私的わかめて戦術大全内検索 / 「共有占騙り●狩人HIT」で検索した結果

• 共有占騙り●狩人HIT
  91 ： 名無しさん＠人狼 2008/11/21(金) 07 11 23 ID uk1z7SBw0 【番地】47784番 【村名】普通村 【一言紹介文 　共有の占い騙りでまさかの●、そして狩人CO 　翌朝、狩人COの死体が出てきて共有バッシング、そして・・・ 　※どうみても珍勝負です
• 名勝負スレまとめ
  ...日 狐霊能vsLW 共有占騙り●狩人HIT 参考＆お手本ログ 初心者＆ベテランの素敵な共有タッグ 教則本的人狼勝利 逆囲い勝利 教則本的信頼勝負 教則本的狐占勝利※占初日 見どころたくさん狼ボーナスゲー 奇跡の変態護衛※よい子は(ry ﾊｯﾃﾝする初心者狼 真狼狼-真狂参考ログ
• 2日目の各陣営の作戦による勝率
  毎日の全占いCO者の占い結果を精度90%で当てられるようになったわか展くんマーク２(霊能は微妙) を使い2日目の展開による勝率情報を載せていきます 能動的に変えられるケースのみ選びました 体感勝率とは違うかもしれないし、同じかもしれない 樹形図のようにしたらわかりやすいかもしれない、しかしやらない ポイント 狼身内切り 狼特攻の可能性※データは少ない 狂人特攻は・・・ 狂人占騙りと潜伏狂人は拮抗 狐特攻はロマン 潜伏占いVS通常COはごく僅かに後者有利か 全潜伏と1占騙りは拮抗 狼の初日●打たれ時占CCOと●打たれ時全体の勝率は拮抗 潜伏占いと占CCOは2年くらい前に比べてかなり一般化したように思います。 それにより、村・狼側の慣れと共に有効な手ではなくなりつつあるのかもしれません。 もちろん、騙りの上手い狼の占CCOや、潜伏がうまく良いタイミング...
• 3日目LW 最終日霊界大興奮
  161 ： 名無しさん＠人狼 2009/05/04(月) 16 39 53 ID E4M09QPU0 【番地】56345番 【村名】きっと多分普通村 【一言紹介文】その通り「きっと多分」普通村であった 占いに真狼狂といたって普通の流れ。 しかし、まさかの初日霊能！ そこに騙り出たのは、なんと・・・？！ 真占いの共有占い。まさかの３日目でＬＷ。 狩人ＧＪ。そして、最終日の共有・・・ 伝説の一つに入る熱い展開！最期に笑うのは誰だ？！
• 共有の役職騙り
  134 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 11 29 44 ID ISf2bRak 共有の占い騙りは俺もメリットがわからない。 占いは２より３の方が村人有利だと思うので、騙りのＣＯを抑制すること自体が悪手。 それから、占いは真でも偽でも様子見せず、出ると決めたら朝一ＣＯが（最近は）多いから、 ＣＯのタイミングは参考にならない事が多いし。 一方、占いが３人出た状況で、共有が霊能者を騙るのはあるかと思う。 それで３－３になれば、最後に出た霊能は信頼度高い。 偽なら、３－２をわざわざ３－３にするような冒険は（今までは）ほとんどしないので。 また、初日霊能者でない限り、３－２より３－１の方が村人有利だと思っているので、 共有が霊能ＣＯして３－２と思わせるのは、まあ有利かと思う。 理屈で考えられる「裏目にでる」状況としては、 占い３人が真狂狐で共有が霊能ＣＯ、真霊能...
• 半PP
  133863 負痛普通村 を見てなかなか鮮やかだったので記事にしました これだけばらけるのであれば狼側が1人少ない場合でもPP成功が十分見込めそうです 狼陣営が少ないケースでのPPも考察してみました（大体机上の空論なので鼻で笑ってください） 定量的な分析は別ページへ→3-1-2の再投票率と同数PP/不足PP時の吊り成功率 ※PP（パワープレイ） 狼+狂人(狼陣営)が村陣営よりも多い場合、昼に狂人と調整する事で投票の決定権を握れるため、好きな所を吊れる。 この状態をパワープレイと呼び、PPと称される。奇数進行でしか発生しない。(例：共村/狼狼狂) ※半PP 狼陣営と村陣営+狐が同数の場合、昼に狂人と調整し、かつ村の票を1人でもばらけさせる事で投票の決定権を握れるため、好きな所を吊れる。 この状態を半パワープレイと呼び、半PPと称される。偶数進行でしか発生しない...
• 人外の共有騙り
  44 ： 名無しさん＠人狼 2008/03/25(火) 23 26 18 ID zJZS9rlo0 共有の片方が噛まれて翌日に相方がCOして「共有CO相方は噛まれた○○さんでした」 みたいな状況から人外側が対抗COするというのはどうでしょうか？ デメリットも多いですが霊脳が狂人だとわかっている状態だったらメリットもそれなりにあると思います 制限が多すぎて使える機会がほとんどなさそうなのが欠点ですが 45 ： 名無しさん＠人狼 2008/03/26(水) 02 24 40 ID ihpJ0aDA0 狐はいくらなんでも分が悪すぎるとして狼がやるのは吊り稼ぎしたいならありだろう 白から対抗が出たり偽占いが破綻したりしても知らんがなー 162 ： 名無しさん＠人狼 2009/04/26(日) 21 10 06 ID crJFpn+c0...
