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「vsヴァルケンハイン_CP」(2013/12/06 (金) 13:51:32) の最新版変更点
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まず某狼使いの知り合いから
狼は立ち回りや攻撃が強く防御側に回る機会が少ないためか、上位の使い手でも6BやGHを見えない人が多いらしい
ガードスキルが高ければ逆二択を迫っていこう
5Bはやっぱり面倒らしいのでつぶされても強気に
【立ち回り】
下手に上からいくと狼変身で空かされる為注意
基本的には地上で立ち回る
しかし地上に居てばかりでは捕まりやすくなる為間合い調整として飛ぶ、
ただし２段ジャンプや空ダ後に真下に相手がいないように
もしいる様ならBEとBSをうまく使う
狼ゲージのスタミナが切れてきたお爺ちゃんは地面で休憩する必要があるってことを理解。
地上に立ってないと狼ゲージは回復しないので、そこを攻めたい
しかし人間状態でも牽制は強いためバリガブレーキ等を使い先に動かさせ
相手が見るようになったら低ダで捕まえる
【狼状態時】
相手地上うろうろしている時は5B、ケーニッヒが当たらない高さで空中バックダッシュJC
狼の前進は加速が凄い為一定以上進むと一気に進む為相手もコントロールしにくい
狼状態時はガードができないのを突いてHFやDSぶっこむのもアリだけど、ジャンプで避けられないように
飛んでいる時はフェイントや空中停滞などが多い為下手に手を出さずに6Aを構えておくもしくはCID、DIDでラーゼンの行動不能時間を打ち落とす
【防御面】
まず狼C>JA>JCの連携をちゃんとガードできるように
狼Aでの刻みはバリガで離し狼Bなどがすかった場合は5B
こうすればすぐに選択肢を迫ってくるでCIDを構えておく
相手のコンボ後や被固め中、狼ゲージが少ない時はヒンメル(コマ投げ)が来やすいためジャンプ多目で
【逆二択、連携の隙間】
人間5Cは-9 何も出してこなければ刺せる、出来ればギリガしてからダッシュ5B
狼C>ラーゼンJAは6Aで ギリガ出来れば5Aでも可 ラーゼン狼Cも使ってくるならギリガ飛んで逃げる
狼Cは-7
【起き攻め】
ゲージがなければ無敵技はないため強気に
バックステップの隙が少ない為注意
いれっぱ潰し兼用で5B多めで
----
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart39より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1363432822/
428 ：名無しさん：2013/05/01(水) 18:00:36 ID:C3v7eNbMO
だれか犬戦教えてください……
今日犬と戦ったんですけど、中下段見え無くて読み合い拒否のクソ昇竜くらいしかやる事無い上に犬状態になってる時なんかは後ろダッシュからの前ダッシュされてガードするさせられなく
必死にガードして犬ゲージ吐かせたんですけど、即撤退されて触る前には既に回復
犬の時の対空が早過ぎて対空読みしても落とされたりと散々でした
ただ地上クソ読み合いはしたくないんでなるべく飛びたいんですが、厳禁ですかね？
もしくは犬戦積めばもう少し見えるようになりますかね？
444 ：名無しさん：2013/05/02(木) 00:43:29 ID:iRgfsV2Q0
狼タオ戦はラグナがなにやっても許される組み合わせだから、逆に割り切れるぞ
開幕ダッシュDIDだろうが低空サイズだろうが十分にアリ、むしろそれでダウン取ってそのままラウンド何度も取ったことある
447 ：名無しさん：2013/05/02(木) 04:38:02 ID:V01QCVrU0
>>444
要は言い方悪いけど荒らしだよね。少しでも息を残させたらこっちが殺されてしまうし。
449 ：名無しさん：2013/05/02(木) 07:25:49 ID:t9dA7xU6O
>>442
それは何となく分かるんですが、相手犬状態の時の５Ｂを後ろダッシュでスカされて前ダッシュで確定したり、延々見えない中下段に付き合うのがストレス溜まり過ぎてヤバいんですよ
450 ：名無しさん：2013/05/02(木) 07:39:09 ID:iRgfsV2Q0
いる場所が悪い
遠距離といってもいいほどのギリギリの中距離で持続を活かした置きBをやるんだよ
451 ：名無しさん：2013/05/02(木) 08:31:25 ID:t9dA7xU6O
>>450
なるほど、分かりました
牽制に引っかかるのを待ちながら暴れていく感じの戦い方でいってみます
452 ：名無しさん：2013/05/02(木) 08:50:21 ID:dm8XMgRw0
あとはCid をしっかり見せた方がいいね、相手にプレッシャー与えるのも大事
