってつまり面白いって言ってほしければそういうチーム使い続けろよってことじゃない？　ぶっちゃけ初見で勝てて当たり前チームってどんなのか知りたい - 名無しさん 2015-01-04 19:22:34  
--------まさかそんなパーティー(ブリとか31とか)でクリアするとはｗｗｗｗ　→　光カーリーで勝ったか　そうか - 名無しさん 2015-01-04 19:34:33  
-------闇カーリーをリーダーでやってくれるなら全然面白そうだけどね。 - 名無しさん 2015-01-04 19:37:03  
----せっかく引いたんじゃなくて、「今度はこれ使いたいから引きます」だからな - 名無しさん 2015-01-04 20:53:10  
--ここに来て引きが強くなったな - 名無しさん 2015-01-04 17:22:21  
---白メタシステムって方法があるんだよ。 - 名無しさん 2015-01-04 19:12:21  
----なんやそれ - 名無しさん 2015-01-04 19:44:14  
-----まだ言ってる馬鹿はほっとけ。フリースタイルむらいには関係ない話だ - 名無しさん 2015-01-04 20:12:08  
------またバカがいたのか - 名無しさん 2015-01-04 20:26:23  
---単に出るまで引いて、ゴミが出た部分は編集でカットしてるんじゃないの - 名無しさん 2015-01-05 00:15:40  
--あれだけ引いてても降臨チャレンジぼろぼろですから～ - 名無しさん 2015-01-04 17:49:49  
---その辺は優秀なサブやプラマラとかが必要になってくるからな - 名無しさん 2015-01-04 18:00:59  
----やっぱ超地獄は強キャラPTに297数体は必要だよな、297がまだできてない俺には降臨チャレンジほぼクリアできん - 名無しさん 2015-01-04 19:05:22  
-----場所にもよるけど強キャラ揃ってるなら+はLFのみとかでも、超地獄までは大体行けると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-04 22:29:38  
-----自分に297が1体とフレンド297のみで周回しているんだが。 - 名無しさん 2015-01-05 00:18:05  
--俺らの配布に関わってくるからおおいに強くなっていただきたい - 名無しさん 2015-01-04 17:57:15  
---代わりにこすけ大先生が・・・・ - 名無しさん 2015-01-04 18:02:56  
--不正してたみっくすとかいう人ってどうなったん？もう消えたの？ - 名無しさん 2015-01-04 18:14:42  
---あいつ死んだよ - 名無しさん 2015-01-04 18:18:08  
----こういう書き込みってどうなんだろうね - 名無しさん 2015-01-04 18:50:14  
-----社会的に死んだって言ったほうがまだよかったのにね - 名無しさん 2015-01-04 19:00:33  
---つい10日前にミックス祭やってたじゃん。 - 名無しさん 2015-01-04 22:00:57  
-明日は久々にイベントが絡まない日か……DBコラボはあってるけど。ここ最近イベント続きすぎて息切れ気味なんだけど、みんなこの辺はどう思ってるの? - 名無しさん 2015-01-04 18:59:48  
--石いっぱいもらえてうれしい - 名無しさん 2015-01-04 19:21:56  
--他ゲーみたいなランキングイベでもあれば別だけど、基本的に石or滓配布とスキル＆曜日泥2倍くらいしかないのに息切れするっていう意味がわからない - 名無しさん 2015-01-04 20:13:58  
---チャレンジの存在でしょ　あれが重かったんじゃね - 名無しさん 2015-01-04 20:34:00  
----チャレンジダンジョンと降臨チャレンジのダブルの上にドラゴンボールの金卵スキラゲが来たからなぁ。 - 名無しさん 2015-01-04 22:08:10  
--自分も若干息切れだわ。スペダンは１度に１種類でいいやって思う。スペダン２種類あってどっちにもスキラゲしたいやつがいて、さらにチャレンジダンジョンだの降臨ダンジョンだのあるとどうにも追っつかない - 名無しさん 2015-01-05 02:31:09  
-皆さんに質問があります。今日、プラゲリですけど、４階終了時点で、＋ドロップなしの場合、諦めたりしてます？自分、いつも６０周／８０個位なんですけど、まだ増えるのかなぁと思って。 - 名無しさん 2015-01-04 19:37:11  
--定期報告w   本日は最低だった。いつも80前後のところ65。癌畜だからしょうがないかw - 名無しさん 2015-01-04 20:07:32  
---65は少ないですね。泣きそうになる・・・ - 名無しさん 2015-01-04 20:10:51  
--B3リタイアで120個くらいは集まる。まぁ余程石に余裕がある時にしかやらんけど。 - 名無しさん 2015-01-04 20:07:47  
---なるほどＢ３リタイアですか。しかし石の消費が激しそうですね。いつも最後まで行って５～６個使いますんで。 - 名無しさん 2015-01-04 20:10:09  
--そこまで気合いいれんでも、ぼちぼち集めれば良いと俺は思ってる、BOSSもまぁ落ちるんだし。 - 名無しさん 2015-01-04 20:11:14  
---プラゲリも週1くらいで来てるからテクダン5倍もぼちぼちやればそれなりに+手に入るよね。上級者の効率重視プレイが当たり前と考えると金が飛ぶｗｗ - 名無しさん 2015-01-04 20:16:57  
----エンジョイ勢とガチ勢の違いだからなー、コメントしている人がどんなプレイヤーなのか読み分けないと自分に全く合わなかったりする - 名無しさん 2015-01-04 20:33:31  
--四階でリタイヤの選択肢があるのをはじめて知った、利点あるの？ボスも落ちるのに - 名無しさん 2015-01-04 20:19:56  
---ボスでプラスが落ちるか落ちないかより、リタイアする方が時間が短縮されるんだよ。結果的に周回数を稼げるってわけ - 名無しさん 2015-01-04 20:45:39  
--それで省略される時間とボスのプラスの可能性を0にすることを比べて大差ないと思ってるから最後まで回ってる。倒すのに手間かからないし - 名無しさん 2015-01-04 20:20:12  
---倒す手間よりリザルト画面経由するかどうかで変わるとこが大きい。まぁけっこうがっつりまわらんと大して変わらないんだけどね - 名無しさん 2015-01-04 20:48:49  
----さらにB3突破でリタって人はボス出現のアラートを無くす目的かな。ここまで来るとフレ選択とかD進入の暗転とかが増えて逆にプラ卵減りそうな気さえする - 名無しさん 2015-01-04 21:03:45  
-----その域まで行くと赤おでん常時100用意とかになってて完全な作業よ - 名無しさん 2015-01-04 21:29:24  
--プラスドロップ率下がってる？5周した時点でプラス3個（全部ボスドロップ）だったから回すの止めたよ。 - 名無しさん 2015-01-04 20:29:52  
---そこで止めるからプラスが集まらないんだよ。1時間ずっと回せばそれなりに落ちるのに数周しただけで落ちないと判断して止めるのはちょっとどうかと思うね - 名無しさん 2015-01-04 20:40:11  
---5周程度で一体何を言っているのやら・・・ - 名無しさん 2015-01-04 21:05:35  
---5週ｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-01-04 21:38:34  
---50周してきたけどプラス80個。いつも通りじゃん - 名無しさん 2015-01-04 21:59:21  
--プラ卵個数重視ならリタマラした方が個数は増えるよ、3階と4階とでどちらがいいかは知らない - 名無しさん 2015-01-04 21:06:07  
--カグツチで周回。5分過ぎて始めたのに100個集めれた。今日はよく落ちてくれて満足。俺は4Fでリタマラする派 - 名無しさん 2015-01-04 22:06:43  
---カグツチ周回ってどうやってんの？PT教えて欲しい・・・ - 名無しさん 2015-01-04 22:11:38  
----赤ソニ、半蔵、闇メタ×2、Fはパンドラor闇水バット。闇メタ1体以外Hだけどプラスドロップ0個だと花火で削りきれないから道中プラスドロップ残すこと。めったに0個にはならんからそこまで気にしなくていいケド。手持ちにプラス振ってなければラスト闇メタで強化花火でok。そんな感じ - 名無しさん 2015-01-04 22:22:51  
-----そのカグツチパ最近ここで見たな。同じの組ませてもらって周ったら結構早かったよ。キルアフレも生かそうとして半蔵をベジータにしたら攻撃モーションで時間少し無駄になることもわかった。 - 名無しさん 2015-01-05 02:48:35  
--主ですが。報告会です。Ｂ４終了時に＋ドロップが無かった場合、諦める方法を選んだ場合、周回数：６２（内、諦めた回数１１）で＋が８８個。・・・あまり差が無いような・・・Ｂ5で＋ドロップの可能性を考えたら、諦めない方が良いような気がしてきた。 - 名無しさん 2015-01-04 23:07:41  
---何をして良いとしているかは分からないけど、石1個に対するプラス集めの効率はもちろんリタマラしないほうが良いよ。リタマラするのは時間効率を上げるため。プラスをより多く集めるか、プラス集めに消費する石を抑えるかでリタマラするべきかは変わる - 名無しさん 2015-01-04 23:27:56  
-ブルマの発売日って明日？ - 名無しさん 2015-01-04 20:46:37  
--またメイの「明日？」が始まった - 名無しさん 2015-01-04 21:10:36  
---凄くすべっているよ - 名無しさん 2015-01-05 07:59:46  
-なんだかんだ言って最近のフェス限の女神もなかなか強いようだなw　はずれはほとんどいなくなったしほしいわ　皆はどれがほしいですか？スクルト辺りかな - 名無しさん 2015-01-04 20:47:57  
--じゃあ俺はバイキルト - 名無しさん 2015-01-04 20:50:10  
---GJ - 名無しさん 2015-01-04 21:04:20  
--ピオリムが欲しい。効果はプレイ速度2倍で。 - 名無しさん 2015-01-04 21:03:48  
--レムオルで道中スルーしたいと思ったが人間にしか効果がなかった。DQMJのステルスならいけるな - 名無しさん 2015-01-04 21:07:51  
--メガンテ(明けの明星)かな - 名無しさん 2015-01-04 21:13:27  
--皆、仲良いなぁ - 名無しさん 2015-01-04 21:13:59  
--疲れた股間にアストロン！ - 名無しさん 2015-01-04 21:46:43  
--ホイミ：ＨＰ回復。キアリー：毒ドロップを回復ドロップに。 - 名無しさん 2015-01-04 21:53:51  
--わざと誤字したけど　全員ドラクエの呪文で返してくるとは・・　マホカンタ持ちか - 名無しさん 2015-01-04 22:39:35  
---蛇足。 - 名無しさん 2015-01-04 23:34:19  
--暗い夜道の為にレミーラが欲しいよ - 名無しさん 2015-01-05 00:20:31  
---生活習慣狂った俺は朝日がまぶしいのでラナルータで - 名無しさん 2015-01-05 03:30:14  
-近頃いろんなパーティーが使われていますがみんな最近ゾンビパーティー使ってますか？？ - 名無しさん 2015-01-04 21:31:43  
--ゾンビパは使わないがゾンビ自体はたまに使う ベイツールやデブメタの攻撃を天狗で回避したり - 名無しさん 2015-01-04 21:45:14  
--ええ使いましたとも、昨日デブメタでゾンビミネルウァを。 - 名無しさん 2015-01-04 21:45:54  
--使ってないネ　 - 名無しさん 2015-01-04 21:47:08  
-みんなのクリシュナパのサブはどんな感じ？自分は千代女、アレス、赤ソニア、ディノライダー（ミネルヴァは持ってない） - 名無しさん 2015-01-04 21:53:50  
--千代女、火ヴァル、赤ソニ、ディノライダー(ミネルヴァ持ってない) - 名無しさん 2015-01-04 22:12:20  
--よく使うのは、カグツチ ミネルヴァ 赤ソニ 関羽。 開幕変換いらない時は赤ヴァル ウルド カグツチ ミネルヴァ。火パは変換多いし、ダンジョンによってけっこうコロコロ変えてる。千代女、レイランいれることもある - 名無しさん 2015-01-04 22:13:42  
--超地獄とか行ける？ - 名無しさん 2015-01-04 22:35:11  
---ドラゴンラッシュはクリシュナでいったわ。先制がひどいとこじゃなかったら安定もしないけど色々いけるよ。スキブほすぃ - 名無しさん 2015-01-04 22:56:12  
----極限ドラゴンラッシュね - 名無しさん 2015-01-04 22:57:58  
-テクダン5倍って今日まで？上のイベントまとめみたいなとこにそう書いてない？ - 名無しさん 2015-01-04 22:11:21  
--公式サイトに載ってるから確認しよう。明日の正午まで - 名無しさん 2015-01-04 22:16:43  
---ありがとう。次からそうします。すいませんでした。 - 名無しさん 2015-01-04 22:18:41  
-スマホで見てると勝手にプレイストアのほうに飛ばされるんだけど俺だけ？Androidです。ほぼ毎回でマジでうざいです - 名無しさん 2015-01-04 22:18:45  
--俺は何も問題ないけど。 - 名無しさん 2015-01-04 22:22:33  
--読み込み終わる前に触ると、どこ触ってもプレイストアに飛ぶよね。ちょっと待ってからなら自分は大丈夫だった。 - 名無しさん 2015-01-04 22:37:29  
--俺も毎回飛ばされるからスマホで見るときは他の攻略サイトを利用してる - 名無しさん 2015-01-05 00:11:13  
--泥でブラウザは火狐だけど特に問題ないな - 名無しさん 2015-01-05 03:00:50  
--たぶん泥・cromだと思うけど、設定のPC版サイトを見るにチェック入れるとほぼ飛ばされなくなるらしい - 名無しさん 2015-01-05 03:20:12  
-宝箱の中身コインだけじゃなくて何か追加してくれんかな。超低確率でもいいから宝玉とか奮発して魔法石とかｗ　その方が楽しみ増えるし。。 - 名無しさん 2015-01-04 22:27:57  
--ウソつくなよ。超低確率で実装したらしたで、今度は「確率が低すぎる！」「○回コインって確率的におかしいだろ」というのが予知できる - 名無しさん 2015-01-04 22:33:35  
---10回中1回もピィでないとかおかしいだろ - 名無しさん 2015-01-04 23:07:52  
--HP、攻撃、回復のどれかが+1のプラス専用キャラがいい。 - 名無しさん 2015-01-04 22:38:59  
---宝箱からも＋が入手できるってのは面白いなw - 名無しさん 2015-01-04 22:41:37  
--今回のDBからランダム卵ドロップが実装されたわけか・・イヤな予感しかしない。 - 名無しさん 2015-01-05 01:39:24  
-ベジータ出ないよぅ･･･欲しいよぅ - 名無しさん 2015-01-04 22:28:18  
--わかる…。わかるぞ…。だが俺は諦めた。 - 名無しさん 2015-01-04 22:30:53  
---諦めたら今までの分が無駄になるような気がして諦められない･･･ - 木主 2015-01-04 22:37:23  
----それ泥沼や… - 名無しさん 2015-01-04 22:38:06  
--一体持ってるけど、何かが劇的に変わるわけじゃない。闇メタパで、ハクの陣からファイナルフラッシュという流れで一番使ってるんだが、他に火力の出しようもあるんじゃないか。ハク二体積むとか。 - 名無しさん 2015-01-04 22:58:11  
---それがファガンパだと劇的に変わるんだぜ。クオリティが - 名無しさん 2015-01-04 23:12:02  
----ハイパー闇ファガン持ってるが、DBの絵が嫌いだから引かない - 名無しさん 2015-01-04 23:15:56  
-----性能の話をしてるんだろ？野暮なヤツだな - 名無しさん 2015-01-05 00:06:21  
--俺もべジータほすぃ、でもリスキー過ぎて引けないや。あぁ恐ろしや～ - 名無しさん 2015-01-04 23:09:03  
--50回くらいまわしてやっと来たよ。そのあと他の金狙ってたらすぐ2体目きた。なんだよこれ - 名無しさん 2015-01-04 23:23:18  
--初回コラボ時に引き当ててたけど、今回25回して2体出たぞ。セルなんて3体も引いて合計4体。欲しい人に分けてあげたいね、有料でw - 名無しさん 2015-01-05 03:05:43  
-2.5倍どうだった？感想がききたい　俺はポリンとDBけいでごはんが2/2 トランクスが1/5 中々良かった　 - 名無しさん 2015-01-05 00:11:48  
--普通に5入れスルーしまくり　2.5倍とはなんだったのか　　　　　ってひとが俺の他にもいますように - 名無しさん 2015-01-05 00:18:56  
--なんらかわらん感じ。 - 名無しさん 2015-01-05 00:27:26  
--フリーザーの15スルー以外はいい感じでアップした。悟空と悟飯はすぐスキルマになったよ。 - 名無しさん 2015-01-05 00:45:12  
--5体入れてスルーする確率は変わらなかった気がする反面、2アップ・3アップを普段よりよく見かけたかな～と思いました。 - 名無しさん 2015-01-05 00:57:18  
--感覚だが5体食わせて2アップというのがいつもより多かった気はするな。セルはドラゴンボール10個食わせて1しか上がらなかったが。 - 名無しさん 2015-01-05 01:05:27  
--2体で1UPは体感的に多かった気がするが、25スルーもあったから結局0.5なんて誤差だと思うが、今後はデフォでお願いしたい - 名無しさん 2015-01-05 01:08:12  
--期間中に劉備ミカエル三色ソニアスキルマにした。全部期待値以上だった。 - 名無しさん 2015-01-05 01:40:07  
--2タリナイの千代女が5体でスキルマになった - 名無しさん 2015-01-05 02:03:53  
--2.5倍中に赤ソニスキラゲやろうと思ったが、8スルーしたんで止めた。ジークも10スルー。但し他は結構上がったんで運だと思う。よりによって赤ソニスルーすんなと言いたいが。 - 名無しさん 2015-01-05 05:05:48  
--ヘラが8/15とかいう凄まじい伸びを見せた - 名無しさん 2015-01-05 08:58:32  
--何体入れたか数えてないけど、ライダーとクリシュナのスキラゲして結構すぐに終わった印象だったから恩恵は受けたと思う - 名無しさん 2015-01-05 12:28:19  
--パンドラが９体でスキルマ ４体余ったのどうしよう - 名無しさん 2015-01-05 13:04:29  
--全体的にはすごく満足しているが何故かティアだけ20体スルー。ゆっくり上げよう・・・ - 名無しさん 2015-01-05 15:19:16  
-無課金の人間がアテナに297振るべきか否かで質問なんだが、そいつが熊・ツナドン以外のエンハやメイメイを持ってなくても勧める？リアルで意見が割れたんで聞いて見る次第 - 名無しさん 2015-01-05 00:18:32  
--振るべき。まぁ、最近は2way2や3も増えたから必ずしもアテナが良いとは限らないけれども、優先度は高いよ。他はベルゼブブとかだね。 - 名無しさん 2015-01-05 00:24:58  
--他に何持ってるかによる。ガチパはれるリーダーがアテナしかいないなら振るほうがいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-05 00:25:10  
---木主だが、そいつの手持ちは端的にいうと中途半端な感じ、ただアテナがサブに入るPTもない。スペダン龍クラスの周回ならプラス要らないし、それより上を目指すならきちんとしたサブに、そのサブにも297振らないと厳しいから考えどころじゃないかなってなってる - 名無しさん 2015-01-05 00:31:59  
----難しいダンジョンを目指す気があるなら、いつか有能なリーダーを引いた時まで待つべきじゃないかな。ブブでもいいと思うけど。 - 名無しさん 2015-01-05 00:59:42  
-----ゲリラ高速程度ならプラスなしでもどうにかなるしね。有能なリーダー自体はあるんだけど、サブが揃ってないから振りにくい・そいつがサブに入るPTが無いとアテナと同じ状況。後2枠引ければ完成するPTもあったりするんだが、アテナも後2枠あればってところなんで無課金がどうのって話でもないかなーと - 名無しさん 2015-01-05 01:06:13  
------なんで言葉濁すんだ？はっきり何持ってるか言えばまだ話進むだろうに。 - 名無しさん 2015-01-05 01:48:28  
-------妙に水回復が揃ってきてる状況とでも言えばいいか。ただメイメイはともかくエンハは個人的に必須だと思ってるのと、下に書いたように伸び代が大したことないように思ってるんで「アテナに振る必要があるのか」って方向で意見が聞きたいかな - 名無しさん 2015-01-05 01:53:34  
--------いや、横からだがそれじゃ答えになってないって。友人のだから勝手に晒せないとかならわかるが、きちんと手持ちがわからん以上、大まかな回答しか出来ないぞ。ついでに言えば振るのを止めさせたいように見えるが、中立の立場からの判断が欲しいんじゃないの？ - 名無しさん 2015-01-05 02:08:25  
---------揃い方的に振ったらまずそうってことで友人に対しては伝えておくよ。あとは自分の中で疑問がどんどん膨らんでるから別口でやることにする - 名無しさん 2015-01-05 02:15:31  
----------いや、せめて友人には「wikiに行ってきちんと手持ちを言って相談してみて」って言ってくれ。不十分な情報を元に最終的な判断はできない。第一ほとんどの回答が「振ってもいい」じゃないか。 - 名無しさん 2015-01-05 03:22:34  
-----------言うだけ言ってみるが、来るかどうかはイマイチわからんなぁ… - 名無しさん 2015-01-05 03:28:10  
------------それで十分だよ、あなたは言うだけ言ったってことになるんだから。来るかどうかはその友人次第だ。 - 名無しさん 2015-01-05 04:10:21  
--アテナなら途中で乗り換えもできるし、とりあえずでもアテナでいいと思う - 名無しさん 2015-01-05 00:47:44  
---無課金には乗り換え思考ないんだよなー。500万の経験値つぎ込んだやつをを他に食わす勇気ない - 名無しさん 2015-01-05 00:58:04  
----いやいや、振ったアテナは他のPTでも結構使えるんだよ。木や光はもちろん、神パ、コンボパでも呼ばれる。それぐらい飛び抜けて攻撃力が高い。 - 名無しさん 2015-01-05 01:08:42  
--無課金だがアテナ297さっき作ったで、その人が高難易度Ｄをアテナで挑みたいなら薦めないがゲリラとか軽いところのの周回程度なら全然ありだと思うよ - 名無しさん 2015-01-05 01:10:13  
---ゲリラ程度ならそれはそれで変わらんのよ、レベルマだけで4個消し含めた2コンボで貫通するし。パルスニードルシステムするんだったら話も変わるんだろうけど - 名無しさん 2015-01-05 01:19:25  
----確かにそうか、↑のほうでサブが揃ってないって言ってるってことは多色リーダーとかいない感じなのかな？もし持ってるならそいつでも良いんじゃないかなぁ、アテナに＋の必要性感じないなら - 名無しさん 2015-01-05 01:29:02  
--無課金でも何回かガチャ引いてガチャ限持ってるでしょ？それによるよ。光木の神系が多いならアテナ。悪魔が多いならベルゼブブを目指す。とりあえずどっちかを強化しなよ。まあ最近神バインドや闇吸収増えて来たから、両方育てるほうがいいとは思うけど。 - 名無しさん 2015-01-05 01:13:01  
--アテナに振ってもいいと思うよ。熊強いよ。超地獄級とかの報告に熊やドロイドラゴンが混ざってる事は普通にある。それぐらいあの覚醒は便利。制限ダンジョンのリーダーにもなるからアテナの次に297振ったっていいぐらいだ。 - 名無しさん 2015-01-05 01:18:16  
--勧めるか勧めないかって結局他のサブによると思うぞ。メイメイいなくてもアポカリ持ってたりとかで代用はある程度きくんだし。 - 名無しさん 2015-01-05 01:20:46  
--サブでヴァーチェやヴァルキリーのスキルマを持ってるかスキルマする気があるなら即振るべき。メイメイ居なくてもLアテナ可の降臨は緑チェイサーで事足ります。 - 名無しさん 2015-01-05 01:22:36  
--木主、ちょっと計算したりしたことを垂れ流し。アテナに297って声が多いけど、プラス振った分の攻撃力上昇分495ってエンハかける前だと10万程度なんだよね（強化泥4個*3組5コンボ時、4組6コンボで15万）。熊で15万～22.5万の伸びしろになるけど地味だなと思うところなのであえてエンハとメイメイを必須枠的に挙げたんだ - 名無しさん 2015-01-05 01:33:09  
---正直その程度の数字よりもフレが確保しやすいかどうかの方が大事かと。フレ枠いくつにしてるか知らないけど、比較的使っている人が多くて再入手が簡単なアテナは+振りやすい方。ミニ緑諸葛入れて木攻撃寄せとか応用もきくよ。 - 名無しさん 2015-01-05 02:04:02  
----それって「自分が297を振る必要あるの」って疑問が湧くんだ。上の通りダメージの最終結果に15万～30万が増える程度だからってのが理由 - 名無しさん 2015-01-05 02:11:51  
-----アテナ297だとフレンド確保しやすくてポイントもわんさか貯まるぞ。 - 名無しさん 2015-01-05 02:29:36  
------悩むぐらいの比較的低ランクだったらフレ確保は余裕だと思う。友情ポイントのためだけに取るかなぁって思うんだ - 名無しさん 2015-01-05 02:34:28  
-----回復力じゃね　 - 名無しさん 2015-01-05 02:29:39  
------それも考えたけども、プラス振らないときとアテナにだけ297振った時とで行けるところがさして増えない気が。それ言い始めるとALL297目指すことになるなと - 名無しさん 2015-01-05 02:38:06  
-------なぜ行けるところだけの話で安定性が無視されるのか。 - 名無しさん 2015-01-05 02:50:27  
--------そもそも木主が否定するポイントって大抵どのPTにも言える気がするわ - 名無しさん 2015-01-05 02:53:15  
---------まあALL297は他のPTでもそうだけど、揃いきってないアテナにとりあえず振るのって躊躇しないのかなってことかな。後々食わせる前提持たないと駄目だし - 名無しさん 2015-01-05 02:59:13  