• 共有の相方死亡騙り（＆生存騙り）は是か非か
  ■2604 / 親記事) 　共有の相方死亡騙り（＆生存騙り）は是か非か □投稿者/ 風車セイル -(2006/10/22(Sun) 10 52 59) [ID RqNkvUjg] こんにちは。 今回は共有の相方死亡騙りについて話し合いたいと思います。 いや、実際にそういう戦法を見たわけでなく、自分でふと思いついただけなんですけど、 ここは議論が盛んなので、それが原因で戦犯になってアク禁とかくらったら嫌だなと・・・。 私が考える共有の相方死亡騙りのメリットは、 騙り占い師が●を出しやすい状況にして、共有トラップの精度を上げることができることです。 デメリットは、 特に他の役職ＣＯの人数が少なかった時などに、ミスリードを誘発する可能性があることです。 ちなみに、私は一度その逆で、相方生存騙りの共有者に出会ったことがあります。 その人は会い方初日で二日目朝に相方生存騙り、 そしてたまたま霊...
• 狼の狩人騙り
  141 ： 名無しさん＠人狼    2009/04/02(木) 22 25 12   ID SlY4luig0 狼の狩人騙りはありなのか？ 142 ： 名無しさん＠人狼    2009/04/02(木) 22 47 58   ID T80Ji/rM0 141 指定や●出しをされた時に日記と共にＣＯすると吊りを1日免れることがあります 逆にあまりにも怪しいＣＯだと占いの信用が上がる場合もありますね。  
• 共有の霊能騙り
  357 ： 名無しさん＠人狼    2010/07/30(金) 13 44 52   ID Pe1CXub20 質問です。 このごろ二日目に共有が、霊能ＣＯした後撤回して共有ＣＯしなおすというのを見かけます。 メリットとデメリットを教えてください。 それって真霊を確定しやすくするためでしょうか？ 359 ： 名無しさん＠人狼    2010/08/02(月) 20 11 37   ID fsD/+yAM0 メリットは自分で考えてみてください デメリットは ○撤回後に｢共有だったのかよ･･･なら出るわ｣みたいな後出しのCO、 ｢共有が変な事やってたから出るに出れなかった｣みたいな口実に 使われる可能性がある≒遅いCOが許容される(後者は見たことないですけど) ○共有がくだらねー事やってるだりーみたいな空気の醸成 ○共有が霊の考えを踏み倒してまで霊を引きずり出すっつー行動自体 ○共有初日以外な...
• ～ 初心者歓迎普通村 ～ 134578番地
  村の過去ログ 1日目夜： 狼の作戦は全潜伏。狂人が出てくれると真狂-真になって、狼が動きやすい形になります。 狂人が出なくても、遅めに狼がCOして真狼-真にしたり、後日潜伏占いとしてCOして信用勝負(占いの信用度対決)にシフトする事もできます。 2日目昼： 占いさんが初日●をドロー！狼いきなり劣勢です。ここで●を打たれた狼は①そのまま吊られる②役職をCOして吊り逃れる の二つの作戦があります。これについてはふつつかさんのブログに詳しく書いてあります。 どちらにしろ狩人を噛んで、占いを噛むという作戦が基本ですが、役職をCOした場合は狩人が吊れる可能性が上がったりします。 共有さんはここで潜伏されましたが、相方初日なら出て良かったかもしれません。 2日目夜： 狼は霊乗っ取りを画策しましたが、どうやら諦めた様子。面白い作戦ではあって、村人視点では、 「●を打た...
• 99842 普通村:初日●狼狂占露出：LWが強い
  99842　普通村 朝村ですねー。9 40に建って10 25に開始は中々早いです。 参加できる人は限られますが個人的にこの時間帯は好きですね。 初日夜 狼は占騙り作戦。占いが●引き。 二日目朝 ①狂人が早めに素村○でCO ②占いが遅れて潜伏狼に●打ち ③狼占が素村○でCO（狂と同じ人） ④霊共有は伏せて●吊り ⑤村は占い先予告に否定的 解説： ①は狼を囲えた場合に全潜伏に切り替えやすくなるいい手だと思います。 ②はミスですが、わざとであっても占狼を露出させられる有効な手です。 　遅れ●でも護衛される事があるので、村の圧勝に繋がる可能性を秘めます。 　抜かれるとグレーが広く、またCCOからの信頼勝負展開に若干不安が残ります。 ③は痛いミスです。翌日噛まれないので信頼がガタ落ちします。 ④はセオリーと言ってもいいですね。指定はあまり好きではありませんが...
• 村の時点別の勝率
  作戦の幅が限られる時、そうでない時で述べた事を議論するにあたり、実態調査をしました。 調査方法 目的：各内訳（例：狼2村4など）での勝率の推定 対象：直近944村(133892～130755) 方法：Excelを用いた力技 注意：現段階ではデータの数が少なく、言い切れる事はありません。 　　　あくまで目安として見てください。 ①普通村リストを作ります ②リストの番号を参照してログを拾います ③毎日の投票結果から昼の生存内訳・吊られた人を拾い、勝利陣営を加えて集計します 以上②-③をExcelさんがやってくれました。 なお1村につき10秒かかります。今（現世）はこれが精一杯。 wpaとかツールとかわかメモとか作れる人なら10村で1秒かからないんじゃないでしょうか。 VBAでやる作業でない事は確か、文系だから仕方ないね。 副次的な成果として面白いログの検...
