民主党ですが与党経験がありません
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227152799/
425 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:36:41 ID:???
「クロノ･トリガー」発売前にネット流出 ゲーム業界が頭抱える違法アップロード
ttp://www.j-cast.com/2008/11/20030651.html
＞ゲームメーカー大手スクウェア･エニックスの「ニンテンドーDS」用ゲームソフト「クロノ･トリガー」が、
＞発売前にインターネット上に流出した。
＞ダウンロードすればゲームが遊べる状態になっている。
＞近年、こうしたゲームソフトの違法アップロードが急増していて、「ウィニー」のネットワークには「DS」用
＞ソフトだけで計185万7988本も流出。
＞「ソフトを買う必要は無い」などという情報もネット上に出現、ゲーム業界は大打撃を受けている。
こうやってユーザーが産業を滅ぼすんだよなぁ。
429 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:40:09 ID:???
そこらの雑誌にマジコン情報が載ってるんだから狂ってるとしか言いようが無い
ちょっと前まではラジオライフ位しか無かったのに
430 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:40:28 ID:???
>>425
予約申し込みして特典にwktkしてたら特典が足りなくて断りの電話がかかってきた
(´・ω・｀)
購入厨なる言葉さえ出てきたあたり本気で産業が廃れそうなんだぜ
434 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:42:41 ID:???
日本ってなぜに「ファンが買い支える」ってことが、そのジャンルがマイナーだったり
社会的には批判される対象だったりするうちしか出来ないのかね。
436 名前：旧0TK＠おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:44:33 ID:???
>>425
自分が大好きなクリエイターやアーティストの商品を買うことで
応援し、待っている人がいる、と知らせて
より良い商品の開発を助け、需要と供給の健全な関係を築き
流通を活性化して社会を充実向上する、
って発送、無いのかねぇ。
嘆かわしい。
441 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:47:24 ID:???
>>435
Xbox360がそれに近い事やってますけどね。一度マークされた個体は
二度とネットワーク繋げなくなるという。コピーが動く改造したら
即アウト＞回避策を講じた改造で、の繰り返し。
442 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:48:26 ID:???
>>434
いあ、「ゲームやアニメ、映画をタダで遊びたい」ってのは世界的な風潮。
無論、国によって頻度は違うけど。
そう言うと「金払ってまで楽しみたいと思うコンテンツが無い」って開き直る香具師がいるけど、
それと違法行為はまったく別。
最初から金払う気が無いなら、そのコンテンツに触れなければ良いだけ。
443 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:48:43 ID:???
まぁ、日本以外でエロゲがほとんど製作されないのは
違法コピーのせいだとか
446 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:49:50 ID:???
>>425
日本が韓国化してゆく・・・。
なますいの日本人なら買っていると信じたい（無理）
449 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:50:44 ID:???
>>443
エロゲも違法ダウンロードで苦しんでいるって話を聞いたしねぇ
450 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:50:46 ID:???
>>434
いや、日本はきちんと金を払う方じゃないのか？
459 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:53:38 ID:???
>>425
ユーザーが減るのが問題ならアップした奴が滅ぼすんだろ
買う奴だけがユーザーだってのは鳥坂がよく言ってることじゃないか
460 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:53:51 ID:???
>452
その辺りの因果応報ってのは韓国を観てみればその内目に見えた形で
解るようになるんじゃないかな？
たしかアメの映画会社が事業売却して撤退してなかった？
461 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:54:13 ID:???
>>442,450
どうやら確かに日本はマジメに正規品買ってるほうなようです。
となると、簡単に違法コピー品に手を出す理由はそれこそ簡単に手を出せるようになったからに求めるより
ほかなく（故に、こんな簡単なこともできないのに説教ばっかりうざい奴って感想をこめて購入厨という言葉を
用いる層も形成されるのでしょう）、対応は厳罰化のみということですか…。
463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:54:40 ID:???
割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
464 名前：ハスケ ◆BnyPF68LQs [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:54:55 ID:???
