mixiを炎上させたゴンベッサ

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mixiを炎上させたゴンベッサ」(2015/08/07 (金) 23:13:58) の最新版変更点

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<h1><strong>都道府県SS再び炎上へ</strong></h1> <p><strong>「で、無視……と。このスレで連載する必要はもうなさそうですね。以後はmixiとサイトだけでやっていきます。」</strong></p> <p>ssの痛いあとがきという遺産を残し、SS速報を後にしたゴンベッサ。コピペにあるようにmixiで都道府県ssの連載を継続しようとしたようである。</p> <p> しかし、mixiで彼が主催していた都道府県SSのコミュニティーは、メンバーを増やすための過剰な宣伝に手を染めていたとされ、度々トラブルを起していた。これに加えて都道府県ssのイラストを担当していたメンバーへの、ゴンベッサの粗野な態度が露呈すると、彼のコミュは本格的に炎上し始めることになる。</p> <p> </p> <h1><strong>またしてもイラストの不正利用</strong></h1> <p> ゴンベッサは自分の都道府県ssを飾るためのイラストを複数の絵師に描いてもらっていた。VIPやmixiでスレ立てし、協力してくれる絵師を募っていたようである(例えば<a href="http://archive.is/gMr5y">archive.is/gMr5y</a>などを参照)。スレ主が過去に多くのトラブルを起してきた問題人物だということは、こうしたスレッドだけではわかりようがないため、協力者を募ることができたのだと思われる。</p> <p> しかし、ある複数の絵師(ここでは<strong>A氏</strong>と<strong>B氏</strong>とする)の気持ちを無視するようなイラスト利用をゴンベッサがしはじめたことから、彼への批判が高まり炎上が始まる。この騒動の6年前起した<a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/21.html">雪風日和騒動</a>と構図がよく似ている。</p> <p>以下、<a href="http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379723545/">【涼宮ハルヒの微笑】ゴンベッサ総合★3【レスのノルマ】</a>843-846より</p> <blockquote> <p><strong>▼ 2012/04/03 01:12</strong><br /><strong>ゴンベッサ</strong><br /><span style="color:#FF0000;">ここでは、以前このコミュニティの筆頭絵師を務めていた「xxxx」氏のイラストを再掲します。</span></p> <p><span style="color:#FF0000;">彼は実に多くのイラストを本作のために寄せてくれましたが、残念ながら彼の脱退に伴ってそれらはイラストトピック上から失われ、長らく見られない状態が続いていました。</span></p> <p><span style="color:#FF0000;">再掲の要望が強かったこと、また新規参加者の中には彼のイラストを見た事のない方も多いことから、コミュニティの歴史を紹介する意味も込めて彼のイラストを一挙紹介しておきます。</span></p> <p> </p> <p>コメント(全44件)<br /> 40件~44件を表示<br /><strong>▼ [040] 2012/06/07 00:14</strong><br /><strong>A氏</strong><br /> お久しぶりです。<br /> 過去に広島さんと福岡さんの二次創作させて頂いておりましたAです。</p> <p>このタイミングでは私もゴンベッサさんに荒らしなどと言われてしまうのかもしれませんが、場所をお借り致しますね。</p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>xxさんの仰っている広島さんと福岡さんの絵の掲載は凄くショックでした。</strong></span><br /> 私が貰ったもの…というのも勿論ありますが、私がxxさんにその絵を頂いた時にはまだ私の二次創作は掲載されていない状況でしたので、コミュに載せれないけれど、xxさんがご自分のフォトに上げても良いか?と、確認されてから原画を頂いた物です。</p> <p>二次創作は二次創作と私は(勿論xxさんも)分を弁えて創作していたつもりですが、やはり此方の心情をご理解頂けてなかった事、非常に残念に思います。</p> <p>私がゴンベッサさんからこのコミュから離れる時にSkypeにて長時間お話をしましたよね?<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>このようにコミュが荒れる危険があるから、宣伝の仕方や自身の行動や発言を、他人を思いやってもう少し反省して変えて頂けませんか?と。</strong></span></p> <p> ゴンベッサさんも不快な思いをされるでしょうというのを前提にお話をさせて頂きましたが、最終的には「そう言うけど俺の事は考えてくれないんですか?」とのお返事で、あの時は私も頭に来まして、ふざけんななどと暴言を吐いたかと思います。<br /> 暴言に対しては謝罪をさせて頂きます。<br /> すみませんでした。</p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>ですが、今も人の話を聞かない、そして人の気持ちを考えてあげられない行動や発言をされております事、非常に残念です。</strong></span></p> <p> 私が書いた二次創作の広島さんと福岡さんの話は、忘れて頂きゴンベッサさんが新しく考えた方が良いですとも言い、私の作品は消して頂けたようですが、未だに福岡、大分、佐賀は私の設定そのままなのも解せません。