「vsハザマ_CP」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「vsハザマ_CP」(2013/09/24 (火) 10:20:22) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
ウロボロスへの対策量が勝敗に直結する
ウロボロスはある程度距離が離れてると食らった時の硬直が伸びる
その間合いにいないのがまず大事
ウロボロスの硬直が伸びない中距離以内か、ウロボロスが届かない端：端の間合いを常に維持する
ウロボロスが空振りまたは近い距離でガードされたハザマは各種派生で誤魔化しにくることが多い
そこに、各種派生に対応できる技を置くことで読み合いに持ち込む。
ウロボで突進してる時に空投げ置いてるハザマが多い
こっちに近寄るムーブしてきそうな時は投げ抜けも意識しとく
ハザマの3Cがこちらの5Bを潰すので、安易に5Bで触りにいくのは禁物。
ハザマの攻めは適当なとこで上入れっぱ推奨。
コマ投げもあるので、ガードのみで対応仕切るのは無理。
中段のレッセンガはガードさせてハザマ有利なので固め直しにも使えるめんどい技だけど、
構え挟むのも含めると発生はそれなりに遅いから割り込める。
そこでガザイショウぱなされても気にしない。リスクリターンあった読み合いしてるのはこっち。
前蛇滑>ガサイとかも一応注意
後蛇滑>レッセンって連係にはスカ確狙うといい感じ
ゲージ溜まったハザマには様子見多めにする
ジャヨクぶっぱや3C暴れからのジャヨクなんかを一発食らったらそれだけで体力溶ける
微妙にF空いてるとガサイショウで暴れてくるハザマも多い
----
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart38より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1359611332/
393 ：名無しさん：2013/02/09(土) 21:07:42 ID:IC2HAFdM0
ハザマ戦がどうにも苦手なので立ち回りを教えてください
ハザマと対戦してて思うことは、こちらが近付いたら
・バックジャンプで逃げてJ4Dなどで攻めてくる
・J5Dで反対側に飛んで逃げる
・JBなどで攻めてくる
だいたいこれをしてきてハザマのターンが多くなってしまうっていう状況が多いです。
固めで３Cまで入れ込んでくるようなら５Bや昇龍で切り返せるのですが、
総じて上から攻められることが多く6A対空の弱体化に伴ってかなり苦しいです。
ハザマに対してどう立ちまわるのがいいのでしょうか？
397 ：名無しさん：2013/02/09(土) 22:45:05 ID:wrsX9PJw0
>>393
上を取ればウロボ派生しにくくなるから、攻めるなら上からかな。
これを警戒して対空振ってくるようになれば、得意の地上戦に持ち込める。
5DやJ5Dは直ガ→5Aで大体落とせるけど、J6DやJ4Dは着地が早くて詐欺られやすいから厳しい。
これらはガードせずに飛び越えて空対空を狙う。ガードさせられたら大人しくガードで凌ぐかCID。
398 ：名無しさん：2013/02/09(土) 23:43:23 ID:IC2HAFdM0
ラグナでハザマに空対空挑んでいいんですか？
空中にいるときは基本ハザマがJBと空投げでヒャッハーしてる時間で空中戦は勝てないと思ってました・・・
400 ：名無しさん：2013/02/10(日) 01:37:25 ID:mL5vcNd20
ハザマはウロボ使って積極的に触りにきたら5Aや6Aで対応する。手前で着地して2Bや3C降ってきたらボタン押さず待って空振りに立Bさす。ハザマの5Aや2Cによる対空が強いのでハザマが何もしていない時に上からいったら落とされ
る。上から触るならJC先端か早めJC。慎重なハザマと固めが上手いハザマがきつい。まとまってませんがこんなイメージ。
404 ：名無しさん：2013/02/10(日) 08:51:49 ID:gb.4vOJg0
今回のハザマは対空されるとコンボがだるい
固めてくるやつにはゲージためて昇竜こすっちゃうわ
405 ：sage：2013/02/10(日) 12:54:10 ID:FMCNmwe.0
ハザマの5DかっとびJBはJBの発生が間に合ってると
いくらこっちが直ガ5A出してても負ける
極力遠距離ではガードしたくないね。
ウロボロスへの対策量が勝敗に直結する
ウロボロスはある程度距離が離れてると食らった時の硬直が伸びる
その間合いにいないのがまず大事
ウロボロスの硬直が伸びない中距離以内か、ウロボロスが届かない端：端の間合いを常に維持する
