- 921 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:45:02.00 O
- 今のうちにドロドロ書き捨て。
トメは他人と自分を比較して自分が優越感に浸るという言動をする人。
たとえば「あの人車椅子で可哀想。私五体満足で良かったわ」などと言ったりする。
その本人に聞こえて厭な顔されても、ウトや夫や親戚、知人にたしなめられても
「本当のことだもの」「悪気はないんだもの」「つい口から出ちゃったんだもの」と反省しない。
そして約三ヶ月前のこと「津波に流されちゃって可哀想。嫁子の親御さんやお友達もきっと可哀想なことになっちゃったわね。私は…」
私はトメの胸ぐら掴んで揺さぶりながら「可哀想可哀想煩いわ!てめぇみたいなのが流されりゃ良かったんじゃあ!!!1!!!」と泣きながら絶叫。そのまま友人宅に飛び込んだ。
私の実家は宮城県。無事という連絡を今か今かと待っている時だった。
両親兄弟は無事だったけど、親族や友人知人は何人か亡くなり、何人かは行方不明のまま。
「悪気はないんだからもうそろそろ許してやってくれ」とウトや夫に言われるけど、一生許す気になれなそうな私っておかしいの?
友人は「離婚しろ」って言う。
- 923 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:46:13.20 0
- 全然おかしくない。離婚推奨。
- 924 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:47:37.88 0
- >>921
離婚しろ
トメも糞だが旦那もウトも糞だわ。
どう計算しても離婚という答えしか弾き出せないわ
- 925 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:49:01.57 0
- 悪気が無ければ遺族にそんな事行っても許されるのか
- 926 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:51:48.26 0
- >>921
私だったらそんなときに嫁の気持ちをわからない旦那は自分の人生に不要。
トメのお宝全部捨てて旦那の股を蹴りあげてから「悪気はないからいいよね」って言ってみたい。
- 927 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:52:39.02 0
- >921
そんなトメと将来同居になった時、どうする?
出来るか??旦那に押し切られたら??
手遅れになる前に、離婚推奨
- 928 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:53:20.95 0
- そうだね
家の中でバット振り回していろんなの壊して
夜旦那が寝てるときに腹にジャンプかまして
悪気はないからいいよね
と言ってみたい
- 929 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:54:24.99 0
- >>921
ひとまず嫁(+子)だけ絶縁でいいんじゃないの?
大義名分で義実家付き合いやめなよ。
それでも怒りが収まらないなら離婚
- 930 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:54:48.57 0
- 悪気がなくて酷いこと言う奴は性格が悪いんだから、一生なおらないよ
- 931 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:56:02.84 0
- 今すぐ離婚しましょう
悪気があるわけじゃないのよ
と言いたい
- 932 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:56:31.05 0
- たしかに悪気はないんだと思う。
でなきゃ、人を傷つける言葉がスラスラッと出てくるはずがない。
特に「つらい思い」に対してえぐるような言葉を吐くというのは
人を思いやる気持ちがないから。
許して受け入れろと言う夫やウトも同類。
- 933 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:56:54.84 0
- なんというか心の底から憎たらしいトメだな、本当にお前が流されれば良かったのに
旦那もウトも人の気持ちを理解できない大馬鹿野郎共、どの面さげて和解させようと言うのか
悪気がないということは性根が腐っているという事だと解らないのだろうか
一生許さなくて良い、許さなくて当たり前だ
- 934 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:58:57.63 0
- そういうのは治らないからね
癖だし
心のうちが口からすべるように出て来るんでしょ
一生そういう人だよ
それを許してきたウト、夫もそういう人なの
一生悪態垂れ流し人生
人相悪いんだろうな~
- 935 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 16:59:52.60 0
- 離婚なんてせずにそのトメを完全に空気扱いというか存在そのものを
死ぬまで、いや死んでも無視してやれ
そこに居ないそんな人はこの世に存在しないって態度で話しかけられても
無視、何人かで話している時はトメの言葉には完全無反応、洗濯物も
完全無視食事の用意も完全無視
死んで葬式になってもその葬式そのものを認識できないような態度をとれ
PTSDの一種でそういう症例の精神障害の例もあるから
暫くやっているとそれがデフォになって脳が勝手に無視する行動とれる
ようになる。一種の条件反射
- 936 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:00:49.74 0
- 悪気がなくてそんな事を言えると言い張るのなら全身全霊もう悪意の塊なんだろうね
- 937 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:04:03.02 O
- こんな人間に関わって自分をおかしくすることない。さっさと離婚して離れろ。
- 938 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:08:32.86 O
- (トメ基準での)不幸な人と比較しなきゃ自分の幸せ感じられないなんてよっぽどその方が可哀想。
いえ、悪気ないのよ。
- 939 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:09:12.90 0
- >>921離婚をお勧めします、旦那に「まだおこってるのか?」って言われてそのうち
「いい加減に死んだ人間の事より生きてるお袋の事考えろ!」って逆ギレされそう
- 940 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:09:39.01 O
- 天罰発言したどっかの知事と一緒に流されりゃホント良かったのになあ
- 941 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:10:06.95 0
- あんなトメさんを妻、母にもつウトさん、夫君が本当に可哀想!!