コンテンツ作成者に“正当な対価”を払う事が出来ない文化は
廃れる、なんてのは常識だろうに…。
映画が好きだったら映画館で見るべきだし、ある作家の本が好きなら、
新刊がでたらその時に買い、古本屋や図書館で済ませない、好きな音楽
があったらライブに行く、そんでそこでグッズも買う、とかね。
しかし、ビッグネームになると流通側と組んで“再生産”に近いものを
連発、新作つくらない、というアグラをかいた商売になってしまう
クリエイターもいたりするのが残念…。
465 名前：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:55:33 ID:???
>>456
中古販売でも作家や出版社に金回るなら、安売りしてもらっても文句言いませんけどね。
466 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:55:34 ID:???
アップした奴をきちんと摘発すればいいだけのことなんだよな
日本はこの手のきちんとした対応をせずに状況を悪化させる事が多すぎる
467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:56:33 ID:???
WiiウェアとかVCとかのようなゲームの配布形態をとれば良いと思うんだ＞NDS
DSiも対応するマジコンが出てきたようだし。
468 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:56:38 ID:???
>>460
DVD事業全面撤退ですな。
469 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:56:56 ID:???
ある種のネタだったんだろうが、最近は本気で言ってる奴が混じってるから困る＞購入厨
470 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:57:27 ID:???
つうかさ、細かい事を抜きにして
キモオタはキモオタなりの矜持つうのがありまして
なんつうか、俺たちに世界は世間一般からは理解されないのさ
だからこそ、俺たちが支えてやるぜ！！！！萌えさせてくれれば
いくらでも買い支えてやるぜ！！キャラが可愛ければ、阿漕な商売やっても許す！！
みたいなのであったんですけどね・・・
最近はどうにもこうにも せこくなって・・・
474 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:59:34 ID:???
>>466
取り締まる側が「いたちごっこ」と思ってるし。
あと、刑罰が軽いから警察も「軽い事件」としか思って無くて、自分の得点にならないから本気出さない。
拳銃所持並の重犯罪扱いになれば、県警も警視庁も目の色変えて摘発するよ。
477 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:00:52 ID:???
購入厨
つ ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Eroge.jpg
480 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:01:50 ID:???
「どうやったらＭＳオフィスをタダでインストールできますか？」
「デモ機に入ってるＭＰ３データをタダでください」
と、時々聞いてくる人はいるわけで。ほとんどが日本人以外ですけど。
日本人は「いかに安く買うか」で粘ります。
481 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:01:57 ID:???
今の日本じゃ文化で飯は食えないんだからｗ
487 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:06:01 ID:???
ニコニコで「振り込めない詐欺」なる言葉が生まれるのを見るに、適切な対価を払おうとする層は案外少なくないと思うがねえ。
490 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:07:25 ID:???
>>480
とある韓国スタジオとの電話。
鳥坂「えー、今度の作品からアフターエフェクトをバージョンアップします。ちゃんと付き合ってね。
付随するプラグインソフトの一覧をFAXで送るから、一緒に買ってね」
半島「一式貸してくれないニカ？」
鳥坂「１セット貸しても意味ないでしょ。お宅の撮影端末に全部インストールしないといけないんだし」
半島「コピーするニダ」
鳥坂「怒るぞ」
半島「分かったニダ。ネットからダウンロードするニダ」
鳥坂「仕事切るぞコン畜生」
半島「とさか、何を怒ってるニカ？ キムチ切れたか？」
491 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:07:46 ID:???
つうかさ、正直のところ ○○でエロゲを○○したことあるんだけど
あれ、つまんないんだよ。
やっぱり、情報を集めてパッケージを眺めて地雷を踏む覚悟の元で
自分の金で購入しないと、面白くないから
正直、コピー厨のなにが楽しいのか判らない。
大枚はたいてリスクを背負って購入するから、エロゲを見抜く勘が磨かれて
傑作に出会って時に感動するのに
496 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:09:43 ID:???
