私的わかめて戦術大全内検索 / 「村陣営自滅からの逆転」で検索した結果

• 村陣営自滅からの逆転
  95 ： 名無しさん＠人狼 2008/11/30(日) 12 26 23 ID cCgGw3jM0 【番地】32570番 【村名】お飲み物はいかがですか？村 【一言紹介文】 霊能が占い騙って３日目に噛まれ死、さらに真占いが潜伏死 さて、その結果は……？ 最終日が熱い。
• 名勝負スレまとめ
  ... 占い初日の名勝負 村陣営自滅からの逆転 狂狼狐-真狼 珍名勝負 真狂-真狼 名勝負 4日目狼全露 11日目の決着 真-真3日目LW 最終日狼vs狐 3日目LW 最終日霊界大興奮 素敵狂人 二騙り破綻から潜伏狂人が 狂占無双村 潜伏狂人に吊られる●3引き占い 潜伏狂人が増えそうなログ 素敵な潜伏狂人 狩COLWは狂人に四回守られる 観念したLW そこに霊乗っ取り狂人が 珍内訳 共有潜伏死狐乗っ取り 共有初日 狼-狂 狼狼-真狼 狼三騙りvs潜伏占い 狐-真狼 占狂潜伏 無-真 霊能初日 狼狐狂-狼 真狐-狂 お腹がよじれる 狐狂が共有乗っ取り とにかく狐が楽しそう 占い初日+呪殺からの狼狼狂狼吊り 真狼-真狐 占い３初日●３翌日霊２割れ 初日呪殺4-2 　あれ？ ネタ 策謀渦巻く初日犠牲者村※特殊村です 破綻狂人の生き様 あの人が壊れた 狩人日記に霊界瞠目 君はクロノトリ...
• どうやって推理するのか
  初心者向け 村陣営での思考方法１ 初心者向け 村陣営での思考方法２※ちょっと難しい 初心者向け 村陣営での思考方法２
• 半PP
  133863 負痛普通村 を見てなかなか鮮やかだったので記事にしました これだけばらけるのであれば狼側が1人少ない場合でもPP成功が十分見込めそうです 狼陣営が少ないケースでのPPも考察してみました（大体机上の空論なので鼻で笑ってください） 定量的な分析は別ページへ→3-1-2の再投票率と同数PP/不足PP時の吊り成功率 ※PP（パワープレイ） 狼+狂人(狼陣営)が村陣営よりも多い場合、昼に狂人と調整する事で投票の決定権を握れるため、好きな所を吊れる。 この状態をパワープレイと呼び、PPと称される。奇数進行でしか発生しない。(例：共村/狼狼狂) ※半PP 狼陣営と村陣営+狐が同数の場合、昼に狂人と調整し、かつ村の票を1人でもばらけさせる事で投票の決定権を握れるため、好きな所を吊れる。 この状態を半パワープレイと呼び、半PPと称される。偶数進行でしか発生しない...
• 潜伏狂人が増えそうなログ
  81 ： 名無しさん＠人狼 2008/11/04(火) 03 19 35 ID 3gDfAmGM0 【番地】46780番地 【村名】もれなくＧＭが憑いてます普通村 【一言紹介文】 初日に●を打たれた騙り狼、潜伏狼にも疑惑の目が集まる 渾身の●打ちも狩人COに返され、圧倒的戦力で押し寄せる村陣営 狩人GJまで喰らい狼がパニックに陥った６日目の朝 潜伏狂人の動き出す これをみたら潜伏する狂人が増えそうなログ
• 狐の騙りについて
  ※マナー的な議論です。   260 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/17(木) 16 59 28   ID 1rzHGd3k0 戦術とは違うけど 騙りが不慣れな人は狐になった時に騙るべきだと思う 元から勝率が低い職だし相方いないから連携を気にしなくていい 誰からも叩かれずに騙りのスキルを上げるチャンスなんだから使わない手はない 誰も騙りに出ないまま真占い抜けずに負ける全潜伏狼見るとやるせない 264 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 00 17 22   ID Ymv40Qs60 260 全く思わない 狂人がサボらない限り大抵の狐騙りは狼を有利にするので 狐で毎回騙ったりしてたら 多数派の村サイドに白い目で見られる事間違いなし 265 ： 名無しさん＠人狼    2009/09/18(金) 07 56 54   ID XgUtm8cs0 なんで妖狐...