って泣いてやれ
- 942 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:10:50.78 0
- >921
どこかウトメや夫のフォローをする所を探しても一切見つからない。
糞にまみれないうちに、スッキリする方がよろしいかと。
- 943 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:12:02.67 0
- ダンナ自身、トメの性格に傷つけられたり
他人に頭を下げてきたことも少なからずあったろうに
妻を守るどころか差し出そうとしてるんだな。
そんな奴いらんだろ。
- 944 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:13:55.59 0
- >>939
それ言われたら真顔で
「じゃあトメさんが死ねば貴方は私の気持ちを考えてくれるの?」
って言い返したら件の馬鹿旦那はどんな態度とるんだろ?
殴って余計に事態を悪い方向に持っていくんだろうなぁ馬鹿だから
- 945 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:14:21.16 0
- 悪気がないなら・・・・
トメさんて~なんですねかわいそうw
とトメを悪気がなくいろいろと言ってやれ
なんか言われたらトメと同じで悪気はない~でいい
しかしトメ>>>妻な旦那って いる?
- 946 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:19:05.25 0
- >>945
言い返して糞トメと同じレベルにまで堕ちる必要はないよ。
さっさと離婚してクソ一族と縁を切るのが望ましいよ。
- 949 :忍法帖【Lv=17,xxxPT】:2011/06/04(土) 17:26:27.64 0
- >>946
良くそういう物言いで制する人いるけど
悲しいことに自分が痛い目見ないとわかんない
どうしようもない人種もいるんだよ
離婚するにしても、自分たちの非もわかってないみたいだから
一度キッチリやる方が
結果として手っ取り早いと思うよ
- 950 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:28:35.74 0
- 離婚の前に録音推奨
絶対失言やらかす
- 951 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:34:12.64 0
- >>949
もう何を言ってもトメの性格は変わらないと思うよ。
- 952 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:36:20.54 0
- 同じレベルに~ ってほんと他人事でしかない優等生の言葉にしか聞こえない
本人が自分自身をいさめる(納得させる)意味で思うならともかく
傍観者が言うのはちょっとなあ…
あまりにも酷い目にあって怒りのあまりやり返した被害者に対して
「うわ…同レベルなんだ…」ってpgrする気なんだ、って思ってしまう
「あなたのためを思って」っていうのも所詮綺麗事でしかないよね
- 953 :忍法帖【Lv=18,xxxPT】:2011/06/04(土) 17:37:19.010
- >>951
トメじゃなくて、旦那とウトに自覚させる必要があるんだよ
1対3と1対1じゃ今後の対応が違ってくるでしょ
- 954 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:39:39.42 0
- >>952
「あなたのためを思って」って枕詞がつく説教で
その人の為な説教ってほとんどないよねw
- 956 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 17:55:23.02 0
- 3ヶ月も何をしてたんだろう
- 958 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 18:00:03.26 O
- 「嫁子が怒るのも分かる。距離をおこう」→「もうそろそろ許してやって。親も兄弟も無事だったんでしょ」
って変わってきたところなんじゃないの?3ヶ月経ったしって。
- 959 :名無しさん@HOME:2011/06/04(土) 18:04:07.81 0
- 私がああいう年のとり方して貴方夫として幸せ?と聞いてみてほしい
なにかって言えば誰かと比べて、他人のあら捜しをして自分の立場に安心するような
クソ女になってほしいの?と
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ8
210 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 21:11:05.00 O
- すみません。相談してもいいですか?
