103スレ
492格無しさん2019/10/05(土) 00:49:54.73ID:+VL+lQD1
考察乙
モエタランガは確かに修正行きだな
ぶっちゃけ大半のウルトラ怪獣が枠の都合で
4人目行きになりそうだけど
493格無しさん2019/10/05(土) 09:15:19.74ID:WcLML7Du
イフの耐性反射付与でほぼ全作品で描写採用からの枠使ってるぽいな
ザギさんも他作品から描写流用して無限速等なのでいくつか該当、全部かはよく分からん
少なくとも単独で2キャラ参戦している作品は確認する必要がある？
514格無しさん2019/10/07(月) 19:32:05.89ID:KoJXgxL5
ウルトラシリーズの枠確認
テンプレ内で言及されているものを確認する
なおメビウスは昭和ウルトラシリーズの直接的な続編扱い
大決戦！超ウルトラ8兄弟はメビウス内の出来事なのでメビウスと同じ扱い
さらにその中でティガとダイナの描写も流用しているため
メビウスで枠使用するとこれら全ての作品の枠が使用される
カオスウルトラマンカラミティ：コスモス
ウルトラセブン(絵本)：絵本
完全生命体イフ：描写採用によりほぼ全特撮作品の枠使用
またSTORY 0も使用している
エタルガー：決戦！ウルトラ10勇士(設定流用はしているが描写流用はなし
カイザーダークネス：ウルトラゼロファイト 第二部
それ以外にメビウスから描写流用している
ドクキエール草：ウルトラ怪獣かっとび!ランド
不死身のグローザム：メビウス
超力怪獣 ゴルドラス：ティガ及びダイナ
ダークザギ：ULTRA N PROJECTとなっているが
ネクサスとノアが該当、決戦!ウルトラ十勇士はテンプレ内で描写流用を言及
大怪獣バトル ウルトラモンスターズ及び続編の大怪獣バトルRRのデータ流用
※ウルトラシリーズとして設定採用できるか不明なので要議論？
ウルトラマンSTORY 0からゾフィーの描写流用
スーパーツイフォン：ウルトラマン超闘士激伝(漫画+OVA)
寄生生命体ヴァルキューレ星人：平成ウルトラセブン
暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人：メビウス
バルタン星人(FIRST)：ウルトラマン THE FIRST(漫画)
ダリー：ウルトラセブン(昭和ウルトラシリーズ)
サソリガドラス：ウルトラマンVS仮面ライダー
電脳魔神デスフェイサー：ダイナ
イカルス：ウルトラマンSTORY 0
太陽獣 バンデラス：平成ウルトラセブン
カオスロイドＳ：ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース
巨大戦艦アイアンロックス：ウルトラマンSTORY 0
パワードザンボラー：ウルトラマンパワード
イド：ウルトラ超伝説
夢幻怪獣 バクゴン：ティガ
ギガエンドラ：ウルトラマンコスモスvsウルトラマンジャスティス THE FINAL BATTLE
ネオジオモス：ダイナ
グランスフィア：ダイナ
デモンゾーア：ティガ
メビウスを使用しているのは
完全生命体イフ、カイザーダークネス、不死身のグローザム、暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人
メビウスが使用されているため枠の影響を受けているのが
超力怪獣 ゴルドラス、電脳魔神デスフェイサー、夢幻怪獣 バクゴン、ダリー、ネオジオモス、グランスフィア、デモンゾーア
ウルトラマンSTORY 0を使用しているのは
完全生命体イフ、ダークザギ、イカルス、巨大戦艦アイアンロックス
分かる範囲で抽出したが上記キャラは選択した上でいくつか除外する必要がある
意見無ければランキング上から残す方針を取るべきだと思う
515格無しさん2019/10/07(月) 20:45:44.11ID:MlH3UCXc
枠確認乙、メビウスの影響大きいな
メビウスやSTORY 0自体から4体参戦してるのは4人目以降送り已む無しだと思うけど、
昭和シリーズやダイナティガが枠を全部後発作品に奪われるのは忍びないから、感情論だが影響受けてるだけのキャラは見逃したい
余談だがダイナ枠はメビウスの影響抜きにしてもごルドラス、デスフェンサー、ネオジオモス、グランスフィアの4体で枠溢れてるかな？
516格無しさん2019/10/07(月) 21:03:00.86ID:KoJXgxL5