457 ：名無しさん：2013/05/02(木) 12:59:58 ID:uXKPbnFY0
狼にとってラグナの牽制5Bは、脅威じゃないよ
狼状態の2C？3C？とりあえず足元蹴る奴に普通に負けるし隙間をケニで差されるしで地上にいてもなんも出来ないよ
とりあえずハザマ戦みたいに間合いを外しながら魂を刈り取るのが利口だな
514 ：名無しさん：2013/05/05(日) 17:11:22 ID:GANsKx9E0
サブで狼使ってるけど、固めは人読みしないと無理
各種ブレーキとかあれ使ってて見えるわけない
なので、狼c後の固め直しに何使ってくるかをしっかり覚えて対策
狼bかc系統を食らうとかなり痛くて運ばれるからjbは死ぬ気でガードしないと画面端直行
531 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:13:17 ID:pIbzehVo0
ヴァルケン相手の話に戻って悪いけど、
俺は相手が狼状態で起き攻めかリバサ回避の２択を迫ってくるときは、シザー出してるな。
俺としては、ここぞと言うときの隠し玉として使ってるけど、有用性どうかな？
532 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:38:02 ID:HVUXB.DI0
避けられた記憶があったけど、状況によるんだろうね。
533 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:59:57 ID:dNUtHP9kO
>>531
暗転見てから華麗に回りながら回避された
しかも何回もやってるとかじゃなく一回目から
538 ：531：2013/05/06(月) 09:46:35 ID:nNXaL3Kg0
>>532>>533
よけられちゃうんだ。情報ありがとう。
当てることが出来た状況を言うと、
狼がリバサ昇竜読みで後ろに飛んで、飛んでいる最中に暗転発生
で当たりました。
話によると、シザー読み様子見されるとフルコンは堅そうですが、昇竜読みで起き上がりに後ろ飛びを重ねる相手には確定とれないかなぁ。
539 ：名無しさん：2013/05/06(月) 10:38:44 ID:tQ5KXJms0
今作の狼4dは各種キャンセルからは出せない仕様になってるから
相手が何か出してた場合は避けられないよ
540 ：名無しさん：2013/05/06(月) 12:17:45 ID:mKgG8hJMO
シザーは発生が遅いから狼A重ねからでも避けられるからやめた方がいい
それにCHさせないとﾀﾞﾒｰｼﾞ伸びないし、攻めが続かないからｹﾞｰｼﾞが勿体無い
543 ：名無しさん：2013/05/06(月) 12:35:14 ID:mKgG8hJMO
>>538
ちなみにCID読みのﾛｰｾﾞﾝの7か4は
出始め無敵10Fｷｬﾝｾﾙ可能まで7は19F、4は21Fかかるからﾀｲﾐﾝｸﾞによっては潰せなくもないが
狼ﾊﾞｸｽﾃされてた場合は
暗転見てかﾛｰｾﾞﾝで避けられる
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart40より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1370358945/
499 ：名無しさん：2013/07/15(月) 11:56:12 ID:AC1VQUt20
狼戦での相手の慣性ジャンプ変身が咎められない・・・一点読み６Aじゃリスクが大きすぎて、やってられないんだが
501 ：名無しさん：2013/07/15(月) 13:54:12 ID:W3fcELwU0
>>499
狼戦はバッタしつつダッシュバリがしてる。
飛び込みは空中GHと6A、5A、JA辺りで落ちる。
真下潜られたらBE、無理だと思ったらガードか昇竜。
狼のフェイントのパターン見極めながらHFぶっぱも通ったりする。
正直かなり辛い組み合わせだと思うけどね！！
502 ：名無しさん：2013/07/15(月) 14:21:13 ID:ja0l0yB20
昇龍があって判定の大きい突進技が有るだけまし
飛び込み解除jcはしっかり動いて狙いをつけさせないようにすればおk
まず某狼使いの知り合いから
狼は立ち回りや攻撃が強く防御側に回る機会が少ないためか、上位の使い手でも6BやGHを見えない人が多いらしい
ガードスキルが高ければ逆二択を迫っていこう
5Bはやっぱり面倒らしいのでつぶされても強気に
【立ち回り】
下手に上からいくと狼変身で空かされる為注意
基本的には地上で立ち回る
しかし地上に居てばかりでは捕まりやすくなる為間合い調整として飛ぶ、
ただし２段ジャンプや空ダ後に真下に相手がいないように
もしいる様ならBEとBSをうまく使う
狼ゲージのスタミナが切れてきたお爺ちゃんは地面で休憩する必要があるってことを理解。