- 211 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 21:12:39.14 0
- どうぞー
- 212 :210:2011/06/05(日) 21:35:10.66 O
- ありがとうございます。
昨日DQNスレに誤爆みたいな書き込みをしてしまったものです。
義母は他人と自分を比較して自分は幸せと口癖のように言う人でその度に周りにたしなめられています。
たとえば「あの人車椅子で可哀想。私五体満足で良かったわ」みたいなことを平気で言って、その本人に聞こえて厭な顔をされてもどこ吹く風。
「悪気ない」「本当のこと」「つい口から出ちゃう」で反省の色なし。
私は嫁の立場だし同居もしてないし、そんな義母に対して強く言えずにいました。
そんな中、今回の震災が起こりました。
私の実家は宮城県で、その時は家族知人の安否不明でおかしくなっていました。
そんな時に義母が突然やってきて「嫁子ちゃん可哀想。津波で実家も流されてご両親もお友達もきっと…」と言う。
私はぶちきれて義母の胸ぐら掴んで揺さぶりながら「お前みたいなのが流されりゃ良かったんじゃー!!1!!」と号泣して友人(A子とする)宅に飛び込んだ。
夫、義母の暴言を謝罪し義母に会わせないようにするからと言ったので自宅に戻った。
しかし、先日夫&義父から「そろそろ義母を許してやってくれ。両親兄弟無事だったんだし」と言われた。
「許せそうにない」と言うと「心が狭い」とか言ってくるのでまたA子宅に避難。
A子は一生結婚しないで一人で生きていけるように考えて暮らしている人なので「離婚も視野に入れたほうがいい」と言う。
なんとなく夫がエネで自分がエネmeなのかと思ったのでこちらに書きました。
- 213 :忍法帖【Lv=3,xxxP】:2011/06/05(日) 21:40:20.23 0
- そろそろって、3ヶ月しか経ってないですやん
偽実家の面々は完全に義母>嫁だし、今後のこと考えたらここで折れちゃ駄目だよね。
- 216 :210:2011/06/05(日) 21:48:51.63 O
- やっぱりそうですか?
自宅で夫(+義父)の意見を聞いていると自分がおかしいように思えてしまいます。
義母からは謝罪は一切ないし今さら謝られてもどうしようもない。許せないという思いは消えない。
一応、両親兄弟は無事でしたが親戚知人には残念ながら…という人も一人や二人じゃないです。
A子は「義母さんの暴言を周りがたしなめるというけど、それは他人に向けてのポーズで本気でどうにかしようと思ってないよ。一生そんな人と付き合える?」と。
確かにと思い揺れています。
- 218 :210:2011/06/05(日) 22:02:40.90 O
- 私としては夫が義母を受け入れろというスタンスなら無理。
出来れば離婚せず義母と絶縁で、そして将来こどもが出来たとしても義母には会わせたくない。
義父も義母を受け入れろというなら絶縁で。
えっとA子はここでいう毒親持ちで色々あってその辺は醒めてる人です。
両親始め良い夫婦例は知っているので、夫がダメでも全部ダメと思うようなことは多分ないです。
- 219 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:07:40.78 0
- A子んテラ正論w
離婚視野に入れてるんだったら
段階踏むのがいいんじゃないかな?
別居、再就職(正社員ならスマソ)、旦那との話し合い
話し合いで摺り合わせが可能なら再構築で
お話にもならないなら別居実績、会話の記録を取って
協議離婚にそなえればいいのでは?
非情に腹立たしいのは理解出来るが即離婚は無理でないかな
- 220 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:11:43.67 0
- >>218
結論はでてるみたいだね
再教育でどうにかなる夫だと良いけど…
- 223 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:16:32.13 0
- >>216
自分がおかしいと思ってる時点でエネme入ってるかもしれないけど、
A子さん宅に避難する行動力がある分だけ軽度だと思う。
ちなみに、言葉の内容を問わず言われた側が嫌だと思ったらそれは嫌な言葉なんだよ。
そのレベルは人それぞれだけど、トメの言葉は常識の範疇を大きく逸脱した内容。
向こう側の理屈に沿うなら、仮に義実家一族の人間で義実家と付き合いの深い人間が亡くなったとして、
その報を聞いて毒づいたり、葬式で爆笑したら後で許してくれるってことになるよね?
それを許さないのは心が狭いってことになるよね?