• 共有COについて+狩人の護衛先+●打たれへの推理
  両CO派、それ以外で色分け。   731.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/31(日) 03 04 28 ID Y5S5KY/Aこういう議論が度々起こるのは、 わかめてではセオリーとされている事が結構論理的には可能性が低かったり、 奇策と呼ばれるモノだったりするからだろうなぁ。 例えば共有トラップなんて毎回する必要全然無いし。むしろ両ＣＯの方が論理的には村人有利。 身内投票もあまりリスクを負わずに出来る環境。別に悪くはない。 常にいくつかのセオリーに準じさせようとする村人。それが説得材料？ 理由のない発言や行動。他人に分からせる気、ある？論理的に。感覚でって、わかんねぇよｗ すぐに決め打ちたがる村人。もう少し考えて。 単純化したいんだろうねぇ。人外になっても村人になっても。 そして 状況を見ずに発動する奇策。・・・場を荒らしたいだけですか？中心にいないと気にくわないんですか？...
• 共有潜伏
  98 ： 名無しさん＠人狼    2008/10/20(月) 00 01 59   ID EALV1mqU0 共有潜伏について 最近無駄占いされる潜伏共有が多すぎると思います 最終日間近まで占いが生き残るとしても占い回数ってのは５回程度 そのうち２回共有を占っていたりしたらはっきり言ってなにも情報は残りません 共有１人の力で勝てる村なんてごくわずか 結局は占いから出る情報をもとに進行させるのが１番無難だと思います 占いがなにも情報を残せず噛まれたりすれば占い初日となにも変わりませんから 自己満足潜伏はしないで占いが情報を残しやすいようにするほうがいいと思います ただもちろん潜伏すべてが悪いというわけではないです 状況に応じてやればいいとは思います でも潜伏しておいて真の○から共有COじゃあまりにも・・・ 真占い視点でもほかの村人視点でも迷惑だと思う人が多いからこれだけ言われてるということを...
• 共有の霊能騙り(3-2)
  323 ： 名無しさん＠人狼    2010/03/12(金) 17 29 49   ID X4EFcaeY0 3-2で霊能を共有が騙る展開あったんだけどこれってどうなの。 片方が明言してたけどね。 326 ： 名無しさん＠人狼    2010/03/16(火) 12 46 52   ID AZORVFwA0 323 共有の霊能騙りは対抗が出なければ霊能初日を確定できる ３－２はローラー確定だから当日中に撤回しなきゃ吊られるからまずいけどね  
• 共有相方●出し霊能CCO
  ■266/ inTopicNo.23) 　Re[2] 新戦術を提案しよう ▲▼■ □投稿者/ なっちゃん-(2005/04/20(Wed) 00 58 25)[ID 7yFqLseu] 共有者Aが朝一で霊能COして共有者Bが相方に黒出しの占いCOのメリットを考えてみてください   ■267/ inTopicNo.24) 　Re[3] 新戦術を提案しよう ▲▼■ □投稿者/ 零細企業-(2005/04/20(Wed) 01 07 58)[ID PNXoAUlM] ■No266に返信(なっちゃんさんの記事) 共有者Aが朝一で霊能COして共有者Bが相方に黒出しの占いCOのメリットを考えてみてください なんだろう？ １．狼が狂人がいると思い出ない。 ２．潜伏真霊能が対抗として出てくる。 ３．真狂共の場合、狼は占いに狐がいると思う。 ４．最終的に2-1形態になる。 ５．狼、狐...
• 133765 狩人の占い騙り/潜伏狂人の最終日
  133765　酉必須ウスゲマン反省(0%)普通村 狩人の占い騙り 霊共すり替えと同じ村ですが狩人の占い騙りがありました。 ●打たれ後の占いCCOは強力ですが、特に何もない状態からCOするのは愚策とされています。 126 ： 既にその名前は使われています [] 2012/06/12(火) 02 59 09.11 ID lrCZJmZE ちなみに狩人の占い騙りは、一時期わかめて鯖で流行ったことがある。 が、ノイズが多すぎるのと失敗した際にA級戦犯になるためすぐ廃れた。 結果的に「悪手」として認識されてる感じではある。 ※【ネ実人狼】直結弁当は愛の味 より引用 という事だそうです。 また文脈は微妙なんですが、わかめての管理人であるココアさんがかつて示した見解は 99 ｺｺｱ ◆CocoaQexyc 2007/06/13(水) 23 16 I...
• 狐の騙りについて
  ※マナー的な議論です。   260 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/17(木) 16 59 28   ID 1rzHGd3k0 戦術とは違うけど 騙りが不慣れな人は狐になった時に騙るべきだと思う 元から勝率が低い職だし相方いないから連携を気にしなくていい 誰からも叩かれずに騙りのスキルを上げるチャンスなんだから使わない手はない 誰も騙りに出ないまま真占い抜けずに負ける全潜伏狼見るとやるせない 264 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 00 17 22   ID Ymv40Qs60 260 全く思わない 狂人がサボらない限り大抵の狐騙りは狼を有利にするので 狐で毎回騙ったりしてたら 多数派の村サイドに白い目で見られる事間違いなし 265 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 07 56 54   ID XgUtm8cs0 なんで妖狐...