-------アテナの使い勝手は凄いよ。とりあえず置き場としても最適。恩恵は大きい筈。まぁ、出来れば具体的な他の候補が知りたい所なんだが、エキドナだったら却下対象。 - 名無しさん 2015-01-05 02:54:27  
-------横からだけど、そんなこと言ったらどのモンスターにもプラス振れないんですが。アテナは攻撃にプラス振っていれば、チョキや絶メタなどの高防御モンスを貫通しやすくなるから、サブにプラス振っていなくてもアテナの２WAYだけで突破できて、かなり使い勝手良くなるぞ。木主のいう地味が結構重要になることはある。多色サブでの攻撃要因としても使えるし。 - 名無しさん 2015-01-05 02:55:38  
--------多色サブってのは、もしガチャで運よく多色リーダーを手に入れた場合の運用ね。だから、アテナに297振っても損しないし、他に振りたいモンスターがいてアテナ使ってないのであれば、その時解体すればいい。 - 名無しさん 2015-01-05 03:00:38  
---------アテナのおかげで大喬小喬でも黄金突破が容易いよ。流石な火力要員だね - 名無しさん 2015-01-05 03:07:06  
--------絶メタはともかくチョキはレベルマで十分、天元のキンメタ貫通狙いならプラスが欲しくなるけども。絶メタも計算はやってみたんだが、1.5倍/2倍エンハを使うだけだと「プラスなしで抜けなくてプラス99で倒せるパターン」が適当にやって見た限りでは存在しなかった。防御減使うならそれはそれでプラス振る必要もない計算 - 名無しさん 2015-01-05 03:08:45  
---------10万の防御を楽に貫通出来るようになるのも大きな差だと思わんか… - 名無しさん 2015-01-05 03:18:10  
----------もちろん天元に限って言えばそうだねって返すよ。みんなして”チョキ”が楽だって言ってるからそれに対しては否定しただけ。「アテナにプラスを振ればゲリラの周回が楽になる」って意味で言ってたらそれは勘違いさせることになる。その天元もフレ297だけで事足りるから、目的が天元ただ1点ならぶん回すことを考え始めて始めてプラスを振ることになると思うよ - 名無しさん 2015-01-05 03:22:48  
---------枝主だけど、別にゲリラが楽になるってだけを言ったつもりはないんだが。297振ればいろんな利点があるし、振っても損はしないと言いたい。モンスター1体に297振って劇的に攻略できるところが変わるなんてことはどのモンスターでもないんだから、結局アテナじゃなくても木主のような否定のしかたをすれば、すべてのモンスターにプラスは振れなくなるな。 - 名無しさん 2015-01-05 03:54:21  
----------ごめんどの枝だ…？多分横から～のコメなんだろうけど。どのモンスターでも劇的に変わることがないのなら、あえてアテナに振る必要もないなと思うんだ。「アテナPTの中でアテナにのみプラスが振られている、サブに振ることもその時点で想定してない」のであれば耐久面はさして期待できないなと思ってさ - 名無しさん 2015-01-05 04:12:35  
-----------アテナに297振るべきか否かの質問をしてるみたいだから、振っても損はしないと意見したんだけど？別にアテナに振れとは言ってない。肯定的、否定的な意見を踏まえて、あえて振る必要があると判断するかは友人の判断になるから、利点を書いたまで。木主が振る必要ないと思うのであれば友人にそう伝えたらいい。 - 名無しさん 2015-01-05 04:21:18  
------------肯定面も（リアルで意見が割れたお陰で）一応伝わってはいる、はず。損じゃないのは分かるけど、そこまで持ち上げるものなのかと気になった部分が混じってたよ、それは済まない - 名無しさん 2015-01-05 04:31:57  
-------------持ち上げたっていうより、アテナに振るべきかって質問だったから振ってもいいよていう回答になってるんじゃないかな。こっちには手持ちがわからないから仕方ないと思う。 - 名無しさん 2015-01-05 04:48:18  
--------------持ち上げってリアルの方でね。「アテナをアテナPTでしか使わない、無課金編成しか出来ない」現状で推されたからそんな大げさな、と言った次第。「そうやって持ち上げるほどには伸びないぞ」ってね - 名無しさん 2015-01-05 04:51:20  
--とりあえず、通常+495の攻撃力数値が、アテナなら攻撃力+1113の数値になるもんで目に見えて上昇大きい。まぁ、劉備ミニばるカグツチ程じゃないけれど - 名無しさん 2015-01-05 03:00:28  
--リアフレに297にしてくれって言われたから昨日何度か星宝まわって297にしたよ。自分だけ297じゃないアテナ出してフレの297使うのも悪い気してたし、良いきっかけ。 - 名無しさん 2015-01-05 03:12:27  
---断っても誰も文句言わないのに、297作るという大仕事を誠実に果たしたなんて、なかなかできることじゃないよ。 - 名無しさん 2015-01-05 03:15:56  
---おまえさんとは良い酒が飲めそうだ - 名無しさん 2015-01-05 03:20:04  
--木主、297の方がいいって言うのは分かったけど、おおよそ「振る候補が他にない」「移し替えまで考慮にいれるなら」振るべきだってことでいいのかな。これが「移し替えはまずしない」となるとどうなるだろう - 名無しさん 2015-01-05 03:31:53  
---無課金の友人に配慮してるのかもしれないが、上にもあるように、結局のところその人の手持ちがこっち側にちゃんとわかならないと一般的にアテナに297振っていいかどうかしか答えることができない。手持ちを知ってる木主と手持ちを知らない俺らとでは上に出た意見以上のものはないと思うわ。移し替えはまずしないとの条件付けても同じ。 - 名無しさん 2015-01-05 04:08:19  
----たしかに多色コンボパのサブになるから一般論だと振るべきだってなるね、済まない - 名無しさん 2015-01-05 04:22:29  
--アテナに297振るか否かの質問じゃなくてどう言って振らせないかの質問でしょ？振った方がいいって意見がほとんどなのにことごとく否定してるみたいだし。とりあえず、無課金でも経験値500万とプラス297がくらべものにならないことぐらいわかるから - 名無しさん 2015-01-05 03:39:36  
---贈り物があるとはいえ宝玉2つを手に入れるのに時間は掛かるけどね - 名無しさん 2015-01-05 03:43:17  
---友人に関しては「アテナPTのサブは無課金編成出来るもの以外無い」「サブにアテナが入るPTは無い」ってのだけは確定してる。後半部は完全に俺の疑問かな。「ゲリラ周回が楽になるからプラスを振ったほうがいい」ってのにだけは、プラス振らなくても高速周回できる故に全力で否定で返すけど - 名無しさん 2015-01-05 03:51:12  
----少なくとも「サブにアテナが入るPTは無い」ってことはない。大小などの多色の例が挙げられてるし、木孔明でもそこそこ使える。とにかく否定したいようだが、人の意見を無視するのはいかんよ。それじゃここで聞く意味ないぞ。 - 名無しさん 2015-01-05 03:59:49  
-----ないって「持ってない」ってことね、書き方が悪かったかもしれんが。流石に二喬なり持ってたらそれを勘案してるよ、ホルスだったら考えどころだが - 名無しさん 2015-01-05 04:02:54  
------それはわかった。しかし現状無くても今後引いたら使える訳だから、その点は伝えるべきだと思うな。ホルスも攻撃染めとか出来るんだぜ？ - 名無しさん 2015-01-05 04:06:34  
-------「引いたら」ね、それは自分がラーヒカーリーあたりを使ってるんで既に伝えてはある。ホルスは染められるんだけど無駄に構築難度高くなるしってことで考えどころと - 名無しさん 2015-01-05 04:10:15  
--------なるほど、その点は伝えてあるのか。それは失礼した。まあホルスの攻撃染は構成少しきついけど、緩く神染でもいいじゃん。 - 名無しさん 2015-01-05 04:18:36  
---------タイプ染めは結局エンハがないと染める意味がない、そして神エンハ要員はアテナと共通だから友人にとっては意味がない、あとついでに言ってしまうとホルスも仮定形なんでそれも持ってない - 名無しさん 2015-01-05 04:25:26  
----------エンハがないと染める意味がないのは合ってると思うが、アテナと共通だから意味が無いってことはないんじゃないか？ホルスにせよ大小にせよ、アテナ入れれば後2色なんだからベア入れる余裕もあると思うがねえ。無論今後出たらの話ね。 - 名無しさん 2015-01-05 04:38:35  
-----------属性バラバラの神染めで1.5倍だったら流石に厳し目。他に有効なのを持ってないから使うってのがギリギリで、ホルスならABウィング（ニムに食われたが）入れて火染めしたいなぁって考えがある - 名無しさん 2015-01-05 05:05:58  
------------手持ちが判らんからそれ以上は任せる。しかし一応言わせて頂くと、肯定意見を言う→あなたが種々の理由で否定意見→それを「我々の意見」として友人に伝える　ように見えるのよ。無論あなたは友人の手持ちやプレイスタイルを知ってるからそう言えるんだろうが、注意した方がいいと思うな。 - 名無しさん 2015-01-05 05:28:38  
-------------それはあかんなとは思ってる、済まない。一応、経緯的に一度は肯定理由がおそらく論争になった相手との部分伝いに行ってる、はず。残りはそれこそ「＋による上昇分を大きいと取るか小さいと取るか」の判断を向こうにしてもらうぐらいの話で行くよ - 名無しさん 2015-01-05 05:35:22  
----具体的なガチャ限て何があるんだろう？ - 名無しさん 2015-01-05 04:10:09  
-----全部晒す許可もらえてないんで今は書いてない。水回復がちょっと多かったなってぐらい - 名無しさん 2015-01-05 04:12:03  
------察する所は孫権と局が居るっていう感じだな。ウミサチヤマサチが居るなら297候補になるぞ - 名無しさん 2015-01-05 04:18:42  
------確かツナドン持っているんだよね。火力出せるしアテナならHPも充分だもんで即席でも下手な構成より断然強い筈だぞ - 名無しさん 2015-01-05 04:38:13  
-------無課金編成の、回復3枠捨ててスキブ2だから12T溜めとなるとさすがに冗談言うなよって返してるんだそこは。10Tダンジョンならいけるけどそれはそれでプラス必要ない程度の猶予なり構築なり出来そうじゃないかとも - 名無しさん 2015-01-05 04:46:15  
--------猶予って敵構成ね。エキドナ使うことを許してくれるようなそういうところ向けだなと - 名無しさん 2015-01-05 04:48:51  
--------確かにアテナ自身、降臨攻略っていうより高速周回向けだから回復力しぬんだよね。それで回復にプラス振って他のリーダー使ってサブに回す。そのメンバー構築っていっても、攻略が捗っているならプラス保管しておいていいが、攻略進まないなら早いところ手持ちで有用な奴に振った方が為になる筈 - 名無しさん 2015-01-05 05:04:53  
---------友人に関してなら蟲龍がー、とは言ってた記憶はあるけどあれコンボ吸収の方がデカいんで、それ以外でアテナを使いたいところはどうにかなってた（はず） - 名無しさん 2015-01-05 05:10:13  
--結局の所、木主はだれに振るのが最適だと思っている？ - 名無しさん 2015-01-05 04:35:06  
---俺自身はその時は「まだ誰にも振らない方がいい」って答えた。持ってる奴らが汎用性が無さそうなのと揃ってないと言う理由。アテナについては「エンハ無しでの、プラスによる火力の伸び」を自分の感覚で伝えたぐらい（計算してからまた出すことにしてる） - 名無しさん 2015-01-05 04:40:41  
----アテナなら大抵の2way構成で候補になりやすい。メイメイ居らずともアテナ否定材料にはならない。アテナヴァルヴァーチェは無課金の筆頭的なお供で優先すべきはアテナになる筈。まぁ他にアテナ以上の色+に2way複数持ちが居たらそっちに297あげてもいいかもね。プラスは腐らせる方が勿体無いと思う。 - 名無しさん 2015-01-05 04:52:05  
-----「無課金の筆頭的なお供」なのは向こうもわかってるんだけど、アテナPTでの（話がこんがらがるからとりあえずエンハ無しの素の火力で）10万～15万、陣があって20万の上昇を大きいと見るか小さいと見るかってことなんだ。「アテナPTをALL297にする」なら耐久面も活きるけど、無課金編成だから想定はしてないと言っていた、振るならアテナのみと - 名無しさん 2015-01-05 04:57:26  
------うーん…？　無課金構成でもアテナPTプラス無しは30～40万は行くと思ったが。アテナ+有りで40～50万くらい。火力面見たら残念だが、とりあえずホルスってなると話しは変わるかな。アテナ一人でエンハ無しでも100万オーバーする火力叩けるようになるんだし。 - 名無しさん 2015-01-05 05:19:21  
-------あ、「+99＝495上昇分」のみの観点ね。あとホルスは仮定の話で友人は持ってないのと、ホルスに入れたアテナが100万超えるのは5色消し光4個2組込み7コンボとかだから専用パが組めないと現実的じゃないような - 名無しさん 2015-01-05 05:27:12  
--LFホルス Sアテナ ローズ ニム 闇枠 これで充分じゃない？ - 名無しさん 2015-01-05 05:28:47  
---あの枝で話が脱線したから勘違いさせてるがホルスは友人が持っとらんのや - 名無しさん 2015-01-05 05:36:21  
----大変失礼しました… 有効に使える多色が居ない。高倍率の攻撃系、神系のリーダーが居ない。まぁそうなると無課金テンプレのアテナで充分だよね。 - 名無しさん 2015-01-05 05:47:32  
-----アテナをアテナ無課金編成のみで使うとして、プラスなしでも十分じゃないかねって考えがある。まあこの辺りは友人が判断するものなんだが - 名無しさん 2015-01-05 05:56:08  
--もしも手に入れられたら、というガチャ限では誰になるかな。 - 名無しさん 2015-01-05 05:50:07  
---木主かな？自分はメイメイ持ってないからアポロン主軸にしての編成をしてる。ヴァ―チェをメイメイに合わせる必要がないからかえって短変換を自由に使えてると思ってるんだけど。他のサブはヴァルヴァ―チェ熊。それでも機能してるけど。 - 名無しさん 2015-01-05 12:46:50  
-光ラーに闇カーリー積んでる人に聞きたいんだけど、オールドロップチェンジ発動した時に絶対49倍決められる？ - 名無しさん 2015-01-05 03:23:40  
--列に慣れすぎた私では無理… - 名無しさん 2015-01-05 03:48:37  
--V字とか離れて散っちゃうとちょっと無理があるな - 名無しさん 2015-01-05 08:11:11  
--LF光ラーと闇カーリーの時点で４＋２秒あるから49倍は決まる、ただ盤面良くないと８コンボ狙うのは厳しい - 名無しさん 2015-01-05 08:40:52  
--普段は2属性までなら大丈夫。3属性バラけた場合は盤面見つめるのに10分かけて３，４割位。あっはっは・・・・ - 名無しさん 2015-01-05 10:20:57  
--ヨ、ヨミさんいれば・・・ - 名無しさん 2015-01-05 14:43:58  
---ドロップ散らばってると時間的に揃えきれないことがあるから、そういう意味でもCTWって重要だよなあ・・・ - 名無しさん 2015-01-05 18:07:32  
---闇狩入ってる時点で、ヨミの枠なくね？ - 名無しさん 2015-01-05 18:49:56  
--ミニるしふぁーの延長３つを入れた延長パーティー組むと、めんどくさい配列も結構なんとかなります。 - 名無しさん 2015-01-05 15:40:47  
-コインダンジョでピィラゲしたいのに全然でない・・・みなさんは何階を回してますか？ - 名無しさん 2015-01-05 04:29:06  
--1～4階は変わらないと思ってるからタップし易い1階。俺は100周に1体ぐらいは落ちてるけど、平均150～180に1体ぐらいってどっかで見た - 名無しさん 2015-01-05 07:50:40  
-曹操の究極で副属性に水と2way3つついてウルドパてまるよね、？ - 名無しさん 2015-01-05 09:06:36  
--水を消すスキルなんだから流石に副属性水はないわ、光か闇やろ - 名無しさん 2015-01-05 09:30:37  
--分岐ありなら火火と火闇だろ - 名無しさん 2015-01-05 09:49:32  
--曹操に2way3つ付いたらヤバいよ。もとの攻撃力が究極してる劉備より高いんだから - 名無しさん 2015-01-05 10:09:21  
---曹操にも6wayついたら、最終的に呂布にも6wayつくことになるのか…？ - 名無しさん 2015-01-05 10:30:24  
----てまるなｗ - 名無しさん 2015-01-05 10:43:15  
--関羽に入れるよう副属性闇でドラゴン追加な気がする。ウルドとセトのためにも水であって欲しいが。。。 - 名無しさん 2015-01-05 10:17:45  
--曹操はドラゴン付けば使う - 名無しさん 2015-01-05 10:50:37  
--ウルドのサブ候補少なすぎるから増えてくれないとね。ウズメ分岐こないかなー。それで水付いたりしないかな - 名無しさん 2015-01-05 16:38:51  
-今日はようやくデブメタゲリラに入れそうだ。パーティ内に経験値を振る順番って、まずリーダーに振って、次にサブでレベルアップ時の能力上昇が大きい方から振る、のが効率いい？ - 名無しさん 2015-01-05 09:15:59  
--PTの総合的な能力アップであれば、リーダー含めて平均的に上げてくのがいい。フレへの見栄えを気にするならリーダーから - 名無しさん 2015-01-05 09:57:56  
---フレへの見栄えもあるかもだけど最低限レベルマじゃないとフレ自体が集まりにくいってのもあるね - 名無しさん 2015-01-05 10:15:54  
--便乗しちゃうけど闇以外を育てる場合でもデブメタがスタミナ効率は一番？ そのあたりを解説してるサイトが見つからない…… - 名無しさん 2015-01-05 11:07:52  
---一番だったはず - 名無しさん 2015-01-05 11:21:12  
---闇以外だとチョキの方が微妙にいいんじゃなかったっけ。前ここで計算してた人がいたと思う。 - 名無しさん 2015-01-05 11:42:43  
----探してみたら↓の初心者向けの方だった。　「闇以外の育成もチョキよりは絶メタのほうがスタミナ効率よいでしょうか？」　って木だね。現行ログを開けば見れる。 - 名無しさん 2015-01-05 11:50:24  
---thx 1番or1番じゃなくても誤差程度ならデブにしよう - 名無しさん 2015-01-05 11:48:44  
--前回に続き今回もデブゲリラとバイト時間被ってスルーとかホント最悪。いっそコインDの様な形式でその日のゲリラは自分の好きなタイミングで始められる仕様にして欲しいわ、それはもはやゲリラでもなんでもないが - 名無しさん 2015-01-05 15:19:51  
-今更だけど、あけおめ！ことよろ！　年末年始は、多忙で時間をあまりとれなかったけど、コインDのプラゲリは３回まわした。赤おでんをハイパーにしたら、フレンドからの使用率が倍ぐらいになってびっくりしたよ。他には、チャレダンとか降臨ノーコンあたりを全部回せなかったのが、ちょっと悔しい。みんなは、てんこ盛りだった年末年始のイベント、充実した？ - 名無しさん 2015-01-05 11:09:31  
-ヤマタケのイラストきたね - 名無しさん 2015-01-05 11:29:55  
--誰だこれ状態だった - 名無しさん 2015-01-05 11:31:59  
---もみあげ無いとヤマトタケル感ない。 - 名無しさん 2015-01-05 11:35:10  
----攻撃スサノオ並に変身してる究極イザナギもだけど日本に由来するからって武士風味にする意味はあるのだろうか？ - 名無しさん 2015-01-05 19:10:20  
--悪魔でも付きそうな見た目だな - 名無しさん 2015-01-05 11:36:22  
--燃える漢!!感がなくなったのがちょっと残念。あの暑苦しい感じが結構好きだったのに... - 名無しさん 2015-01-05 11:38:17  
--パンドラはどうなるかなあ。今まで興味なかったんだがこの前引いてから気になってしょうがない笑 - 名無しさん 2015-01-05 11:44:06  
--今風の男前になったからいいんじゃないか？これはこれで普通にカッコイイと思うな。時代が少し現代側になった感じ。 - 名無しさん 2015-01-05 12:05:51  
--髪で口を隠すのは逃げ - 名無しさん 2015-01-05 12:23:54  
--アンドロメダとペルセウスの素材が仮面だったけどヤマタケは何になるんだろ。火のそれっぽい素材ってフルーツくらいだし、そうなるとドラゴン付加もなくはないのかな - 名無しさん 2015-01-05 12:24:21  
---あと薄いが黄金って可能性もあるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-05 12:29:34  
----確かに黄金もなくはないかもね。猿と箱がエンジェ、デビリットで丁度属性的にも合うからヤマタケはフルーツか黄金辺りか - 名無しさん 2015-01-05 12:35:06  
-----その2つしかないだろうね。正直フルーツはやめて欲しいが・・・赤フルーツだけどんだけ使用先増やすねん！ - 名無しさん 2015-01-05 12:38:30  
--あれ？ これだと猿もイケメン化ですか。 - 名無しさん 2015-01-05 12:29:34  
---猿は堺正章の西遊記準拠になりますｗ - 名無しさん 2015-01-05 12:36:51  
----あんな見た目(本人には失礼だが)だったら評価も星１つしかあげられませんわ - 名無しさん 2015-01-05 12:44:47  
-----上手い返しだｗ　星、みっつ～！ - 名無しさん 2015-01-05 12:50:06  
---ムキムキマッチョになってほしいわ。めっちゃいかつい感じのｗ - 名無しさん 2015-01-05 16:45:52  
---猿はセイテンタイセイとかいうかっこいい名前もあるし激昂ラージャンみたいなごついのになりそう。 - 名無しさん 2015-01-05 23:52:45  
--スサノオが剣心だったから志々雄真っぽくして欲しかった。紅蓮腕！！ - 名無しさん 2015-01-05 13:02:36  
---るろ剣コラボもありだね - 名無しさん 2015-01-05 13:57:51  
--なんか「うしおととら」の潮思い出した。あっちは槍だけど - 名無しさん 2015-01-05 14:06:50  
-ヤマタケはドラゴンですか、赤関羽実装初期に「火ドラゴンなんて全然いねぇじゃねえかwww」みたいな事言われてから火の究極って大抵ドラゴン付くよね…流石に露骨過ぎない…？ - 名無しさん 2015-01-05 11:32:36  
--アンドロメダもドラゴンじゃなかったのに何を根拠に？あとチェックしなさい - 名無しさん 2015-01-05 11:33:44  
---アンドロメダって火属性なのかぁ…へぇ…最近水は水着メタの時「水回復いねぇ」とか言われてたからウミヤマといいガブリエルといい究極には回復付加ばっかり、そんなにガチャ引かせたいのかと思ってしまうわ - 名無しさん 2015-01-05 11:39:09  
----アンドロメダもドラゴンっぽいエフェクトが付いてても結局ドラゴンじゃなかったって意味だが。 - 名無しさん 2015-01-05 11:40:13  
----アンタ捻くれてるな - 名無しさん 2015-01-05 11:43:14  
----ドン引きですわ - 名無しさん 2015-01-05 12:01:51  
----今なんて言ったもう1回言ってみろ - 覚醒ネプチューン 2015-01-05 12:08:00  
---アンドロメダとヤマタケの後ろにドラゴン描いてるけど英雄の背景にドラゴン付ける意向なのかな？ - 名無しさん 2015-01-05 12:58:27  
----猿はお釈迦様か三蔵じゃないかなー？パンドラはなあ・・・既に災厄ちゃんズがいるからどうだろう？希望が残ったって神話を上手く使ってくれるといいんだが。 - 名無しさん 2015-01-05 13:14:16  
---なんで火の究極の話してるのにアンドロメダが出てくるんだよ - 名無しさん 2015-01-05 13:27:46  
----上に書いてあるが？読めないかな？ - 名無しさん 2015-01-05 13:33:57  
----枝に理由書いてあるじゃん - 名無しさん 2015-01-05 13:34:02  
--オロチの右3つ(上2つ左右反転)付いてるし、LSはドラゴンタイプ4倍だな(適当 - 名無しさん 2015-01-05 11:36:54  
--草薙剣はオロチの尾から出来た物だから仮にドラゴンだとしても何も間違ってないんだけどね - 名無しさん 2015-01-05 11:44:14  
---ごめん連投になった - 名無しさん 2015-01-05 11:45:35  
---草薙の剣が七支刀に変わってるってまとめサイトで見たけどその辺どうなの？詳しい人教えてくれー - 名無しさん 2015-01-05 11:47:26  
----正直残念 - 名無しさん 2015-01-05 12:07:40  
-----良く見たら8本だから良かったわ。スマソ - 名無しさん 2015-01-05 12:09:34  
---アンドロメダ黒い - 名無しさん 2015-01-05 12:31:34  
---てことはあの頭蓋骨はすでに・・・ - 名無しさん 2015-01-05 14:46:38  
--草薙剣はオロチの尾から出来た物だから仮にドラゴンだとしても何も間違ってないんだけどね - 名無しさん 2015-01-05 11:44:14  
--ヤマタケがドラゴンタイプになったら、分岐北欧に合わせる説が濃厚になるね。猿は攻撃でパンドラはバランスになるだろう。ヤマタケの覚醒追加は、ペルセウスアンドロメダと統一で延長と封印がついて、あと1つは泥強や自動回復あたりかなあ。列スキブは流石につかないだろ。 - 名無しさん 2015-01-05 12:38:53  
---覚醒の後1つは自動回復or泥強ついてくれればいいや、多くは望まん。副タイプは攻撃かドラゴンなんだろうが、どっちがメリット大きいんだろうね？ドラゴンは赤関羽パに入るくらいかな。 - 名無しさん 2015-01-05 12:48:12  
----ドラゴンだとウリエルと結構被るね。個人的には攻撃の方が被りが少なくて良い気がする - 名無しさん 2015-01-05 12:51:40  
-----やっぱそうだよな。攻撃で高回復って少ないから(ステ維持されるなら)、攻撃の方がサブとしても使いやすいんだよなー。泥強付くとウルドパでも使いやすくなるし。 - 名無しさん 2015-01-05 12:55:08  
--ヤマタケの弱点のイラストまで克服されるとは - 名無しさん 2015-01-05 13:00:48  