</p> <p>きちんと説明をされないと、コミュに参加されている皆さんも疑問に思われると思いますので、はっきり言わせて頂きますが、<span style="color:#0000FF;"><strong>このようにコミュが荒れる事態を招く行動や発言を方々で繰り返すゴンベッサさんがに関わっている事が恥ずかしかったので、私は抜けさせて頂きました。</strong></span></p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>私のような、そしてxxさんのような…悲しんだり不快な思いをする方が増えない事を、切に願っております。</strong></span></p> <p>私の発言こそ、ゴンベッサさんはご不快でしょうが…<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>ゴンベッサさんとはアク禁の仲*ですので、私の発言は消されてしまうかと思い、このような時に発言させて頂きました。</strong></span>そして長文失礼致しました。</p> <p><span style="font-size:10px;"><span style="background-color:#E6E6FA;">*ゴンベッサの側がA氏をアクセスブロックしていたようである。</span></span></p> <p> </p> <p><strong>▼ [042] 2012/06/07 08:00</strong><br /><strong>B氏</strong><br /> こちらのトピックにコメントしたもののゴンベッサさんからの返答は無く、また彼にアクセスブロックを解除してもらってmixiメッセージでやりとりしましたが結果は平行線を辿りました。<br /> そしてコミュニティーの参加者の方から「xxさんがコミュニティーを辞めた理由が分からない」と多くの方から尋ねられたので、私の方からやむを得ず経緯を説明させて頂きますね。</p> <p><br /> 去年の12月までは確かにこちらのコミュニティーで挿絵を描かせて頂きました。また、ゴンベッサさんの了承を得て二次創作のSSを載せたり色んなトピックを立てたりして、こちらのコミュニティーが盛り上がる様に努めていました。<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>また、ゴンベッサさんが監禁罪で警察に逮捕され、示談金を払ってもらって釈放されるまで、その事実を伏せた上でこちらのコミュニティーの参加者の方に事情を説明したりしました。</strong></span><br /> これらは全て義務では無く、私個人の厚意による行動です。</p> <p><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>ところが、去年の12月に彼の開いたチャットにて以下の様なやりとりがありました。</strong></span></p> </blockquote> <p> </p> <h1><strong>問題のゴンベッサとB氏のやりとり</strong></h1> <blockquote> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲&gt;<span style="color:#FF0000;"><strong>Bさん せっかく絵が人気なんだから、ボイスか何かでコミュニティへの参加を呼び掛けてみては? 制作スタッフ(みたいなもの)としてそのくらいは貢献してほしいですww</strong></span>2011/12/29 00:14</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;"><strong>そのくらいって…もう少し言い方を考慮して欲しいもんですけどね。俺はあんたの手下ですか?</strong></span>2011/12/29 00:16</p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">こちらとしてはかなりハイペースでリクエストに応えてしんどいのに、その苦労を軽く見られた様に感じて心外かな。</span>2011/12/29 00:18</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">指示とか命令をしてるつもりはないですが、不快に思ったならすみません。</span>2011/12/29 00:21</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">キャラ一人辺り、モノクロでペン入れするくらいならまだしろ、それにカラーってなると倍の時間かかりますからね。キャラを増やせばその2倍、3倍…という感じで。それでも一生懸命に描いてるから一晩の内に描けるんであって、しんどいですよ。</span>2011/12/29 00:22</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">私が言いたいのは、「実質的」であれ仮にも制作・運営側の立場に身を置くのなら、作品作り以外にもお役目はあるよってことです。宣伝って大事な仕事ですよ。私はSSの執筆と同じくらいの労力を宣伝に費やしてます。</span>2011/12/29 00:26</p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">凄いペースでイラストを描いてくださるのは感謝してますし、その苦労は勿論わかりますが、<strong>それとこれとはまた別のお話かと。</strong></span>2011/12/29 00:28</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">ゆっくり描きたいし、他のイラストも描きたいというのはありますね。しかし立て続けにリクエストされたり、それならまあ担当みたいなものだからまだしも、宣伝してくれと言われても困ります。俺は「作品は見させるんじゃなく、見てもらう」って考えてますから。