• 狂人の霊能騙り
  144 ： 名無しさん＠人狼    2009/04/08(水) 01 31 00   ID C/90PqNo0 狂人は占い騙りやる事が多いようですが霊能騙りだと駄目なんでしょうか？ 145 ： 名無しさん＠人狼    2009/04/08(水) 07 40 42   ID 4mavbwVg0 霊能騙りもよくありますよ 狼とライン繋げたりいろいろやり方はあります ローラーになって真共々吊られることもあるので後半まで残るのはあまりないですが 205 ： 名無しさん＠人狼    2009/07/11(土) 11 35 36   ID VGaMfj72O 携帯から失礼。 狂人が霊能に出るメリットを教えてください。 今のわかめては真即噛みが多いです。 霊能に出て2‐2にしてしまうと、 狩人の護衛先が占いに固定されてしまい、 真を噛める確率は下がります。 占いに出て3‐1にすれば、 護衛先が占い3人...
• 3710番地 共有のっとりについて
  93.名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/27(金) 12 41 31 ID muqS2Jiz 意見聞きたい 3710番で珍しい人狼２人の共有のっとり成功例が出た 共有は全面的に村人が信じないのとCOしなくていいと言ったのが悪いと主張 村人は騙りが出たのにCOしない片割れが噛まれてるのにCOしないのは のっとられても仕方がないと意見が出た どっちの言い分が正しいだろうか？ ログ読むだけでも面白いので読んでみてほしい 94.零細企業 ◆reisaifwww 2005/05/27(金) 14 07 02 ID 5teHYFZi 　 93 いや、、、ハッキリ言って馬鹿村。 初日霊能、共有が狩人 ギドラCO もう片方の共有は責任押し付け(まぁ２日目で噛まれてたけど) 普通共有騙りがでたら片方ぐらい共有COしても...
• 1戦術1ログ計画
  とりあえず形だけ作ってみます＾＾中身は一個もできていないという＞＜ 理想としては、成功ログと失敗ログを挙げて それについての議論やブログ記事などがあったら引用する感じでしょうか。 占い 占い先予告 占い結果隠し 占い潜伏 占いの●引き遅めCO 占いの霊能騙り 占いの結果騙り 霊能 霊能潜伏 霊能の占い騙り 霊能の結果騙り 狩人 狩人の占い騙り 狩人の護衛先騙り 共有 フルオープン 片潜伏 両潜伏 共有の占い騙り 共有の霊能騙り 共有の狩人騙り 護衛先・占い先指定 指定者指名 素村 ブラフ 村人CO 人柱 三人最終日の村騙り 狼全体 ボルコンスキー噛み 狼の占い・二騙り 組織票 PP・半PP 狐告発 身内票・身内誘導 CCO べーぐり・噛み切り 身内切り・逆囲い 初日囲い・連囲い 二騙り 身内切り＋狩人CCO 狼の初日特攻 LWCO 狂人 狂人潜伏 撤回占い・霊能CO 狂人の初日特...
• 狂人の占い騙り
  225 ： 名無しさん＠人狼    2009/08/21(金) 11 13 00   ID wEf9OT8s0 狼の時に占い騙りやるといい確率で勝るんだけど狂人で占い騙りやると全く勝てない 信用もらえること多いんですが真即噛みで狐勝ちが多いです 占い3が見えたら霊能騙るようにしてますが基本的には占い騙りしかしません 狂人で占い騙るときは信用狙いにいかないほうがいいんでしょうか？ それか無理に占い騙りで活躍狙わずに霊能に出てローラーされたほうがいいんですかね？ 狂人でよく勝ってる人アドバイスください 226 ： 名無しさん＠人狼    2009/08/22(土) 07 17 31   ID 9bGZO4f+0 真占いを即抜きしたのならLWでない限り狐を探すのは狼の仕事 狂人が狐を見分けて●打つことも不可能ではないですが占いを抜いているのであれば4日目までに出さないと吊ってはもらえないでしょ...
• 戦術の未開拓領域
  議論と実践譜が足りないなーと思う分野 思いついたら追記 結果騙り 占い結果騙り 霊能結果騙り 狩人結果騙り 騙りによる結果騙り 潜伏狂人 潜伏狂人の狩人騙り 終盤の動き方 その他 共有の戦術 共有潜伏再考 その他共有による能動的な戦術 終盤の狩人の扱い 1狩人CO時の扱い 2狩人CO時の扱い 3狩人CO時の扱い 狼の戦術 色々 その他 占結果隠し
• 全ページ一覧
  全ページと言いながら全ページではないのはご愛嬌 とりあえず個人的なものにあるやつ以外はまとめました 進行 3-2の吊り 2-2の吊り 中盤の霊2の扱い 確定○を作る状況 村の無敗戦術 指定進行の強さ 狂人残し 占われCO(占われ柱) 最終日、偶数か奇数か 序盤の吊り指定の是非 ある戦術についての見解 2-2霊能者の処遇 4-1での戦術 村村狼狐引き分け方法 ●打たれ狐COの扱い 共有・霊能について セオリーの有効性について グレランについて 占2●○翌日霊○どこを吊る？ 偶数で狂人を残すのは有利か？ 11人共2霊真狂LW狩人確定死亡 霊能吊るす？ 進行･吊り計算※ブログ記事集 序盤に占いを噛まれると・・・ セオリーってなにさ ステルスの扱い 占い 初日●引き占いの結果騙り 範囲占いについて 初日●で占いが潜る理由 中盤までの占い結果隠し 対抗○占いの是非 新戦術：序盤の結果なし...