ウロボロスが空振りまたは近い距離でガードされたハザマは各種派生で誤魔化しにくることが多い
そこに、各種派生に対応できる技を置くことで読み合いに持ち込む。
ウロボで突進してる時に空投げ置いてるハザマが多い
こっちに近寄るムーブしてきそうな時は投げ抜けも意識しとく
ハザマの3Cがこちらの5Bを潰すので、安易に5Bで触りにいくのは禁物。
ハザマの攻めは適当なとこで上入れっぱ推奨。
コマ投げもあるので、ガードのみで対応仕切るのは無理。
中段のレッセンガはガードさせてハザマ有利なので固め直しにも使えるめんどい技だけど、
構え挟むのも含めると発生はそれなりに遅いから割り込める。
そこでガザイショウぱなされても気にしない。リスクリターンあった読み合いしてるのはこっち。
前蛇滑>ガサイとかも一応注意
後蛇滑>レッセンって連係にはスカ確狙うといい感じ
ゲージ溜まったハザマには様子見多めにする
ジャヨクぶっぱや3C暴れからのジャヨクなんかを一発食らったらそれだけで体力溶ける
微妙にF空いてるとガサイショウで暴れてくるハザマも多い
空BSが奇襲として使いやすい？
----
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart38より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1359611332/
393 ：名無しさん：2013/02/09(土) 21:07:42 ID:IC2HAFdM0
ハザマ戦がどうにも苦手なので立ち回りを教えてください
ハザマと対戦してて思うことは、こちらが近付いたら
・バックジャンプで逃げてJ4Dなどで攻めてくる
・J5Dで反対側に飛んで逃げる
・JBなどで攻めてくる
だいたいこれをしてきてハザマのターンが多くなってしまうっていう状況が多いです。
固めで３Cまで入れ込んでくるようなら５Bや昇龍で切り返せるのですが、
総じて上から攻められることが多く6A対空の弱体化に伴ってかなり苦しいです。
ハザマに対してどう立ちまわるのがいいのでしょうか？
397 ：名無しさん：2013/02/09(土) 22:45:05 ID:wrsX9PJw0
>>393
上を取ればウロボ派生しにくくなるから、攻めるなら上からかな。
これを警戒して対空振ってくるようになれば、得意の地上戦に持ち込める。
5DやJ5Dは直ガ→5Aで大体落とせるけど、J6DやJ4Dは着地が早くて詐欺られやすいから厳しい。
これらはガードせずに飛び越えて空対空を狙う。ガードさせられたら大人しくガードで凌ぐかCID。
398 ：名無しさん：2013/02/09(土) 23:43:23 ID:IC2HAFdM0
ラグナでハザマに空対空挑んでいいんですか？
空中にいるときは基本ハザマがJBと空投げでヒャッハーしてる時間で空中戦は勝てないと思ってました・・・
400 ：名無しさん：2013/02/10(日) 01:37:25 ID:mL5vcNd20
ハザマはウロボ使って積極的に触りにきたら5Aや6Aで対応する。手前で着地して2Bや3C降ってきたらボタン押さず待って空振りに立Bさす。ハザマの5Aや2Cによる対空が強いのでハザマが何もしていない時に上からいったら落とされ
る。上から触るならJC先端か早めJC。慎重なハザマと固めが上手いハザマがきつい。まとまってませんがこんなイメージ。
404 ：名無しさん：2013/02/10(日) 08:51:49 ID:gb.4vOJg0
今回のハザマは対空されるとコンボがだるい
固めてくるやつにはゲージためて昇竜こすっちゃうわ
405 ：sage：2013/02/10(日) 12:54:10 ID:FMCNmwe.0
ハザマの5DかっとびJBはJBの発生が間に合ってると
いくらこっちが直ガ5A出してても負ける
極力遠距離ではガードしたくないね。
ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart40より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1370358945/
365 ：名無しさん：2013/07/02(火) 17:47:11 ID:BxeUrZnM0
既出ならすみません、
ラグナの対ハザマ戦で遠距離の立ち回りについてなんですけども、
遠距離ハザマの鎖を直ガして５Ａ、ＪＡで迎撃したいんですけども、ハザマＤからの飛び込みでＪＢ先端当て
に対してはラグナ側はやれることは無いのでしょうか？