地上に立ってないと狼ゲージは回復しないので、そこを攻めたい
しかし人間状態でも牽制は強いためバリガブレーキ等を使い先に動かさせ
相手が見るようになったら低ダで捕まえる
【狼状態時】
相手地上うろうろしている時は5B、ケーニッヒが当たらない高さで空中バックダッシュJC
狼の前進は加速が凄い為一定以上進むと一気に進む為相手もコントロールしにくい
狼状態時はガードができないのを突いてHFやDSぶっこむのもアリだけど、ジャンプで避けられないように
飛んでいる時はフェイントや空中停滞などが多い為下手に手を出さずに6Aを構えておくもしくはCID、DIDでラーゼンの行動不能時間を打ち落とす
【防御面】
まず狼C>JA>JCの連携をちゃんとガードできるように
狼Aでの刻みはバリガで離し狼Bなどがすかった場合は5B
こうすればすぐに選択肢を迫ってくるでCIDを構えておく
相手のコンボ後や被固め中、狼ゲージが少ない時はヒンメル(コマ投げ)が来やすいためジャンプ多目で
【逆二択、連携の隙間】
人間5Cは-9 何も出してこなければ刺せる、出来ればギリガしてからダッシュ5B
狼C>ラーゼンJAは6Aで ギリガ出来れば5Aでも可 ラーゼン狼Cも使ってくるならギリガ飛んで逃げる
狼Cは-7
【起き攻め】
ゲージがなければ無敵技はないため強気に
バックステップの隙が少ない為注意
いれっぱ潰し兼用で5B多めで
----
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart39より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1363432822/
428 ：名無しさん：2013/05/01(水) 18:00:36 ID:C3v7eNbMO
だれか犬戦教えてください……
今日犬と戦ったんですけど、中下段見え無くて読み合い拒否のクソ昇竜くらいしかやる事無い上に犬状態になってる時なんかは後ろダッシュからの前ダッシュされてガードするさせられなく
必死にガードして犬ゲージ吐かせたんですけど、即撤退されて触る前には既に回復
犬の時の対空が早過ぎて対空読みしても落とされたりと散々でした
ただ地上クソ読み合いはしたくないんでなるべく飛びたいんですが、厳禁ですかね？
もしくは犬戦積めばもう少し見えるようになりますかね？
444 ：名無しさん：2013/05/02(木) 00:43:29 ID:iRgfsV2Q0
狼タオ戦はラグナがなにやっても許される組み合わせだから、逆に割り切れるぞ
開幕ダッシュDIDだろうが低空サイズだろうが十分にアリ、むしろそれでダウン取ってそのままラウンド何度も取ったことある
447 ：名無しさん：2013/05/02(木) 04:38:02 ID:V01QCVrU0
>>444
要は言い方悪いけど荒らしだよね。少しでも息を残させたらこっちが殺されてしまうし。
449 ：名無しさん：2013/05/02(木) 07:25:49 ID:t9dA7xU6O
>>442
それは何となく分かるんですが、相手犬状態の時の５Ｂを後ろダッシュでスカされて前ダッシュで確定したり、延々見えない中下段に付き合うのがストレス溜まり過ぎてヤバいんですよ
450 ：名無しさん：2013/05/02(木) 07:39:09 ID:iRgfsV2Q0
いる場所が悪い
遠距離といってもいいほどのギリギリの中距離で持続を活かした置きBをやるんだよ
451 ：名無しさん：2013/05/02(木) 08:31:25 ID:t9dA7xU6O
>>450
なるほど、分かりました
牽制に引っかかるのを待ちながら暴れていく感じの戦い方でいってみます
452 ：名無しさん：2013/05/02(木) 08:50:21 ID:dm8XMgRw0
あとはCid をしっかり見せた方がいいね、相手にプレッシャー与えるのも大事
457 ：名無しさん：2013/05/02(木) 12:59:58 ID:uXKPbnFY0
狼にとってラグナの牽制5Bは、脅威じゃないよ
狼状態の2C？3C？とりあえず足元蹴る奴に普通に負けるし隙間をケニで差されるしで地上にいてもなんも出来ないよ
とりあえずハザマ戦みたいに間合いを外しながら魂を刈り取るのが利口だな
514 ：名無しさん：2013/05/05(日) 17:11:22 ID:GANsKx9E0
サブで狼使ってるけど、固めは人読みしないと無理
各種ブレーキとかあれ使ってて見えるわけない
なので、狼c後の固め直しに何使ってくるかをしっかり覚えて対策
狼bかc系統を食らうとかなり痛くて運ばれるからjbは死ぬ気でガードしないと画面端直行
531 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:13:17 ID:pIbzehVo0
ヴァルケン相手の話に戻って悪いけど、