• あなたは許せる？許せない？
  77 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/04(月) 09 47 ID Bx0iwKGg あなたは許せる？許せない？ 占い編 【】様子見占いCO 【】偽占い０人での占い潜伏 【】偽占い１人での占い潜伏 【】偽占い２人での占い潜伏 【】偽占い３人での占い潜伏 【】占い先予告 【】占い結果●なのに○と言う結果騙り 【】占い結果○なのに●と言う結果騙り 【】占いの霊能騙り 霊能編 【】初日の朝一霊能CO 【】偽霊能０人潜伏 【】偽霊能１人での霊能潜伏 【】偽霊能２人での霊能潜伏 【】グレランで●吊った翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】霊能結果●なのに○と言う結果...
• 噛み順：序盤の共有噛み
  共有噛み反対派・賛成派・それ以外で色分け   329.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/08(月) 02 48 56 ID 6QIgd7Oc噛み順がわかりません 噛み方に定石があったら教えてください 初心者なので狼やると残されそうです 序盤は仲間が噛んでくれたり教えてくれたりしますが 最後一人残されたら勝てない気がします 330.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/08(月) 03 00 45 ID T26Sg1yz 329 噛み順に定石ってあんまり無い気がする。 どうゆう勝利構図を描いてるかによると思う。 潜伏勝ちするなら占い噛みもアリ。 騙り勝ちするなら○噛んでプレッシャー与えるもアリ。 噛みは臨機応変だから、慣れだとか思ったりする334.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/08(月) 04 01 29 ID vAhQbKSa 330 序盤から...
• ある戦術についての見解
  ■55 / inTopicNo.6) 　Re[1] 新戦術を提案しよう □投稿者/ 依頼人 -(2005/03/19(Sat) 23 33 46) [ID AoP4HXO9] スレ違いかもしれんが 以下に提案された戦術に関して、是非を（理由込みで）述べて欲しい。 １、霊能者の初日ＣＯ ２、共有者の占い/霊能騙り、共有者の初日両ＣＯ ３、狩人の●判定後のカウンター狩人ＣＯ ４、１７人村　初日占い師３人霊能者２人ＣＯ時の能力者全吊り ５、初日占い師４人（共有の騙り無し）の場合の相互占い 多少の議論も嬉しいが、単純に皆の見解が知りたい。 １００％正解な戦術など無いし、そんな物が有っても面白くない。 （´ー｀）y~~気軽に思った事をぶっちゃけてくれ ■56 / inTopicNo.7) 　Re[2] 新戦術を提案しよう □投稿者/ 楽天家　ゲルト -(2005/03/20(Sun) ...
• 狩人日記に霊界瞠目
  【番地】41566番地 【村名】もうすぐ普通村 【一言紹介文】 　内容はいたって普通。３－１からベーグリで狂、占いと即噛まれ、 大グレラン村に発展。占い騙りした狼から順に●●狐と吊り上げたものの 最後は引き分けでした。 　では一体、なにがこの村を珍勝負たらしめているのか？それは狩人の狩人日記。 　よく書いた、いやよく書けた。霊界からはあきれる声がこだましました
• 10687 占いの初日結果騙り
  ～ 朝の普通村 ～ 10687番地 以下関連レスですがあまり関係ない感じ 485名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 12 11 40ID f62fEqDA 10687村　面白い 486名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 12 30 20ID f62fEqDA どう見ても真なのに吊られるたわしさん。 490名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]2005/10/14(金) 13 40 32ID V43HvV31 486へ ログ見た。 ２日目ちょっと様子見？で登場 たわし本人は２日目に狂人占いに○出しされている 共有を見落とし 撤回占い と　ことごとく信用得られずだったから仕方ない。 奇策は否定しないけど普通に占いしていたら多分勝っていたから、 ...
• 霊能CO・共有COのタイミング
  99.名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2005/08/05(金) 04 07 04 ID yiV4Bgc0 霊能やってる時はいつまで潜伏してたらいいですか 対抗いなくて黒出たり黒吊りがなければタイミングがつかめないので二日目に出ようとしたら霊能者は出なくていいって言われました いつくらいに出たらいいですか 100.名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2005/08/05(金) 05 42 06 ID kU4zF3s3 自分が出たいときに出ればいいよ。 出なくてもいい。 霊能者なんてそんなもんだ。 101.名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2005/08/05(金) 05 50 43 ID 88vtsppp 99 霊能とか共有が出て「あー霊能もう出ちゃったか」とか「共有出るの早いよ」とか言う奴は間違いなく下手糞 明らかにＣＯするべきじゃない狩人と...
• 戦術スレまとめ
  1 ： ココア ◆ CocoaQexyc 2007/09/17(月) 15 04 55 ID 9388a1cf9c0 戦術に関する議論や質問をするスレッドです。 議論したい話題や質問事項があればドンドン書き込んで下さい。 質問や議論を通じて戦術への理解を深めていきましょう。 ※「今さらこんなこと聞いていいのかな？」という質問も歓迎。 あなたが分からないことは、他の誰かも分からない筈です。 でも、まずは質問する前にwikiやこのスレのログを読むのを推奨します。 どこかに答えが書いてあるかも。　 戦術・議論スレッド＠わかめて新掲示板 【注意事項】 ※このスレッドの目的は議論を通じて戦術への理解を深めることです。 自分と異なる意見を「論破」することではありません。 自分と異なる意見を頭ごなしに否定したり、 （意見ではなく）「意見を述べた人」を...
