スレッドより

以下は、平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ３ループ目から引用

138 :Track No.774：2012/11/04(日) 10:03:26.75

GはgravityでTはtimeでいいのか

139 :Track No.774：2012/11/04(日) 13:47:32.39

>>138
自分もそうかなと思った

ライブでの新曲聞き取りで「神」って単語が多々登場してたと報告があったの思い出した
そしてジャケットの虫眼鏡で拡大された目はプロビデンスの目を彷彿させる。
てことは空転GのGは神（GOD）と幾何学（geometry）？

140 :Track No.774:2012/11/04(日) 13:59:20.20

手前側から花を見る平沢さん視点
奥からこちらを除く平沢さん視点
>>139さんが言うとおり、虫眼鏡の目のプロビデンスの目の視点
３つの（視点）＝トライアングル

Ｔ＝タイム＆トライアングル
Ｇ＝グラビティ＆ゴッド

＝ビッグブラザー

141 :Track No.774:2012/11/04(日) 14:21:00.33

師匠フリーメイソン好きよね

144 :Track No.774:2012/11/04(日) 17:21:38.78

歌詞に花の名前が出てきたから、ロータスと似た象徴性があるかなーと思って考えてみた。

LOTUSにおけるロータスは、輪廻の象徴であるだけでなくSP-2の自己実現（＝「変わる」という現象）を象徴していると思っている。
フリージアやガーベラは「瞬きの間に」生まれるところは、ロタティオンにおけるロータス（＝「響け毎秒に」）臭い。
今回のフリージアやガーベラも、割と具体的な「これはこういう現象の象徴なのですよ」があるのかもしれない。


うーん、仮説を前提にして仮説を立ててるなぁ…。フルバージョンが出るまで暫くおあずけかな。

152 :Track No.774：2012/11/11(日) 10:51:59.92

現象の花の秘密の歌詞を読み解くためには題名の元のWelcomeも考察しなければならないかも。
といっても、Welcome自体は「キミもインターネットしよう！」っていう単純明白な歌詞なので
それ以上考えるのが難しいんだけどね･･･その時期のインタビューにヒントがあるかも？
とりあえず、「根源の園のドアを開けて現象の花の秘密が見れるのはインターネットだけ！」ってことかな

153 :Track No.774:2012/11/11(日) 11:09:07.98

題名の元ネタなら「黄金の華の秘密」から辿った方がいいだろ

154 :Track No.774:2012/11/11(日) 11:19:23.33

>>152
新しい会報は読んだ？
「現象の花の秘密」と一緒に浮かんでソロの方で採用されたもう一つのワードが
案外ヒントになると思うんだ

155 :152：2012/11/11(日) 14:09:02.56

>>153
うーん「黄金の華の秘密」自体は賢者のプロペラとして分かりやすく展開してるし、そこまで戻る必要ないと思ったんだけど
自分が知りたいのは元ネタじゃないし･･･

>>154
なるほど。
このスレの始めの方ででてた錬金術に関するレス、imago、震災後のツイッター読み返すとなんとなくモヤッと見えてきた。
ほぼ直感でしかないが「世界タービン」と同じメッセージ性を感じる。

156 :152：2012/11/11(日) 14:49:54.31

世界タービンよりGHOST BRIDGEの方が近いかな。平沢の好きな「バイパス」「アナザー」思考
そう思ったのは本人が「出来上がった１～５の曲を聴きながらHALDYN DOMEのストーリーブックを読んでいた。これが恐ろしく似合う。」
って言ってたから、自分も読み返してみたからなんだけど･･･Fullもまだなのに解読あせりすぎたかな

174 :Track No.774:2012/11/23(金) 15:41:43.60

忌憚でもなく奇譚でもない奇憚ってどういう意味…？

175 :Track No.774:2012/11/23(金) 23:12:24.61

忌憚と奇譚の意味が混ざった造語なのかな？
おかしな程厭がられる、とか　　　奇妙な物語に登場する忌むべきもの、とか。

華の影は盗人ザリネロと深く繋がってそうだな

190 :Track No.774:2012/11/26(月) 19:16:09.42

「外道ザリネロ」と「なお火を燃やし城を築く外道」は同一人物なのかな？一つのストーリーに外道が何人も出てくるとは考えにくいけど

あと現象の花の秘密とAmputeeガーベラの両方に「ガーベラ」と「物語」が使われてることが気になる
現象の花の秘密ではキミによって物語の始まりの幕が切られ、Amputeeガーベラでは平沢？が物語を閉じてキミの日を祝っている
Ｅバージョンがあるのも丁度この二曲だし、恐らく何らかの深い繋がりがあるんだろうな