</span>2011/12/29 00:28</p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあ俺は宣伝したくないんでスタッフから外してくださいな。</span>2011/12/29 00:29</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>何度もお話してますが、私の方針は、可能な限りの宣伝を行って一人でも多くの人に作品を広めることです。末端の読者にまで協力を求めはしませんが、少なくともコミュニティの主要メンバーはその方針を共有して行動してもらわねば困ります。</strong></span>2011/12/29 00:31</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<strong><span style="color:#0000FF;">いや、そういう問題じゃなくて。宣伝とか他の「仕事」や「役割」の負担を強いられるなら、嫌だから辞めますって事。</span></strong>2011/12/29 00:32</p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあその方針には共感出来ないし従えないので俺は外れますわ。</span>2011/12/29 00:33</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">公式にBさんをスタッフ認定してる訳ではないので、外れるとか外れないとかの話ではないでしょう。Bさんのイラストが公式扱いみたいになってるのは単に実質上のことで。</span>2011/12/29 00:35</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあそこまで強制される謂われも、絵を描かなくても宣伝しなくてもいいですよね?だから、辞めますって事で。</span>2011/12/29 00:36</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">それに、Bさんのイラストを宣伝しろと言ってるのではありません。あなたの作品にはあなたの方針を適用してくれれば結構です。私が言ってるのはあくまでSSやコミュニティ自体のこと。</span>2011/12/29 00:36</p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<strong><span style="color:#FF0000;">ご自身のイラストについては、仰る通り「見させるんじゃなく見てもらう」でいいじゃないですか。それと別に「こういうSS/コミュニティがありますから皆さんどうぞ」と宣伝することに一体何の問題があるんです?</span></strong>2011/12/29 00:38</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<strong><span style="color:#0000FF;">だから俺はゴンベッサさんの宣伝をしたくないし、それを協力とか強制されるなら絵ももう描きませんしコミュニティーも辞めますって。</span></strong>2011/12/29 00:38</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>何の理由があって「宣伝したくない」の一点にこだわるのか私には理解ができませんよ。ご自身の作品を宣伝しないのはポリシーでいいでしょうが、私は作品を広めるのに協力して欲しいとお願いしてるのに、仮にも友人としてその程度のことも聞いてくれませんか?</strong></span>2011/12/29 00:40</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">こっちも色々と応じていたつもりなんですけどね。まあ、俺は趣味のつもりで、そちらがお仕事のつもりで</span><span style="color:#0000FF;">やられているならどちらにせよ俺も足手まといになりますよ。</span>2011/12/29 00:41</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">今夜はこの話を続けない方がいいですね。お互い気が立ってては纏まる物も纏まりません。</span>2011/12/29 00:44</p> <p> </p> <p><strong>B氏</strong>▼<span style="color:#0000FF;">さっきから聞いてるとスタッフだか友人だかの境目が曖昧ですねぇ…。まあいずれにせよ、答えは断固として「ノー」で。これ以上話してもログが無駄に残るでしょうし平行線にしかならないので自分は失礼しますね。</span>2011/12/29 00:45</p> <p>Bさんが退室しました2011/12/29 00:45</p> <p> </p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;">すみません、お目汚しを。</span>2011/12/29 00:45</p> <p><strong>ゴンベッサ</strong>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>でもねー、なんなんでしょうね。自身を「スタッフ」だと思ってるなら管理人の意向に従うのは当たり前だし、「友人」だと思ってるなら友達の作品を広めるのに協力してくれるのは当たり前だと思うんですが……。Bさんの考えてる事がわからん!</strong></span>2011/12/29 00:47</p> </blockquote> <p> </p> <p>…………</p> <blockquote> <p>▼ [044] 2012/06/07 08:02<br /><strong>B氏</strong></p> <p>このチャットにおいてゴンベッサさんの発言は心外極まり仕方ありませんでした。