• 論理と確率を軽視する風潮を嘆く
  507.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 08 47 47 ID /ApV7L6F最近は発言や投票から「怪しい」奴を探すことばかり重視されてて、逆に論理や確率が疎かになってるよな 理屈で考えれば詰みに近い局面なのに「心理読み」ばかりやってて 人外の誘導に乗せられて逆転されるのとか本当に萎えるんですけど   508.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 09 51 46 ID KwFFWAJC精神が理屈を凌駕するのが面白いんじゃないか。   510.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 13 47 ID Jbv2+fufそういう馬鹿がいるからこのゲームが成り立つわけで。 511.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 32 16 ID H3WAWD7d確率論を徹底したら、狼が誘導する面白さが...
• 初日●引き占いの結果騙り
  16 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 02 54 21 ID RwszEh7k0 戦術の質問です 自分が占いになって初日に●を引いた場合わざと○と言って 人狼側に狂人と思わせるって作戦はどうなんでしょうか？ 怖くてなかなか試せません・・・ 17 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 20 40 20 ID OUCR/dqU0 それはまちがいなく悪手。やめとけ それでお前が噛まれた後対抗が破綻したら狼が「真の○」扱い受けるだけ 426 ： 名無しさん＠人狼 2011/02/10(木) 21 13 36 ID inkieyHo0 　 16の作戦って即否定されてるけどホントに悪手？ 流行りのベーグルの対策になんない？本当にすぐ狼に噛まれるかな？危惧するとしたら ちなみに3...
• 狩人の初日●打たれ占CCO
  参考ログ(120000-130000) ～ 普通村 ～ 129480番地 狂人特攻を喰らいCCOするも真占が初日グレラン死、なお狩人は3日目に吊られた模様 狐勝ち ～ はあまじはあ普通村 ～ 128671番地 狐特攻を喰らいCCO 続いて真占がCOしたため護衛GJ 狩人は3日目に吊られるが占は5日目まで噛まれず 村勝ち ～ 普通村 ～ 128461番地 狼特攻を喰らいCCO 特攻狼に●で占いCO 占狂が続いてCOして狩吊り 村は真占が確定しないまま進行 引き分け ～ 5↑ふつう村 ～ 125834番地 狼特攻を喰らいCCO 同時に狐も村人に特攻 真は○で飛び出し 狩人は狐○でCO 3日目に真護衛が成功するも狩人騙り読みの狼に噛まれ死亡 続いて真占噛み 霊○+相互占いだったためグレー8の吊り5で村劣勢 狼勝ち ～ 10↑　普通村 ～ ...
• 133765 霊共すり替え（共有の霊騙→霊能の共騙）
  133765　酉必須ウスゲマン反省(0%)普通村 霊共すり替え（共有の霊騙→霊能の共有騙） ｢霊共入れ替え｣「霊能の共有騙り」「共有の霊能騙り」などで調べると出なかったです。 「霊能アーマー」という単語で調べるとかなり近いでしょうか。昨日初めて知りましたがｗ 「霊共すり替え」とかがネーミング的には好きです！ 以下、村の様子です。（共有者は緑、霊能者は青、狼は赤、村はグレーです） 初日夜 招待客さんの会話「やりたいと思ってできてない戦略があるんですが」 生存戦略さんの会話「いいですよ。どんな作戦ですか？」 招待客さんの会話「●進行なら両方霊能COしてくれませんか？」 招待客さんの会話「共有二人で霊能アーマーです」 ※霊能アーマーというのは共有が霊能者を騙る事で真霊を保護する手の事らしいです。 　これに関しては色々と議論があるので別ページで考察します。こう...
• 感想戦の長い村
  とりあえず70000番台までは集計したので残りをやりつつ更新 ※感想戦の対象となるのは｢～の勝利or引き分けです！｣の1行上から「○日目（終了～」の一行下までの文字数 連投荒らしのみ除く 全村の集計が終わったら一覧を載せます 村ごとの文字数.txt 文字化けしている場合は右から「村番地・感想戦の文字数・前日会話の文字数・日平均の文字数」が並んでいます 約45000村から上位1000村だけテキストにしています、ご了承ください 31286 狂人残しについて 43588 なっちゃん占い：人外特攻を見てCO 死体を○にした結果騙り 確定呪殺 共有がキレて真確占いに投票 60553 狐霊が狐CO：交渉カードにした村人 占わなかった占 59469 狂占噛み後の早期占吊りで真が吊れる 70866 真占は明らかで噛ませた狩人が云々系平行線議論 これもまた人狼の華 68109 ...
• 初日展開別の初日犠牲者の役職確率
  狼の役職乗っ取りを支援します！ 初日、占い2なら初日犠牲者が霊である可能性は高まります。 初日、？狼-？なら占い初日の可能性が高まります。 共有乗っ取りも鬼手として選択肢に入るかもしれません。 常に霊占2騙りをしていれば20%弱で乗っ取れます。 騙りは時間を見ることができます。 朝一で霊がcoした時は騙らなければいい、 占CO後20秒COがなければ騙ればいい、 その時乗っ取れる可能性は初日犠牲者が霊を引く可能性よりずっと高いはずです。 調査対象 91034-134055の17人普通村(廃村・突然死・データエラーの村除く)9407村 占いの数を見る際は初日呪殺・●打ちを除いています 狼視点で→狼がCOしているかどうかは問わない 共有がCOしている場合は集計されていません。ごめんね！ 狼視点であっても占い0人のケースが多すぎるので精度はお察しください ...