--そんなことより猿のイラストを見せてくれ。 - 名無しさん 2015-01-05 13:08:24  
---猿はイケメンになっても猿でしかないがよろしいか - 名無しさん 2015-01-05 13:47:55  
--髪のあたりにいる蝶みたいなんはパロットだったりするのか・・・？ - 名無しさん 2015-01-05 13:13:05  
--ヤマタケの顔このままだとなんか同人くさくて嫌だわ - 名無しさん 2015-01-05 13:32:01  
--型月っぽくてなんかいや - 名無しさん 2015-01-05 17:38:52  
-ドラゴンボールコラボでボール集めのみに限るならどこが一番効率いい？ちなみに改級は普通にクリアできる。2倍上級とかサクサクまわれそうだけどどうなんだろ・・・。 - 名無しさん 2015-01-05 12:06:06  
--リタマラしたいのにギニュー自体が金卵でどっちかわからないから不便 - 名無しさん 2015-01-05 13:19:45  
---同じく。もうゴテンクス微妙だし諦めてもいいかね。 - 名無しさん 2015-01-05 13:24:07  
--ご飯とトランクスしんどい　スキルレベル地味に高いしなぜ初期ターンから(泣)　改級ちょいちょい死ぬしああもぉ - 名無しさん 2015-01-05 15:36:43  
---一番トランクスの五球が落ちる気がするけど木の精？ - 名無しさん 2015-01-05 15:57:33  
----まぁまぁ落ちるけど安定しなくてさ　ソニア峰なんだがサブにonimotuが混じっててさフリーザが削れないわ(笑) - 名無しさん 2015-01-05 16:10:04  
-----勝てない　もう嫌だよ　パパラッシュ - 名無しさん 2015-01-05 18:43:05  
----オレは悟空のばっかり落ちるよ。悟空は持ってないよ - 名無しさん 2015-01-05 16:16:17  
---ベジータとゴテンクスしか持ってない自分にとっては拷問に近いわ・・・。他のボールは無駄に落ちてＢＯＸをどんどん圧迫するし。 - 名無しさん 2015-01-05 16:19:40  
--改級がサクサク周回できるなら改級が1番ボールは落ちるよ。でも、効率的なのはって聞かれると欲しいボールにも因るんじゃない？ザーボンさんは改級でも滅多に会えないし。 - 名無しさん 2015-01-05 17:13:47  
-イースパ、サラスパ、スクルドパのどれかを作ろうと思うのだが、どれにするか悩んでる。サブは大体揃っているのだが、リーダー含めほとんど育成していないし、水ピィが１０個しかないので、どれか１つぐらいしか作れそうにない。作るなら、どれがオススメ？ - 名無しさん 2015-01-05 14:19:14  
--実装当時カスだと言われてた究極イースが実は結構強い - 名無しさん 2015-01-05 14:23:22  
--イース作ろうよ、耐久度高いし火力もなかなかだぞ。具体的に言えばサブが水ヴァル、ヘルメス、マーキュリー、覚醒ネプでもエンハ泥強花火で600万超え出せる - 名無しさん 2015-01-05 14:32:40  
---柱。ヘルメス持ってないんだよ～。他、代用できない？ - 名無しさん 2015-01-05 14:34:33  
----もしアモンがいたらそっちのがずっといいね。火力もhpも上がる。他の候補はアンドロメダとかマーリンあたりかな？ - 名無しさん 2015-01-05 14:41:27  
-----柱。さんきゅ。実は、アモンで考えてたんだぁ。よし、覚醒ネプから作るかなぁ。 - 名無しさん 2015-01-05 14:49:55  
------俺は水パを作る人(使う人)を心から応援しているぞ、頑張れ - 名無しさん 2015-01-05 15:15:17  
-------柱。ありがとう！　がんばるよ！ - 名無しさん 2015-01-05 15:24:42  
---復帰役は、無しでいいの？９９％ダメとか結構辛そうだけど。 - 名無しさん 2015-01-05 14:54:47  
----復帰役ねぇ。チャレダンの水デュークの所に舐めて掛かったら99%食らってそのまま回復できず死んだなぁ。まあ、必要なダンジョンに行くなら青おでんとか白雪姫あたり入れとけば良いんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-05 15:09:58  
-----ラジャ！ - 名無しさん 2015-01-05 15:12:26  
------あ、よく考えたらアンドロメダもアリだな。水メタやイシスは…回復量が追いつきそうにないか - 名無しさん 2015-01-05 15:22:38  
-------９９％ダメだと、青おでんもあやしいね（汗） - 名無しさん 2015-01-05 15:27:07  
--------ルカかガブリエルではいかんのか？両方自動回復もあるからイースと合わせればそこそこ回復するぞ？ - 名無しさん 2015-01-05 15:37:30  
---------ルカ、いいね！ - 名無しさん 2015-01-05 15:39:29  
----------すまん、ルカは勘違いだ。回復攻撃なのでイースのLSがかからん。忘れてくれ。 - 名無しさん 2015-01-05 15:45:21  
---------あーそうかガブリエルもいたなぁ。ルカは倍率かからないけど、一気に全快出来そうだしひょっとしたらアリかもなぁ - 名無しさん 2015-01-05 15:46:05  
--------ラクなら19000くらいだから確実に追いつけるけどね。99%ぶつけて来るようなダンジョンならLイースF光ラクっていう組み方もあるかも。極論言うと99%あるところに無理にイースで行くなって話になるけど… - 名無しさん 2015-01-05 15:44:35  
--スクルドに297振る気があるならスクルドパ。LFの297だけで回復4784確保できるし、HPが不安ならサブに回復高めの副木（ラク・海山・スターリング）入れてフレにHP倍率とかで耐久力はかなり高い - 名無しさん 2015-01-05 15:01:36  
---フレの例は？ - 名無しさん 2015-01-05 15:06:50  
----青おでんがベストであとはヌトやヘルメスかな？あまりHP倍率フレを使うことはないだろうから、基本はバギィネコとか高HP入れてLFスクルドにするのが無難と思う - 名無しさん 2015-01-05 16:44:15  
--ここまでで、サラスパを推す人はいないんだなｗ - 名無しさん 2015-01-05 15:28:51  
---火力だけなら抜群だと思うけどね。水3コンボってやっぱり難しいじゃん？矢継ぎ早に変換しないといけないし - 名無しさん 2015-01-05 15:48:30  
----柱。サラスパで、気にしてるのは、HPかなぁ。サブは、回復タイプが多いから、HP低いのが気になる。それでも５倍は魅力なので、作ってはみるつもり。 - 名無しさん 2015-01-05 16:37:36  
--サラスヴァティパとスクルドパのサブは使い回しできるから、中核となるスクルドから作ったらどうですか？ - 名無しさん 2015-01-05 14:23:38  
---チェックしてね～ - 名無しさん 2015-01-05 14:27:26  
---上の木の者です。レスありがとう。　次に、フルーツのスキルがノルン３姉妹になったときにでも、スキルマにだけはしておこうと思ってます。　スクルドパは、高い回復力を活かせないHPの低さが、ちょっと気になってるんですよ。サラスパも同様。今、有力は、イースパかな。　チェック、注意してねぇ～。 - 名無しさん 2015-01-05 15:21:12  
--LFスクルドS海山・海山・スクルド・ミューズの泥強2wayパオススメ。水泥強11、木泥強5、2way4・4way2にプラス振りなしでHP22000と9000を超す回復力。強い - 名無しさん 2015-01-05 17:51:04  
--ちょっと便乗させてもらうが究極イースパ覚醒ネプいないときは何入れたらいいの？ヘルメスアモン水ヴァルメダはいる。降臨系なら取りにいけるんだが・・・ - 名無しさん 2015-01-05 19:30:09  
---手に入りやすい所だと闇リヴァかな。イズイズ持ってたらそっちでもいいと思うけど - 名無しさん 2015-01-05 20:14:04  
-今日電車で友達とブルマ買ったとかブルマいいよなーとか話してたらBBAに駅員呼ばれて恥かいたんだが - 名無しさん 2015-01-05 15:23:25  
--クッソワロタｗ - 名無しさん 2015-01-05 15:26:00  
--結局ブルマはどうなん？ステ低いし使いこなせそうにないんだが・・・ - 名無しさん 2015-01-05 15:34:43  
---作った光を水に変えるスターリング（とカラドラ）が相性いいよ。ランダム生成だから変換元が水に集中しない限り安定供給される - 名無しさん 2015-01-05 16:50:08  
--何も知らない人からすれば確かに危ない会話だな… - 名無しさん 2015-01-05 15:49:37  
--常識だろうけど一応ちゃんと光以外から光７個生成するよ - 名無しさん 2015-01-05 15:56:01  
---この辺の処理は嬉しいよね。ランダム毒生成も今まで回復を変えられたことはないし - 名無しさん 2015-01-05 16:51:20  
--使えるかって言い方も変だなｗ　俺は友達相手でもブルマ使ってるの見られたくないなｗ - 名無しさん 2015-01-05 15:56:26  
---「ブルマ使ってみたけどイマイチだったわー」 - 名無しさん 2015-01-05 15:58:32  
----お前、着たのか・・・？ - 名無しさん 2015-01-05 16:03:05  
--ベジータパに青ソニと一緒に入れて3色陣！一応ブルマ入れればベジータの色は揃う訳だ。意味？無論ナイデスヨｗ - 名無しさん 2015-01-05 16:02:21  
---い、一応原作では夫婦だから…… - 名無しさん 2015-01-05 16:11:06  
---ちなみに全員ドラゴンタイプ - 名無しさん 2015-01-05 23:05:06  
--イマイチ分からないんだけど、週刊少年ジャンプ４・５合併号じゃなくて６・７合併号を買えば良いの？ - 名無しさん 2015-01-05 16:51:43  
---YES！ - 名無しさん 2015-01-05 17:06:50  
----ありがとう。間違えて買うところだった。明日買いに行きます。 - 名無しさん 2015-01-05 17:15:43  
-----明日には無いかもな - 名無しさん 2015-01-05 18:40:48  
--黄金の万人もついてくるけど火曜超地獄回れない人は何十冊もかうの？ - 名無しさん 2015-01-05 17:59:28  
---ブルマをスキルマにしたい奴は何冊も買うんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-05 18:16:39  
---その手があったかさ - 名無しさん 2015-01-05 18:19:32  
---その手があったかささ - 名無しさん 2015-01-05 18:19:32  
----↑ゴメン　ミス - 名無しさん 2015-01-05 18:20:05  
----手があったかくてかさかさか - 名無しさん 2015-01-05 18:37:19  
---あったかさがほしい季節ですな - 名無しさん 2015-01-05 18:30:35  
--最悪。コード入力して中々こないと思ったら、IDの入力間違いしてた。ホント自己嫌悪。ブルマ来た人おめでとう - 名無しさん 2015-01-05 22:29:07  
-ベジータ 2500×2.25＝5625  ミニばる 1684×3.375＝5683.5≒5684  アテナ 2596×2.25＝5841  カグツチ 2055×3.375＝6935.6≒6936  劉備 2200×3.375＝7425 - 名無しさん 2015-01-05 18:55:26  
--突然どうした。 - 名無しさん 2015-01-05 19:32:48  
--劉備キチってんなｗｗ - 名無しさん 2015-01-05 19:34:03  
--劉備強いけど生かせるパーティーがマイナーパばかりという事実 - 名無しさん 2015-01-05 19:46:09  
--前から思ってたんだが2体攻撃が2つあったら3体攻撃しそうなもんだけど攻撃上昇しか効果ないのね - 名無しさん 2015-01-05 19:50:08  
--カグツチ強くなったなぁと思ったら劉備がさらにぶっ千切っててワロタ - 名無しさん 2015-01-05 19:51:47  
--火力を知るのを覚えたら次はどれがどのPTに入ってどういう役割を担うのかを覚えようね - 名無しさん 2015-01-05 19:52:28  
--火力だけを見てカグツチが劉備に負けてるから終わったとかよく他のサイトや２ｃｈで見るけど、活躍できる場があるかどうかの方が重要だと思うんだ。カグツチは星宝回したり高防御貫通のための防御激減スキルのおかげで劉備よりかなり役に立ってる - 名無しさん 2015-01-05 20:09:33  
---覚醒ミネと組み合わせて火泥の大量供給にも使えるからかなり好きがない　覚醒ミネパや赤関羽に入れたら自動回復もいい仕事するし - 名無しさん 2015-01-05 22:56:09  
--劉備なら攻撃系のリーダーならわりと誰でもいい。2way3で一人だけでも基地外火力。まぁ、活かせられるリーダーはファガンゼローグ一輝劉備ガイア関羽セルゴア童虎、だいたいこのあたりか。 - 名無しさん 2015-01-05 20:12:55  
---ヴェルダンディパやヴィシュヌパに入れて孔明エンハで火力出すというのもなかなか良さそう - 名無しさん 2015-01-05 21:47:11  
---劉備、ヴェルダンディのサブとしては どうでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-05 21:59:53  
----育成中だけど、LFヴェルダンディでS木孔明・火劉備・究極ミカエル・張飛あたりで考えてる。 - 名無しさん 2015-01-05 22:18:08  
--まぁ、最近だと色+の補正もあるからカグツチ劉備ベルゼブブはもう少し火力上がるね - 名無しさん 2015-01-05 20:17:27  
--劉備はSを攻撃タイプで染めたオシリスパで使ってる。　でもオシリスってバランスで染めた方が良いのかなぁ？ - 名無しさん 2015-01-05 20:26:03  
-必殺技名の印象は、もちろん人それぞれだろうけど、パズドラのはカッコいいのとorzってるのの差が激しい。個人的なヒットは「ヘブンスプラッシュ」かな。 - 名無しさん 2015-01-05 19:37:04  
--そんな前屈みでいきなりどうした - 名無しさん 2015-01-05 20:03:56  
---スキル名『うっ…ふぅ…』：効果「敵全体に攻撃力分のダメージを与えるがＨＰが１になる。敵のモンスターがぶっかけ状態になる」　　　　　ふぅ…。 - 名無しさん 2015-01-05 20:17:23  
----ナニをアテナちゃんにぶっかけるんですかねぇ - 名無しさん 2015-01-05 22:18:30  
----初期スキルターンとスキルマターンが気になる - 名無しさん 2015-01-06 11:53:22  
--ギガグラビティ！、四神乱舞！、きときと！あたりじゃね。 - 名無しさん 2015-01-05 20:11:48  
--敵が使うスキルだとヘリアカルライジングが一番かっこいい - 名無しさん 2015-01-05 20:13:25  
--ヘブンズシュトロームが好き - 名無しさん 2015-01-05 20:17:42  
---みんなのトラウマ、ボウモアのメイルシュトローム - 名無しさん 2015-01-06 02:46:05  
--どぐう・おん・どらぐーん - 名無しさん 2015-01-06 09:43:16  
-「今年の抱負」みたいなのあります？ - 名無しさん 2015-01-05 19:47:32  
--チェックを忘れない事かな。 - 名無しさん 2015-01-05 19:52:47  
---拍手 - 名無しさん 2015-01-06 12:25:10  
-ベルゼブブ降臨に育成途中のパーティで下見に行ったんだけど、ケルベロス(初)とティアマット(2体目)が両方泥しちゃって引くに引けなくなった。コンテも辞さないが、ベルゼブブ初入手と合わせて石いくつなら釣り合う？ - 名無しさん 2015-01-05 19:52:43  
--コンテ不要、ブブノーコン安定する頃には、お二方は、いつの間にかBOXにいらっしゃると思う。 - 名無しさん 2015-01-05 19:54:02  
---これに一票 - 名無しさん 2015-01-05 20:12:52  
---俺も一票 - 名無しさん 2015-01-05 20:16:56  
---当確 - 名無しさん 2015-01-05 20:24:19  
---絶地獄安定ノーコンできるがティあマット持ってないしボックスにいた記憶ない - 名無しさん 2015-01-05 20:44:39  
----ティアマットやイフリートとかがあると、プラゲリのキマイラがスキラゲ素材になってなんとなくお得な気分になれるぞ！使う予定無いけどスキラゲしてる - 名無しさん 2015-01-05 21:24:48  
--ケルベロスはコレクション用にしかならんぜ。コンテ分の石を宝玉集めに充ててノーコンでブブ入手→究極が一番良いと思う - 名無しさん 2015-01-05 20:00:34  
--石５個以内でいけそうならやるべき。ベルゼブブは優秀。 - 名無しさん 2015-01-05 20:09:51  
---宝玉揃えれるレベルじゃなさそうだけど、究極前ゼブブそんな使えるっけ？ - 名無しさん 2015-01-05 22:07:42  
----木主です。宝玉は友情やら贈り物やらで木以外は全部持ってます。次の贈り物(あるいは、アテナに木宝玉が被ったとき)にでも宝玉は揃えられそうです。 - 名無しさん 2015-01-05 22:11:39  
-----Ｖジャンプ買ったら付いてるよ。 - 名無しさん 2015-01-05 23:16:39  
--ティアマット2体目を使うつもりがあるならコンテ、ケルベロスは他に入手手段があるからどうでもいい - 名無しさん 2015-01-05 20:18:44  
---ティアマットは闇闇を1体持ってますが、2体目は闇光にしてネフティスに入れてみます。光枠補完と良覚醒なので。 - 名無しさん 2015-01-05 22:12:40  
--木主です。ご意見ありがとうございます。結局、1コン(石もらって実質ノーコン)で取りました。というか、スキル解放タイミング間違えなければノーコンできてたかも。惜しかった。 - 名無しさん 2015-01-05 22:07:26  
---ちなみにパーティは、LネフティスLv72、FネフティスLvMAX+100、S闇水デュークLv43スキルマ、ぶどうLv61スキルLv1、白メタLv81スキルLv4、エキドナLv82スキルマ+200。ベルゼブブ40%手前から一気に削ろうとしてW変換したら、毒が残ってたせいで盤面2色になってしまった… - 名無しさん 2015-01-05 22:15:28  
---究極ブブは強いから宝玉入手できたら育成してみるといいよ。きっと力になってくれるから - 名無しさん 2015-01-05 22:32:33  
----ブブは確かにいいんだが、ネフ持ちがブブを育てる意味は無いと思うぞ - 名無しさん 2015-01-05 22:58:13  
----木主。ちょうど闇水バットマンのサブでの就職先を探していたところでした。ブブソニはベストな就職先になりそうです。最もハクやらセポネやらがいるわけではないのですが… - 名無しさん 2015-01-05 23:08:17  
-LF星矢 アテナ S沙織 小太郎 レイ 薬用石鹸　おデブ様30体確保。ちょっといまいちかなぁー…みんなはおデブ様どんな構成で挑んでいる？ - 名無しさん 2015-01-05 20:23:21  
--LFアテナ S木孔明メイメイヴァーチェ闇ミネルヴァ。1時間で50周くらい。 - 名無しさん 2015-01-05 20:32:09  
--赤オデンスキルマ+297× 4 あと一枠適当 - 名無しさん 2015-01-05 20:33:24  
--キングやチョキを大成功2倍期間外で混ぜる気ないんだが、今週金曜からイベントくると思う？メールの配信予定がないから全く読めん。あんま回すと星宝きたときの空きがつらい - 名無しさん 2015-01-05 20:39:25  
--LアテナF赤おでん Sヴァーチェ 小太郎 天狗 ミスリルエッジ 道中は光4個消し含む3コンボで貫通 最後は赤おでんで倒す。スキルだめなしでできるのでこれ自分の中では最速です。 - 名無しさん 2015-01-05 20:59:46  
---小太郎→ヴァル、天狗→青おでん、ミスリル→究極闇メタで役割は同じ。 - 名無しさん 2015-01-06 03:03:26  
--LFシヴァ 赤おでん S赤おでん 赤おでん 青おでん 究極闇メタ でやってるなー。1ターンパズルしたらシヴァ溜まるからチョキに槍投げ、キングはパズル、デブは槍投げ、が俺の手持ち最速かなあ - 名無しさん 2015-01-05 22:59:19  
--LセイレーンF赤おでんS 17号/エキドナ/メカドン/メカドン 1F と3F でメカドン溜め デブメタは威嚇&滅槍でやられる要素なし - 名無しさん 2015-01-05 23:26:27  
--LFアテナ　Sヴァーチェ、ヴァル、二喬、チカ。クイックボムスキルマなので、B1で使ってボスで再利用。赤おでんいーなー - 名無しさん 2015-01-05 23:27:58  
--LシヴァSカグツチ、ウリエル、ベリアル、ソニア。フレに依存しないけどちょっと遅い。 - 名無しさん 2015-01-05 23:47:39  
--L ウズメ F 赤おでん S エキドナ、赤ソニア、メガドン、イチドラ - 名無しさん 2015-01-06 16:15:20  
-シヴァ入、スキブガン積みパで行ったら、デブメタにスキル消されて死にました。 - 名無しさん 2015-01-05 20:26:24  
--チェックミスすいません。 - 名無しさん 2015-01-05 20:26:55  
-ジースがボールになってくれない(;´д｀) - 名無しさん 2015-01-05 21:06:59  
--ボールをクラッシュしてるんだな - 名無しさん 2015-01-05 21:20:42  
--ボールになってくれないNo1はギニューだと思うわ - 名無しさん 2015-01-05 21:23:36  
---ギニューのボール率が2割きってるよ。ベジータとゴテンクスしかいないっていうのに。 - 名無しさん 2015-01-05 21:47:58  
----同じく。無駄に持ってない奴のボールばかり溜まってBOXを圧迫していく二重苦。もう売り飛ばしてやろうか・・・。 - 名無しさん 2015-01-06 08:42:09  
---ギニューが一番ボールになるんだが。勿論ゴテンクスは持ってない。 - 名無しさん 2015-01-05 23:18:51  
----これ - 名無しさん 2015-01-05 23:49:05  
----ギニュー、ボールになるなる。孫悟空用にグルドが欲しいんだけど一番ボールにならない。 - 名無しさん 2015-01-06 12:40:54  
--ボールになってももちかえれない - 名無しさん 2015-01-05 22:00:33  
---もうやだ　先制ほんと嫌い　回復欠損して回復できずに殺されるだけなのがなける - 名無しさん 2015-01-05 22:09:33  
----DBダンジョンは時間かかるけど覚醒西洋だね、水と火のりこえればほぼ勝ちかく - 名無しさん 2015-01-06 00:35:56  
-----そ - 名無しさん 2015-01-06 00:45:31  
-----そこ何だよな　フレシしか西洋居ないから早くかくせいネプ作りたいわただネプにﾄﾗﾝｸｽいれたいんだわさ - 名無しさん 2015-01-06 00:47:27  
--ここで愚痴ったらジースが落ちた～(*^▽^*) - 名無しさん 2015-01-06 14:49:19  
-最近違う属性のリーダー使いたいと思ってるんだけどフレ募集するにも枠いっぱいで整理するか悩む・・みんなこういう時スパッと切っちゃう？ - 名無しさん 2015-01-05 23:18:23  
--当然もうフレ枠300なんだよな？ボックスはずいぶん上限上げられたしそろそろフレ枠も500くらいまでやってほしいね - 名無しさん 2015-01-05 23:42:09  
---ですね～。今はイン日数空いた人切るぐらいしかできない - 名無しさん 2015-01-05 23:52:51  
-みんなブルマ手に入れた？使った？　それとも温めてる？ - 名無しさん 2015-01-05 23:50:08  
--ブルマ温めるってなにも知らない人がみたらかなり高度なプレイだよなｗ - 名無しさん 2015-01-06 00:16:59  
--スマン、俺トランクス派なんだ - 名無しさん 2015-01-06 00:19:02  
--すまん俺ブルマよりスパッツ派なんだ - 名無しさん 2015-01-06 00:31:15  
---そんなキャラいたっけ？タイツなら知ってるが・・・ - 名無しさん 2015-01-06 00:42:18  
---あれ俺書き込んだっけ - 名無しさん 2015-01-06 00:44:55  
--トレンカだよ。 - 名無しさん 2015-01-06 04:30:26  
--運営からブルマ送られてきたわｗ - 名無しさん 2015-01-06 07:31:53  
---送料いくら？(笑) - 名無しさん 2015-01-06 15:20:15  
---さっそく、着用したｗ？ - 名無しさん 2015-01-06 17:41:00  
--マーキュリー→レイシリウス→ブルマで水18光12盤面になるのかな - 名無しさん 2015-01-06 15:02:23  
---もともとある光泥を光にすることはないらしいね。レイシリウスのような変換と合わせて使うと、ドロップ量を確実に制御できるんだね。コンボ制限があるところでは便利そうだね。 - 名無しさん 2015-01-06 15:32:24  
-究極ヤマタケ書いた人ってもしや究極チヨメ書いた人と同じ？？ - 名無しさん 2015-01-06 00:35:27  
--うむ。ベストヤマニストだな。 - 名無しさん 2015-01-06 01:31:49  
-番人欲しいから火曜回そうかと思ってたら今日は等倍なのか・・ - 名無しさん 2015-01-06 07:02:43  
--俺おま。行く前にこの※見れて良かった - 名無しさん 2015-01-06 08:51:55  
---俺おま君、久しぶりだな。 - 名無しさん 2015-01-06 11:11:01  
--虹が足りんくなったから少し周回。一回目で落ちてくれたけれども次も落ちる保証ないからやめた。 - 名無しさん 2015-01-06 09:31:16  
--ヴァーチェ究極させたくて、虹を一週間待てずに周回、そ運ゴとはいえ５回目でやっととか腹立つわー - 名無しさん 2015-01-06 10:50:23  
-イベント終了中。特別やることないから裏ダンいったんだけれど、闇面ないからクレイアス。闇面じゃなくてヤミピィが落ちました……………悔しい、光は全然落ちてくれんかったのに - 名無しさん 2015-01-06 09:36:49  
--いいことじゃん、おめでとう！そういうのは運だよ。上手いこと狙いのピイが落ちればいいんだがね - 名無しさん 2015-01-06 09:49:21  