<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>私自身の努力が「それくらい」で済まされ、厚意で行った事を「スタッフか、そうでないなら友人として当たり前」と言われたのです。</strong></span><br /> このやりとりに耐え難い私は今年の1月にゴンベッサさん達とスカイプにて通話を行い、コミュニティーから離れる事を伝え、こちらのコミュニティーにある私の発言、トピック、イラスト、二次創作SSを全て抹消して退会(コミュニティーを)しました。</p> <p><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>そうしてしばらくしてから私の知らない内にこのトピックにて無断転載され、最近確認して現在の状況に至りました。</strong></span></p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>私は無断転載した事やファン、絵を提供して下さる方々に対するゴンベッサさんの態度を疑問視し、それを改める様に求めるコメントをしても彼は私の事を「荒らし」、「テロリスト」などと事実無根な様子で評しました。</strong></span><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>私は非常に残念で仕方ありません。彼のこの様な姿勢が改まらない限りはこの様に私自身も皆さんに事実を表明するしか術は無いと考えます。</strong></span></p> <p><br /> 因みに私の絵が見れなくなった事に対し残念に思う声は確かに聞きました。私の絵が好きだった方には申し訳ありません。<br /> この様な経緯があった為、ゴンベッサさんの作品に関するイラストは最早提供出来ません。<br /> ただし、私個人としては私オリジナルの作品を公開しておりますので、そちらを見に来て下さると幸いです。</p> <p>それでは長文失礼しました。</p> </blockquote> <p>しかし、こうした書き込みを<a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/21.html">雪風日和</a>と同様、ゴンベッサは無視したようである。自分にとって都合の悪い書き込みはすぐに削除したり、アクセス禁止にしたりなど、話し合いによる解決を拒否したようだ。彼のコミュが過剰な宣伝行為で反感を買っていたことに加え、こうした絵師に対する粗野な態度がゴンベッサ批判を高める結果となり、多くのユーザーが彼の都道府県ssコミュに押し掛ける結果となった。</p> <p><a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/33.html">mixiを炎上させたゴンベッサ 2</a> へ続く</p>
<h1><strong>都道府県SS再び炎上へ</strong></h1> <p><strong>「で、無視……と。このスレで連載する必要はもうなさそうですね。以後はmixiとサイトだけでやっていきます。」</strong></p> <p>ssの痛いあとがきという遺産を残し、SS速報を後にしたゴンベッサ。コピペにあるようにmixiで都道府県ssの連載を継続しようとしたようである。</p> <p> しかし、mixiで彼が主催していた都道府県SSのコミュニティーは、メンバーを増やすための過剰な宣伝に手を染めていたとされ、度々トラブルを起していた。これに加えて都道府県ssのイラストを担当していた絵師に対するゴンベッサの粗野な態度が露呈すると、彼のコミュは本格的に炎上し始めることになる。</p> <p> </p> <h1><strong>またしてもイラストの不正利用</strong></h1> <p> ゴンベッサは自分の都道府県ssを飾るためのイラストを複数の絵師に描いてもらっていた。VIPやmixiでスレ立てし、協力してくれる絵師を募っていたようである(例えば<a href="http://archive.is/gMr5y">archive.is/gMr5y</a>などを参照)。スレ主が過去に多くのトラブルを起してきた問題人物だということは、こうしたスレッドだけではわかりようがないため、ゴンベッサは協力者を募ることができたのだと思われる。</p> <p> しかし、ある複数の絵師(ここでは<strong>A氏</strong>と<strong>B氏</strong>とする)の気持ちを無視したイラストの不正利用をゴンベッサがはじめたことから、彼への批判が高まり本格的に炎上が始まる。この騒動の6年前起した<a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/21.html">雪風日和騒動</a>と構図がよく似ている。ゴンベッサはあの騒動から何も学ばなかったようである…</p> <p>以下、<a href="http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1379723545/">【涼宮ハルヒの微笑】ゴンベッサ総合★3【レスのノルマ】</a>843-846より</p> <blockquote> <p><strong>▼ 2012/04/03 01:12</strong><br /><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span><br /><span style="color:#FF0000;">ここでは、以前このコミュニティの筆頭絵師を務めていた「xxxx」氏のイラストを再掲します。</span></p> <p><span style="color:#FF0000;">彼は実に多くのイラストを本作のために寄せてくれましたが、残念ながら彼の脱退に伴ってそれらはイラストトピック上から失われ、長らく見られない状態が続いていました。</span></p> <p><span style="color:#FF0000;">再掲の要望が強かったこと、また新規参加者の中には彼のイラストを見た事のない方も多いことから、コミュニティの歴史を紹介する意味も込めて彼のイラストを一挙紹介しておきます。