自分の身内や大事な人達が大変な目にあっていることに心配し心を痛めている。
それについてありえない言葉で毒づかれた。それに対して怒った。簡単に許せない。
何ら不思議じゃないよ。貴方のその反応は正常です。
225 :210:2011/06/05(日) 22:22:24.46 O
- ありがとうございます。
とりあえず夫と話し合いの場を持ちたいと思います。
最低ラインが義母との絶縁とぶれないようにしたいと思います。
A子は一人で心細かったら付いていくと言ってくれてます。
震災以降、心療内科にかかったりして仕事辞めたところだったので、まずは仕事探しですね。
また、何か進展あれば書きにきます。
- 226 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:24:04.18 0
- >>225
絶縁が最低ラインって言っても…
夫と義父が
義母のこと→悪気が無い→悪くない
210のこと→心が狭い→悪い
この状態で最低ラインの遥か下をいってると思うけど。
- 227 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:25:34.79 0
- >>212
「東北の人たちじゃなくて、あなたたちが死ねば良かったのに。
あ、あなたたちは生きてるんだから私の暴言も許して下さいね。
許せないなんて心の狭い事いわないですよねwww」
と自分なら言うかも。
「私は心が狭いです。だから許せません。心の広いあなたたち(義父と夫と義母)が、心の狭い私の言動を
許してくれたら済む話じゃないですか?私はこのまま義母を許せませんが、そんな私を許して下さいね。」
で良いじゃんw
- 228 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:27:52.25 0
- 話し合いするなら録音を忘れずにね
- 229 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:31:31.90 0
- 義母さんに
「家の旦那は可哀想、何かにつけて他人を貶すことでしか自分の幸せを
確認できない精神の歪んだ母親に育てられて、私の母親がそんな人非人
のキチガイでなくてよかったわぁ」
とか言ったら馬鹿一族一同はどんな顔するんだろ?
- 234 :210 ◆EeTxDgXfr2:2011/06/05(日) 22:42:10.60 O
- 鳥はこれで大丈夫かな?
絶縁が最低ラインというのは、はっきり言って私も感情的になって冷静に話し合えてないので、
お互いに冷静に話し合った上で分かってくれるならみたいな。
甘いかも知れないけど、夫は義母の暴言直接聞いてないので上手く言いくるめられてるかも知れないしとか。
でも自分名義の貯金も確認したし、ちょっとでも夫の反応がおかしかったら即離婚出来るように力付けます。
- 236 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 22:47:04.17 0
- 似たような義母がいるわ。
とにかく口が悪くて他人をくさしてしか褒められないみたいで、
子供が生まれて見に来たら「指が6本無くて良かったね」と言われた。
事実だって言って良い事と悪いことがあると思うが、夫がそれとなくたしなめたら
「そんなんだったら「かわいいわねー」とかしか言えないじゃない!」って文句いわれた。
それで何がわるいのか。
210さんの場合わざわざ言いに来た時点で頭おかしいとしか言いようがない。
ちなみにうちの実家も宮城で、電話かけてきた義母は「それで?命はあるの?」って聞いた。
ものには言い方ってもんがある。
実際その後義母には娘を会わせてない。
- 238 :名無しさん@HOME:2011/06/05(日) 23:08:37.49 P
- >>234
冷静になれないラインていうのは、
人間として絶対に譲れないラインなんだからしょうがない。
それに、本当に悪気なく最低な事が言えるんならもう何言っても無駄だよ。
悪気があるなら、悪いことだとわかってるから改善が可能。
でも、悪気なく酷い事を言ってるならそれは
「その人の素の状態が悪意の塊」ってことだよ。
旦那には、悪気なく言ったといえば許されると思ってるかもしれないが、
そっちの方がタチが悪いし性根が腐ってるってことだよって言って見た方がいい。
素の状態が悪意の塊の他人とは、付き合いたくないってさ。
それでも旦那がなあなあにするなら、
旦那もまた悪意なく悪意の塊人間の味方をする
素が人間の尊厳なんて妻とその一族には認めていないダメ人間ってことだからさ。
自分の選んだ相手がクズって認めるのは辛い作業だけど、
気づいた以上はその悪意の塊を放置したらいずれあなたも悪気なく酷いことが言える人間になるよ。
- 287 :210 ◆EeTxDgXfr2:2011/06/06(月) 18:43:57.07 O
- こんばんは。色々なアドバイスありがとうございます。
夫との話し合いが明後日の水曜日に決まりました。
夫が「第3者の意見も必要だろう」と「職場の先輩(B男さんとする)を連れて行っても良いか?」と聞いてきたので、
A子同伴を承諾させ同意。
B男さんは結婚式の時にお会いしただけですが、かなりガタイが良い方なので、私の印象では良い意味の武道家で常識のある方のようでしたがちょっと心配。
安全策としては会う場所はこちらが指定した飲食店で。
後、話し合いを録音することにも双方同意済みです。
A子にもここを見て貰って、第3者にも分かりやすいように纏めたいと思います。
取り急ぎ報告まで。
- 288 :名無しさん@HOME:2011/06/06(月) 18:49:11.09 0
- >>287
頑張れ!