--そんなもんだよな。ヤミピィ300周して落ちなかったのに石回収いったらホノピィ落ちたわ。確率ってこわひ - 名無しさん 2015-01-06 09:52:53  
--俺も木ピィのために200周くらいして1体も落ちないくせに、石回収でいった他の裏ダンでは火水光闇全色1体ずつ落ちてるんだよね - 名無しさん 2015-01-06 10:28:47  
--ピィが落ちた瞬間をスクショに取りたいけど、うまくいった事がない。電源とボリューム下同時押しって・・・裏技かよ！ - 名無しさん 2015-01-06 11:08:36  
---自分も同じやり方だけど確かにアレは毎度撮りにくくてどうにかしてほしい - 名無しさん 2015-01-06 13:04:15  
---長押し。 - 名無しさん 2015-01-06 16:56:23  
---画面右上をスライドした後タップすればSS撮れるようにしたわ。機種に因るけど - 名無しさん 2015-01-06 19:00:14  
-来週当たりアンケD来そうだからBOX整理しようと思うんだけど、ギニュー特戦隊ってみんなどれくらい残してる？バータと隊長くらい？ - 名無しさん 2015-01-06 11:34:32  
--水のドロリフとして一応バータは残してある。残りは隊長含めて売っちゃってるわ - 名無しさん 2015-01-06 12:21:04  
---やっぱバータは残すか。俺前回隊長だけ残したんだけど、1度も使ってないんだよなあ・・・いらんかなｗ - 名無しさん 2015-01-06 12:42:39  
----チェスターなくても、魔肖ピエドラとかドゥームズデイの方がお邪魔も変換できてターンも短い。覚醒も割とどうでもいいし、要らないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-06 13:06:42  
-----チェスターいないけどスキルマのドゥームズデイはいるわ・・・あいつの方がターン短いのか。ありがとう、確かに要らなそうだ。 - 名無しさん 2015-01-06 13:14:08  
--とりあえずバータはスキルマ2体。他のメンツは一人ずつスキルマにした。ドラゴンボール集めの間に特戦隊スキルマ完了だぜ（白目） - 名無しさん 2015-01-06 20:15:28  
---おう、お疲れ様。そんだけやってコラボガチャ金の方はスキルマになった(ベジータは除く)？ - 名無しさん 2015-01-06 21:46:25  
----セルしか持ってないけどね。フフフ15個食わせてまだレベル3なんだ…。 - 名無しさん 2015-01-06 22:58:55  
-----ドンマイだ・・・ゲリラと週末イベントあるだろうから頑張れ！ - 名無しさん 2015-01-06 23:08:38  
-DBコラボはいつになったらザーボン遭遇率を上げるんだ？ - 名無しさん 2015-01-06 12:13:10  
--普通に土日じゃないか？うちの王子3人がウズウズしてるよ - 名無しさん 2015-01-06 12:21:55  
---幻獣出現率*ボール泥率*スキラゲ率・・・がんばれ - 名無しさん 2015-01-06 12:59:25  
----48時間ぶっ通しで10個位じゃないか？ｗ - 名無しさん 2015-01-06 13:02:42  
--幻獣遭遇率upは毎回最終土日だけやろ - 名無しさん 2015-01-06 12:22:02  
--運営「ザーボン出現率は最終日に上げるんだからね！勘違いしないでよね。別にアンタのためじゃないんだからね。」 - 名無しさん 2015-01-06 13:13:23  
--ザーボン4,5体は来たと思ったけどDBボールはまだ落ない。。。 - 名無しさん 2015-01-06 23:21:50  
-多色パ使ってる方に質問なのですが、毎回ドロップ動かすまでにどのくらい考えますか？列パに慣れすぎて下手になったって言うのもありますが、たまに多色パ使うと周回するのに時間も掛かるし、列より疲れてしまうもので・・・。慣れですか？ - 名無しさん 2015-01-06 13:29:45  
--基本ノータイム大事なとこだけ考える。 - 名無しさん 2015-01-06 13:48:11  
---これ。 - 名無しさん 2015-01-06 22:40:56  
--指定色揃えるだけならフロア移動の間に考え終わるかな。ドロップ離れてたり、2wayも考慮し始めると別だけど - 名無しさん 2015-01-06 13:51:24  
--そんなあなたに光イシス、列パに慣れた俺でもノア降臨クリア出来る位に楽。 - 名無しさん 2015-01-06 13:51:54  
---ノアは補助重視の多色なら比較的楽だからね。パズチャレのZコラボやると、4色くらいじゃまともな火力にならなくてビビる - 名無しさん 2015-01-06 13:59:10  
----まあノアは相性いいんだろうな、オーロラ削るのも楽だし。俺は逆にパズチャレやって見てイシスでもこんだけいけるんだと思ったのよ。延長入れたら結構5色やコンボ数稼げるし。 - 名無しさん 2015-01-06 14:12:15  
--雑魚戦続くなら特に考えないでいくけど、面倒な相手や指定色系なら毎回少し考える - 名無しさん 2015-01-06 13:59:43  
--ホルスもしくは回復なしの麒麟程度ならノータイム。石ジャブする気はない時のチョキとかにホルス使って暇つぶししてればすぐ慣れるよ。 - 名無しさん 2015-01-06 14:02:06  
--熟考して攻略するのが多色のいい所。熟考しなさい。 - 名無しさん 2015-01-06 14:18:48  
---なるほど、楽にサクサク進める列パとは違った趣と言うことですね。沁みました、ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-01-06 15:23:13  
--毎回一分近く考えないと麒麟ですらルート見えてこない。それがあまりに面倒くさくてログインとガチャだけになった。 - 名無しさん 2015-01-06 14:31:38  
--考えながら動かす。操作延長のおかげやで。ワダツミ降臨だけはちゃんと考える。 - 名無しさん 2015-01-06 14:35:24  
--多色パって組んだことないけど、主属性は一色に統一して、副属性で指定色を合わせるのが基本なの？ - 名無しさん 2015-01-06 14:35:53  
---麒麟、光カーリー、闇ラーなんかは染めれるし染めるべきだが、光ラーは無理、ホルスはパーティーに無理がでる。 - 名無しさん 2015-01-06 14:48:49  
----その前に、攻撃力がどうやって計算されてるかを知るとおのずと答えがでる。 - 名無しさん 2015-01-06 14:49:37  
----光ラーだって闇枠以外はどうにかなるし（闇はどうせヨミあたり）、ホルスも基本染め気味。埋めにくい属性でスキルなり補えばいい - 名無しさん 2015-01-06 15:00:29  
-----光ラーは変換入れようがないから染めても染めなくても大して火力変わらないんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-06 15:07:17  
------整地絡めてくなら染めても多少は効果出るんだけどね。タイプ染め出来るならそっち - 名無しさん 2015-01-06 16:54:25  
-----光ラーは染めるとしても色染めよりタイプ染めじゃね？ - 名無しさん 2015-01-06 15:17:15  
------俺は女傑,孫権,クシナダ,ヨミで使ってるわ - 名無しさん 2015-01-06 17:06:57  
--闇ラーで長考する時しない時みたいなところ、整地するかどうかでも変わるし - 名無しさん 2015-01-06 14:53:26  
--木主です。皆さんありがとうございます。センスと慣れと状況によりけりですね。呂布ソニパに少々マンネリを感じてきたので、多色もちょっと使ってみようと思ってます。余談ですが、ドロップ移動中にプチフリーズする現象なんとかなりませんかね・・・最近頻度が増えた気がします。 - 名無しさん 2015-01-06 15:20:56  
---分かる　しかも動作おもいときあるよな - 名無しさん 2015-01-06 15:30:03  
---機種にもよるんじゃないか？Nexus7だけど、同じ症状が出るね。一度ひどくなってきた時に直そうとしたが、パズドラ再インストールしても直らず、本体を一度初期化することでようやく収まった。それ以外の直し方があれば是非知りたい。 - 名無しさん 2015-01-06 15:32:15  
---泥勢だけど俺の端末はたまにドロップが瞬間移動するよ。あと高速で動かすとドロップが遅れる。だから手数少な目でコンボを考えるちょっとした縛り状態ｗ - 名無しさん 2015-01-06 15:36:52  
---泥だけどプレイ中に電話帳の同期が始まるとプチフリーズするな - 名無しさん 2015-01-06 16:25:16  
---今イザナミ行って1Fで暗闇解除しようとしたらフリーズして4割黒いまま、2ターン目1つずつタッチして色見てたらまたフリーズして1つ隣にドロップ移動してたらしく死んだぜ。。。 - 名無しさん 2015-01-06 18:29:03  
--道中はノータイム。重要な場面は20秒くらい考えるようにしてる - 名無しさん 2015-01-06 19:03:13  
-Hフレイヤを持ってて火や水みたいな↑↑的モンスターがいない事から、セレスパのサブとして使ってるんだけど、この場合って光の方が良いのかな？暗黒ラーみたいなモンスターを楽にするとしたら木なんだろうけど、どちらが良いと思います？ - 名無しさん 2015-01-06 15:23:37  
--木主ですが、暗黒ラーって自分が使う方ではなく、敵の場合の例えです。分かりにくい表現で申し訳ない - 名無しさん 2015-01-06 15:26:27  
--木染めにするんだったら、木木でいいと思う。ステータスは大して変わらないし、高防御を2回殴れる利点は大きい。 - 名無しさん 2015-01-06 15:30:49  
---そうですよね。他のサブが緑ソニア、アヴァロン、メイメイ、ヴェルダンディ、木ヴァルを入れ換えながら使ってるので、副属性が光火闇と別れてしまうのは…と悩んでしまって。でも攻撃力やライフは光が強いんだよな～というジレンマに… - 木主 2015-01-06 15:38:43  
----木木は回復タイプで回復力がかなり高いのが魅力。。 - 名無しさん 2015-01-06 20:47:05  
--サブに関羽とかミカエルとか副属性光が居るならどうせ高防御相手には2色で攻撃するんだから光でもいいと思う。 - 名無しさん 2015-01-06 15:33:57  
---つまらんツッコミで悪いが、究極ミカエルは木木だぞ。まあ話の趣旨としては同意するが。光の方が副タイプ的に良さそうだし。後↑↑的モンスターって、ゴッカノじゃいかんのだろうか？ - 名無しさん 2015-01-06 15:38:19  
----ゴッカノは、スキラゲキツイから上げてないんですよね…↑↑的な木モンスターが出たら木ピィを使うつもりなんですが… - 木主 2015-01-06 15:42:58  
-----Hフレイヤもってて、ゴッカノのスキラゲキツイって、どういうレベル？ - 名無しさん 2015-01-06 15:47:16  
------パズドラを始めて初めて引いたモンスターがフレイヤだったから、ずっと木242やってたから気付いたらHになってたんです。今はパンドラとかアンドロメダとかも使ってますけど、このパンドラパや呂布ソニアとかのスキラゲをやってきたのがフレイヤだったんです。他パを完成させるためのダンジョン行けるようにするためのH化でしたから。 - 名無しさん 2015-01-06 15:55:57  
-------俺は、フレイヤに297振ってないけど、スキルマにはしてある。フレイヤのスキラゲは、ゴッカノに比べたら、はるかに泣きそうなレベルだったよ。下の枝にもあるとおり、ゴッカノは、究極前と同じスキルなので、機械龍周回するだけで、スキラゲは、あっという間だよ。 - 名無しさん 2015-01-06 16:07:59  
--------え！？五体合体してから食わせるものだと思ってたんですが、究極前でもスキル一緒なんですか？？！？スミマセン知らなかった…来週のテク5で回ってきます。 - 木主 2015-01-06 16:12:10  
---------下の枝の人たち、おそらくみんな、当然それを知ってて、「キツイ」と言ってると思ってると思うぞｗ - 名無しさん 2015-01-06 16:14:03  
----------いや、ホント申し訳ないです。5機合体してから食わせないと、って思い込んでたから、「あんな面倒なもの上げれるか～」って思ってたんです。 - 名無しさん 2015-01-06 16:22:39  
-----------今週末からまたイベントはじまるだろうし、来週月曜日には、スキルマだねｗ - 名無しさん 2015-01-06 16:26:08  
---------機械龍の泥率って言うほど酷くはないから、石溶かさない程度にテク5の月曜以外周回もありだぞ - 名無しさん 2015-01-06 16:59:29  
----------ん？確定泥じゃなかったか？道中の泥率の話かな？プラマラを兼ねるならテク５月曜がベストだと思うよ。プラマラがどうでもいいなら、たしかに、月曜以外もありだけど。 - 名無しさん 2015-01-06 17:09:31  
-----------月曜以外での道中泥率は良くはないが悪くもないから、石を溶かさない程度の周回もありだってそういうこと - 名無しさん 2015-01-06 17:14:12  
------------月曜じゃなくてもいいかも知れんが、テク5期間中にやりたいところだな。 - 名無しさん 2015-01-06 17:22:57  
------------あぁ、たしかに、自然回復で回すことも考えると、月曜以外も視野に入れてたほうがいいね。 - 名無しさん 2015-01-06 17:25:33  
-----うーん、ゴッカノのスキラゲってかなり楽な方だと思うんだが。常設・確泥・テクダン5倍月曜で+卵ガッポリだし。まあ考え方は人それぞれだと思うが、花火やりたいならやっとくことをオススメする。 - 名無しさん 2015-01-06 15:49:01  
------花火は時々使う場合があるんですけど、フレイヤで行く超地獄巡りの人の動画パを参考にやってたから、スキラマできてるのは、べオークとグリフォンなんですよね… - 名無しさん 2015-01-06 16:05:27  
-------花火使わないならセレスパの泥強の意味半減だよ？あと↑↑的モンスターを求めているのに、十分その役を務めうるゴッカノのスキラゲをやらないってのは矛盾してないか？別にスキルマじゃなくてもいいし。もし↑↑的というのが女の子キャラって言う意味を含むのならまだ判るが。べオークいるなら尚更あっていいと思うがねえ。 - 名無しさん 2015-01-06 16:10:05  
--------ご指摘ありがとうございます。矛盾というか、「フレイヤで行く超地獄巡り」を参考に作ってきたから、グリフォンはスキルマですよ。動画の人もずっとグリフォンだったから、ゴッカノはなんか概念的に除外されてたんです。申し訳ない - 名無しさん 2015-01-06 16:17:27  
---------勘違いってのは上の枝でわかったから大丈夫。是非来週スキラゲしてあげて下さい。ゴッカノはステ覚醒がグリフォンよりかなり上なんで、セレスには合ってるはずです。後ついでですが、ハダルも同様にスキラゲ出来ますんで念のため。 - 名無しさん 2015-01-06 16:24:02  
----------いや、ホントありがたい限りです。そのまま食わせられるなら、ハダルとゴッカノはかなり強いですよね。上げてなかった自分がバカみたいだ… - 名無しさん 2015-01-06 16:31:21  
-------横。グリフォンよりゴッカノ。 - 名無しさん 2015-01-06 16:12:38  
-----常設ダンジョンスタミナ50確定落ちなのにキツイとは・・・ - 名無しさん 2015-01-06 15:51:28  
-----常設で確泥だしテク5期間はプラマラにもなるのにスキラゲきついか？ファフスキルマまでに4体くらい作れそうなほど余ったが - 名無しさん 2015-01-06 15:52:33  
----すまん間違えた。 - 名無しさん 2015-01-06 16:01:18  
--バランスタイプって点を活かさない限りは木木でいんじゃね？ - 名無しさん 2015-01-06 15:47:09  
--俺も、サブでしか使わないなら木でいいと思う。ハイパーにしてあるってことは、光にしてリーダーとしても使ってるのかな？ - 名無しさん 2015-01-06 15:48:52  
---まだパーティーの選択ができないときは、ずっとフレイヤリーダーでしたね…木木で。今は242を使う機会があまり無いからサブ枠ですかね。 - 木主 2015-01-06 16:00:49  
----だったら、そのまま木でいいよ。セレスパで使うならなおさら。 - 名無しさん 2015-01-06 16:09:38  
-----アドバイスありがとうございます。やはりセレスだと無理に副属性弄らない方が良い感がありますね… - 木主 2015-01-06 16:27:36  
--木主です。皆様、色々なアドバイス、更にゴッカノがそのままスキラゲ可能という知識まで勉強させて頂きありがとうございます。すごい親切な方々で良かった♪ - 名無しさん 2015-01-06 16:36:20  
-ムラコのフォロワーが140万突破したみたいだけどムラコレ来るかな？ってか最近は頑なにムラコレとゴッドフェスがかぶらないようにしてる節があるな。一番最後にかぶったのっていつだっけ？ - 名無しさん 2015-01-06 16:33:25  
--間違ってたら申し訳ないんですけど、記憶が確かならムラコレにヴァルキリーが入ったときじゃありませんでしたっけ？ - 名無しさん 2015-01-06 16:42:33  
--前回のムラコレ被らなかったっけ? - 名無しさん 2015-01-06 16:47:29  
--去年の11月末に被ったばっかじゃないかい？3200万DLで。 - 名無しさん 2015-01-06 16:52:19  
---えっ？ - 名無しさん 2015-01-06 19:11:55  
----連投すまん。調べたけど被ってなくないか？おれの見方が間違ってるのかなぁ。 - 名無しさん 2015-01-06 19:13:05  
-----確か新エジプトが実装から2(3?)回目の対象の時だかに被ってたと思う - 名無しさん 2015-01-06 19:38:18  
-----多分間違ってる。130万のムラコレが被ってるけど、このwikiにその公式のリンクが無いから見落としてるはず。 - 名無しさん 2015-01-06 21:30:09  
------そうか！ありがとう！ - 名無しさん 2015-01-07 08:35:36  
--つかアンケートダンジョン12いつやるんだ？ - 名無しさん 2015-01-06 17:18:14  
---俺の予想としては来週。 - 名無しさん 2015-01-06 17:20:58  
-ヤミピィ配布は明後日だってね！ - 名無しさん 2015-01-06 17:23:43  
--ニコ生みてなかったんだが、サンタサクヤパでクリアしたんだな。すげぇな。 - 名無しさん 2015-01-06 17:31:25  
--癌とむらいさんくす、ガチパだけどプラス殆どないうえ本番でようやるな、しかしサンタサクヤいいなフレ確保大変そうだけど - 名無しさん 2015-01-06 17:56:47  
--ピィやらなんやらでメールが３０溜まってるんだが、まだ大丈夫かな？ - 名無しさん 2015-01-06 18:05:20  
---メール配布じゃないよｗ - 名無しさん 2015-01-06 18:06:37  
----ああ、今みた。すまぬｗ - 名無しさん 2015-01-06 18:11:33  
---俺は６１溜まってるが大丈夫。 - 名無しさん 2015-01-06 19:12:54  
---256通まで行ける。 - 名無しさん 2015-01-06 19:15:42  
---↑2人さんありがとう。今後も大丈夫って事で安心した！ - 名無しさん 2015-01-06 19:18:34  
-等倍にも関わらずメフィストが4/5...泣いた... - 名無しさん 2015-01-06 19:15:05  
--ちゃんと使ってやるんだぜ・・・いいなっ。 - 名無しさん 2015-01-06 19:19:16  
--等倍でスキラゲする男気に涙・・・あれやっぱ出えへんわ。 - 名無しさん 2015-01-06 19:19:29  
---文面見る限り男気持ってスキラゲしようとした訳ではなさそうだけどな 笑 - 名無しさん 2015-01-06 19:31:59  
--メフィストは使用率の低さから何かしらの調整がはいるかもしれないから上げておいて損はないかもね知らんけど - 名無しさん 2015-01-06 19:40:52  
---その何かしらの調整が究極な気がするんだよな… - 名無しさん 2015-01-06 19:47:02  
----仮にも超地獄級のみ降臨の出身なんだから、究極するならアテナブブサタン並みにはして欲しい。まあスキルは変更されるだろうが… - 名無しさん 2015-01-06 19:58:01  
-----サタン並みってHPか回復に1.35倍つけてスキルも覚醒もいじらず終了でいいの？ - 名無しさん 2015-01-06 21:09:06  
------読解力ないな - 名無しさん 2015-01-07 11:13:18  
---プロデューサーは、メフィストはスキルマにしたら強いといってたから、もう究極ないんじゃないと思ふ。 - 名無しさん 2015-01-06 19:58:00  
----スキルレベルが上がってもLSとかみ合わないスキルの効果が変わるわけじゃないんだが・・・ - 名無しさん 2015-01-06 20:16:54  
----究極進化とスキルが強い弱いに一体なんの関係が？ - 名無しさん 2015-01-06 20:30:06  
-----究極してLSが８０％以上４倍になればスキルとシナジーが産まれる・・・　でも主属性と覚醒を闇にかえるとせんと誰も使わないだろうな - 名無しさん 2015-01-06 22:38:04  
--そういや2.5倍中にハッポウ全部水ゼウスに混ぜちゃったけど井竜って合体究極とかの予定ないよね？ - 名無しさん 2015-01-06 19:59:49  
---あったら、またやるしコインDもあるし、心配無用。それより井竜ってどうやったら変換できるのか知りたい・・・。 - 名無しさん 2015-01-06 20:16:09  
----普通に「い」で変換してから「りゅう」で書けるよ。「いりゅう」だと別の単語が出ちゃうけど - 名無しさん 2015-01-06 20:21:31  
-----草不可避 - 名無しさん 2015-01-06 20:27:42  
-----そのうちマジで医龍とか出て...こないか流石にｗ - 名無しさん 2015-01-06 20:39:22  
------火がドクターKで闇がブラックジャックで・・うーん - 名無しさん 2015-01-06 20:58:21  
------皮膚病の治癒薬・ハッポウ（発砲）とかガショウ（臥床）とか出てくんの？ - 名無しさん 2015-01-06 23:15:05  
----思うに”どんぶり”じゃないのか - 名無しさん 2015-01-06 21:40:22  
---(井じゃなくて丼ですよ) - 名無しさん 2015-01-06 20:52:33  
----アンタ真面目だねぇ - 名無しさん 2015-01-06 20:58:52  
-----1人くらい突っ込んでおかんといかんだろ流れ的にｗ - 名無しさん 2015-01-06 21:10:27  
------丼だけ - 名無しさん 2015-01-06 21:27:23  
------点がないだけに、てんで話にならないな - 名無しさん 2015-01-06 21:31:34  
-------おまえら上手すぎｗｗ - 名無しさん 2015-01-07 07:08:55  
-板違いかもしれないけど質問。ヴェルダンディを当ててパーティー組もうと考えてるんだが、参考までにどんな風にパーティー組んでいるか教えて貰いたい - 名無しさん 2015-01-06 19:40:10  
--ちなみに今組もうと思ってるのはLFヴェルダンディS火劉備火クーフー火パールゴッカノです - 名無しさん 2015-01-06 19:43:36  
---ゴッカノよりスキレベ1でもアルマデルのほうがいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-01-06 19:58:04  
----アルマデル持ってないんで今度取りに行きます。前回の時点では持ってなかったから石回収しかしてないんですよねぇ - 木主 2015-01-06 20:26:05  
--ガチャなしならアルマデル1クーふー2自由1とかでやってる。ガチャありなら劉備つめておけば火力出るよ - 名無しさん 2015-01-06 19:43:59  
--ウチのスキル魔ミコト爆神さんがアップしています。 - 名無しさん 2015-01-06 21:02:06  
--泥強枠は銀屏ちゃんとアルマデルどっちがいいんだろうね？ボスしか使わないんなら回復高い銀屏、普通はアルマデルと使い分けられるかな。 - 名無しさん 2015-01-06 21:50:46  
--無課金でも手に入る張飛と関銀屏もいいよ。あとジェネレイトアースドラゴンがスキルマにできればかなり便利。 - 名無しさん 2015-01-07 00:08:48  
-今ヌトパを育ててて、オシリスも引いて育てたいんだけどさすがに2つのパーティー同時にプラスは振れない。そこでふと思ったんだけど、ヌトパのサブそのままオシリスに突っ込んだらおもしろくならないかな？ちなみにサブは海山海山スクルドミューズ。木ドロ強7つ水7つ。スクルド海山で水木陣になるんだけどどうだろか？ - 名無しさん 2015-01-06 20:34:57  
--おもしろいかもだけど、なんか半端な感じじゃない？サブの木は全部副属性だけで攻め手に欠けて結局ヌトをリーダーにした運用に落ち着く気がする - 名無しさん 2015-01-06 20:49:13  
--そこそこ強そうだとは思うよ。ただ、延長2個だけで2way 含んだ6コンボはきつそうだし、二色にしちゃったら6コンボ無理じゃね？ - 名無しさん 2015-01-06 21:01:53  
---スクルドの陣で三色にした後で盤面見てから海山、オシリスのスキルで調整できるから6コンボ組めない事はほとんどないと思う。やたら偏ったら回復も残せるしね - 名無しさん 2015-01-06 21:23:09  
--面白いね。染めパだけじゃなくて2色主力があるとクリアできるダンジョンが出来てもいいかも。そこそこの強さの999ターン◯属性無効モンスターが5種類連続で出てくるとか。 - 名無しさん 2015-01-06 21:06:46  
---これだと多色でおけになるから別の案が欲しい - 名無しさん 2015-01-06 21:08:27  
--もちろんヌトorオシリスでそれぞれの色で染めたほうが瞬間火力は間違いなく上だし、自分の案は中途半端に感じるだろうとは思った。ただ道中の変換を節約しやすかったり、陣の後にスキルでコンボし易い盤面に調節するときにある程度色気にしなくてよくなったりと違った楽しみ方できないかなぁと思ってさ。 - 木主 2015-01-06 21:20:16  
-そういえば虚無の波動ってサタンとドラりん以降全く使われてないよな。 - 名無しさん 2015-01-06 20:55:58  
--同効果スキルならリセットウェーブってヤツが - 名無しさん 2015-01-06 21:00:17  