</span></p> <p> </p> <p>コメント(全44件)<br /> 40件~44件を表示<br /><strong>▼ [040] 2012/06/07 00:14</strong><br /><span style="font-size:14px;"><strong>A氏</strong></span><br /> お久しぶりです。<br /> 過去に広島さんと福岡さんの二次創作させて頂いておりましたAです。</p> <p>このタイミングでは私もゴンベッサさんに荒らしなどと言われてしまうのかもしれませんが、場所をお借り致しますね。</p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>xxさんの仰っている広島さんと福岡さんの絵の掲載は凄くショックでした。</strong></span><br /> 私が貰ったもの…というのも勿論ありますが、私がxxさんにその絵を頂いた時にはまだ私の二次創作は掲載されていない状況でしたので、コミュに載せれないけれど、xxさんがご自分のフォトに上げても良いか?と、確認されてから原画を頂いた物です。</p> <p>二次創作は二次創作と私は(勿論xxさんも)分を弁えて創作していたつもりですが、やはり此方の心情をご理解頂けてなかった事、非常に残念に思います。</p> <p>私がゴンベッサさんからこのコミュから離れる時にSkypeにて長時間お話をしましたよね?<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>このようにコミュが荒れる危険があるから、宣伝の仕方や自身の行動や発言を、他人を思いやってもう少し反省して変えて頂けませんか?と。</strong></span></p> <p> ゴンベッサさんも不快な思いをされるでしょうというのを前提にお話をさせて頂きましたが、最終的には「そう言うけど俺の事は考えてくれないんですか?」とのお返事で、あの時は私も頭に来まして、ふざけんななどと暴言を吐いたかと思います。<br /> 暴言に対しては謝罪をさせて頂きます。<br /> すみませんでした。</p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>ですが、今も人の話を聞かない、そして人の気持ちを考えてあげられない行動や発言をされております事、非常に残念です。</strong></span></p> <p> 私が書いた二次創作の広島さんと福岡さんの話は、忘れて頂きゴンベッサさんが新しく考えた方が良いですとも言い、私の作品は消して頂けたようですが、未だに福岡、大分、佐賀は私の設定そのままなのも解せません。</p> <p>きちんと説明をされないと、コミュに参加されている皆さんも疑問に思われると思いますので、はっきり言わせて頂きますが、<span style="color:#0000FF;"><strong>このようにコミュが荒れる事態を招く行動や発言を方々で繰り返すゴンベッサさんがに関わっている事が恥ずかしかったので、私は抜けさせて頂きました。</strong></span></p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>私のような、そしてxxさんのような…悲しんだり不快な思いをする方が増えない事を、切に願っております。</strong></span></p> <p>私の発言こそ、ゴンベッサさんはご不快でしょうが…<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>ゴンベッサさんとはアク禁の仲*ですので、私の発言は消されてしまうかと思い、このような時に発言させて頂きました。</strong></span>そして長文失礼致しました。</p> <p><span style="font-size:10px;"><span style="background-color:#E6E6FA;">*ゴンベッサの側がA氏をアクセスブロックしていたようである。</span></span></p> <p> </p> <p><strong>▼ [042] 2012/06/07 08:00</strong><br /><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>こちらのトピックにコメントしたもののゴンベッサさんからの返答は無く、また彼にアクセスブロックを解除してもらってmixiメッセージでやりとりしましたが結果は平行線を辿りました。</strong></span><br /> そしてコミュニティーの参加者の方から「xxさんがコミュニティーを辞めた理由が分からない」と多くの方から尋ねられたので、私の方からやむを得ず経緯を説明させて頂きますね。</p> <p><br /> 去年の12月までは確かにこちらのコミュニティーで挿絵を描かせて頂きました。また、ゴンベッサさんの了承を得て二次創作のSSを載せたり色んなトピックを立てたりして、こちらのコミュニティーが盛り上がる様に努めていました。<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>また、ゴンベッサさんが監禁罪で警察に逮捕され、示談金を払ってもらって釈放されるまで、その事実を伏せた上でこちらのコミュニティーの参加者の方に事情を説明したりしました。</strong></span><br /> これらは全て義務では無く、私個人の厚意による行動です。</p> <p><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>ところが、去年の12月に彼の開いたチャットにて以下の様なやりとりがありました。</strong></span></p> </blockquote> <p> </p> <h1><strong>ゴンベッサとB氏の問題のやりとり</strong></h1> <blockquote> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲&gt;<span style="color:#FF0000;"><strong>Bさん せっかく絵が人気なんだから、ボイスか何かでコミュニティへの参加を呼び掛けてみては? 