俺は相手が狼状態で起き攻めかリバサ回避の２択を迫ってくるときは、シザー出してるな。
俺としては、ここぞと言うときの隠し玉として使ってるけど、有用性どうかな？
532 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:38:02 ID:HVUXB.DI0
避けられた記憶があったけど、状況によるんだろうね。
533 ：名無しさん：2013/05/06(月) 00:59:57 ID:dNUtHP9kO
>>531
暗転見てから華麗に回りながら回避された
しかも何回もやってるとかじゃなく一回目から
538 ：531：2013/05/06(月) 09:46:35 ID:nNXaL3Kg0
>>532>>533
よけられちゃうんだ。情報ありがとう。
当てることが出来た状況を言うと、
狼がリバサ昇竜読みで後ろに飛んで、飛んでいる最中に暗転発生
で当たりました。
話によると、シザー読み様子見されるとフルコンは堅そうですが、昇竜読みで起き上がりに後ろ飛びを重ねる相手には確定とれないかなぁ。
539 ：名無しさん：2013/05/06(月) 10:38:44 ID:tQ5KXJms0
今作の狼4dは各種キャンセルからは出せない仕様になってるから
相手が何か出してた場合は避けられないよ
540 ：名無しさん：2013/05/06(月) 12:17:45 ID:mKgG8hJMO
シザーは発生が遅いから狼A重ねからでも避けられるからやめた方がいい
それにCHさせないとﾀﾞﾒｰｼﾞ伸びないし、攻めが続かないからｹﾞｰｼﾞが勿体無い
543 ：名無しさん：2013/05/06(月) 12:35:14 ID:mKgG8hJMO
>>538
ちなみにCID読みのﾛｰｾﾞﾝの7か4は
出始め無敵10Fｷｬﾝｾﾙ可能まで7は19F、4は21Fかかるからﾀｲﾐﾝｸﾞによっては潰せなくもないが
狼ﾊﾞｸｽﾃされてた場合は
暗転見てかﾛｰｾﾞﾝで避けられる
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart40より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1370358945/
499 ：名無しさん：2013/07/15(月) 11:56:12 ID:AC1VQUt20
狼戦での相手の慣性ジャンプ変身が咎められない・・・一点読み６Aじゃリスクが大きすぎて、やってられないんだが
501 ：名無しさん：2013/07/15(月) 13:54:12 ID:W3fcELwU0
>>499
狼戦はバッタしつつダッシュバリがしてる。
飛び込みは空中GHと6A、5A、JA辺りで落ちる。
真下潜られたらBE、無理だと思ったらガードか昇竜。
狼のフェイントのパターン見極めながらHFぶっぱも通ったりする。
正直かなり辛い組み合わせだと思うけどね！！
502 ：名無しさん：2013/07/15(月) 14:21:13 ID:ja0l0yB20
昇龍があって判定の大きい突進技が有るだけまし
飛び込み解除jcはしっかり動いて狙いをつけさせないようにすればおk
939 ：名無しさん：2013/08/21(水) 22:09:30 ID:BDFaMdRA0
こいつってヴァルケンにガン有利ついてんの？
940 ：名無しさん：2013/08/21(水) 22:44:13 ID:lXVvjww.O
ランクスレだとラグナで微有利らしい
しかも結構ID頼りらしい
941 ：名無しさん：2013/08/21(水) 23:18:49 ID:S.hMuY9M0
ヴァルケンが楽だと思ったことないよw
でも段位低い狼は崩しが単調になりがちだからそれは楽
942 ：名無しさん：2013/08/21(水) 23:22:32 ID:e0q0L7RI0
まあ他キャラに比べるとかなり楽だけどガン有利程ではないな
まあでもフェイントにも引っ掛けられるID
狼様子見に刺せるHFや狼に対して有効な下に厚いJCとか
色々やり易い技は揃ってるよ
946 ：名無しさん：2013/08/22(木) 09:24:32 ID:ZILx7uboO
端でJ逃げ通した瞬間我を忘れたかのように反対側に逃げようとする犬にDIDぶっ放すの楽しすぎ
947 ：名無しさん：2013/08/22(木) 10:21:11 ID:56DZN4Hw0
それが犬の使命だからな
948 ：名無しさん：2013/08/22(木) 11:03:44 ID:gYmgFpNEO
まあいくら犬でも端で闇に捕まった状態じゃﾀﾋの宣告付いてるようなもんですしそりゃ必死に逃げる
958 ：名無しさん：2013/08/23(金) 01:35:43 ID:jgyb/brk0
上の狼端逃げの話だけど
狼逃げが便利すぎてふつうに人間状態で逃げることをしないから本当にDID引っかかるよね
そのほうが狩れて助かるけど