あと自分はよくハザマがジャンプして鎖を出したときに地上からダッシュで近づいて６Ａを振って対抗しようとするんですけども、
Ｄ派生の移動で逃げられることが多いのですが、ハザマの下にもぐりこめた時はどんな行動をすれば良いのでしょうか？
長文失礼しました。
366 ：名無しさん：2013/07/02(火) 18:07:45 ID:tnFCF3Jk0
CIDと空投げすれば良いんじゃないの
367 ：名無しさん：2013/07/02(火) 18:33:55 ID:JtqjXX.g0
JB先端は詐欺ってた気もするがどうだったかな
368 ：名無しさん：2013/07/02(火) 18:41:47 ID:Lx0bxCcI0
JB先端は詐欺ってたりする
距離によっちゃ詐欺出来てなかったりするけど
先端jBの持続当てる感じなら確実に詐欺だからD直ガバクステかね、ちょっとでも遅らされたらjBくらうから読みになるけど
369 ：名無しさん：2013/07/02(火) 19:00:07 ID:nRkNCFFoO
直ガHFで荒そう(^O^)
370 ：名無しさん：2013/07/02(火) 19:39:37 ID:BvRrqjrQ0
ハザマのjbは判定かなり強いから、遠距離からの早出しjbには5aは確実に負けるし、昇竜も相殺される場合があります。
出来るだけその距離を避けた方が無難。
ハザマの移動回数が残ってたら下取っても微妙じゃないかな？
相手の移動ルートを先読みして空中ハーデスぶつけるとか。
372 ：名無しさん：2013/07/02(火) 20:20:37 ID:YFALfFZo0
ちなみに立ちD>D派生JBでラグナ立ちAの判定の下に潜りながらJB判定押し付けることもできる
ハザマのウロボガードした時点でダメだな
373 ：名無しさん：2013/07/02(火) 20:22:46 ID:BxeUrZnM0
なるほどバクステなんかも有効なんですね。
今度試してみますｗ
それか>>３７０さんの言うとおり飛んできそうな距離での読み合いは避けるべきなんですかね？
距離も意識しながら戦ってみます。
あと下にもぐり込んだらＧＨも選択肢としていいですね、
空投げと６ＡとＧＨで臨機応変に対応してみます。
最後に回答してくださった皆様どうもありがとうございます（＿＿）
376 ：名無しさん：2013/07/02(火) 20:57:34 ID:XnAEDDEg0
まずJBで詐欺られたり5Aが負ける位置で迎撃すること自体が間違い
それより近ければ直ガスライド5Aでハザマ側の行動にだいたい勝てる
勝てないのは例えばよくあるのが5DD派生J5Dだけど、これカウンターしてもだいたい噛まない位置だからA擦っとけばその後のD派生も落ちる
378 ：名無しさん：2013/07/02(火) 21:55:57 ID:nRkNCFFoO
とにかくガンガン攻めてくるハザマどうすっかなー。
やっぱり地上で攻撃レベル高いウロボロスはガードしたくない。だからハザマが飛んだら地上を走り回って真下をとりにいく、でもガン攻めのハザマはそんないつまでもフワフワしてない(斜めか地上から鋭く飛んでくる)から口で言うほど容易くない。
379 ：名無しさん：2013/07/03(水) 04:45:22 ID:kYi43GicO
ハザマはヘルズが使えるな
上手く打って警戒させれば立ち回りが楽になる
380 ：名無しさん：2013/07/03(水) 11:26:22 ID:vczT3OxQO
ハザマに限らず地上にいたらゲージとかストックが回復するタイプのキャラにヘルズぶっぱは大事だよね
381 ：名無しさん：2013/07/03(水) 13:12:10 ID:lC5/fjRw0
低空J5Dとかしてくるハザマにはヘルズかなり有効だよね。
ゲージあれば強引にこっちのターンに持ち込めるし。避けられたら乙るけど。
地上5Dは距離さえ気をつければ迎撃しやすいけど、空中からの突撃はかなり厄介だね。
空中ウロボは極力ガードせず避けるのがベストかな。
ガードさせられたら大人しくガードで凌ぐべき。
382 ：名無しさん：2013/07/03(水) 13:39:49 ID:dTnzp/BM0
離れた時に3C直ガでヘルズぶっこみでジャバキカウンター取りづらくなった？
EXでずいぶん重宝してたんだけどなぁ
383 ：名無しさん：2013/07/03(水) 15:51:12 ID:1MKu9ovc0
ハザマ戦は、とりあえず空でウロボロス透かしてからさわりにいって
空に意識が向いたら地上から近づいて、ハザマと近中距離で読み合う感じかな
ウロボロスのストック減らすためにも、ガードはしたくない
今回はBSもあって、その他奇襲の選択肢も増えたし
個人的に2Bが一番面倒くさい