199 :：Track No.774：2012/11/27(火) 21:35:01.02

アルバム現象の花の秘密における「花」と「華」は別物かな？
英訳でもそれぞれ「Flower」「Bloom」と区別しているし。
で、会報のメモを読むに「華の影」とは華によって出来た影の事ではなく、影が華の形をしてるってこと？
影は華に見えるけど実体は何かわからない

200 :Track No.774：2012/11/27(火) 21:52:17.08

一見いい物に見えるけどその正体は…って奴か？
今までもそういうの多かったね

210 :Track No.774：2012/11/29(木) 02:31:29.53

現象の花の秘密の「キミ」っていうのはなんだか「危機感」に思えてならない
ちょっと夢の島思念公園と意味が似てるのかなっと
でも現象は大分ポジティブな含みもあるような気がする

233 :Track No.774：2012/11/30(金) 15:18:50.34

「華」が使われているのは「華の影」だけで、
「花」は「脳動説」「Astro-ho! phase-7」「空転Ｇ」を除く全てに使われている。
そこに、何か「華」と「花」の使い分けについて近づけないものだろうか。

>>199や>>202は「華」を「実体は何かわからない」もの、「栄華の裏」といった、
花があって出来る「影」と捉えている。（違ったらゴメン）
「影」とは「本質」が在って、その後に生じる「現象」である。
「華」は現象の象徴であり、「花」は本質の象徴なのだろうか？
『現象の花の秘密』とは、「現象の（本質）の秘密」ということなのか？
でも、そういう風に解くと、「華の影」は「（現象）の（現象）」になって意味がわからない。
また齟齬が粗語がソゴガ……

あれこれ考えてみた結果のセグメントだけど、
とりとめがなくてゴメン。

234 :Track No.774：2012/11/30(金) 15:20:24.84

HALDYN DOMEの本読んだ？
これを「現象の花の秘密」と合わせて読むといいって話してたので読んでみたよ。

255 ：Track No.774：2012/12/02(日) 11:05:33.09

>>254
その考えいいね
平沢は「角でなくても(＝回りに壁がなくても)もはや全方向から狂気を掘削できる」と言っていたし、
壁は狂気を防ぐ盾だったということだろう
だとすると華の影の、「角」に隠れるように咲いた「奇問に住む天分の花」＝「現象の花」かな
角にしか咲けなかった花が、ハイウェイを埋め尽くすほど咲き誇るまで至ったわけか
自分はAmputeeガーベラは「逸脱者」や「不適合者」と呼ばれる人々、「トンデモ説」「奇問」など社会に切り捨てられたものの象徴だと思ってる
で、裏庭＝ハルディンドーム。
ハルディン・ホテル＝崩壊の館であり、
ハルディン・ホテルで崩壊するものは、社会を支配する価値観、“真実”、“常識”
あのブックレットで、今(21世紀)のヒラサワは20世紀のヒラサワをハルディンドームへ来いって誘ってる。
ということは、今のヒラサワはハルディンドームに到達してるって事だろうし

259 ：Track No.774：2012/12/02(日) 21:38:57.77

G→重力加速度の単位、重力　T→time、時間　E→Energy、力
Ψ→波動関数のΨ、規則性？　μ→透磁率のμ？ミュー粒子のμ？
C→クリアー（謎の答えが出ているから。）
うーん、Ψとμがちんぷんかんぷん。

261 ：Track No.774：2012/12/02(日) 21:47:16.67

>>258すまぬ恐らくそれだなw
μは内容から、距離のマイクロだと思ってた

262 ：Track No.774：2012/12/02(日) 21:48:40.80

C＝複素数の全体の集合 説。
複素数＝実数と虚数で表せる数
実数と虚数＝平沢本人と分裂したヒラサワ
集合＝全きキミとなる

366 ：Track No.774：2012/12/14(金) 14:11:45.60

「Ψ」について調べてたんだけど、
古典ギリシア語で「心」を「Ψυχή(プシュケー)」といい、ユングもこの言葉に相当する「Psyche(サイキ)」を「心」に充てている。
「心」の他に「(霊)魂」「精神」の概念も抱擁する為、現象の花の秘密の「Ψ」はこれかな？と漠然と思ったり。