---そういえばあったね。でもどの道、最近は全く使われてないよね？ - 名無しさん 2015-01-06 21:06:36  
----そんな隙だらけの技使ってる余裕が敵にはもうないんだよ、だいたいインフレのせい - 名無しさん 2015-01-06 22:15:34  
----真無限回廊で、サタン相手にフレイヤのエンハ使ったら超久々に虚無波動食らってビックリしましたよ。そういえばこんなスキルあったな～と感じた直後、ワールドエンドの攻撃ターンずれたっけ？と恐怖心が… - 名無しさん 2015-01-06 22:43:56  
--その手のスキルを敵が使わなくなってるのであれば、むしろこちら側にくれって感じだわ。相手の吸収とか状態異常無効をぶち破りたい - 名無しさん 2015-01-06 22:37:01  
---マイティも味方にほしいな。数ターンの間毒消してもダメージ受けずバインドやスキル封印もはじけるやつ - 名無しさん 2015-01-06 23:00:48  
----でもスキル発動まで35ターンとかかかりそうだw - 名無しさん 2015-01-06 23:18:14  
---確かに。一方的にやられるばっかりじゃ不公平や - 名無しさん 2015-01-07 10:36:30  
-ゲリラでいい、スキルアップ2倍来てくれぇ。BOXの中がパンパンだぜ…。 - 名無しさん 2015-01-06 23:01:15  
--果たして次のスキルアップはいつになるのか…。 - 名無しさん 2015-01-07 01:04:16  
--補正ない時って大抵水曜日にゲリラ上げ来るよね。従来通りなら今日15時から来るかも？ - 名無しさん 2015-01-07 04:44:53  
-赤ソニとかパンドラとかベジータとかではなく、エキドナとかバギィネコみたいな優秀モンスターと言えば何が思い付きますか？ - 名無しさん 2015-01-06 23:09:29  
--いぶし銀的な？個人的には闇イザナミかな。マニアックなヤツだと卑弥呼 - 名無しさん 2015-01-06 23:24:19  
--降臨キャラ筆頭のワシじゃろう - 名無しさん 2015-01-06 23:26:01  
--パズドラベアかな - 名無しさん 2015-01-06 23:30:22  
--マスリンと究極前ドロイド　ドロリフはなんだかんだで使える - 名無しさん 2015-01-06 23:33:33  
--超ぐんまけん。毎ターンスキル使えるから便利だぞ - 名無しさん 2015-01-06 23:46:08  
--白メタ、緑おでん。縁の下の力持ち的に。 - 名無しさん 2015-01-07 00:00:58  
--ソニ呂布最終兵器のフォークロア。ソニア陣→呂布エンハでHP1→フォークロアとソニ交代→5×3×2の30倍パワー！ボスは死ぬ。 - 名無しさん 2015-01-07 00:10:33  
--ミスター・サタン。各種耐性増強して威嚇持ちとかマジ便利。 - 名無しさん 2015-01-07 00:12:21  
--木主の挙げてる2体が優秀すぎる。個人的にはインドラかな。スキルも覚醒も便利 - 名無しさん 2015-01-07 00:25:12  
--その人の使うPTにもよると思うが、俺は光リリスだなあ。毒と悪魔エンハが出来て、火力も回復も底上げしてくれるから使えることこの上ない。最近更に封印耐性もゲットして更に強くなった。そこいらのガチャ限より使える。 - 名無しさん 2015-01-07 00:25:39  
--アパンダ、バータ、ダークサイド、あたりかなー。スキルマだとピンポイントで活躍するね。 - 名無しさん 2015-01-07 00:28:45  
---ダークサイド便利だよな。スキラゲ対象無かったけど、騙されたと思って1体作ったらメチャ便利。スキブ付き9T固定ダメで闇悪魔って強いｗ - 名無しさん 2015-01-07 00:35:40  
--クシナダ - 名無しさん 2015-01-07 00:49:19  
--ゴエティア。オオクニヌシには欠かせない逸材。 - 名無しさん 2015-01-07 04:03:02  
---ギャンブルメイジも結構凄い - 名無しさん 2015-01-07 04:09:08  
--最近評価を上げてるステッカー勢 - 名無しさん 2015-01-07 09:01:35  
---スキラゲしたいｗ - 名無しさん 2015-01-07 12:50:21  
-縦一列とか横一列変換ってどういう風に使ってる？ランダム変換の方がバラけているぶん扱い易いんだけど。 - 名無しさん 2015-01-06 23:29:59  
--縦変換の一番上か下を動かせば4消し達成しつつ5×5でパズルする。ポイントは絶対変換した列をいじらないこと。お邪魔、毒泥を端に寄せとくとさらに良い。 - 名無しさん 2015-01-06 23:37:10  
--横変換も水マジシャン以外は同じ。真ん中に列作った場合はそこの一つを動かして、下でパズル→動かしたところから上に入ってパズル。 - 名無しさん 2015-01-06 23:40:14  
--縦なら変換される位置と色がわかってるんだから、変換する前にコンボや列をそろえて準備しておけばいいと思うが。 - 名無しさん 2015-01-07 00:15:21  
--サクヤパでレイラン＋水で４色陣とか、２色陣で偏り補正的に、とか。 - 名無しさん 2015-01-07 12:25:37  
--縦は余った毒ドロやらお邪魔やらを消したり、そこでパズルができているから２４このドロップからコンボ考えればいいから楽だったり、近くに同じ色のドロップが１こあるだけでその色のコンボ２コンボ組めるようなもんだからかなり重宝してるよ。スキルマヌトパつかって２ターン毎につかえて平均火力が結構高いことがわかって気に入った - 名無しさん 2015-01-08 14:40:47  
-昔からウミサチ使ってたから火ドロがいつも不要ドロに見えてホルスパ使うときに無駄に火ドロを消しちゃうんだよね。みんなもパズドラで慣れてしまった癖とかある？ - 名無しさん 2015-01-07 00:04:17  
--本垢で海山、サブ垢でホルス使ってるから凄く分かる おまけにホルス火染めしてるし - 名無しさん 2015-01-07 00:11:23  
--おしらせを確認しようとしてタイトルへ戻る、あわてて入り直そうとしてパズドラｗを起動、のコンボでストレスマッハ - 名無しさん 2015-01-07 00:12:58  
--ブブソニやアテナを使うことが多いんで、2体攻撃持ちがパーティに居なくとも4個消しをついついやっちゃうね。 - 名無しさん 2015-01-07 00:18:11  
--オオクニヌシを使い始めたが、うっかり花火してしまうことがある。BOSS到達→赤ソニ発動！→半蔵発動！…あっ。→1コンボ。→死 - 名無しさん 2015-01-07 00:18:36  
--変換で上と打つと↑になる。ウルズのせいだｗ - 名無しさん 2015-01-07 00:29:27  
--海山の感覚に慣れすぎて、逆にホルスとかフリー指定色のやつが扱いづらい - 名無しさん 2015-01-07 00:36:01  
---同じく、多色は各種持ってるけど一番使うのが麒麟なので「何色でもいいから四色消す」みたいなパズルの方が却って混乱する。 - 名無しさん 2015-01-07 00:42:24  
--LFエキドナで猛炎入ったのにパズルしちゃう - 名無しさん 2015-01-07 00:38:31  
--たまにサブでハトホル連れてきてるのに大喬小喬のスキルでセルフ欠損してお祈りゲーと化す - 名無しさん 2015-01-07 00:51:47  
--周回パ、ポチポチパを使っている時でも盤面が良いとついついコンボを狙いにいってしまう... - 名無しさん 2015-01-07 01:12:43  
--ワダツミ攻略時に歌姫のバインド対策とかセレスで余裕と思って挑戦したらバインドを食らう - 名無しさん 2015-01-07 01:15:44  
--全員のスキル溜まってるのにあと1まで待ってしまう - 名無しさん 2015-01-07 07:16:32  
--麒麟使った後、ヒカーリー使うとよく間違える。 - 名無しさん 2015-01-07 10:13:06  
---メジェドラにネタでLFホルスS光闇狩海山麒麟で行ったら何やればいいのか分からなかったので結局6色消してた俺が居た。 - 名無しさん 2015-01-07 10:21:06  
-分かり難いけどバインドされてる状態でさらにバインドされるとターン数が減らないのは仕様なのか？１の時に２ターンバインドで３になって減らないみたいな - 名無しさん 2015-01-07 00:30:41  
--麒麟で白メタのスキル使う時たまにあって面倒くさい - 名無しさん 2015-01-07 00:34:37  
--威嚇は重ねがけできないのに敵のバインドは既にバインドされててもどんどん加算されてくのは不公平だと思います！ - 名無しさん 2015-01-07 00:49:18  
--仕様。木曜金曜超地獄のベビたま相手だとわかりやすいね。つか皆同じ事思ってると思うんだけど、奴のピュアスマイル自体はまだ許すとして、いちいち「対象が数ターン行動不能」って効果説明テロップ出るのはモタつき感半端ないのでいい加減やめてほしい。 - 名無しさん 2015-01-07 00:49:21  
---天獄塔B3の「クイックパンチ」「敵の先制攻撃」も長いよね。しかも2体分。 - 名無しさん 2015-01-07 01:28:54  
----さらに細かい事を言うと、ピコーンからバンッ！！（被ダメ）までの間が妙にあるよな - 名無しさん 2015-01-07 02:16:03  
---たま里の「ぱたぱたしてる」のうざさ - 名無しさん 2015-01-07 01:48:01  
---フリーザ様無言でいいですよ。 - 名無しさん 2015-01-07 02:13:00  
---金曜日は先にベビーだからいいとして、木曜日は両端からだもんでベビーが超ウザ。ベビーもトライフルーツも余裕な構成ってどんなかな - 名無しさん 2015-01-07 04:16:33  
----LシヴァF赤おでんS赤おでん２赤ソニア覚醒ミネルバ　何百周もしてるが一度だけ事故あり。 - 名無しさん 2015-01-07 11:33:43  
---もたつき感で言えば、コンボが増えたとき、最後のコンボ数分のエフェクトを待つのが面倒に感じるよね。 この部分はWのコンボエフェクトの演出を逆輸入してほしい。 3色ダンジョンでクシ×クシ100倍が出たとき最初は楽しかったが、やはり待つのが面倒。 - 名無しさん 2015-01-07 07:45:42  
---全体攻撃エフェクトの切り替えみたいに先制攻撃の説明文を表示/非表示を切り替えられるようにしてほしいわ - 名無しさん 2015-01-07 08:32:08  
--多分『バインドを食らったモンスターはそのターン中はバインドターン数が減らない』プログラムが入ってて、元々のバインドにも影響してるんだと思う。 - 名無しさん 2015-01-07 00:51:35  
---このプログラムがないとバインド食らったターンにも-1されて1ターンバインドに意味が無いとは言え、どうにかして欲しいねー。 - 名無しさん 2015-01-07 00:53:32  
----まあそう考えると「表示追加ターン+1」のバインドが実効果って割り切るしかなさそうね - 名無しさん 2015-01-07 01:07:28  
---毒みたく敵の行動直前にバインドターンが減るようになればいいんだがなー - 名無しさん 2015-01-07 10:58:17  
----行動順弄ると今度は何も消さなくてもバインドターンが経過する仕様が無くなりそう - 名無しさん 2015-01-07 11:01:15  
----そうすると1個前の攻撃に参加できないぞ - 名無しさん 2015-01-07 11:39:46  
-----自分の行動直前だったのが、更に前の敵の行動直前になるだけだし、攻撃に参加できるかは変わらないよ - 名無しさん 2015-01-07 14:22:08  
-最大の敵は　1Ｆでデビルが４体ターン１被りとか　道中キマイラ２体がターン１被りとか　ラス前で鞄両方ターン１被り - 名無しさん 2015-01-07 02:30:54  
--大きく口を開いたよりも　あかんわこれ - 名無しさん 2015-01-07 02:32:20  
---金銭目的の誘導コメントを削除しました。無駄に木があるのも邪魔なので枝にしてひっつけてます
//-【有志削除】
//--お疲れ様です。大変助かります。 - 名無しさん 2015-01-07 04:17:42  
--いっそのこと、降臨ボスを1Fで出してデーモン5体1ターンカブリ確定状態を最終階で出した方がいいんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2015-01-07 08:11:25  
---1ターン被り固定にするために全員先制攻撃付けておきますね - 名無しさん 2015-01-07 09:57:25  
---誰得 - 名無しさん 2015-01-07 10:37:06  
-質問なんですが、日本オンラインゲーム協会（JOGA）が定めてる「ランダム型アイテム提供方式の運用ガイドライン」というものがあると思うんですが、ここにガチャで出てくるアイテムはすべて公表され，それぞれの割合（要するに確率）を明記するってありますよね？パズドラのガチャって確率明記されてませんが、この取り決めって強制力皆無なんですかね？それとも、スマホのアプリとPCのオンゲーとは別だから当てはまらないとかですか？ - 名無しさん 2015-01-07 10:28:36  
--そもそも、そのガイドラインって、強制力あるの？ - 名無しさん 2015-01-07 10:32:36  
---それを木主が質問してるんだろ？まあ強制力はないし、ついでに言うとその後に「スマートフォンゲームアプリケーション運用ガイドライン」が出されてるからそっちに従えばいいと（そっちでは明記する旨が書かれてない） - 名無しさん 2015-01-07 10:41:05  
--割合と確率は別物じゃね。2種類のモンスターがガチャに存在するとしてモンスターの種類の割合は1対1。設定次第で出現率は50%とは限らない。ガチャ引いた際の出現する割合っていうなら知らんけど。明記されてないなら表記次第でどうとでもなりそうな気がす - 名無しさん 2015-01-07 10:38:10  
--ガンホーはそこの会員だよ。で文面だが、きちんと読んだか？「スマートフォンゲームアプリケーション運用ガイドライン」には「次のいずれかに従って設定すること」ということで、4パターン(例えば1キャラ当てるのにかかる理論金額を5万以内、それを超えたら割合を明示など）列記されている。別に必ず確率明記せよなんてガイドラインじゃない。だから問題ないんだよ。 - 名無しさん 2015-01-07 10:41:01  
---それよりも古いほうのガイドラインを出してきてどうなの、って木主は言ってる状態。「2つガイドライン」 - 名無しさん 2015-01-07 10:42:30  
----途中送信、「2つのガイドラインをあたかも1つのガイドラインであるように話をすすめる」形に見えてしまってるから収集つかんくなるぞ - 名無しさん 2015-01-07 10:43:51  
-----ああすまん。両方ちゃんとみたよ。んで下にも書いたとおり、木主の言ってるガイドラインのレアガチャに関する項も記述はほぼ同一だ。よって問題ないと思うがね。 - 名無しさん 2015-01-07 10:46:40  
---追記：「ランダム型アイテム提供方式における表示および運営ガイドライン」のレアガチャにかかる項も記述はほぼ同一。 - 名無しさん 2015-01-07 10:45:00  
----いいや、「設定の項目」はほぼ同一だけど、「表示の項目」は似て非なるものだぞ。木主が言ってるのは表示の項目 - 名無しさん 2015-01-07 10:48:07  
-----ごめん、それってどこの辺りに書いてある？2.の表示の項読んだけど、必ずしも確率を明記せよと書いてあるようには見えなかったんだけど。 - 名無しさん 2015-01-07 10:56:11  
------あーすまん、俺の読み間違いだわ…表示義務ないね - 名無しさん 2015-01-07 11:03:34  
-------了解。なんで両ガイドライン合わせて見ても、パズドラは準拠していると思うな。悪い言い方しちゃうと、これ業界団体の自主ガイドラインに過ぎないから会員企業が守れないような仕様にするはずないんだよな。 - 名無しさん 2015-01-07 11:08:10  
--------5万か100回でレア0設定はまずやってないからなぁ。仮に最低設定が1%だとしても、100回やったところで3人に1人出ない確率程度だから至極妥当だし - 名無しさん 2015-01-07 11:11:29  
---------だね。5万でレア0ってどんな鬼畜仕様だｗ - 名無しさん 2015-01-07 11:16:59  
----------割と在るのよね・・・そういうアプリ。某黒いネコとか - 名無しさん 2015-01-07 21:16:10  
--確率云々よりもコンプガチャ紛いのゲーム性をどうにかしてほしい　特定のガチャ限揃えないと機能しないｐｔが多すぎるし、「運営自身が煽ってないからセーフ」みたいな雰囲気が余計性質悪いわ　ベオークメジェドラ水曜地獄みたいに半永久的に（もしくは弾けないと詰む）封印くるＤは増えてるくせに封印弾けて噛み合うｐｔ作るには特定の組み合わせでガチャ限揃えないといけないし - 名無しさん 2015-01-07 10:44:46  
---それなら一生多色使ってればいいんじゃない？そこまで言い始めると流石に「じゃあソシャゲやるなよ」ってなってきてしまうんだが - 名無しさん 2015-01-07 10:50:09  
---無課金構成なんて調べればいくらでも出てくるぞ。メジェドラは出たばっかだから知らんけど。 - 名無しさん 2015-01-07 10:54:10  
---何の妨害もないのはゲームとしてどうかとは思うけどメジェドラはやり過ぎだわ　 - 名無しさん 2015-01-07 10:55:22  
----横から。俺は、メジェドラより、ベオークのほうがやり過ぎだと思う。５Tぐらいなら耐久できるし、実際にスキル封印なくてもノーコンできた。ベオークの場合、リヴァの１０T封印くらって、その１０Tの間に確実に死ねるから、あれはやり過ぎだと思う。封印耐性100%あったら便利ぐらいにして、ないとクリアできないというのはやめたほうがいいね。 - 名無しさん 2015-01-07 11:19:14  
-----ベオークも殴り合いでクリアできるじゃん - 名無しさん 2015-01-07 11:23:59  
------それは、凄い。俺は、無理。「噛み砕く」までの５Tの間に、２００万も削れない。 - 名無しさん 2015-01-07 11:29:30  
-------確かに回復泥消し・数ターンで即死攻撃な上硬いのが2連続・積み重なる状態異常で未だにトップクラスの難易度の降臨であるのは間違いないかな　「ある階層の対策をすると別の階層が不安になる」って感じの降臨 - 名無しさん 2015-01-07 11:34:33  
--------全ユーザを満足させるっていうのは難しいよな。ベオークに関しては、チェスター入りパンドラパだとヌルゲーだけどねw　ま、俺は、パズルは下手だけど、高課金者なんで、どんなDでもいい。チャレダンLv10みたいなダンジョンは、今の俺には無理と諦めるだけ。 - 名無しさん 2015-01-07 11:39:42  
--------封印耐性無しベオーグは「ハーデスで444万突破」「リヴァでスキル無しで200万突破」「ベオークでスキル無しで6-7ターン耐久」の連チャンになるからねー。 - 名無しさん 2015-01-07 11:43:22  
-------枝主じゃないけど、光ラーでゴリ押しした。ベオークは10ターン耐える - 名無しさん 2015-01-07 11:42:41  
-------それはパズル力不足だとかプラスが足りないだとか、事前準備ができてないんだよ。あとクリアだけなら耐性100じゃなくても運頼みすればいい - 名無しさん 2015-01-07 11:43:12  
-------ハーデス戦の時に整地しておいてスキルのダメージでハーデスを突破すれば封印耐性がなくても火力が出せて安定するぞ。 - 名無しさん 2015-01-07 13:35:44  
-----べオークは辛いよな。耐性耐性パ組めなかったらまず無理だもん。最近は封印持ちも増えて来たけど、実装時は大変だったろうな。 - 名無しさん 2015-01-07 11:24:00  
------耐性無しならプラス振った多色か呂布ソニがギリだったかな。あとはノヴァで手前のハーデスを落とすって荒業もあるが - 名無しさん 2015-01-07 11:27:54  
-------なるほどね。行けなくも無いのか。後は木属性PTならいいのかな？緑ソニアとか楽そうだなー、持ってないけどｗ - 名無しさん 2015-01-07 12:01:05  
--------ゼローグ緑ソニアにADK,メロドラ,ゴッカノ,裏ホウライの無課金編成で行けるような気がする。 - 名無しさん 2015-01-07 12:06:32  
---------そんな無課金編成でもいけるのか。ゼロソニパ強いなー。ゼローグそろそろ作るかな。 - 名無しさん 2015-01-07 12:35:32  
---------あくまでも行けるような気がするだけね。ADKをグラビトンアースに変えれば強化花火が打てるからそっちのほうがいいかも。スキルマなら開幕から変換できるし。 - 名無しさん 2015-01-07 12:40:34  
----------了解。それでも参考にはなるよ。ハーデスさえぶっ飛ばせればリヴァは5Tあれば通常攻撃で削れそうだもんな。 - 名無しさん 2015-01-07 12:45:33  
-----------しかもホウライ、メロドラ、(グラビトン)で4割近くカットできるからね。ハーデスもリヴァも即死系だし、実質全フロアに影響する軽減はこのダンジョンではかなり強いと思う。 - 名無しさん 2015-01-07 13:05:02  
------------ホウライの木ダメ減x5はここではありがたいよな。いろんなモンスターに使い道ってあるもんだ。 - 名無しさん 2015-01-07 13:14:25  
-------------闇ファガンパに中身Ａｌｌ裏エリュシオンでサタン行ってる人もいたなそういや - 名無しさん 2015-01-07 14:21:43  
--------------一度はやってみたいPTだからなw B1さえ通過すれば、後は正に無双！ - 名無しさん 2015-01-07 16:33:47  
-----まあベオークは封印耐性実装してすぐの降臨だったし封印耐性の価値を上げたかったんだろうね - 名無しさん 2015-01-07 11:31:59  
-----最近なら趙雲劉備とかこしゅまるアスタロトとかでリヴァ突破→ベオーグ耐久とかいけそうな気もする。非ガチャ編成でどこまで組めるかはしらんが。 - 名無しさん 2015-01-07 11:34:18  
-----メジェドラは1Fが99ターン封印。しかもリダチェンのせいで非ガチャ強キャラにありがちなしょぼいLS持ちを入れづらい。まあ王家の墓だし妨害ラッシュはダンジョンにあってるような気もするが。 - 名無しさん 2015-01-07 11:38:05  
------多色パは、最悪封印喰らってもどうにかなるからね。ノーコンしたって言ったけど、地獄級ねｗ　光イシスで行った。　超地獄は、耐性１００％にした。 - 名無しさん 2015-01-07 11:47:23  
-----ヘラはゾンビぐらいでしか行けない、ゼウスはほぼノーコン不可レベルの時代もあったしいつかはベオークも行きやすくなるはず・・・　そのときには新たな鬼畜降臨が実装されてるんだろけどね - 名無しさん 2015-01-07 11:43:04  
------懐古厨になるつもりは無いけど、ほんとこれですよね。ゼウスなんて石パでクリア出来るような代物じゃなかったですよ。事前準備しっかり出来ないとコンテしてもどうしようもない火力しか実装されてなかったですからね。 - 名無しさん 2015-01-07 14:13:42  
---仮にも降臨なんだからパーティ揃ってないなら1コンくらい覚悟しないと…。モンスターはいない、ノーコンはしたいじゃやってけないだろう。 - 名無しさん 2015-01-07 11:06:24  
----1回クリアするだけ（チャレダンとか）ならそれでもいいけど、スキラゲ周回（ボスじゃなくて道中モンスが目的の場合も込みで）とかで1周ごとに１コンとかしてたら石がいくつあっても足りないよ　まぁそういう人への救済が丼龍なんだろうけど - 名無しさん 2015-01-07 13:06:45  
-----それはスキラゲしようとする時期が早いってことでしょ。1周1コンするようなダンジョンでスキラゲするのが間違ってるよ。 - 名無しさん 2015-01-07 18:58:17  
---煽るつもりも貶すつもりもないんですけど、枝さんの言ってる事は子どものだだっ子に聞こえる。確かに子どもなら「絶対アレじゃなきゃイヤだ～！うわーん」って気持ちなんだろうけど、大人が「絶対アレ欲しいの～、でも当たらないの～」っていうのは少し情けない感じがする。当たらないなら当たらないなりに耐久でやってみるか…とか、耐性でやってみるか…とか考える事は必要だと思う - 名無しさん 2015-01-07 12:25:29  
----これで煽るつもりが無いって方がダメだと思うぞ - 名無しさん 2015-01-07 12:43:10  
-----枝主です。上記を伝えたい他の例えが出なかったので…煽りになってしまってたら本当申し訳ないです。補足的に運営側の事を書かせて貰うと、昔はノーコン無理と言われたゼウスとか今や楽になった…だから「特定のモンスター」がないとキツイダンジョンっていうのも出さないとガチャの売上げにならないと思います。もう完成したパを持ってて難易度的にまたゼウスクラスが来ても誰がガチャ回す？って話になってしまう。 - 名無しさん 2015-01-07 12:52:07  
------言ってることは間違ってないと思うけど、煽るつもりが無いのに「絶対アレ欲しいの～、当たらないの～」はね。ちなみに私は木主でもない上ちょっとツッコミたかっただけで全く気にしてないです。 - 名無しさん 2015-01-07 12:58:48  
------だったら最初からそう言えば誤解されなかったと思うんですが・・・言ってることは真っ当なのに変にそういう言い方したせいで気分を害する人が出るのは損だと思いますよ - 名無しさん 2015-01-07 13:17:36  
-------申し訳ないです。時間をおいたら違う例えがありましたね。ガチャ限定はパンドラパしか持ってない…でもオールハイパーで完成している…サンダルフォン降臨が出ました…自分の持ってるガチャ限定はパンドラ系しかないんだから、そんな降臨はダメ…っていうのは違うかな、と伝えたかったので。逆に、じゃあ次にガチャ引いたら闇以外を絶対に当てる仕様にしてよ、も違うと思うんですよね。 - 名無しさん 2015-01-07 13:48:04  
------最近は「コンテしてでも欲しい！」ってキャラが全然いないからなぁ・・・石と引き換えに手に入るのがアレだったらスルーでいいや、ってなってしまう - 名無しさん 2015-01-07 13:57:29  
-------3魔道士とかは、結構良くないですか？ - 名無しさん 2015-01-07 14:02:13  
--------副属性の泥強をもっと有用な覚醒にすれば化けると思う - 名無しさん 2015-01-07 14:06:49  
--------スキルマにしないと意味がないから、「コンテしてでも欲しい！」で１体だけ手に入れても役立たず。 - 名無しさん 2015-01-07 14:15:32  
---------それな。グリに限らずスキルマ前提の性能なのが多いから周回必須みたいなもんだし、上でも似たようなこと言われてるけど、スキルマになるまで毎回石ジャブとかとてもじゃないけどやってられん - 名無しさん 2015-01-07 14:19:13  
