「GONKAKU(10月号)・松原隆一郎の秋山論」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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【関連】[[記事アーカイブ（雑誌記事）]]
*GONKAKU(ゴン格)2007年10月号「松原隆一郎の秋山論」
>-[[松原隆一郎>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E9%9A%86%E4%B8%80%E9%83%8E]]（WIKIPEDIA）
>-[[【すっごい滑るよ！】秋山不正総合122ヌル目 レス940-950>http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=k1&key=1188834582&host=ex21.2ch.net&ls=all&field=id&word=8BVBpDV70&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1]]
940 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:33:45 ID:8BVBpDV70
ゴンカク１０月号 東大教授、松原隆一郎の秋山論
１ 秋山は反則としては高度なことをやっていたらしく、タイオイルであれば
容易にバレたわけですよね？でもあのローションの場合は、ふき取ればとりあえず
見えないので、チェックはパスする。それで試合の最中に汗が出てくれば汗腺に
詰まっていた分が吹き出してくるし、試合後にタオルでふき取ればまた分からなく
なってしまう。
しかもふき取られた後には、滑るとアピールした選手の方に観客はズルイという
印象を持ちかねず、指摘するにはリスクがある。秋山はそこまで読んでやったんじゃ
ないか？という疑惑もかけられていて、そうだとすれば「完全犯罪」に近いもの
でした。
942 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:41:09 ID:8BVBpDV70
２ 柔道世界選手権のとき、「滑る胴衣」に３試合連続で抗議があって、山下康裕
が激怒した。黒と判断したとしか思えないほどの激怒ぶりでした。
しかも外国人だけじゃなく、その前の大会で中村兼三も抗議していたんですよ。
ただ・・・、プロという道に行ってリセットされたはずなんですよ。
柔道関係者も秋山を見て、全然違う世界でやってるんだからいいじゃないか？
と多くは受け止めていたと思います。アマチュアの時は、よく言えば勝負に
こだわってギリギリのところで勝とうとしていたんだけど、プロになって
単に勝ち負けじゃなく別のことも目指す世界に行ったんだからいいじゃないか、と
943 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:46:03 ID:8BVBpDV70
３ だから僕らが衝撃を受けたのが、まだ彼が「アマチュア的」だったということ。
アマチュアの場合は勝ち負け以外には見せるべきものがあまりない。
そこまで勝負にこだわる以外に、プロとして見せるべきものがあるわけじゃないですか？
だけど・・・、プロはバレなくてもネットに書かれたことで処分を受ける可能性がある。
彼がお客さんの目に対して、あまりにも「アマチュア的」に鈍感だったのに驚きました。
946 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:50:56 ID:8BVBpDV70
４ それと、プロ転向３戦目にボクサーのマイケル・ラーマとやったじゃないですか？
序盤にタックルで倒してマウントを取り、相手は手を出して完全に十字を切れる体勢
になっていたのに、うつ伏せになっていたのを仰向けに戻して殴っていました。
あのときも「嫌なものを見たな」という感じはありましたね。桜庭を殴っている時も
「非情な人間だな」という印象があったんだけど、試合後に何かを塗っていたという
話が出てきたので、「自覚しながらあの殴りかたをしたのか」「これは、ちょっと
普通じゃないな」と思いました。
948 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:57:14 ID:8BVBpDV70
５ 前田ＳＶは「彼はもう充分に社会的な制裁を受けた」とも言っていますが、
社会的制裁を受けたかどうかが問題じゃないんですよ。社会的制裁を受けたと
周りが納得したかどうかが問題なのであって。前田さんは納得せぇよ、と言いたい
んでしょうけど、納得するかどうかは客の自由ですから。あえて泥をかぶるつもり
で俺はこう思うと言ってるのかもしれませんけど・・・・。
前田さんが言ってる社会的制裁はネットで書かれたことだと思いますけど、桜庭さん
のダメージ回復にどう務めるのかには全く触れていないし。
949 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 16:06:31 ID:8BVBpDV70
６ 秋山は「桜庭さんの目を見て謝りたい」と言っていたのに、まだ目を見て
謝ってないんでしょう？試合後発覚していない段階では「再戦はない」と言って
たのに、一転して「桜庭さんとまた笑ってリングで会えたら」とも言いだして、
まるで他人ごとみたいですよね。要は復帰の仕方について、みんな納得すれば
いいんですよ。でも秋山自身が納得させるようなアクションを起こしていない
のはプロとしてマズイんじゃないか？僕はどういうやりかたがいいか分かりません
が、謝り方を演出するのもプロなんで、自分で発案していかなきゃいけないと思う。
950 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 16:11:22 ID:8BVBpDV70
７ 勝負へのこだわりとか酷薄な凶暴性とか、秋山の性（サガ）というか運命
としか思えないものは、３つの国の間を生きた半生と関係あるのかな？とつい
考えてしまいます。ああいうふうにしか生きられないという部分をうまく表現
できれば、本物のプロだと思うのですが・・・・・。
ある意味、彼にとっては一発逆転のチャンスなんだと僕は思いますね。
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【関連】[[記事アーカイブ（雑誌記事）]]
*GONKAKU(ゴン格)2007年10月号「松原隆一郎の秋山論」