• 1ケース1ログ計画
  更新履歴～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 真狂狼-×に58467番地を追加しました。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ※村のレベルとかはまったく考慮してないです。 ※初日●かつ●吊りの場合は３日目の内訳 ※初日役職は内訳に関係あると思われる場合のみ記載してます。 ※霊2で何も注がついてない場合は霊ロラ進行です。 いい加減需要がないと思うので個人的な懐かしさを優先しました 良い感じのログっぽそうな物を抽出してます。 7日目狩人生存・非初日真●・非初日呪殺・狩人ベテラン縛り.csv 特別なケースについての村を集めているサイト内記事一覧 護衛指示 飽和進行 狩人の初日●打たれ占いCCO 感想戦の長い村 わか展で見つけた面白い村 初日● 狼身内切り+COなし 70529 初日の動き：狂人がミスでCO,真が結果騙り(狼○)でC...
• 狩人COのタイミング
  3 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 04 ID Dr9QKh3c 質問4：狩人のCOタイミング 狩人も展開によってはCOした方が有効な場合があります。 で、それはいつでしょうか？ 6 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 21 ID Dr9QKh3c 質問4：狩人のCOタイミング なんとなく考えてるのは ・偽占い師に●を出された時。 ただし、真占い師の○がある程度たまっているとき （真はCO後即噛まれるので、○がある程度たまっててくれないときつい気が） COしてもしなくても、次で真占い師が噛まれそうなタイミング あたりが有効でしょうか？ ・真が吊られそうな時 狩人視点で明らかな真が釣られそうなときは、COした方がいい気もします。 ・後半グレー範囲を狭められるとき 後半グレーが減るのはGJ以上に大きい気がします。 ただ、どの場合でも狐生存中だと「...
• 共有視点進行編
  【問題１】 ４人共灰灰灰 ４人の朝を死体なしで迎えました。狩人ＣＯのそれぞれの 場合について、引き分けにしてみましょう。 中には完全にはできないものもあります。 ①ＣＯがない場合 ②一人ＣＯした場合 ③二人ＣＯした場合 ④三人ＣＯした場合 なお、共有が真狩人を強制的に出させると仮定します。 また、狂人はいないものとします。 【問題２】 占A/占B/共有/確定○ Aの○/Aの○/Bの○/グレー ･2-2の霊ロラ展開 ･死体なし/噛み･占い先被りなし ･両視点で狼２以下 ･グレランはなかった 共有がグレー吊りの指示を出した。 それを見てグレーは狩人COをした。 狩人COを見てAの○が対抗狩人COをした。 あなたは共有である。適切な指示を出せ。 【問題３】 ８人真狂-真。占Ａ/占Ｂ/Ａの●/Ｂの●/狐/共/霊/狩。 両視点ＬＷです...
• 拾った
  931. 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 2009/12/22(火) 09 23 08 ID guq0U+e6 クラウゼヴィッツ「村人の究極の目的は人外勢力の殲滅である。 判断の重大さは、真占い師を決め打つ日に最大となる。それゆえ、 決め打ちの日は全ての占い候補視点で間に合う範囲で最も遅い日とし、 全ての細かい行動や発言は決め打ちの準備のために行われるべきである」 孫子「人狼は詭道なり。賢い狼は自らを愚かに見せかけ、正しい吊り順があれば これに気づかない振りをする。目先の利益でミスリーを誘い、混乱に乗じて村人を吊る。 強敵は噛むか、怒らせて混乱させ、下手に出て懐柔するか、疲れさせて間違えさせる。 これが狼の技術であるが、どの手を使ってくるかは、事前にはわからないものである」 毛沢東「①まずグレーの人外を攻撃し、しかる後に偽ライ...
• 二騙り破綻から潜伏狂人が
  【番地】40675番 【村名】GM付普通村 【一言紹介文】 二騙り真・狼ー真・狼でスタート。 3日目に共有トラップ炸裂で狼占いは吊られ、真狂と見られて放置される 作戦だった霊能が共有の強引な指定で吊られ狼涙目。 もう終わりかと思われた時、潜伏してた狂人が動き始める！ 諦めない大切さを改めて教えてくれた村でした。
• 初日朝一挨拶は霊共狩村狼占狐の順で多い
  初日朝一挨拶は村め？霊能は本当に朝一で挨拶しているのか？そんな疑問を基に直近60村を分析。 対象 113173から113337までの普通村60村。※全てGW内 ※COがある場合は二番目の挨拶 結果 霊能8回,共有13回,狩人4回,村人27回,人狼5回,占い2回,妖狐1回。 それぞれ人数で除し(共有2,村人7,狼は騙りに出る可能性が8-9割なので2.1) 確率分布のグラフを作成した。 ※朝一挨拶が○○である確率が0.15%である確率が0.2である,という値を足していったものが確率分布のグラフです。 　例えば霊能が朝一挨拶する確率が10%以上である可能性は80%ありますが、妖狐では1%しかありません。 考察 霊能と共有は他の役職に比べて有意に朝一挨拶をすると言える。 そのため、騙りで●を出す場合は朝一発言者を避けた方がいいかもし...