----------そそ。毎回コンテしてまでして周回して、スキルマにするだけの価値ない。 - 名無しさん 2015-01-07 14:27:42  
----------ゼウスは、リーダとして最強（だった）し、スキルマにする必要はなかった。石ジャブして取ったヴァルも今でも現役だし、１体だけとれば、あとはポリンでスキルマにできた。石ジャブしてでも取りたくなるような降臨モンスが出てほしいもんだよね。 - 名無しさん 2015-01-07 14:34:07  
-----------そう考えたらスペダン龍ボスで降臨キャラとかガチャキャラのスキラゲができるようにしたのはいい試みだね　欲を言えば光丼は光イザナミかサンダルがよかったけど・・・ - 名無しさん 2015-01-07 14:51:51  
------------俺も、光イザナミにしてほしかった。降臨Dの構成が変わったとはいえ、確定泥じゃないからスキラゲめんどい（っていうかやってない） - 名無しさん 2015-01-07 14:56:07  
-------------同意。超地獄で確定じゃないのはちょっとひどいと思う　道中扱いなら宝玉乱入もあるだろうし - 名無しさん 2015-01-07 14:59:37  
--------------スキラゲのしやすさ考えて、地獄級を光ボスにして確ドロにしてくれたらなー。どっちのイザナミも旧版の地獄と同じ強さでもいいから - 名無しさん 2015-01-07 15:05:32  
--------------今までも100%ゲットできてたわけじゃないのにこういう意見が出ることが俺にはちょっとわからない。まあ多少ゲットできる確率は下がっただろうけどさ。 - 名無しさん 2015-01-07 15:47:17  
---------------今までだって50%だからね。修正で闇ナミは確泥、光ナミも同時ゲットできる可能性有りならお徳になったとも取れる。無論光ナミが5割で落ちればの話だがそこんとこどうなんだろう？ - 名無しさん 2015-01-07 16:46:34  
------------降臨ボスにガチャキャラのスキル持たせるのもありかも　アレスとか半年以上スキラゲ来ないような奴の救済にもなるし、そいつ自体が使える性能なら欲しいと思うし（コンテするかは別として）、ｗｉｎ－ｗｉｎだと思うけどな - 名無しさん 2015-01-07 15:16:17  
---------初期10ターンがスキルマ必須ってことはないでしょ。陣と一緒なら少し上げるだけで問題ない。攻撃態勢と一緒に使うにしても、他のドロ強の上げ幅考えたら労力は大差ないかと - 名無しさん 2015-01-07 14:29:57  
----------必須とは言ってないよ。ただ、あくまでも俺の考えだけど、スキレベは、１かMAXか。ちょっとだけあげるとかって選択肢は俺にはない。魔導書は、５T泥強だから意味がある。１０Tやそこらで満足できるなら、別に、ほかの泥強でいいんじゃないかと思う。ゴッカノとかのほうがよっぽどいい。 - 名無しさん 2015-01-07 14:41:46  
-----------そんなポリシーで役立たずなんて言ってたのか。陣と合わせる場合に12ターンで満足できるなら、スキブあって能力の高いゴッカノとかのがいいこともあるだろうね - 名無しさん 2015-01-07 14:56:30  
---------「スキルマにしないと意味がない」って考えが浸透したのって、道中で溜めさせてくれなくなったからだよね・・・中ボスクラスの奴でも妨害とか即死攻撃とかバンバン飛んでくるし　度を越さなければそれが悪いとは思わないけど - 名無しさん 2015-01-07 14:37:53  
----------どこのことを言ってるんだ？自分が知る限り、ボスまでスキル溜めのチャンスが一切ないダンジョンは件のベオーク以外にないぞ。 - 名無しさん 2015-01-07 14:48:08  
-----------横。ハーデスのところで、５ターンぐらいなら溜められるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-07 14:53:11  
------------まあ、いくらでも溜められるわけではないけど数ターンなら、ってことだったらベオークもOKだね。あと、そういえば回復なしDの存在が頭から抜けてたわ。ガチャ限なしだとベオークよりメフィストの方が辛くね？ - 名無しさん 2015-01-07 14:56:35  
-------------メフィスト、辛いねｗ　スキブ少ないと陣とかみたいな大物使えないもんな。 - 名無しさん 2015-01-07 15:02:44  
-------------一応木あらら×スキルマ覚醒セレスでのノーコン報告が挙がってるみたい - 名無しさん 2015-01-07 15:05:32  
-----------妄想 ： 丼龍食わせたゼローグ　大喰いいゼローグ スキル：お邪魔ドロップと毒ドロップをランダム1色に変換。変換したお邪魔と毒ドロップの数×最大HPの4％回復　　妄想終わり　LSまではおもいつかなんだ。 - 名無しさん 2015-01-07 19:15:40  
---------今人気がある降臨キャラ(アテナ・ベルゼブブ・サタン・ウルズ・イースなど)は、大体スキル自体の恩恵が少ないか、降臨ただ周回するだけじゃスキラゲできないかの2択だよね。 - 名無しさん 2015-01-07 15:13:13  
-------今の時代はリーダー候補が増えて、特定の降臨モンスターを１０コン２０コンしてまで取る必要がないし、そもそも１０コン２０コンもしないで攻略できる - 名無しさん 2015-01-07 14:20:43  
----メジェドラは後ろにサイクロプスが控えてるから耐久じゃ無理でしょ　あとはブブソニとかが候補に挙がるけどそれだとイシスが運ゲーになる　 - 名無しさん 2015-01-07 13:04:14  
-----全く無理ではない　全員ターンが被らないという条件が必要だが - 名無しさん 2015-01-07 13:18:43  
------だからそれが運ゲーなんだって・・・まぁこれ以上言っても仕方ないけど - 名無しさん 2015-01-07 13:20:41  
-------無理って言い方から絶対行けないと言ってるように聞こえたからレスしただけだよ - 名無しさん 2015-01-07 14:04:37  
------ドラウン2積みでOK 光2割カットするからHP70000もありゃ全被り耐える 2回目食らうまでには片方5割切れるだろ - 名無しさん 2015-01-07 14:54:18  
-------その発想はなかった　言い切ってすまんかった - 名無しさん 2015-01-07 15:09:56  
------天ルシなら闇1.3倍付くから。武器を振りかぶってるうちに倒せる。ギガグラ必須でもないし高火力積みで。ぶどドラじゃないとダメっていうなら厳しいけど… - 名無しさん 2015-01-07 20:39:09  
-----デビベアにバインド回復がついてたら無課金ブブソニでの攻略も現実的になったと思うけどなぁ・・・ - 名無しさん 2015-01-07 13:22:14  
------そうだねえ、悪魔熊ってどうしてもリリスでよくね？になるからな。使いどころ制限くらいか。 - 名無しさん 2015-01-07 13:30:49  
-------悪魔クマ、何であんな仕様にしたんでしょうね…使いどころが分からないモンスター。私が思いつくとしたら、覚醒ミネパに入れて、お邪魔耐性100%エンハも可能…って使い方ですかね？ - 名無しさん 2015-01-07 13:55:42  
--------っていうか普通にパズベアのタイプ違いでよかったと思う　無課金だとバインドとか封印の対策がどうしても手薄になるし - 名無しさん 2015-01-07 13:59:58  
---------私も光クマのタイプ違いだと思ってたら、まさかのヘンテコ仕様…光クマがあまりに強かったから、運営として闇クマは弱くしたかったんですかね？ - 名無しさん 2015-01-07 14:05:56  
---------ホントそれ。パズベアは分かりやすかったからな。まあそれでもそのままなら使い道あったが、光リリスに封印ついて用途が被った。ブブに入れて毒弾くとかでもいいが、耐性1個だもんなあ - 名無しさん 2015-01-07 14:21:27  
---------まぁそのせいで非ガチャ銀のベアがガチャ金のイザナギさんを食いかけてるっていう別の問題も生じてるがな - 名無しさん 2015-01-07 14:24:34  
----------封印の数とかその辺りで食ってるだけで普通はイザナギで十分だがな - 名無しさん 2015-01-07 15:24:32  
-----------攻撃強化→スキブｏｒ封印にして下がった分をステ修正で上乗せすれば一気に化けるけどな - 名無しさん 2015-01-07 16:04:26  
--------現状だと、制限DにダークサイドLで入りたいって時くらいしか使わないかな。 - 名無しさん 2015-01-07 14:23:28  
--やはり、パズドラ等のソシャゲとオンゲーは別物として考えて、ガイドラインもソシャゲはスマートフォンゲームアプリケーション運用ガイドラインのみが適応されるようですね。個人的にはソシャゲもオンゲーの一種と認識してるので、このような疑問を感じました。でも、このような取り決めがあるなしにかかわらずコラボガチャの金率等の確率表記はして欲しいですね。 - 名無しさん 2015-01-07 11:00:24  
---上に訂正しといたが中身はほぼ同一だった。両方とも「5万円かガチャ100回でレアモンスター1体未満になった時のみ表示義務」しかなかったわ - 名無しさん 2015-01-07 11:06:19  
----ついでに言うと、物が違ったとしても原則的に「新しい方に従う」のが鉄則だからね - 名無しさん 2015-01-07 11:07:35  
---マジレスするとパズドラはソシャゲじゃない。オンゲの中にソシャゲやネイティブアプリ(パズドラなど)がある。ソシャゲの代表的なものとしてはGF(仮)・モンストなど。オンゲっていうジャンルの中でソシャゲの反対にあるのがネイティブアプリ - 名無しさん 2015-01-07 14:30:54  
---パズドラでは星3以上がレアキャラとされているから、レアガチャから出てくるアイテムは全部レアキャラになるんだよね。パズドラのガチャは、レアキャラが100％の確率で排出されるガチャだから、ガイドラインに従うと個別の確率表示をする必要が無い。つまりガイドラインには現状で100％適合していると考えられる・・・ - 名無しさん 2015-01-07 21:08:05  
--たまにガチャの確率表示に反対するユーザーがいて驚く　ユーザーからしたら利点しかないのに - 名無しさん 2015-01-07 17:21:51  
---ユーザーに何の利点があるの？確率が低いだの表示の数値は詐欺だのと荒れるとしか思えんけど - 名無しさん 2015-01-07 20:38:56  
---大抵当たらないやつの声が大きいから「確率とかウソだろ全然あたんねーぞ詐欺癌」とかいううざいコメが溢れかえるのは目に見えてる。確率見えたとこで狙いが当たらない確率の方がはるかに高い事はわかりきってるんだから、数%に一喜一憂する面倒さと当たらないで喚くお前らがうざいデメリットが勝るわ。 - 名無しさん 2015-01-07 21:17:16  
---確率を知って、狙いのキャラを引くまでにどのぐらいの金額が見込まれるかを理解した上で課金して、ガチャを引けるようになるのはいいことだと思う。だから確率表示には賛成するわ。新フェス限や新神が追加されたときに、既存の神の確率がどのように変更されたかや、3シリーズ対象のGFと2シリーズ対象のGF、ムラコレの確率がそれぞれ分かれば、いつガチャを引くべきか検討して納得した上で引けると思うもの。 - 名無しさん 2015-01-07 21:20:01  
---賛成反対とかじゃなくて、「ガチャがものすごい低確率だったゲーム」とか「ガチャ当たりがクソ少ない」ってそういう雰囲気漂わせてたところは信用されてないのよね。パズドラの比じゃないからちょっと地盤が違うかなってだけ - 名無しさん 2015-01-07 21:34:15  
-新西洋って、分岐究極来るんだろうか？ - 名無しさん 2015-01-07 14:22:35  
--来るかもね。でも、リーダーとして使えそうなLSに変わる程度じゃないかと予想。 - 名無しさん 2015-01-07 14:26:37  
-「武器擬人化シリーズ」の正宗ちゃん！！ 自分自身の属性を変化させる特殊なスキルを持ったキャラになるそうです。 - 名無しさん 2015-01-07 14:31:56  
--寝ぼけてたのか、一瞬犬夜叉に見えた。 - 名無しさん 2015-01-07 14:33:52  
--まさがむねむねー - 名無しさん 2015-01-07 14:34:06  
---マサムネすでにいるだろと思ったけどあっちは政宗だからセーフ？ - 名無しさん 2015-01-07 14:37:15  
----マジレスすると、伊達政宗と刀の相州正宗は関係ないよｗ - 名無しさん 2015-01-07 14:46:23  
----Ｌｅｔ’ｓ　ｐａｒｔｙ！ - 名無しさん 2015-01-07 14:53:27  
--妖刀村正とか期待しちゃう - 名無しさん 2015-01-07 14:39:03  
---日本刀で考えてたけど、武器ってことは残りは斧・槍・戟・錘・鎚・弓・砲あたりで来るのかね - 名無しさん 2015-01-07 14:42:54  
----名前がついてる武器って日本刀以外あんまり無いような - 名無しさん 2015-01-07 14:48:43  
-----そういや日本くらいなのかな？職人が銘入れて一品物として使うのは。 - 名無しさん 2015-01-07 14:59:41  
------神話上の伝説の武器とかだったら色々あるんだけどね。ティルフィングとかミストルティンとか。 - 名無しさん 2015-01-07 16:32:58  
-----妄想 ： 丼龍食わせたゼローグ　大喰いいゼローグ スキル：お邪魔ドロップと毒ドロップをランダム1色に変換。変換したお邪魔と毒ドロップの数×最大HPの4％回復　　妄想終わり　LSまではおもいつかなんだ。 - 名無しさん 2015-01-07 20:16:02  
--正宗・村雨・村正・菊一文字・虎徹とかかな - 名無しさん 2015-01-07 14:42:18  
---武器だから蜻蛉切の可能性もｗ - 名無しさん 2015-01-07 14:43:31  
---そもそも日本刀限定？　エクスかリバーとか出てこないんかいな？ - 名無しさん 2015-01-07 14:48:18  
----シュラ「」 - 名無しさん 2015-01-07 14:54:24  
---御手杵御手杵 - 名無しさん 2015-01-07 15:42:14  
--武器擬人化が武器を使用→その武器の名前は？→じゃあコレも擬人化できんじゃね？　　んー、捻くれてるかな - 名無しさん 2015-01-07 14:45:44  
--グングニールとか草薙の剣とかすでにスキル名で使われてる武器は出番無しかな - 名無しさん 2015-01-07 14:52:55  
--自身だけの属性を変えるスキルって変換やエンハ持ち入れたほうがよっぽどいいような気がするんだが - 名無しさん 2015-01-07 14:53:44  
---リロードが速くて2way複数持ちだったら、道中で高防御をピンポイントで刺せるかもしれない。吸収も回避できるが、吸収は自分だけ回避しても意味ないか。 - 名無しさん 2015-01-07 14:59:03  
---バインドを回避、　（バインド耐性持ちなら）的のバインドを誘発させる - 名無しさん 2015-01-07 15:00:40  
----的→敵 - 名無しさん 2015-01-07 15:01:01  
--自分の属性変えて何するんだろう？　１枠使うだけのメリットがそのスキルにあればいいな（なげやり） - 名無しさん 2015-01-07 14:56:37  
--自分の属性変えるだけじゃ何にも役にたたないよね。弱点突ける属性になっても一体なっただけじゃ火力そこまで上がらないし、バインド防げるようになったとしてもでっていう感じだし。 - 名無しさん 2015-01-07 15:01:53  
---貫通用に使えると思うけど。攻撃力が高い/2way複数持ちだったらの話だけど。 - 名無しさん 2015-01-07 15:42:02  
----元ネタ武器だし、シリーズ通して攻撃タイプ統一で超攻撃力の覚醒も攻撃特化はありそうだよな。てかそうじゃないと使い道見つからんけど。 - 名無しさん 2015-01-07 21:25:07  
--ワダツミさんとクリソツだな・・・あ、絵師同じか - 名無しさん 2015-01-07 16:01:07  
--個人的には鏡花水月が大好きです。スキルとかで出してくれないかな - 名無しさん 2015-01-07 16:11:26  
--マサムネさん、左前に見えるの俺だけ？ - 名無しさん 2015-01-07 16:34:10  
--これゲームあるあるの敵だと厄介だけど味方になると使えないやつだろ - 名無しさん 2015-01-07 17:51:38  
--このシリーズってやっぱり主タイプは攻撃かな？ - 名無しさん 2015-01-07 22:14:06  
-ヤマタケさんかっこよくたった！！ - 名無しさん 2015-01-07 14:36:04  
--地面に矢が刺さって、踏み台の頭蓋に牙生えて、靡いてる服が破れて、口が見えるようになって、蝶が光った。こんなとこかな？ - 名無しさん 2015-01-07 14:40:05  
---若干小顔化というかバランスも調整されてる感じかな - 名無しさん 2015-01-07 14:44:10  
---背景のドラゴンが明るくなってるね - 名無しさん 2015-01-07 15:44:19  
--イザナギといいヤマタケといい、進化（究極）で髪下ろすのが流行ってるんかな？・・・ところで究極で髪型変わるキャラって他にいたっけ？ - 名無しさん 2015-01-07 16:07:08  
---確認してないけどヴァルは全種変わってるかも。あとは髪型じゃなく飾りが消えるフレイ、飾りが変わるウリエルとかのパターンも - 名無しさん 2015-01-07 16:13:22  
---オーガなんて究極でアフロになるんだぜw - 名無しさん 2015-01-07 17:03:50  
----ワロタｗ - 名無しさん 2015-01-07 17:15:59  
---レイラン - 名無しさん 2015-01-07 17:48:59  
--胸があるようにみえるのは俺だけでいい - 名無しさん 2015-01-07 17:00:11  
-ゲリラスキルアップ2倍、安定のトランクス15スルーありがとうございました - 名無しさん 2015-01-07 15:03:56  
--ジーク・闇ナミ・ソエル等使いたい奴がことごとくスルーするなか、トトだけ頭良かった。 - 名無しさん 2015-01-07 15:08:55  
--スタミナ50以下で確泥の素材以外は2.5倍までとっとくべし - 名無しさん 2015-01-07 15:10:12  
--バータが2.5倍の時の分も含めて大体30スルー……とてもつらい - 名無しさん 2015-01-07 15:18:45  
--うまいわ　トランクス2/5　計3/10 　ご飯1/3 計3/6 フリーザスキルマ　あとトランクス3　ご飯が4だわ　でもしんどいわ　 - 名無しさん 2015-01-07 15:33:24  
--2.5倍より結果は良好だった。 - 名無しさん 2015-01-07 15:43:41  
--ボール12個+被り3体でスキルマになった - 名無しさん 2015-01-07 16:57:08  
--スキルレベルアップ6.25倍はよ - 名無しさん 2015-01-07 17:18:51  
---まじで来たら大祭りになるな。石の売上も瞬間的に伸びそう。その分それ以外が極端に落ちるだろうけど。 - 名無しさん 2015-01-07 18:02:54  
---6.25倍って確定じゃん - 名無しさん 2015-01-07 21:00:28  
----確率ははっきりしてないし、一般的に推測されているのも2倍時20%とかだから確定ではない。 - 名無しさん 2015-01-07 21:37:57  
-----ごめん、２０％に6.25をかけてた - 名無しさん 2015-01-07 22:01:30  
--うちのアポロン、１４体でスキルマになった。頭良すぎるｗ - 名無しさん 2015-01-07 17:41:42  
--しまった、闇ナミ思わず混ぜちゃった！もう1体残しとくんだった・・・ - 名無しさん 2015-01-07 19:04:39  
--グリモワール３種にそれぞれ３体ずつ食わせてそれぞれ１アップ - 名無しさん 2015-01-07 20:52:41  
-DBコラボの次は12日からセブンイレブン限定のキャンペーンみたいですね。Google Playギフトカードの購入金額に応じてたまドラがもらえるようです。1年ぶりのコラボDもあるかな？ - 名無しさん 2015-01-07 15:27:42  
-緑古面欲しさに水曜地獄周回。ペルセウス2体とハーデス究極用に5つ欲しいから物欲センサー全開かと思いきや5/5で緑古面揃いました本当にありがとう。 - 名無しさん 2015-01-07 16:33:58  
--ああ良かったな。 - 名無しさん 2015-01-07 16:45:00  
---（＾ω＾） - 名無しさん 2015-01-07 17:19:29  
-あれ？午前中INした時はイザナミとソエルきてた気がするけどゲリラ？俺が寝ぼけてた？今落ち着いたからやろうとしたらソエルしかない。 - 名無しさん 2015-01-07 16:48:41  
--どうして降臨が２つあることに疑問を持たないのか（月曜除く） - 名無しさん 2015-01-07 16:58:00  
--イザナミは昨日だよ・・・ - 名無しさん 2015-01-07 16:58:40  
--これがイザナミだ - イタチ 2015-01-07 17:12:54  
---さすけぇ… - 名無しさん 2015-01-07 18:15:59  
----明日アンケ12の告知来るかな？ - 名無しさん 2015-01-07 20:14:42  
-----チェックミス - 名無しさん 2015-01-07 20:15:51  
--イザナミかは知らんがゲリラ降臨があることをお忘れか。 - 名無しさん 2015-01-07 17:15:35  
---ゲリラ降臨がなぜかゴリラ降臨に見えた - 名無しさん 2015-01-07 19:11:15  
----ふつくしい… - 名無しさん 2015-01-07 21:12:42  
--しょぼ。 - 名無しさん 2015-01-07 17:21:03  
-覚醒カグツチってどういう風に使ってる？　これから作るつもりなんだが、ホノピィ使うかどうか迷ってる。 - 名無しさん 2015-01-07 19:04:27  
--星宝、デブメタ貫通、ゲリラ、スペダン、覚醒ミネパ、赤関羽パ、闇水バットマンパ　うちのカグツチさん過労 - 名無しさん 2015-01-07 19:43:36  
---レスありがとう！　結構、就職先あるのねぇ。プラゲリは知ってたけど、他は知らなかったなぁ。デブメタ貫通って、闇水バットマンパできそうだけど、どんなPT？ - 名無しさん 2015-01-07 19:59:07  
----絶地獄級ラッシュ系に覚ミネパでいくときに入れとけばデブメタ対策に枠いらないから便利。クリシュナパなんかだと防御減スキル使わなくても貫通してくれる。＋297にしてるけどね - 名無しさん 2015-01-07 20:51:37  
-----柱。ミネパでも貫通できちゃうの？　そりゃ、確かに便利だ！ - 名無しさん 2015-01-07 23:17:56  
----闇水バットマンパは蟲龍なんかのコンボ制限系ボスにパンドラと組んで入れてた。パンドラ→カグで盤面2色。カグ→パンドラで回復火闇の3色。盤面見てから変換で調節できるから便利。道中も2way活かせるしね - 名無しさん 2015-01-07 20:58:13  
-----柱。結構使い道あるんだね。ドラゴンパは作ってないから、ミネパに入れることを視野に、とりあえず作ってみて、いい感じだったらホノピィ喰わせよっかな。 - 名無しさん 2015-01-07 23:20:43  
--星宝でLカグツチF赤関羽や赤おでんやウズメ他倍率高い系S火で最後ハクカグで突破してる - 名無しさん 2015-01-07 22:25:40  
---柱。うんうん、最近はやりだよねｗ　俺は赤おでんのポチポチパがあるから、プラゲリでの利用は考えてないけど、曜日Dの難易度低Dなんかには便利そうだよね。 - 名無しさん 2015-01-07 23:22:50  
--カカロット、クリシュナでてま崩壊火力叩く。セトで無難な火力。 - 名無しさん 2015-01-08 00:25:38  
-しまった…緑古面10匹オシリスにくわせちまった - 名無しさん 2015-01-07 19:06:44  
--あー、それはやっちまったねえ・・・10体で気付いてまだ良かったと考えようよ。運営はそろそろ食わせる時に、何のスキルか確認促すシステムを実装して欲しいものだ。 - 名無しさん 2015-01-07 19:15:51  
---リプありがと。少しは気が紛れたよ…。また集めるー - 名無しさん 2015-01-07 19:36:16  
----青ばかり落ちる未来が見えた・・・。 - 名無しさん 2015-01-07 19:38:52  
---今でも何度も確認入るのに、そんな煩わしいものいらんわ - 名無しさん 2015-01-07 19:38:20  
---ピィ見たいに同じスキル混ぜるときは光ってくれたらいいかもね - 名無しさん 2015-01-07 19:40:17  
----プレイしはじめからそれ思ってた。なんでスキルレベル上がる可能性がある合成が普段と区別つかないのってずっと気持ちの重荷になってる。 - 名無しさん 2015-01-07 19:57:18  
--スキラゲ対象ローテシステム自体は反対ではないが、うちのオシリスがイチタリナイのまま放置中。これはこれでなんかイライラするな。 - 名無しさん 2015-01-07 20:26:01  
---待ってりゃくるって言われりゃそれまでなんだが、モヤモヤはするよな笑　うちのスキレベ1の297ヌト見てうずうずしてるわ。素材きてからプラス振れば良かっただろとは言わないで - 名無しさん 2015-01-07 21:09:18  
----気持ちは判るぜ。俺は倉庫に30個緑フルーツあるのにヴェルに食わせられない。倉庫空けたいってのに・・・ - 名無しさん 2015-01-07 21:41:38  
--アンドロメダとペルセウスの究極に古面使ってるけどヤマタケにはフルーツつかうかな？ - 名無しさん 2015-01-07 20:43:48  
---言い切れはしないけど可能性はまあまあ高そうだしすぐ究極したいなら取っとくべき - 名無しさん 2015-01-07 21:31:06  
-ランク295ライトユーザーの妹がホルス使ってるんだが、サブ何使ってんだろ？と聞いてみたらクーフー天ルシベルゼ水デュークだった。女性は見栄え第一なんだなぁ、と。 - 名無しさん 2015-01-07 19:46:50  
--ベルゼの見栄えはイマイチだと思うがｗ - 名無しさん 2015-01-07 20:00:19  
--というか女性どうこう言いだしたらお前はどう見られてるかって考えないものなの？ - 名無しさん 2015-01-07 20:03:53  
--そういうお前は女々しいんだな（笑） - 名無しさん 2015-01-07 20:06:41  
--そんなことよりランク295をライトユーザーと呼んだりそのサブでランク295だったりでパズドラ怖い - 名無しさん 2015-01-07 20:14:44  