>-[[ゴン格公式サイト>http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/]]&size(90%)&color(#679935){（[[10月号cache>http://megalodon.jp/?url=http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/&date=20070914224323]]）}
>-[[松原隆一郎>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E9%9A%86%E4%B8%80%E9%83%8E]]（WIKIPEDIA）
>-[[【すっごい滑るよ！】秋山不正総合122ヌル目 レス940-950>http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=k1&key=1188834582&host=ex21.2ch.net&ls=all&field=id&word=8BVBpDV70&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1]]
940 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:33:45 ID:8BVBpDV70
ゴンカク１０月号 東大教授、松原隆一郎の秋山論
１ 秋山は反則としては高度なことをやっていたらしく、タイオイルであれば
容易にバレたわけですよね？でもあのローションの場合は、ふき取ればとりあえず
見えないので、チェックはパスする。それで試合の最中に汗が出てくれば汗腺に
詰まっていた分が吹き出してくるし、試合後にタオルでふき取ればまた分からなく
なってしまう。
しかもふき取られた後には、滑るとアピールした選手の方に観客はズルイという
印象を持ちかねず、指摘するにはリスクがある。秋山はそこまで読んでやったんじゃ
ないか？という疑惑もかけられていて、そうだとすれば「完全犯罪」に近いもの
でした。
942 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:41:09 ID:8BVBpDV70
２ 柔道世界選手権のとき、「滑る胴衣」に３試合連続で抗議があって、山下康裕
が激怒した。黒と判断したとしか思えないほどの激怒ぶりでした。
しかも外国人だけじゃなく、その前の大会で中村兼三も抗議していたんですよ。
ただ・・・、プロという道に行ってリセットされたはずなんですよ。
柔道関係者も秋山を見て、全然違う世界でやってるんだからいいじゃないか？
と多くは受け止めていたと思います。アマチュアの時は、よく言えば勝負に
こだわってギリギリのところで勝とうとしていたんだけど、プロになって
単に勝ち負けじゃなく別のことも目指す世界に行ったんだからいいじゃないか、と
943 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:46:03 ID:8BVBpDV70
３ だから僕らが衝撃を受けたのが、まだ彼が「アマチュア的」だったということ。
アマチュアの場合は勝ち負け以外には見せるべきものがあまりない。
そこまで勝負にこだわる以外に、プロとして見せるべきものがあるわけじゃないですか？
だけど・・・、プロはバレなくてもネットに書かれたことで処分を受ける可能性がある。
彼がお客さんの目に対して、あまりにも「アマチュア的」に鈍感だったのに驚きました。
946 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:50:56 ID:8BVBpDV70
４ それと、プロ転向３戦目にボクサーのマイケル・ラーマとやったじゃないですか？
序盤にタックルで倒してマウントを取り、相手は手を出して完全に十字を切れる体勢
になっていたのに、うつ伏せになっていたのを仰向けに戻して殴っていました。
あのときも「嫌なものを見たな」という感じはありましたね。桜庭を殴っている時も
「非情な人間だな」という印象があったんだけど、試合後に何かを塗っていたという
話が出てきたので、「自覚しながらあの殴りかたをしたのか」「これは、ちょっと
普通じゃないな」と思いました。
948 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 15:57:14 ID:8BVBpDV70
５ 前田ＳＶは「彼はもう充分に社会的な制裁を受けた」とも言っていますが、
社会的制裁を受けたかどうかが問題じゃないんですよ。社会的制裁を受けたと
周りが納得したかどうかが問題なのであって。前田さんは納得せぇよ、と言いたい
んでしょうけど、納得するかどうかは客の自由ですから。あえて泥をかぶるつもり
で俺はこう思うと言ってるのかもしれませんけど・・・・。
前田さんが言ってる社会的制裁はネットで書かれたことだと思いますけど、桜庭さん
のダメージ回復にどう務めるのかには全く触れていないし。
949 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 16:06:31 ID:8BVBpDV70
６ 秋山は「桜庭さんの目を見て謝りたい」と言っていたのに、まだ目を見て
謝ってないんでしょう？試合後発覚していない段階では「再戦はない」と言って
たのに、一転して「桜庭さんとまた笑ってリングで会えたら」とも言いだして、
まるで他人ごとみたいですよね。要は復帰の仕方について、みんな納得すれば
いいんですよ。でも秋山自身が納得させるようなアクションを起こしていない
のはプロとしてマズイんじゃないか？僕はどういうやりかたがいいか分かりません
が、謝り方を演出するのもプロなんで、自分で発案していかなきゃいけないと思う。
950 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/09/14(金) 16:11:22 ID:8BVBpDV70
７ 勝負へのこだわりとか酷薄な凶暴性とか、秋山の性（サガ）というか運命
としか思えないものは、３つの国の間を生きた半生と関係あるのかな？とつい
考えてしまいます。ああいうふうにしか生きられないという部分をうまく表現
できれば、本物のプロだと思うのですが・・・・・。
ある意味、彼にとっては一発逆転のチャンスなんだと僕は思いますね。
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