ついでに「PSYCHOID」思い出してP-MODEL引っ張り出してきたんだけど、
そういえばVISTAの意味は展望だったなぁ、と。歌う叫ぶ消える展望…

389 ：Track No.774：2012/12/27(木) 09:32:45.38

モアレクラブbot見返してたらこんなのが。
＞本日、只今こうしている「あたし」には、あたし自身によって却下された言わば「生きられなかったあたし」の“分”があり、
＞その“分”が追いやられた世界には「生じ得なかった社会」の素材が「生じた社会」とかそれ以上の質と意味をもってゴロゴロしている。
この頃からこんな世界観持ってたんだなぁ
となるとやっぱりAmputeeガーベラの「生き別れたキミ」も違う分岐の自分か？
で、思ったんだけど白虎野もハルディンドームへの入り口なのかな
Σ-12も「『白虎野』から我が時空へ（＝Σ-12がいるのは白虎野ではない）」と言っているし

390 ：Track No.774：2012/12/27(木) 19:45:11.30

じゃあ現象の花(歌のほう)では「生きられなかったあたし」が生まれたと言う事かな

それでアザミなんだけども、犯罪を明かす花って意味もあったりするんだと

451 ：Track No.774：2013/03/28(木) 12:58:27.43

現象の花の秘密聞いてて思った

「瞬きの間にキミは生まれた」

睡眠ってさ・・・いわば一回の長い瞬きなんだよな
夜は来てキミを撃つ予告なくとか、これは睡眠の歌、平沢が見てる夢の世界の花園の歌なのかもしれんなぁこれ

452 ：Track No.774：2013/03/28(木) 21:59:26.90

いいなあ
舟で見てる夢かもね

453 ：Track No.774：2013/03/29(金) 07:59:33.99

道を継ぎ橋を架けなお自在

これ明晰夢の事っぽいよな
自在に夢の世界を作っちゃうみたいな
ただそうなると次の

さて空は落ち海は枯れ予断無く

おっさんの見てる夢こええ・・・ｗ
サルバトール・ダリの世界観

454 ：Track No.774：2013/03/29(金) 08:03:10.91

ああ反射する描写する物語

これは起きてる時に起こったことが夢の世界の物語に反映せれていくニュアンス

455 ：Track No.774：2013/03/29(金) 08:09:33.25

夢といえば、生放送で変な服装の子供たちが変なおどりしてる動画みたいな夢よく見るって言ってたね

456 ：Track No.774：2013/04/13(土) 00:19:54.64

あれはその場だけのジョークだと思ってた

460 ：Track No.774：2013/04/18(木) 13:57:25.05

反射する描写する物語、で自分は鏡を連想したのだけどそこに夢を加えて
鏡の国のアリス的な世界を夢想した

465 ：Track No.774：2013/05/17(金) 14:14:27.94

ツイッターでの、「集中するアイテムの意味転換によって目下自分の環境を脳内再編成中。みんんさ、ご存知でしたか？これがテクノの極意です。」
「間もなく現象の花が咲きます。こうして脳内で環境の意味を転換し、リアリティーが芽生えます。やがて世界はリアリティーに従うようになる。沈黙の戦線です。」
といった発言を見ると

現象の花＝「主観的認識を通して再構築、意味付けされた世界（環境）観（上記の発言でいう「リアリティー」）」、つまり、その存在によって実際の世界そのものを作り変えうるもの

なのかね？
だとすれば、
「瞬きの間にキミは生まれた」→普通の花じゃなくて概念だから
「道を継ぎ 橋をかけ」「反射する 投射する物語」→世界を作り替える様
とでも解釈できそうだが…。

466 ：Track No.774：2013/05/17(金) 14:49:06.77

>>465
そうだと思うよ
つまりSIM CITY、ヴァーチャルリアリティー
「ヒラサワが世界を経るのではなく、世界がヒラサワの脳内を経るのである」
現花のインタラもそういう内容だったしね