>>493
いいものに金を払うのに、どうして因果堂は赤字なのでしょうか？？
と意地悪してみる。（好きな女の子に対する小学生みたいな感じ）
497 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:09:58 ID:???
>>488
その昔、アリスソフトのゲームを事細かに語る小学生がおりまして。
498 名前：旧0TK＠おっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:10:09 ID:???
悪貨は良貨を駆逐する、なのか、
それとも悪い事は目立つのだから、
世の中それほど捨てたものではないのか。
499 名前：名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:10:27 ID:???
＿ ＿ ごきげんよう諸君
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ P2Pを取り締まる前に、コンテンツビジネスモデルの再構築が先で、その上で
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ VHS相当
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ ダウンロード許諾対象として低品質動画は自由に流通すれば良いと言う事でわかっています
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' その上でHD動画の違法UPやダウンロードを厳しく取り締まる事にすれば良いのです
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l それこそが明確な権利の侵害、と言う事で警察屋さんもJASRACのような著作権管理団体に
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／ お任せにして、そこに警察屋さんや文部省のお役人等が天下ったり出来れば言う事はありません
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l |
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼ もちろんそれらの事業が適性に行なわれる様に監督する独立組織も必要なのは言うまでもありませんｗ
500 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:10:35 ID:???
>>489
放送法に抵触するから、テレ朝の放送免許を取り消せばいい
第３条の２ 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
↑全番組に対して厳密に審査したら、全局アウトだろうな
501 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:10:57 ID:???
製造厨なんて言ってるのはまあ本人が厨なわけでさ。
DQNなガキ真面目な学生を馬鹿にするのとメンタリティは同じ。
どちらが正しいかは明白だろ。
502 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:11:06 ID:???
>489
まぁ、よろしいのでは？
そんな下品な発言を聞いて喜ぶ層にTVは特化されて行く訳で。
505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:11:54 ID:???
「古本屋で本を買うな！売るな！俺たちに金が入ってこねえんだよ！」
「漫画喫茶も駄目だ。俺たちに金が入ってこねえからな」
506 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:12:04 ID:???
>>493
金があるくせに対価を払おうとしない馬鹿者が増殖中ということで分かってます
510 名前：わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:13:39 ID:???
>>491
多分割れ厨は逆のことを考えているんでしょうな
「見もしないで買って地雷を踏んだとかわめく奴は馬鹿だろ。俺様はクールに落としてクールに楽しむんだ」
みたいな
身銭を切って買うから真剣さも磨かれるんですけどね
ちなみに、プロの骨董商はニセモノを買ったとわかっても絶対にキャンセルしなかったそうです
なぜならキャンセルした時点で目は磨かれないわあいつはチキンだと陰口叩かれ、いいものは回ってこなくなるというデスコンボを決められるから
511 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:14:06 ID:???
ちなみに、ある漫画家のサイン会ですね
勿論新刊の購入者にのみ整理券が配られるわけで
サインのとなりに
「ありがとう、貴方のおかげで今日の夕飯のデザートにプリンをつけることができます。」
512 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:14:16 ID:???
>>499
P2Pの取り締まりは警察の仕事でコンテンツビジネス云々は企業の仕事です。
どっちが先とか後とかの話ではない気が。
516 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:16:27 ID:???
書籍やCDの類には、独占禁止法の例外として定価を定めることが認められている。
これによって出版・CD業界は「作者の印税を確保でき、質の良い作品を提供できる」と主張してきたが
実際には本やCDの作者よりも彼ら業界の利権維持に属する面が大きく
出版に関するコスト低減の努力が怠られるなど、事実上は消費者の不利益となっていた。
なおアメリカ合衆国にはこのような制度はなく、本は値引き競争に晒されている。
それでもアメリカの出版業界が壊滅したという話はないから、出版社やCD供給会社の言い分がいかに詭弁か分かるものである
520 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:17:31 ID:???
>>516
壊滅してますが。
521 名前：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:18:07 ID:???