- 289 :名無しさん@HOME:2011/06/06(月) 18:55:19.67 0
- 旦那にとって都合のいい発言をする第三者なので
常識的ってのはあまり期待しない方がいいかも
できればもうひとりを旦那には内緒で近くの席に待機してもらっておいた方がいいかも
可能ならばA子さん関係の男性がベター
- 291 :名無しさん@HOME:2011/06/06(月) 18:57:35.11 O
- 手の内すべて晒す必要はないからとっくに考えているかも知れないけど、男手いるとオモ。
- 451 :210 ◆EeTxDgXfr2:2011/06/12(日) 12:39:16.54 O
- 報告、遅くなりました。
水曜日、場所はA子の顔が利く店。何かあればすぐに24を頼む。
A子の他に、C介、D美&E太カップルに応援要請。それぞれ車で来て貰い、D美&E太には先に店に入ってて貰った。
そんな準備して迎えた約束の時間。
夫が義母義父まで連れて来てた。
店の前で義母を見たとたんしゃがみこんで吐いた。
店の中からD美が飛び出してきて私を連れて病院へ。
ここからA子からの聞き書き(録音もあるけどまだ聞ける気分ではない)。
「嫁子に付いて行かなきゃ」という夫を力ずくで止めたのはB男さん。
義父母「嫁子が大変」と騒ぐ。
A子「義父母さんが来られるとは聞いてませんがどういうことですか?」
夫「B男さんは他人だけど、義父母は家族だから問題ないと思った」
B男さん、夫に「お前の配慮が足りない」などと説教を始める。
A子、夫をひとまずB男さんに任せて、義母へ発言の真意を問う。
義母「嫁子が色々失っても私たちがいるから大丈夫だと言いたかったのに云々」
皆、沈黙の後夫と義父が義母を責め始める。
夫側の認識、励ましに行った義母を混乱している私が逆ギレ。落ち着くまでは私と義母を会わせないほうが良いと判断。
しかし、家族の無事は分かったんだし、いつまでも落ち込んでいても仕方ない。
そろそろわだかまりを解いて、以前のように元気になって欲しい。
だったのに、義母がこんな酷い事言っているとは思わなかった。
その後、話し合いにならないので、義父は義母を連れて帰り、夫はB男さんに付き添われて病院へ。私は面会拒否。
A子も病院へ。C介、E太もこっそり病院へ。
とりあえず1年程度期間の再構築案(という名の私の自立案?)を近く公正証書にして取り決める予定です。
- 452 :210 ◆EeTxDgXfr2:2011/06/12(日) 12:40:05.77 O
- ほそく
B男さんは、私があまりにもボロボロだったので、行き違いがあったにせよ夫の対応が悪いんだと思ったとのこと。
あと夫が「義母は嫁子をとても褒めていたのに」言っていたそうで。
その褒めていた内容がお向かいの嫁子さんとの比較だったり(曰く「○○さんのお嫁さんは××だけど、うちの嫁子は~で私幸せ」)
お隣の息子さんが独身であることへ当て擦りだったり(曰く「うちの息子は出来の良い嫁掴まえて私幸せ」)。
「それ嫁子を褒めてるのと違う」と色々A子たちが義母の発言を解説し、夫も義母のおかしさに気付き始めたらしい。
(B男さんが「自分の母親がそんなこと日常的に言ってたら、子供に悪影響あるから絶対接触させない」と言ったのが効いたのかも知れないとA子談)
グダグタですみません。アドバイスありがとうございました。 - 466 :名無しさん@HOME:2011/06/12(日) 13:57:38.54 0
- >>210さん大変にお疲れさまでした、210自身は義母を見て吐いてしまい病院に
行った為当日の話会いには参加できなかったのですね?
決めるのは210本人だと思うけど、再構築を考えているなら旦那をカウンセリングに
行ってくれるように言ったら?自分の母親が身内を亡くして悲しんでいる人に
追い打ちをかけるような暴言を吐いて、その言葉で傷ついている人に
「もうそろそろ許してやれよいいだろ?」「許せないおまえの心が狭い!」と
言う旦那も母親の血をひいていて何処か壊れてると思うから。
- 473 :名無しさん@HOME:2011/06/12(日) 14:31:18.93 O
- ひとまず210さんの心身の回復、経済的自立を目指すんだろう。
むしろそれまでの費用を夫に抵抗なく負担にさせる為に離婚しない。
その後は、夫が姑と縁を切れるなら再構築もあり得るけど、姑自身が自覚しないとどこまでも追いかけてきそうだし
血縁関係だと甘く考えるお節介な他人のせいでまた不意打ちやらかしそうだよね。
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