昭和ウルトラシリーズは公式で続編扱いなので外すのは止むなしかと(影響を受けるのはダリーのみ
ただティガとダイナはそうじゃないはず(メビウスと直接的に繋がっていないので描写流用は任意)なので
描写(主に反応戦闘速度関連)外すだけでも4,5体は枠取れる
一部描写が取れないのでイフが若干弱体化するかもだが
517格無しさん2019/10/07(月) 21:31:33.58ID:MlH3UCXc>>520
イフが無限速取れなくなっても多元攻防総当たりだと反射勝ちしかしてないから位置は変わらない気もするけど、
枠を譲るために弱体化させろって要求をするのは躊躇われる
イフのテンプレ更新できるならその人の判断に任せるけど
518格無しさん2019/10/07(月) 22:05:14.49ID:KoJXgxL5
イフだけ耐性関係で描写取るって方法もあるから・・・
どっちにしろ今のままではエントリー枠オーバーなのは変わりないので
該当キャラを修正送りなり上から取って除外するなりは必要かと
519格無しさん2019/10/07(月) 22:09:07.63ID:OqpMj+Ak
最強スレなのにわざと弱体化っておかしくないか
520格無しさん2019/10/08(火) 01:08:52.77ID:ZhldZLvf
>>517
イフは現状ウルトラシリーズのランキング最上位だし、そもそもあいつ「あらゆる攻撃」だから作品が増えるほど延々と強くなる性質なので成長性もNo.1だし
イフを弱体化させるのは不適当では
521格無しさん2019/10/08(火) 07:30:03.26ID:ETnmVLvU
ランキング下位側が参戦するために描写流用しないなら兎も角、上位側のイフが下位側に遠慮するのはおかしいか
最強議論スレだもんな
552格無しさん2019/10/14(月) 20:55:39.17ID:zHjSVqfD
上のウルトラマンシリーズの除外について
1週間待ったが特に異論もなく各テンプレに修正等がないので
明日以降該当キャラの除外作業を行おうと思うがよろしいか
554格無しさん2019/10/14(月) 21:21:07.85ID:pre0Yio2
除外了解
563格無しさん2019/10/15(火) 19:07:55.15ID:mYZNiagU>>565
ウルトラシリーズ関連の4人目以降送りについてまとめる
原則上位キャラを残すようにする
①ウルトラマンSTORY 0使用 枠
該当キャラ：完全生命体イフ、ダークザギ、イカルス、巨大戦艦アイアンロックス
ランキングに残すのは完全生命体イフ、ダークザギ、巨大戦艦アイアンロックスの3キャラ
4人目以降送りはイカルス(現位置は大陸破壊上
②メビウス関連 枠
完全生命体イフ、カイザーダークネス、不死身のグローザム、暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人
下記はメビウスが使用されると影響を受ける 枠
超力怪獣 ゴルドラス、電脳魔神デスフェイサー、夢幻怪獣 バクゴン、ダリー、ネオジオモス、グランスフィア、デモンゾーア
まずはメビウス使用キャラを確認する
完全生命体イフ(多元攻防上
暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人(巨大惑星上
不死身のグローザム(惑星破壊攻防上
カイザーダークネス(宇宙生存上
この時点でカイザーダークネスは4人目以降送り
次に影響を受ける枠、惑星破壊攻防上でなければメビウス使用から3キャラとなる
超力怪獣 ゴルドラス(宇宙破壊上、ティガ枠使用
グランスフィア(星系破壊上、ダイナ枠使用
電脳魔神デスフェイサー(惑星破壊攻防上、グローザムより下
ネオジオモス(惑星破壊攻防上、グローザムより下
デモンゾーア(都市破壊上
ダリー(戦闘可能上、昭和ウルトラシリーズ
夢幻怪獣 バクゴン(自滅下の最下層
よって
メビウス使用枠から完全生命体イフ、暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人の2キャラ
ティガから超力怪獣 ゴルドラスの1キャラ(メビウス含めると3枠使用となる
ダイナからグランスフィアの1キャラ(メビウス含めると3枠使用となる
メビウスが2枠使用になったので
昭和ウルトラシリーズから1キャラ使用できるためダリーも該当(昭和ウルトラシリーズ及び直接的な続編扱いのメビウスも3枠使用となる