--ランク300以上は全ユーザーの3%なのにライトユーザーとはいかに - 名無しさん 2015-01-07 20:17:22  
---俺は全然課金してなくて300超えてるが、リアフレは俺より前からやってて毎月毎月課金してるけどまだ300到達してない　スタミナは金で買うものらしい　どっちがライトユーザーなのか俺にはわからん - 名無しさん 2015-01-07 20:56:10  
----課金額よりも費やす時間だと思うわ。金は人によるけど時間は平等。 - 名無しさん 2015-01-07 21:33:43  
--オレ今ランク296なんだが、ライトユーザーに毛が生えたレベルのひよっこなのね。まあベオークもディオスも未だにノーコンできないし仕方ないか。 - 名無しさん 2015-01-07 20:30:41  
--ランク300越えだけど恥ずかしくてリア友には言えない・・・ - 名無しさん 2015-01-07 20:37:51  
--で、みんなスルーしてるから聞いてやる、兄のお前はランクどんだけいってんの？ - 名無しさん 2015-01-07 20:52:05  
---俺と言いながら実は姉という可能性にかけたい - 名無しさん 2015-01-07 22:34:56  
--ランク300以下はライトユーザーって95%はライト扱いかー - 名無しさん 2015-01-07 20:54:51  
---box1000以下がライトユーザーで。 - 名無しさん 2015-01-07 23:18:22  
--ライトユーザー、ヘビーユーザーの違いは課金してるか否かっていう認識だったわ。↑みたいにスタミナは買うものみたいな人もいるわけだし。木主の妹が金使ってないならライトユーザーなんじゃね - 名無しさん 2015-01-07 21:02:57  
---でもホルスにそのサブでランク295ってプレイ時間結構ヘヴィな気がする… - 名無しさん 2015-01-07 21:23:55  
----にしてもいつからやってるかやってるか知らんが、29ならものすごい時間ないし多少の石をスタミナにつぎ込んでることになるはずなんだが - 名無しさん 2015-01-07 21:46:57  
-----あ、295ね、わかると思うけど - 名無しさん 2015-01-07 21:47:23  
-----石はスタミナには使ってないはず、毎日ちょっとづつ700日耐久って感じ。最近はほとんどランク上がってないけどね、新要素新キャラ追加しまくりでついていけなくなりがちらしい - 木主 2015-01-07 22:04:12  
--ひとつ気になるのが、他の3人はともかくブブって女性向けの見栄えいいか？男はカッコイイと思うかも知れんが、徹頭徹尾暴走族だぞｗ - 名無しさん 2015-01-07 21:49:16  
---見栄えよりも掛け算とかそっちの方思い浮かべてるんじゃなかろうかってそういう - 名無しさん 2015-01-07 21:58:18  
---いやそれがNo.1でめっちゃかっこいいらしいんだよw 普段超地獄なんかまず行かないはずなんだが頑張ってたわ - 名無しさん 2015-01-07 21:58:58  
----男の趣味が・・・って言っちゃマズイかｗ　ある意味現在最強クラスのキャラを選ぶ辺り、見る目はあるのかも知れんな。究極させてんの？ - 名無しさん 2015-01-07 22:03:09  
------宝玉はまあキツイよな。乱入されて毎ターン9000ダメ食らって最後七星陣だもんな。後は聖獣の贈り物で集めるくらいか。 - 名無しさん 2015-01-07 23:09:24  
-------やり直しで取れることは言ってあるんだけどね、本人結構興味が薄れているからどうだろうなー。それにもう究極前でかなり満足しちゃってるしww - 名無しさん 2015-01-08 00:45:21  
--------そこは人それぞれだから、無理して狙う必要ないからね。興味が薄れてる中で、超地獄何周もして取れなんて勧められんしな。 - 名無しさん 2015-01-08 00:50:04  
---------そうそう。そんな感じ - 名無しさん 2015-01-08 01:38:50  
-------あ、パズドラに興味がね - 名無しさん 2015-01-08 00:46:35  
-----生物学的に女は紫色を性的な色と感じて好む人が多いらしい、理由は紫色が自分のとある場所の色を連想させるとかなんとか - 名無しさん 2015-01-07 22:32:26  
------なるほどねえ・・・道理でヤンキーは紫の車とか乗るわけだ、ブブ様わかってんなｗｗ - 名無しさん 2015-01-07 23:11:15  
--ベルゼブブが場違いな感じするけど、なるほど、見蝿ってことか - 名無しさん 2015-01-07 21:57:25  
---下品な女だ！ - 名無しさん 2015-01-07 22:40:02  
--遠まわしに馬鹿にしてようにしか見えません - 名無しさん 2015-01-07 23:51:15  
---あんたがしてんだろ。わざわざ深読みして。強さやスキルが第一じゃない人だっているんだよ - 木主 2015-01-08 00:38:15  
----こういう枝に全レスしてるってことはびびって言い訳してるってことか - 名無しさん 2015-01-08 10:12:51  
----話が矛盾してると思うよ。ホルスリーダーでサブなんて何使ってもいいんじゃない？それを見栄え第一って何を根拠に言ってるのかよくわからない。最適解はあっても正解がないのがパズドラだと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-08 10:46:42  
--孫権きゅんじゃないのか　妹 - 名無しさん 2015-01-08 00:10:16  
---あんまり少年風だとなんか違うんかなきっと - 木主 2015-01-08 00:42:59  
--なんか妄想話にしか聞こえない。自分にも弟妹いるが、お互いスマホの中に何入れてるか、なんて普通はやり取りせんよ…お互いそこそこの年齢になって、一緒にプレステやってます、とか一緒に妖怪ウォッチやってます、なんて聞いた事無い… - 名無しさん 2015-01-08 02:07:18  
---妹とスマホでゲームしたりとかして遊んでるぞ？仲のいい家なら普通じゃね - 名無しさん 2015-01-08 02:26:34  
---すげえ中学生くらいに見える文章 - 名無しさん 2015-01-08 05:11:09  
--木主、もう少し煽り耐性つけよ・・ - 名無しさん 2015-01-08 09:13:50  
---掲示板自体にやや向いてないような感じするよね - 名無しさん 2015-01-08 10:22:44  
--ホルス自体の見栄えが…笑 - 名無しさん 2015-01-08 10:23:46  
---未だにメインで使ってるおれに謝れと言いたいとこだけど確かに見栄えはせんな。 - 名無しさん 2015-01-08 11:02:11  
-データを消してしまったリアフレが一からやり直してるのを、少し遊ばせてもらったら、めちゃめちゃ面白い！HP6000、延長なし、ろくなスキルなし、サブにゴルドラ、副属性なしのため仮面強敵。スタミナ溢れまくるらしい。 - 名無しさん 2015-01-07 21:19:30  
--4回やり直している俺が言う。一からやり直すのも面白いぞ。 - 名無しさん 2015-01-07 21:53:28  
--正直飽きてきてるからそんなことしても楽しめないな。モンハンとかは何回でも最初からやり直したりしてたんだけど - 名無しさん 2015-01-08 01:36:12  
--初めはL青おっさん・S赤鞄・青ドラゴンフルーツ・LDH・ダブミスとかで行ってた。 - 名無しさん 2015-01-08 07:04:48  
--パズドラ引退するのなんて簡単だよ。俺はもう3回成功している。 - 名無しさん 2015-01-08 10:02:43  
---復帰するのも簡単だよな！もう3回成功してるんだろ？ - 名無しさん 2015-01-08 10:25:29  
-セルドラゴンボール7個食わせて7アップまだまだ先は長い・・・ - 名無しさん 2015-01-07 21:32:50  
--うん？なんのゲームの話？それともツッコミ待ち？ - 名無しさん 2015-01-07 22:08:29  
---触るなって - 名無しさん 2015-01-07 23:52:59  
-スタミナ回復二倍になったおかけで、ランク300は300日で行けた。ただ、プラスが少ないしけど。やりこんだせいでだいぶ飽きたから最近はスタミナ満タンになってること多いけど… - 名無しさん 2015-01-07 21:40:48  
--あ、そういう報告要らないです - 名無しさん 2015-01-07 22:30:23  
--日記にでも書いてましょうね～ - 名無しさん 2015-01-07 23:53:35  
--せめて無課金かどうかくらい書こうぜ - 名無しさん 2015-01-08 00:14:46  
--勝手に飽きとけって。 - 名無しさん 2015-01-08 01:00:24  
--↑の枝にも書いた人かな？飽きた、というのは勝手だけど、何回も言ってたら僕が飽きた事を皆聞いて聞いてー、という同情が欲しいと取られるよ - 名無しさん 2015-01-08 02:15:50  
--飽きたって言葉に過剰に反応するのは廃人に多い。何故か怒り出す - 名無しさん 2015-01-08 07:02:02  
---単純にわざわざ新しい木を立てて飽きたとか書き込む必要ないだろ？怒りではなく呆れ - 名無しさん 2015-01-08 08:53:49  
-おばかな妄想。　丼龍ゼローグ　スキル 毒＆お邪魔ドロップをランダムな色に変換。変換した個数×最大HPの4％回復。 - 名無しさん 2015-01-07 22:11:47  
--食べたら出す！食べたら治る！てきな理論・・・ないな・・・ - 名無しさん 2015-01-07 22:12:42  
--リーダースキル：サブのアイコンが全員ぽっちゃりになる - 名無しさん 2015-01-07 22:53:37  
--書いた枝が消えたからってまた書かなくてもいいのに…… - 名無しさん 2015-01-07 23:08:48  
--借り:昼飯を吉野家で食ってて思ったんだが、ツナドン、トリドンときてギュウドンは来るかねぇ？個人的に闇はウナドンときて予想してるのだが - 名無しさん 2015-01-07 23:49:56  
---ウナドンの後に余計な文字が入った、予測変換のせいだorz - 名無しさん 2015-01-07 23:52:50  
----魚→鳥ときてまた魚はこないんじゃね - 名無しさん 2015-01-08 00:06:07  
-----鳥の後に、牛丼とか豚丼がokなら、魚もうな丼とか鉄火丼、うに丼とか出てもいいと思う - 名無しさん 2015-01-08 14:01:36  
-入力してる最中に流れてしまったので新木を立てて済みません。武器擬人化シリーズってやっぱり主タイプ攻撃かな？ - 名無しさん 2015-01-07 22:15:40  
--そんな気がするね - 名無しさん 2015-01-07 23:54:45  
--属性変化ってことは攻撃主体だろうね。こっちはとしては防御に無意味だし。逆に違うタイプだったら、なんじゃこりゃ？要らないってなるな。 - 名無しさん 2015-01-08 00:08:43  
---ワングレ等のリダチェンとセットで使うってことだろうな - 名無しさん 2015-01-08 00:13:27  
--ガチャ限持ってないと主攻撃少なすぎるからほしいな。ザコ敵やスキラゲ素材除けば泥強幻獣とキンホノと光リリスと蛸雲とルギアしかいない - 名無しさん 2015-01-08 00:30:42  
---1体タコになってんぞ、あとルギアってなんやと思ったら魔導書かよ - 名無しさん 2015-01-08 00:57:12  
----蛸わろたｗ - 名無しさん 2015-01-08 01:50:28  
-最近パズドラのCMの再利用多くないか？　初詣のやつなど　パズ、ドラのやつやってほしいがなｗｗ - 名無しさん 2015-01-07 22:50:50  
--今思えば　ぱっぱぱパズドラー♪の歌は秀逸だった　母（６６歳）が意味も分からずに歌ってた - 名無しさん 2015-01-08 00:06:22  
---それはない - 名無しさん 2015-01-08 01:36:36  
---お風呂に入ると　なんか口ずさむ - 名無しさん 2015-01-08 02:01:17  
---娘が大はまりで未だに歌ってる。 - 名無しさん 2015-01-08 08:15:40  
--クリスマスと初詣のは季節限定系じゃない？毎年その時期になったら放送するようなやつだと思う - 名無しさん 2015-01-08 12:36:25  
-超絶ドラゴンラッシュ3はいつ来るんですかね 華龍→龍騎姫→蟲龍→丼龍→01234の5連戦だったら難易度はともかく絵面が酷くなりそう - 名無しさん 2015-01-08 00:11:28  
--最後だけ難易度おかしくないかｗ - 名無しさん 2015-01-08 00:40:13  
---機械ラッシュでは倒し損ねたら即死になったハダルもいたし、（無いだろうけど）多少弱体化すればちょうどいい難易度になるんじゃないかな - 名無しさん 2015-01-08 00:50:05  
----あー、そう言われるとボスは普通に強かったね…でも全部調整し直すのめんどいだろうしやらないよね - 名無しさん 2015-01-08 01:52:44  
-----やらないと思う - 名無しさん 2015-01-08 02:02:13  
-ドラシードラフル絞りすぎ - 名無しさん 2015-01-08 00:55:55  
--はい次。 - 名無しさん 2015-01-08 01:01:02  
---光ピィはイザナギに　木ピィはメイメイに食わせましたとさ....　おいまい　おしまい - 名無しさん 2015-01-08 02:03:57  
----おしまい　おしまいのところは　赤オデン　赤オデンに変えて読んでね - 名無しさん 2015-01-08 02:04:51  
-----寝ろ - 名無しさん 2015-01-08 02:28:37  
-イベントの隙間期間だね、今のところしばらく何もない感じかな。某ドラクエのイベントの薄っぺらさに慣れてると取るに足らない事だけど。 - 名無しさん 2015-01-08 07:07:00  
--カリンの塔はお得感があって良いイベントだったけど、今回みたいにメール配布が無い日だとあんまり得した気にならないんだよな - 名無しさん 2015-01-08 08:13:45  
---カリンの経験値が低すぎるんや(´･_･`) - 名無しさん 2015-01-08 08:24:39  
----所詮、桃白白が倒せる程度にしか成長できんからな。仕方無い。 - 名無しさん 2015-01-08 09:05:48  
-----最長老様だったらどれくらいくれただろうか - 名無しさん 2015-01-08 10:00:30  
------潜在能力引き出すから、たまドラと同じ効果になるんじゃね - 名無しさん 2015-01-08 10:28:02  
-------大界王神様なら限界以上だから+297だな - 名無しさん 2015-01-08 10:54:44  
--違うドラクエだけどドラクエ５面白いぜ。 - 名無しさん 2015-01-08 09:04:11  
--こういうときにどこでスタミナつかってるか聞きたい　裏テクダンか神々？ - 名無しさん 2015-01-08 10:20:27  
---ここしばらくはゲリラの内容がいいから基本ゲリラ、余りは神々 - 名無しさん 2015-01-08 10:40:16  
---ヤマタケのスキラゲ用の進化素材集め。ハイルビ100体は終了。今日はドラフラ50体(等倍だから落ちねー…)。明日はルビリット100体。 - 名無しさん 2015-01-08 11:13:36  
----同じくヤマタケスキラゲの材料集め中。昨日ルビリットとりあえず20個程集めたけど、火のダンジョン結構良かったな。 - 名無しさん 2015-01-08 12:44:42  
---赤おでんの玉子集め。両脇がデブリットだったらもう少しやりがいがあるのだが。 - 名無しさん 2015-01-08 14:49:10  
-いつの間にか、上級や超級の敵のHPが凄いインフレ起こしてるのが気になる。超級は機械龍の頃はボスのHP6桁だったのに、DCコラボ超級とか200万超えてたし。降臨超地獄のボスに限れば、HPは昔から大して変わってないんだけど。 - 名無しさん 2015-01-08 08:25:23  
--歴龍なんか、むしろ減ったじゃねーか、常設になって超級は消えたけど - 名無しさん 2015-01-08 09:06:51  
---歴龍は3色Dで攻撃力上がりやすいことを考慮しての高HPだったんだろうな。実際タケミとか丼龍もHP高い。 - 名無しさん 2015-01-08 10:25:11  
---アードベッグのHPが1000万から500万に修正されたのってクレームが多かったからなのかな？ - 名無しさん 2015-01-08 13:56:09  
--とにかく一発で倒すのを嫌う傾向だからなぁ・・・。 - 名無しさん 2015-01-08 09:08:34  
---いいことだと思うけどね - 名無しさん 2015-01-08 09:52:55  
---その割にワンパンしないとこっちが死ぬっていうね。 - 名無しさん 2015-01-08 10:58:48  
----それはお前が雑なだけだろ。 - 名無しさん 2015-01-08 12:17:18  
-----なんか嫌なことでもあった？ - 名無しさん 2015-01-08 14:06:30  
------別に - 名無しさん 2015-01-08 15:08:22  
-----それは合ってるんだけど、問題はそこじゃねーよ。 - 名無しさん 2015-01-08 14:15:32  
------じゃあ何が問題なん？昔に比べてLSやら覚醒やらでこっち側が強くなってんだから敵も強くなるのは必然だし、大抵の高HP敵は火力抑えめなり猶予なりで丁寧にやれば倒せるようになってんだけど。 - 名無しさん 2015-01-08 15:07:00  
--実は体力と攻撃力のバランスはしっかり取れていたりする。機械龍は全体的に体力が低い代わりに一撃必殺の威力がおかしく耐久でも耐えにくい。DCは体力は多いけど搦め手が割と多く隙も見つけやすいから結構殴り合い向き。地獄はまあ、インフレしても文句無しってことでw - 名無しさん 2015-01-08 11:06:07  
---菴皐P鬮俶判謦?鴨縺ｨ縺?∴縺ｰ繝倥Λ繧ｦ繝ｫ繧ｺ縺ｮ繧､繝｡繝ｼ繧ｸ蠑ｷ縺?↑繝ｼ - 名無しさん 2015-01-08 11:13:42  
----あれ文字化けした…HP低くて攻撃力が高い相手といえばヘラウルズのイメージだな、と書きたかった。 - 名無しさん 2015-01-08 11:14:36  
-----降臨だと極端な感じがするな - 名無しさん 2015-01-08 12:18:08  
--最終進化デーモンも以前は超地獄でLv5〜7あたりだったのが、華龍以降はLv10のステイタスになってるよな。 - 名無しさん 2015-01-08 11:22:03  
--こっちの火力上がってんだからそうなるだろ - 名無しさん 2015-01-08 15:10:39  
-赤ソニ5体、ウルド3体所持してるんだけど、赤フルが全然落ちない。ソニアとか時女神被った人ってどれくらいで全部スキルマになったんや。てかフルーツとかのランダムやめてほしいわｗｗ - 名無しさん 2015-01-08 12:14:25  
--スタミナ250でウルド１体スキルマにするのに石２～３０個かかった10周で1～2体だからわりと幻獣３倍と同レベくらいかもね - 名無しさん 2015-01-08 12:56:16  
--水曜の二分の一ですら偏るからな〜。先々週の青10連と昨日の青6連は大分応えたよ… - 名無しさん 2015-01-08 13:00:22  
--気合いで時ギャル、ソニア3姉妹をコンプしてから周回するのが精神衛生上いいと思う。頑張れ！ - 名無しさん 2015-01-08 13:08:35  
---一番いいのはこれだな。しかし緑はヴェルが☆5だからいいが、青が両方☆6でハードル高いんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 13:12:48  
----さっきコメあったのに消えたのは何でだろう？ - 名無しさん 2015-01-08 14:14:38  
--1体やるのに100周ちょいかかったから2体目以降休んでた。ようやくヴェル2体来てくれたから再開するけど、青落ちまくりは勘弁して欲しいなあ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 13:11:02  
--陣持ちのレイランを宝玉上げするより楽じゃないの？　ウルド羨ましいわ - 名無しさん 2015-01-08 13:46:00  
--逆に青希望からの赤6連続で泣きたい。 - 名無しさん 2015-01-08 13:48:04  
--木主だけど、石2～30個使ったとか100周とか見てると短期であげるのは厳しそうですね...　赤ソニとウルド1体ずつスキルマにしたらあとは必要に応じてスキルマにしていこうと思います。ありがとう。 - 名無しさん 2015-01-08 14:08:35  
-パズドラスーパーマリオエディション３DSの発表来たー！ほぼ完成したらしい！！ - 名無しさん 2015-01-08 13:20:58  
--そういえば今日なんか発表するんだったなと思って見に行ったらマジじゃねーか - 名無しさん 2015-01-08 13:23:05  
--凄い・・・とは思うけど期待してたのと違うな　変な続編出されるよりましか - 名無しさん 2015-01-08 13:24:48  
--みんな、てまりおって叫びすぎｗ - 名無しさん 2015-01-08 13:24:52  
--そんなにキャラクター一杯いたっけ。まぁ子供にはいいかもねぇ。 - 名無しさん 2015-01-08 13:28:43  
---敵がドロップして仲間になるみたいだからキャラはかなりいるね。 - 名無しさん 2015-01-08 13:41:04  
--おい、スペシャルゲストがパンサーってｗ - 名無しさん 2015-01-08 13:28:44  
--３DSでパズドラスーパーマリオエディションって・・・こっちにコラボも来るんかな - 名無しさん 2015-01-08 13:26:51  
---これはさすがにこっち側でイベントもやるでしょ - 名無しさん 2015-01-08 13:31:37  
----いらんわ～・・・・・マリオ必須とかにならなきゃいいが。 - 名無しさん 2015-01-08 13:36:58  
-----流石にマリオをガチャにするのは任天堂がＯＫ出さないだろうから多分強キャラにはならない - 名無しさん 2015-01-08 13:43:32  
------前半、何か根拠・・・というかそう思う理由は？コラボガチャってコラボ先には嫌がられてるの？ - 名無しさん 2015-01-08 14:11:38  
-------任天堂がガチャ要素嫌ってるから - 名無しさん 2015-01-08 14:13:44  
-------根拠とか言う前にググろうな - 名無しさん 2015-01-08 14:20:45  
---コラボ来てほしいな - 名無しさん 2015-01-08 14:01:55  
--本物のルイージが来ちゃうのか、緑だし木属性かな　マリオは火で　ピーチ姫は光　クッパは闇 - 名無しさん 2015-01-08 13:33:12  
---木属性はやっぱヨッシーだろ - 名無しさん 2015-01-08 13:44:18  
---きっとダンジョンがクッパ城になるからそのラインナップだとワリオが闇でキノピオが水かな？ - 名無しさん 2015-01-08 13:45:14  
---ヨッシーは全色いるな - 名無しさん 2015-01-08 14:00:46  
--プレイ動画みたけど、パズドラZのリメイクみたいになってんぞ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 13:43:03  
--みどりノコノコの属性…水ｗスキル「みどりのこうら」…木ドロップが水ドロップにｗ - 名無しさん 2015-01-08 13:43:52  
--サザエさん、ドラえもん、マリオは3大ありえないコラボタイトルだと思ってたから驚いた - 名無しさん 2015-01-08 13:48:31  
--マリオコラボとか絶対来ないと思ってたのに・・・もう今後何が起きるか分かんないな - 名無しさん 2015-01-08 13:50:40  
--4/29発売予定！ - 名無しさん 2015-01-08 13:52:20  
--4000円＋税で課金なしｗ安い！ - 名無しさん 2015-01-08 13:53:06  
---そんなにキャラクターにもバリエーション無いし4000円って結構高くねぇ・・？ｗ - 名無しさん 2015-01-08 14:03:33  
----色違いのノコノコとか集めても全然楽しくなさそうｗ - 名無しさん 2015-01-08 14:06:17  
-----本家だと5分で5000円なくなるし、4000円ならかなり安いんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-08 14:08:37  
----むしろ開発費が抑えられてるからその値段何じゃない？他だともっとしょぼいので6000円とかするだろ。 - 名無しさん 2015-01-08 14:11:36  
----ラスボスに挑戦するパーティにゲッソーなんかがいるとか考えたらちょっと笑える。 - 名無しさん 2015-01-08 14:17:24  
--てまーりおー - 名無しさん 2015-01-08 14:00:46  
--これはてマリオがベアみたいなプレゼントDで来るな！LSやスキル何だろうね・・・ｗ　しかし凄い隠し玉だ - 名無しさん 2015-01-08 14:10:24  
--みんなマリオコラボの予想で盛り上がってるけど、その前に北斗の拳コラボがまだ全然情報公開されてないぞよ... - 名無しさん 2015-01-08 14:11:03  
---あ・・・　まあいいや、きちんと調整してDやキャラ出してくれれば。別に急がんし。 - 名無しさん 2015-01-08 14:13:13  
---北斗の拳より先にマリオの開発始まってるだろ。遅かった北斗の拳はまだ煮詰まってないんだよ､きっと｡ - 名無しさん 2015-01-08 14:14:07  
---あの告知はラオウデビたまの反響見て本家コラボも今決まったぞっていうだけの告知だったんじゃないかと - 名無しさん 2015-01-08 14:18:32  
----ラオウデビ　が　ウラビデオ　に見えてしまった。なんて卑猥なたまドラだ！ - 名無しさん 2015-01-08 14:22:23  
---クリスマスあたりまでは情報出なくてイライラしていたが、今や何とも思わなくなった。 - 名無しさん 2015-01-08 14:19:30  
--厳しいこと言うようだけど動画見ただけだと独自の要素とかも見当たらないしマリオとパズドラのネームバリューだけで楽して儲けようとしてるようにしか見えないからあんまりいい印象は持てない - 名無しさん 2015-01-08 14:18:45  
---言いたい事は判るが、多角展開して儲けるのは必須だからな。ガンホーとしては、もう少し小学校低学年や幼稚園と言ったところを開拓したいとも取れる。 - 名無しさん 2015-01-08 14:24:09  
----システム的にマリオっぽい要素があればまだ納得できるけど単にキャラと音だけマリオ使ってドヤァってのはちょっとなあ…って思ってしまうわ。まあまだ動画に載せてないだけでとっておきの切り札あるのかも知れないけどさ - 名無しさん 2015-01-08 14:31:16  