制作スタッフ(みたいなもの)としてそのくらいは貢献してほしいですww</strong></span>2011/12/29 00:14</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;"><strong>そのくらいって…もう少し言い方を考慮して欲しいもんですけどね。俺はあんたの手下ですか?</strong></span>2011/12/29 00:16</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">こちらとしてはかなりハイペースでリクエストに応えてしんどいのに、その苦労を軽く見られた様に感じて心外かな。</span>2011/12/29 00:18</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">指示とか命令をしてるつもりはないですが、不快に思ったならすみません。</span>2011/12/29 00:21</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">キャラ一人辺り、モノクロでペン入れするくらいならまだしろ、それにカラーってなると倍の時間かかりますからね。キャラを増やせばその2倍、3倍…という感じで。それでも一生懸命に描いてるから一晩の内に描けるんであって、しんどいですよ。</span>2011/12/29 00:22</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">私が言いたいのは、「実質的」であれ仮にも制作・運営側の立場に身を置くのなら、作品作り以外にもお役目はあるよってことです。宣伝って大事な仕事ですよ。私はSSの執筆と同じくらいの労力を宣伝に費やしてます。</span>2011/12/29 00:26</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">凄いペースでイラストを描いてくださるのは感謝してますし、その苦労は勿論わかりますが、<strong>それとこれとはまた別のお話かと。</strong></span>2011/12/29 00:28</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">ゆっくり描きたいし、他のイラストも描きたいというのはありますね。しかし立て続けにリクエストされたり、それならまあ担当みたいなものだからまだしも、宣伝してくれと言われても困ります。俺は「作品は見させるんじゃなく、見てもらう」って考えてますから。</span>2011/12/29 00:28</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあ俺は宣伝したくないんでスタッフから外してくださいな。</span>2011/12/29 00:29</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>何度もお話してますが、私の方針は、可能な限りの宣伝を行って一人でも多くの人に作品を広めることです。末端の読者にまで協力を求めはしませんが、少なくともコミュニティの主要メンバーはその方針を共有して行動してもらわねば困ります。</strong></span>2011/12/29 00:31</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<strong><span style="color:#0000FF;">いや、そういう問題じゃなくて。宣伝とか他の「仕事」や「役割」の負担を強いられるなら、嫌だから辞めますって事。</span></strong>2011/12/29 00:32</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあその方針には共感出来ないし従えないので俺は外れますわ。</span>2011/12/29 00:33</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">公式にBさんをスタッフ認定してる訳ではないので、外れるとか外れないとかの話ではないでしょう。Bさんのイラストが公式扱いみたいになってるのは単に実質上のことで。</span>2011/12/29 00:35</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">んじゃあそこまで強制される謂われも、絵を描かなくても宣伝しなくてもいいですよね?だから、辞めますって事で。</span>2011/12/29 00:36</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">それに、Bさんのイラストを宣伝しろと言ってるのではありません。あなたの作品にはあなたの方針を適用してくれれば結構です。私が言ってるのはあくまでSSやコミュニティ自体のこと。</span>2011/12/29 00:36</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">ご自身のイラストについては、仰る通り「見させるんじゃなく見てもらう」でいいじゃないですか。</span><strong><span style="color:#FF0000;">それと別に「こういうSS/コミュニティがありますから皆さんどうぞ」と宣伝することに一体何の問題があるんです?</span></strong>2011/12/29 00:38</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<strong><span style="color:#0000FF;">だから俺はゴンベッサさんの宣伝をしたくないし、それを協力とか強制されるなら絵ももう描きませんしコミュニティーも辞めますって。