以上5キャラをランキングに残す
564格無しさん2019/10/15(火) 19:19:08.62ID:INwIv66Z
整理乙
565格無しさん2019/10/15(火) 19:20:15.95ID:k+yhfQG2>>566
>>563
バクゴンは残したら？
だって最下位は中途半端に強いキャラよりずっと美味しい位置よ
566格無しさん2019/10/15(火) 19:30:11.39ID:mYZNiagU>>569
>>562
常時全能じゃなくて世界改変原理の魂攻撃？と世界改変原理の防御ぽい
考察をテンプレ作成者が行っているのでこれでいいらしい
だから魂攻撃は全能防御(無効)には効かないし
範囲を超える因果律操作系や世界改変原理やそれに準ずるの攻撃は普通に食らう扱い
>>565
意見サンクス
バグゴン(ティガ)残すならエンペラ星人外すためダイナ枠が増える
ダイナの次点がデスフェイサーなのでそれもランキングに残せるね
当初の方針と変わるが1日待ってみて他の意見がないならそれでもいいかな
567格無しさん2019/10/15(火) 19:58:28.10ID:08jPGNk1>>569
個人的には順位が上のキャラを優先して残してほしい気もするが、
俺個人はウルトラシリーズ詳しくないしエンペラ星人ファンから異論がこなければそれでもいいか
568格無しさん2019/10/15(火) 20:12:31.42ID:mYZNiagU
自分も詳しくないけど今回は整理目的なので・・・
整理した後でも改めて考察した結果上位になるなら普通に戻れるし別段問題はないかと
569格無しさん2019/10/15(火) 20:20:44.19ID:INwIv66Z
>>566
地獄の帝王のテンプレ作成者および考察人が自分なので正しさに自信がない
因果律操作(球磨川禊)が任意全能の下位で全能防御破れないのと同様に、世界改変も任意全能の下位だと思い込んでた
作中で行ったと言及してる世界改変は世界の再構築や、人間・動植物・人外の生命や魂(精神体)の創造
指を動かすだけで人間の下半身を両断したことはあるが、改変能力かは不明
作中の展開を見る限りキング・グッダーなんかの現実世界から来た人間を直接改変できるかは怪しいが、
作中で世界改変の制限に直接言及されたことはなく、詭弁で制限を無視してるらしい話があるので自由な世界改変(任意全能)かもしれない
>>567
順位上から3人残すって明文化されたルールじゃなかったのか
少なくともエンペラ星人のテンプレ作った人はエンペラ星人ファンだと思う、今はスレを離れているとしても
570格無しさん2019/10/15(火) 20:42:44.46ID:mYZNiagU>>572
＞世界改変も任意全能の下位～
自分もその認識、ビッグヴィヌスとか粟生野叫もそういう扱いに近いし
＞順位上から3人残すって明文化されたルール
明文化はされてないけどスレの主旨的に上から残すのが慣習化されてる気がする
ククルククルや
リトルプリンセスが4人目以降になったのもそういうことだろう
571格無しさん2019/10/15(火) 20:57:09.89ID:08jPGNk1>>572
そういえば考察位置が飛び抜けてて低い4人目として、ドラえもんの
ひったくりがいるのを思い出した
慣習として上位者が常に優先だったし似たような前例もある
異論も挙がった以上、上位のエンペラ星人を残すべきじゃないか
ころころ意見変えてすまんが
572格無しさん2019/10/15(火) 21:09:12.16ID:INwIv66Z>>574
>>570
単なる世界改変が任意全能の下位って認識は合ってたか、良かった
ビッグ・ヴィヌスは消滅しかできない世界改変だから任意全能扱いにはならないんだろうな
でも真聖ラーゼフォン＜クオン＞のような世界改変描写から任意全能とってるキャラもいるので、
地獄の帝王はほぼ自由な世界改変なので任意全能扱いできるかもしれないと思った
>>571
前例もあるなら恣意的に弱い方残すのには反対かな
イフ弱体化による枠空けを行わなかったように、強い側のキャラを優先するのが良いと思う
573格無しさん2019/10/15(火) 21:09:33.71ID:5yevZm/c
強いほうを残すって一貫した基準がないと揉めそうだしな
悪意があればわざと同作品から弱いキャラを参戦させて上位のキャラを排除とかできちゃいそうだし
最終更新：2019年10月16日 22:49