• 共有初日占いCO相方へ●について
  479.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 00 47 ID Qos22e00 俺も流れをぶった切るが、初日に共有の片方（Aとする）が占いを騙り、 もう一方（Bとする）に●判定を出し、ほぼ同時に（タイミングを合わせて朝一に） Bが霊能COする作戦はどう思う？484.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 12 29 ID Ws8yAhj/ 479 ココア過去ログに成功例があったはず。 ちょっと探してみる。 486.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10(水) 01 14 22 ID Qos22e00 484 成功例頼みます どんなメリットがあってどんなデメリットがあるかなぁ？ 人外の騙り抑制とグレー狭めがメリット　共有全COなので●出し放題がデメリットかな？491.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/10...
• 狂狼狐-真狼 珍名勝負
  106 ： 名無しさん＠人狼 2009/01/18(日) 02 07 56 ID ne7ssIUk0 【番地】50242番地 【村名】～ 至ってふつー村 ～ 【一言紹介文】 どこがふつーやねん 人外が積極的に打って出るも何の因果か占い初日 狐騙り＋狼２騙りの占い初日で狂狼狐ー真狼の３－２ ピンポイントで狩人を噛む狼の嗅覚にも この内訳はさすがに読めなさすぎる 揃いすぎる占い先に弾かれる狐の無念 狐→狼と占い騙りを絶妙に切る共有指定 最後の最後で絶望的なまでにLWを追い詰める狂人 これでもかとしゃべり倒す村人たち カオス構成と相俟って最盛期のVIP村顔負けの熱い戦い パワフル＆エキサイティング 安易な一手が勝敗を分かつ ２日目から６人最終日まで息も付かせぬデッドヒート ひたすら濃厚な７日間もうおなか満腹間違いなしです
• わか展で見つけた面白い村
  名勝負・珍勝負 ～ 普通村 ～ 133375番地 共有初日の共有による霊能相方宣言と、それを見抜いた狼の霊抜きが熱い ～ GMのいる普通村 ～ 43635番地 全体的にテンションが高くて面白い　真初日●狼占ヒットから真抜きでLWが最終日まで粘る ◆ファックマンさん「占いco　ウルフ専門は○だ　ただのベトコンだ！！」 ◆ウルフ専門さん「占いco ファックマン●」 ～ 深夜最終便名付け普通村 ～ 80583番地 名付けの名前と初日の発言のネガティブっぷりがなかなか… ◆ゲームマスター「結婚したくない＆付き合いたくない理由ランキングですね」 ◆ゲームマスター「初日　将来性がない　チビ　ブサイク　性格悪い 貧乏　無職　貯金なし　DV　浮気性　 暗い　オタク　友達がいない　下手　面白くない 頭悪い　マザコン　」 村側 112872 狼特攻...
• 範囲占いについて
  19 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/10(日) 09 20 45 ID vx3B/4r+0 質問です。 占い師が複数表れたとき、段ごとに占いの範囲を指定するのはありですか？ 銃殺がでたときに真を確定することができると思うのですが。 ログなどを見てもやっている村を見かけたことはありません。 占いの指定はやってはいけないことなのでしょうか。 20 ： 風車セイル ◆ xykZ.B4cZ. 2008/02/10(日) 10 20 51 ID NcgbugO+0 メリット 銃殺によっての真偽判定がしやすくなる デメリット 怪しいところを占いが自由に占いにくい 確定○ができにくい 囲いの可能性を含めた推理がしにくい 投票結果などから推理してほぼ確定○の人と 役職ＣＯ者しか指定された列にいない場合、 ほぼ確定○を...
• 独裁共有について
  533.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/28(日) 18 46 05 ID 8umR3+Zy このごろ序盤～中盤で投票指示出している共有がいるが まともに理由を答えない共有が多くて困る。「発言が怪しいから」とか理由になってないし。 推理と説得を楽しむゲームなんだから、ちゃんと理由付けして吊りしてして欲しい。 「分からないから勘で」なんてはもってのほか。最終日ならまだしも中盤でするなって。 15秒ルールでフライングする奴は来るな。ルール守れない奴はリア狂と一緒。 普通村建ててそっちで遊んでろ535 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2005/08/28(日) 20 35 30 ID qpPZ5If0 吊り指定された奴がちゃんとしてれば吊られないよ。それこそ説得ゲームなんだから説得しなきゃ。 共有の無茶な要求に従う奴は減ってきてるし。吊られたとすれば、そいつが本当に怪しか...
• 霊能アーマー（共霊ギドラ）
  ※霊能アーマーという響きが嫌いなので共霊ギドラと呼びます 概要 二日目昼に共有者が霊能を騙る事で狩人の護衛を占いに向かせる、占い師保護のための作戦 霊と共有の見分けがつかない場合や、共有の方が霊に見られている場合は霊能が保護できる事もある 確認できる初出村 人狼BBS F国1903 青年ヨアヒム 人狼BBS総合24より確認 人狼BBSでは2009年中頃から共霊ギドラとして認知されていた作戦のようです。 人狼BBSでは共有者のCO方法なども村で議論される事から、共霊ギドラを提案すると狼陣営にモロバレになります。 そのため、狼陣営に霊を騙られて失敗する上、共有者が露出する事から忌避されていたようです。 短期人狼においては共有の独断で行える事からこのデメリットが消えています。 長期人狼では有効ではなかった作戦が短期人狼において有効になっている珍しいケースだと言えます。...
• @wiki全体から「共有占騙り●狩人HIT」で調べる

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