-----手厳しいなあ・・・いや既存ユーザーからしたらそうだが、アレ別に我々を狙ってる訳じゃないと思うんだな。仰る通り何か追加要素あるかも知れんし、リリースまでもう少し様子見してやろうよ。 - 名無しさん 2015-01-08 14:36:17  
------さすが天下の任天堂とガンホーやるな！と驚かせてくれるような展開にちょっぴり期待して待ってますわ（遠い目） - 名無しさん 2015-01-08 14:44:16  
-------期待してないってことねｗ　俺も様子見しようとは言ったものの、正直期待してないって言うかできないんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 14:47:02  
---無双シリーズみたいにどんどん増えていくかもしれんな。 - 名無しさん 2015-01-08 14:31:56  
----これ成功したら味を占めて半年おきくらいにポケモンエディションとか他の人気ゲーと組んでガンガン新作という名のマイナーチェンジ発売しそうでこわい - 名無しさん 2015-01-08 14:35:47  
---楽してパズドラＺで囲えなかった更にちびっ子とか女の子囲えるなら両社共に企業としてやらない手はなくない？ - 名無しさん 2015-01-08 14:44:27  
----そりゃ結果出せなきゃ糞だけど人気にあぐらをかいた手抜きゲーみたいなのになってそうで嫌だなって言いたいんだよ - 名無しさん 2015-01-08 14:51:36  
-----この程度はコンシューマーゲームの界隈だと普通。あっちはリメイクや 2 in 1 とかで手抜いてくるからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 15:43:27  
------まあわざと不完全版を発売して少し期間おいてから完全版発売する某ゲームより全然マシか - 名無しさん 2015-01-08 15:49:47  
----俺もそう思ってる。そういう小さい子が、ちょっと大きくなったら本家の対象年齢に入ってくる。山Pが言う10年持つコンテンツ目指すってのもあながち嘘ではないかも知れんな。 - 名無しさん 2015-01-08 14:53:09  
--マリオキャラ200体以上もいんの？それにマリオの敵ってイラスト映えするようなデザインじゃなく敵オブジェとしてフィールドに存在するための姿だしな - 名無しさん 2015-01-08 14:26:40  
---今までの作品から総出演すればそのくらいは余裕じゃないかな。マリオRPGから出せれば更に増えるんだけどなぁ - 名無しさん 2015-01-08 14:30:03  
--パズドラどんどん幼稚になっていくやん。 - 名無しさん 2015-01-08 14:27:06  
--やるならファイアーエムブレムがよかったなー。 - 名無しさん 2015-01-08 14:34:27  
--Yahooニュースにもう載ってるｗ - 名無しさん 2015-01-08 14:48:36  
--よく考えたらこれでマリオコラボ来たら、人によっちゃあマリオ・北斗・エヴァ・モンハン・ハンター・キティ・DBその他と物凄い顔ぶれのパーティとかボックスが見れそうだねｗ - 名無しさん 2015-01-08 14:49:14  
---別にマリオこなくても既に十分ものすごい顔ぶれのPTは組めるけどな - 名無しさん 2015-01-08 14:52:59  
----そうか、ごめん・・・。一人で勝手に興奮してしまったわ、すまん。 - 名無しさん 2015-01-08 15:22:10  
--髭の配管工シリーズ新作がパズドラか･･･ - 名無しさん 2015-01-08 14:56:48  
-パズドラのシリアルコード欲しい奴いる？ジャンプに付いてるやつな - 名無しさん 2015-01-08 14:17:01  
--そりゃみんな、ほしいよ。タダもらえるなら。 - 名無しさん 2015-01-08 14:23:10  
-そうなのか、じゃぁ後でコード貼るわ - 名無しさん 2015-01-08 14:27:25  
--そんなのどうでもいいからチェックしろな - 名無しさん 2015-01-08 14:28:16  
---ごめんね　気をつけます - 名無しさん 2015-01-08 14:29:40  
--コード貼るやつ初めて見たわｗ - 名無しさん 2015-01-08 14:36:34  
--これ釣りだろ。コード教えておいてあとで運営にコード勝手に使われたって言ってＢＡＮさせるっていう。 - 名無しさん 2015-01-08 14:41:09  
---怪しい人から物をもらっちゃいけません！ - 名無しさん 2015-01-08 14:44:04  
---そんな簡単に他人をBANさせられないだろ - 名無しさん 2015-01-08 15:16:00  
--楽しみにしています。 - 名無しさん 2015-01-08 14:41:37  
--トラブルの原因になるから止めとけ - 名無しさん 2015-01-08 14:50:52  
--(有志削除) - 名無しさん 2015-01-08 14:53:28  
--コード貼りますね　(有志削除)　間違えてはないと思うが入力できた方は教えてほしい - 名無しさん 2015-01-08 15:06:19  
-金曜からはマリオエディション決定記念とかいって、スキル2倍とかテクダン5倍とかが始まるんけ？ - 名無しさん 2015-01-08 15:01:54  
-BEST OF 2014受賞記念イベント - 名無しさん 2015-01-08 15:16:06  
-BEST OF 2014受賞記念イベント！ - 名無しさん 2015-01-08 15:16:18  
-Apple「BEST OF 2014(トップセールス)」と Google Play「ベスト オブ 2014(2014年ベストゲーム)」だそうだ。 - 名無しさん 2015-01-08 15:16:46  
--イザナギさん・・・ - 名無しさん 2015-01-08 15:18:33  
---初の下方修正？からの上方修正あるのかな - 名無しさん 2015-01-08 15:23:46  
----良く読め。「。」で区切られてるぞ - 名無しさん 2015-01-08 15:25:53  
----常時神回復1.5って事やないの？ - 名無しさん 2015-01-08 15:26:42  
----80%以上回復3.5倍と常時回復1.5倍なら圧倒的後者が良いわ - 名無しさん 2015-01-08 15:26:45  
----すまん、またネタ調整かとおもった、回復１．５はずっとなのね - 名無しさん 2015-01-08 15:32:04  
----周囲から馬鹿にされながらもＨイザナギ作ってた俺がついに勝ち組に！？ - 名無しさん 2015-01-08 15:45:34  
-----勝ち組とまでは・・・・謎の存在から微妙な存在になっただけな気がする。 - 名無しさん 2015-01-08 15:51:01  
---え？強くねこれ - 名無しさん 2015-01-08 15:24:41  
----普通に強いイザナギさんとか俺はみとめねえよ。お笑い担当のイザナギさんが好きなんや・・・ - 名無しさん 2015-01-08 15:26:48  
---HP80％以上で、神タイプの攻撃力が3.5倍。 神タイプの回復力が1.5倍。 - 名無しさん 2015-01-08 15:27:05  
---ついに俺のイザリンが輝く時が - 名無しさん 2015-01-08 15:30:34  
----アテナの時代は終わったか？ - 名無しさん 2015-01-08 15:34:37  
-----最近は回復力より元のHPが高いほうが安心かなー - 名無しさん 2015-01-08 15:50:06  
---これでアテナ×イザナギはやるかな - 名無しさん 2015-01-08 15:32:59  
----アテナ×イザナギとイザナギ×イザナギどっちがいいんだろ - 名無しさん 2015-01-08 15:40:49  
-----場合によりけりじゃないの。毎ターン攻撃で8割切ってくる奴が多いとアテナの方がいいしな。でも自分ならアテナ×アテナにしてサブイザナギだなぁ。やっぱ。 - 名無しさん 2015-01-08 15:44:53  
---LSじゃなくスキルのエンハは従来通り2倍のまま？ - 名無しさん 2015-01-08 16:25:18  
----2.5欲しかった。 - 名無しさん 2015-01-08 17:55:32  
---どうせなら常時攻撃３倍が良いんですが無いですかねぇ。８０％縛り手加減に使えるがダルイ - 名無しさん 2015-01-08 18:06:38  
--ヤマタケがスキブ３つかよ - 名無しさん 2015-01-08 15:20:02  
---ドラゴンか、やっぱり北欧にあわせて光攻撃闇バランスになりそうだな - 名無しさん 2015-01-08 15:23:15  
----猿がアマテラスの救済になるんかな攻撃つくなら - 名無しさん 2015-01-08 15:53:54  
---ヤマタケざまぁwww - 名無しさん 2015-01-08 15:24:49  
----赤関羽のサブに降格だに。 - 名無しさん 2015-01-08 17:25:07  
---３つなら、ソニアを積みやすくなるな。ただ、封印体制の追加を期待していた人にとってはかなり残念だな。チェスターの存在が影響してるとしたら、パンドラも同じ方向性になりそうだね。 - 名無しさん 2015-01-08 15:30:02  
----ほぼ確定だね。 - 名無しさん 2015-01-08 15:47:12  
-----パンドラに、これ以上スキブも封印もいらないかなぁ。属性強化を増やしてほしい。 - 名無しさん 2015-01-08 16:33:51  
------そんなこと言ったらどの英雄も属性強化がいいに決まってるでしょ？来たものを生かす方向にした方がいいよ。グラサンとかは無理だけど。 - 名無しさん 2015-01-08 17:02:35  
---HP400上昇。期待してたのとは違うけどスキブ3は結構凄いな - 名無しさん 2015-01-08 15:30:46  
---究極内容発表前にアンケで当選なんかさせるからこうなる - 名無しさん 2015-01-08 15:35:45  
---サブ運用だと話は変わってくるけど、リーダー運用の場合スキブ3のメリットは低階層でもソニアが積めることくらいかな？ - 名無しさん 2015-01-08 15:39:42  
----かといって2色陣のソニアを英雄に積む利点もないしなぁ...アヴァロンみたいに属性特化の覚醒でもないし - 名無しさん 2015-01-08 15:44:46  
-----ですよね･･･リーダー運用での恩恵は１階層からアレスやレイランが使えるようになるくらいですかね、 - 名無しさん 2015-01-08 15:55:04  
------今まで通りにPT組むだけでスキブ過多気味にになっちゃいますね。サブの選択肢の幅が広がったと喜ぶべきなのか... - 名無しさん 2015-01-08 16:08:49  
---LFだけでスキブ６はやばいなぁw - 名無しさん 2015-01-08 15:46:02  
---また赤のドラフルかよ。青と緑使い道ないのに赤100体くらい欲しいわ - 名無しさん 2015-01-08 15:48:38  
----とりあえず、今日中に２個取っておこっと。 - 名無しさん 2015-01-08 15:59:55  
----これな。もうちょい各フルーツの需要を均等にしてくれ。特に青は使い道が無い。 - 名無しさん 2015-01-08 16:16:29  
----北欧の素材にまねて英雄ができてるとしたら・・・ - 名無しさん 2015-01-08 17:57:29  
----石1個使って2こ確保　焦る必要なかったみたいだわ　スタミナ余ったし　もったいなかったかな？ - 名無しさん 2015-01-08 18:07:09  
---封印は欲しかったが、まあ仕方ないか。5階層ならソニアx2ミネルヴァ↑↑で、開幕ミネルヴァ変換から始まって最後強化花火で一気に駆け抜けられそうだ。 - 名無しさん 2015-01-08 15:52:56  
---ヤマタケスキブ3はウズメ使いの俺歓喜ｗｗｗこれでフレ赤おでんに頼らなくてもウズメ同士でも自然にスキブ稼げる。スキブ2持ちの変換だと回復消して盆踊りループの旨味が減るマリオ、反撃ついてるから単色変換なのに微妙なターン数のベリアル、スキルがクッソ重い赤ソニア、この3体を外せるのは大きい。LFウズメS千代女レイランヤマタケ自由枠で完璧じゃないっすか。自由枠にスキブ持ってないエキドナでも開幕千代女変換使えるし。みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗあ、あとクリシュナ使いの人もおめでとう - 名無しさん 2015-01-08 15:59:31  
---LS赤関羽ヤマトヤマトヤマトソニアで開幕陣撃てるよ！やったねみんな！はまあ冗談として、ソニア入り赤関羽に究極ヤマトは普通にありか？ - 名無しさん 2015-01-08 16:00:08  
---スキブ3つ持ちが 青オデン　赤オデン　青オデン猫　闇メタ　天狗　ミスリル究極 についで7体目か - 名無しさん 2015-01-08 16:13:04  
---ヤマタケのスキブ3はクリシュナのサブワンチャンありそう - 名無しさん 2015-01-08 16:13:47  
----クリシュナサブはいいかも知れんね。ヤマタケ1つ積めば後は各スキブ1で開幕目覚め使えるからね。 - 名無しさん 2015-01-08 16:19:08  
----ワンチャンどころかいっきに本命になったと思うわ。クリシュナ使ってて一番の不満はスキブだからね。コンボ寄りのクリシュナには操作延長も合うし。ヤマタケカグツチ赤ヴァルミネルヴァ（ウルド）でスキブ6とか胸熱。ちなみに英雄神対象GFに数万寄付してヤマタケは所持していない。（クリシュナ究極スキブ追加はよ - 名無しさん 2015-01-08 16:25:01  
-----そうだな。うちにはクリシュナヤマタケいるからいいコンビ組めそう。そしてあなたにはヤマタケが当たるチャンスをプレゼント！・・・正月対象になったばっかりなのになｗ - 名無しさん 2015-01-08 16:31:13  
------さんくす。正月にいとこのがきんちょにあげたお年玉でも回収して次のGFまわすわ - 名無しさん 2015-01-08 16:47:42  
-------まあ程々にな。ヤマタケ1点なんて狙ったらお年玉いくら回収しても足りないからねｗ - 名無しさん 2015-01-08 17:00:17  
---封印ないのはチェイサーあるからか、これパンドラも封印ないな - 名無しさん 2015-01-08 16:45:19  
----（チェスターな） - 名無しさん 2015-01-08 16:48:31  
--英雄と新西洋とか酷い。お年玉を搾り取りにきてるやん。。 - 名無しさん 2015-01-08 15:23:25  
--チャレダン報酬LV6水、7火、8闇、9光、10木 - 名無しさん 2015-01-08 15:32:19  
---もうここまでピィばら撒くとレベル10とかコンテして無理に行く必要なくなってきた。イベント毎日ピィ貰えるな。 - 名無しさん 2015-01-08 15:53:38  
----最初は裏回さないと行けないのかと思ったけどその必要はなくなったみたいだ - 名無しさん 2015-01-08 16:50:56  
--何気にハーデスの25%も破格だよな。まあ覚醒究極なんだからこんぐらいが妥当な気もするが。 - 名無しさん 2015-01-08 15:32:27  
---半耐久の覚醒西洋なら13Tはためやすい方だし属性変更に持っていきやすい割合ダメのアップはありがたいね - 名無しさん 2015-01-08 16:16:46  
--ちょっと待ってくれ。正宗なんだこれ？ - 名無しさん 2015-01-08 15:51:57  
---強すぎるだろ、これ！ - 名無しさん 2015-01-08 15:53:58  
---刀剣シリーズはスキブ2個と2way2個で、LSなしみたいだね。単攻撃だし使いどころが難しそう。 - 名無しさん 2015-01-08 15:56:01  
---この攻撃力は間違いなく俺様を意識してるな - M字ハゲって言うな 2015-01-08 15:56:32  
---覚醒は優秀だし5ターンで攻撃1.5倍エンハもいいかな。属性変化はどうなんだろ - 名無しさん 2015-01-08 15:57:14  
----属性変化はPT全部に掛かったらサイキョーだったけど、自分だけじゃなぁ。まぁ、2way2個とエンハあるから中ボスとかで大変換の節約できるのが利点になるのかな？ - 名無しさん 2015-01-08 16:04:03  
----エンハがかかるのは属性変化後だから、正宗は水攻撃PTに入れるのがいいのかな？ - 名無しさん 2015-01-08 16:12:35  
-----木攻撃パにいれて火属性の中ボス対策につかうんじゃない？4個消し＋コンボで1人で抜けると思う。 - 名無しさん 2015-01-08 16:20:49  
------それならその枠に変換入れて全体で殴ったほうが良い気がする。ドロ強列強覚醒もないし今後上位互換モンスターがくるか情報修正くるんじゃない。何にせよ新スキル様子見に出したんじゃないかね - 名無しさん 2015-01-08 16:37:54  
---木→水、火→木、水→火、光→火、闇→水 - 名無しさん 2015-01-08 15:59:05  
----悩ましいなぁ・・・闇はベジータ、光はアテナ、ミニヴァル、木は劉備がいるし、属性を切替えたい時がそもそもあるのかないのか・・・。 - 名無しさん 2015-01-08 16:04:49  
----光に変化するのがあれば光2wayパで道中の光節約ができたのにな - 名無しさん 2015-01-08 16:13:17  
---ピンポイント過ぎない？制限用か？とか思ったけどガチャのゴミの代わりに出てくるなら別にいいかな - 名無しさん 2015-01-08 16:01:02  
----ピンポイントだねー。アタッカーに入れるにしてもドロ強も列強も無いし。単体属性変化と1.5エンハは多色パで中ボスに有用ってぐらい？ただ俺には他の枠割いてまで入れる価値は感じれないなぁ。まぁ新スキルの試運転って感じじゃないかね - 名無しさん 2015-01-08 16:07:27  
---全員銀玉か・・・これ属性パでは使えないんだな。 - 名無しさん 2015-01-08 16:01:59  
----まさかの金卵＋進化なし。これはひどい。 - 名無しさん 2015-01-08 16:41:42  
-----これ全部金かよ！ある意味びっくりだが、金とは言え確率高いんだろうな・・・ステッカーより使えん気がするが。 - 名無しさん 2015-01-08 16:58:24  
-----ムラコレの対象が星５ってだけで進化前がないと決まった訳ではない - 名無しさん 2015-01-08 17:15:11  
------ごめん、公式ホームページに進化がないって書いてあった - 名無しさん 2015-01-08 17:17:04  
-----火水木闇ヴァル「確かにひどい。」 - 名無しさん 2015-01-08 17:36:18  
---レア度5で99ってことは銀玉だよな - 名無しさん 2015-01-08 16:03:21  
----次のムラコレはこのシリーズと最近GFできてない天使悪魔かな？ - 名無しさん 2015-01-08 16:09:50  
-----まだ、鎧騎士シリーズもそろってねぇよぉｗ - 名無しさん 2015-01-08 16:26:29  
----今気付いたけど、図鑑No.からすると擬人化シリーズって最初から★５の金卵で進化ないみたいだな。 - 名無しさん 2015-01-08 17:10:13  
---天才が使い道教えてくれるの待つわｗ俺には正直何が何だかわからんちんｗ - 名無しさん 2015-01-08 16:21:25  
----超絶メタドラの各色が出てきたら重宝するかもね。 - 名無しさん 2015-01-08 16:33:37  
---スタイルチェンジってどういう仕様なんだろうな・・・主属性のみ変更で副属性そのままならクレイモアは是非うちのウルドパに欲しいんだが - 名無しさん 2015-01-08 16:25:41  
---武器シリーズをリーダーにしてたらフレンドに速攻切られるだろうなｗｗｗ - 名無しさん 2015-01-08 16:29:04  
---バインド誘発には使えるかな？そんなことするぐらいならバインド無効の回復スキル持ち入れるけど。 - 名無しさん 2015-01-08 16:35:28  
---全体的に攻撃パを推してきてるね。バランスパっていつ輝くんですか？ - 名無しさん 2015-01-08 18:21:33  
--武器シリーズ、攻撃タイプエンハが5Tとかｗ - 名無しさん 2015-01-08 15:57:55  
---スキル上げがまた鬼なんだろうな。 - 名無しさん 2015-01-08 16:00:29  
---擬人化じゃなくて、ただ持ってるだけになってるような・・・ - 名無しさん 2015-01-08 16:05:26  
---コピスってしらなんだ。少年みたいな名前ですね。 - 名無しさん 2015-01-08 16:12:52  
----レーヴァティンとかアロンダイト、バルムンクとか期待してたんだがなぁ・・・。 - 名無しさん 2015-01-08 16:25:23  
-----これさ、正宗は日本刀シリーズみたいに別にしたほうが良かったんじゃね？で、神剣シリーズと魔剣シリーズも作るの。これで15体じゃん。鎧騎士みたいな謎存在じゃなくて元ネタあるし受け入れられると思うんだ。 - 名無しさん 2015-01-08 17:09:24  
------そんなにバカスカキャラ増やしてどうするよ？スキラゲやってられんし、このくらいでいいよ。 - 名無しさん 2015-01-08 17:13:25  
-------一度に出す必要はないじゃん。鎧騎士みたいな唐突なキャラより元ネタあったほうがいいでしょ。 - 名無しさん 2015-01-08 17:18:20  
--------別に一度に来るとは思ってないが、それだけ追加されてしまうとレアガチャの1体当たり確率が薄まるから嫌なの。只でさえ追加ペース速まってる感があるんだから。それに個人的には、レーヴァテインとかゲイボルグとか、手垢の付きまくったネタは嫌だな。 - 名無しさん 2015-01-08 17:32:32  
-----ジークフリートいるのにバルムンクを別キャラで出すとか意味分かんないからこれでいいよ - 名無しさん 2015-01-08 19:20:33  
------今更すぎる - 名無しさん 2015-01-08 19:27:57  
----もう20年くらいドラクエからFF、いろいろなゲームやってきたけどコピスって武器名一度も見たことも聞いたこともない…。ほかはどれもメジャーなのに。まあオフゲーは１０年以上やってないしその間のゲームでメジャーな武器なのかな？ - 名無しさん 2015-01-08 17:30:42  
-----変愚蛮怒やってるけどクォピスって武器がある、多分これかな - 名無しさん 2015-01-08 18:07:49  
---スキル名もチェンジて、まんまかよ - 名無しさん 2015-01-08 16:41:19  
----凝ったスキル名を考えるのがめんどくさかったんだろな。闇カーリーなんてオールドロップチェンジだもん。もっと名前の通り煌びやかなスキル名にしてほしかった。 - 名無しさん 2015-01-08 17:17:07  
----複数のモンスターが同じスキルなんだから凝った名前とか付けようがないと思うが - 名無しさん 2015-01-08 17:19:47  
-----追記　まあ全員攻撃エンハ付だし、特徴的な名前を付けようと思えば付けようがあるか - 名無しさん 2015-01-08 17:28:18  
--レア素材だけ出る友情ガチャか・・・宝玉が10%くらい出てくれれば御の字だが。 - 名無しさん 2015-01-08 16:15:40  
---進化素材だけってことは普通のリットとか進化面はでるんじゃね、デビルとかゴブリンとかが出ないだけで - 名無しさん 2015-01-08 16:22:46  
----ああそうだねえ、どこにも「レア」進化素材って書いてないもんな・・・じゃああんまり意味ないか。 - 名無しさん 2015-01-08 16:36:11  
-----そっかぁ、レアとは限らないのか。 - 名無しさん 2015-01-08 16:47:58  
----普通の友情イベでも2割くらいレア素材出るのに一回500Pで銀未満がわらわら出るようだと誰も回さんと思う - 名無しさん 2015-01-08 17:22:33  
-----ドラゴンフルーツとかでも金だからなぁ。回すのに迷うわ。 - 名無しさん 2015-01-08 17:32:09  
-----べびたまやらプラスも出てくるしな。 - 名無しさん 2015-01-08 17:50:24  
----コインDのレアラッシュ基準じゃない？ - 名無しさん 2015-01-08 18:08:50  
----あの第3弾の絵に騙されてレアしか出ないって思ってる人多そう。 - 名無しさん 2015-01-08 18:46:04  
-----そうなんだよねえ、あの絵で騙される。上のコメにもあるようにレア進化ラッシュ仕様なら有り難いんだが。 - 名無しさん 2015-01-08 20:05:08  
--英雄は今のところ全員覚醒が違うパターンだから残り2キャラはどうなるか楽しみでもあり不安でもあるな - 名無しさん 2015-01-08 16:31:42  
---パンドラさんにはおしゃれなサングラスが用意されてます - 名無しさん 2015-01-08 16:35:08  
---猿は属性強化、スキブ、封印耐性追加が宜しい。 - 名無しさん 2015-01-08 16:41:20  
--ムラコレ発表。ゴーレム削除。刀剣シリーズ金卵。 - 名無しさん 2015-01-08 16:43:03  
---ムラコレ終わってからGF開催ってひどい。GFの裏でムラコレ開催して欲しかった。 - 名無しさん 2015-01-08 16:48:33  
----そうはいかんざき - 名無しさん 2015-01-08 17:01:46  
----ムラコレも良いけど女の子ガチャが来て欲しいな。個人的にはステッカー娘が欲しい。 - 名無しさん 2015-01-08 17:06:18  
----降臨Dを下ろしていないのに削除するんだ･･･ - 名無しさん 2015-01-08 18:17:13  
--アンケ7,8来るのは嬉しいけど、またコインか。(:_;) - 名無しさん 2015-01-08 16:43:49  
---アンケ5678は最近通常復活したとこだからまだいいけどアンケ4は半年近くないんだよね・・・スキルマエキドナ作りたい - 名無しさん 2015-01-08 17:17:54  
----うんうん。スキルマエキドナ、需要高いもんね。俺は前回のコインで頑張ってスキルマにしたよ。 - 名無しさん 2015-01-08 17:23:53  
--今更気づいたけど火水木武器って属性・2Way的にライダーと相性良いね。二人一緒に使うパーティがいるかはともかく。 - 名無しさん 2015-01-08 16:48:07  
--全然話題になってないけど、パズドロイド配布あるんだな。今回で４回目かな？一応今までの全部確保してあるんだが、複数体いて使い道あるのかなぁ？ - 名無しさん 2015-01-08 17:37:33  
---Lアテナ　Sドロ*4　ww - 名無しさん 2015-01-08 17:48:12  
--今年は無課金目指そうと思ってたのに、あぁ、イベの誘惑が・・・・ - 名無しさん 2015-01-08 17:42:10