</span></strong>2011/12/29 00:38</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>何の理由があって「宣伝したくない」の一点にこだわるのか私には理解ができませんよ。</strong>ご自身の作品を宣伝しないのはポリシーでいいでしょうが、<strong>私は作品を広めるのに協力して欲しいとお願いしてるのに、仮にも友人としてその程度のことも聞いてくれませんか?</strong></span>2011/12/29 00:40</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">こっちも色々と応じていたつもりなんですけどね。まあ、俺は趣味のつもりで、そちらがお仕事のつもりで</span><span style="color:#0000FF;">やられているならどちらにせよ俺も足手まといになりますよ。</span>2011/12/29 00:41</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">今夜はこの話を続けない方がいいですね。お互い気が立ってては纏まる物も纏まりません。</span>2011/12/29 00:44</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>B氏</strong></span>▼<span style="color:#0000FF;">さっきから聞いてるとスタッフだか友人だかの境目が曖昧ですねぇ…。まあいずれにせよ、答えは断固として「ノー」で。これ以上話してもログが無駄に残るでしょうし平行線にしかならないので自分は失礼しますね。</span>2011/12/29 00:45</p> <p>Bさんが退室しました2011/12/29 00:45</p> <p> </p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;">すみません、お目汚しを。</span>2011/12/29 00:45</p> <p><span style="font-size:14px;"><strong>ゴンベッサ</strong></span>▲<span style="color:#FF0000;"><strong>でもねー、なんなんでしょうね。自身を「スタッフ」だと思ってるなら管理人の意向に従うのは当たり前だし、「友人」だと思ってるなら友達の作品を広めるのに協力してくれるのは当たり前だと思うんですが……。Bさんの考えてる事がわからん!</strong></span>2011/12/29 00:47</p> </blockquote> <p> </p> <p>…………</p> <blockquote> <p>▼ [044] 2012/06/07 08:02<br /><strong>B氏</strong></p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>このチャットにおいてゴンベッサさんの発言は心外極まり仕方ありませんでした。</strong></span><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>私自身の努力が「それくらい」で済まされ、厚意で行った事を「スタッフか、そうでないなら友人として当たり前」と言われたのです。</strong></span><br /> このやりとりに耐え難い私は今年の1月にゴンベッサさん達とスカイプにて通話を行い、コミュニティーから離れる事を伝え、こちらのコミュニティーにある私の発言、トピック、イラスト、二次創作SSを全て抹消して退会(コミュニティーを)しました。</p> <p><br /><span style="color:#0000FF;"><strong>そうしてしばらくしてから私の知らない内にこのトピックにて無断転載され、最近確認して現在の状況に至りました。</strong></span></p> <p><span style="color:#0000FF;"><strong>私は無断転載した事やファン、絵を提供して下さる方々に対するゴンベッサさんの態度を疑問視し、それを改める様に求めるコメントをしても彼は私の事を「荒らし」、「テロリスト」などと事実無根な様子で評しました。</strong></span><br /> 私は非常に残念で仕方ありません。彼のこの様な姿勢が改まらない限りはこの様に私自身も皆さんに事実を表明するしか術は無いと考えます。</p> <p><br /> 因みに私の絵が見れなくなった事に対し残念に思う声は確かに聞きました。私の絵が好きだった方には申し訳ありません。<br /><span style="color:#0000FF;"><strong>この様な経緯があった為、ゴンベッサさんの作品に関するイラストは最早提供出来ません。</strong></span><br /> ただし、私個人としては私オリジナルの作品を公開しておりますので、そちらを見に来て下さると幸いです。</p> <p>それでは長文失礼しました。</p> </blockquote> <p>しかし、こうした書き込みを<a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/21.html">雪風日和</a>と同様、ゴンベッサは無視し続けたようである。自分にとって都合の悪い書き込みはすぐに削除したり、アクセス禁止にしたりなど、話し合いによる解決を拒否したようだ。彼のコミュが過剰な宣伝行為で反感を買っていたことに加え、こうした絵師に対する粗野な態度がゴンベッサ批判を高める結果となり、多くのユーザーが彼の都道府県ssコミュに押し掛ける結果となった。</p> <p><a href="http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/33.html">mixiを炎上させたゴンベッサ 2</a> へ続く</p>

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