>516
再販制度破棄すると専門書が壊滅します。
522 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:18:13 ID:???
>>495
あほか（・∀・;）
>>496
それはウチの作品がいいものじゃないからでしょう。
私は毎回世界一のものを作っているつもりですが、私以外の方にとってそうであるかどうかは分かりません。
ていうか、知ったこっちゃねえ。そんなくだらないこと気にして作品つくってるわけじゃないですから。
>>504
あほか（・∀・;）
>>506
問題はその程度でしょう。
支配的になるのか、一部で終わるのか、むしろ半分近くになっても産業として成り立つならそれはそれで絶望的ではありませんし。
526 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:19:49 ID:???
>>516
＞それでもアメリカの出版業界が壊滅したという話はない
その代わり、規模はメチャメチャ小さくなる。
ライトノベル、新書版ライトノベルス、コミックの類は半分は死滅するよ。
残りの半分の半分はペーパーバック化して低価格帯に移って、残った分はハードカバー化して高価格帯に行く。
529 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:20:11 ID:???
昔々、ＦＭラジオにビートオンプラザという番組あっての。
新着のロックアルバムを全曲丸ごと放送するのが「売り」の番組じゃった。
わしらは、一生懸命その番組をカセットテープに録音して、最新のロックを
楽しむと同時に、乏しい小遣いやバイト代を工面して、月一枚はアルバム
レコードを買ったもんじゃ。当時のアルバムの単価は２５００円。
アルバムを１００枚所有できるまでには永い永い年月がかかったのじゃ。
で、よし子さん、何の話だったかいのう？
530 名前：まこたん ◆XqO.D6uhjQ [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:20:28 ID:???
まぁ楽しんでおいてケチくさく対価を払わないのは粋じゃない
という感覚を教え込まないとだめでしょうなぁ(´・ω・｀)
537 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:23:02 ID:???
>>530
それだと、俺は楽しめなかったから対価は払わない的な考え方を助長する面もございまして
540 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:23:29 ID:???
>>531
時間とお金とその他もろもろの制約はまた別問題でございますのでw
541 名前：食道楽 ◆EXhyPq5tSo [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:23:29 ID:???
晩飯
鮭の醤油漬け焼いたの
水菜と油揚げを炒めたの
納豆汁（関西人殲滅仕様）
白飯
Λ,,Λ 専門書・・・・PDFでダウンロード販売でよい気もします
(:::´・ω)。 印刷代を顧客に負担させる素敵システム
（::::::::.. つﾆフ コピーガードは必要だとは思いますけど
￣￣と とノ￣￣￣音楽はダウンロード販売のおかげで海外産が手に入れやすくなってうれしい
そのかわり街のCD屋は壊滅しました
564 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:30:49 ID:???
>>537
クソゲーでも地雷ゲーでも「金返せ！」と叫ぶ権利はありますが、
本当に返品しにきちゃいけません（たまーにいる）。
ニヤニヤしながら「俺、あのクソゲー買っちゃってさあ」と。
567 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:31:30 ID:???
>>541
JIS規格は、今ダウンロード版（ＰＤＦ）と書籍版両方をインターネットから購入できますね。
価格は同じ。
しかし、欲しいときにすぐ手に入るダウンロード版でしか購入しなくなりました。
ペーパー化するには余計に費用がかかるし、ペーパー化しないと不便で仕方が
ないので、必ずペーパー化するんですけどね、私の場合。
しかし、便利な世の中になりましたな。
で、よし子さ（Ｒｙ
576 名前：名無し休業中 ◆SKYeLLowZI [sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:35:10 ID:???
>>570
なんかクソゲーだって聞いた＞買ってみる＞やっぱりクソゲーだったぁぁぁ！
とゴロゴロ転げ回る人はステキです。
577 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:35:57 ID:???
>>575
俯いてボソッと言って様になる台詞といえば・・・
「それでも地球は動いている」とか？
最終更新：2009年12月31日 12:09