• 霊能アーマー（共霊ギドラ）
  ※霊能アーマーという響きが嫌いなので共霊ギドラと呼びます 概要 二日目昼に共有者が霊能を騙る事で狩人の護衛を占いに向かせる、占い師保護のための作戦 霊と共有の見分けがつかない場合や、共有の方が霊に見られている場合は霊能が保護できる事もある 確認できる初出村 人狼BBS F国1903 青年ヨアヒム 人狼BBS総合24より確認 人狼BBSでは2009年中頃から共霊ギドラとして認知されていた作戦のようです。 人狼BBSでは共有者のCO方法なども村で議論される事から、共霊ギドラを提案すると狼陣営にモロバレになります。 そのため、狼陣営に霊を騙られて失敗する上、共有者が露出する事から忌避されていたようです。 短期人狼においては共有の独断で行える事からこのデメリットが消えています。 長期人狼では有効ではなかった作戦が短期人狼において有効になっている珍しいケースだと言えます。...
• 初日の右占いについて
  ※右占いするべき派、するべきでない派、中立で色分けしてます 右占いとは、占い師全員に初日の右占いを強制することで、初日呪殺での真確定を行い、 かつ狼の初日囲いなどの作戦を拘束する作戦です。 これは有効である、という結論ではありますが、その可否について議論があります。 85 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 10 21 30   ID UrQQbKkg0 で、さらに連投稿で悪いが、 その辺のメタ的要素をなくすために、初日の占い先は右隣というマイルールを使っている。 これ、はやらせたほうがいいと思うんだけどなぁ。初日呪殺発生で真確定するし。  86 ： 名無しさん＠人狼    2008/03/24(月) 13 32 14   ID r630ngnc0 　 83-85は落ち着いてもう一度自分の文章を読み直してみることをおすすめする 質問しているのであって戦略を聞いてるのは...
• 2-1からの霊潜伏
  231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/24(水) 07 26 46 ID 6iQ1DBDz 初日に2-1で霊能が即喰いされたあとに占い師が黒判定、黒吊りしたらまた霊能COがあって？になった つまり占いが真狼で霊能が狂だった（霊能は対抗しないで潜伏） 霊能視点では占い師が喰われたらその人は真だと分かるし狂人喰って身内切りはないから黒が狼なら真確定 村人なので混乱したがメリットも多いので終わってみればこうゆうのもアリなのかと考えさせられたよ232 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/24(水) 10 55 51 ID zPFPMiXX 自分が霊能で受け入れられそうなメンツかつ 自分が暫定○じゃないって条件つきなら同じ状況で潜伏してみたいとは思う233 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/24(水) 12 40 58 ID CZP...
• LWCOからの粘り勝ち
  【番地】40218番 【村名】第４勢力「普通」の戦術を考える村 【一言紹介文】 占い真狼でスタート。途中狼占いが吊られ、さらに真占いが LWを引き当てる。共有護衛のGJからLWCOまで起こったものの、 最後はまさかの狼勝ち。LWの健闘をご覧ください。
• 伝説の狼大逆転
  【番地】39848番地 【村名】普通ルルな村 【一言紹介文】 わかめて史上稀に見る奇策大逆転村。 真狂ー真の2-1狼全潜伏で早速真占いから●が出て真ラインほぼ確立。 狐噛み→真占い噛み護衛GJで狼はまだ一回も噛めず、吊りも増える。 狩人は真占い張り付き。狂人の信頼度も厳しいところ。 村人圧勝の展開と思われるも……結果はなんと狼のPP勝利。 人狼サイドは一体どのようにしてこの窮地を脱しPPへと持ち込んだのか？ 殿堂入り確実の、伝説に残る名勝負です。
• 譲らぬ三つ巴 占い初日の名勝負
  64 ： 名無しさん＠人狼 2008/08/31(日) 17 08 55 ID tiD4w1Xo0 【番地】46331番 【村名】ふつうV村 【一言紹介文】占い初日からの名勝負 狂狼ー真から共有噛みから狐が勝負に出る 出続ける死体無し、狂人誤爆、狐告発と選り取り見取り 占い両偽を表に出さざるを得なかった狼陣営も 告発された狐も最後まで諦めないＧＪログ 幾度と無く村勝ち無しの苦境に立たされるも 最後に残った蜘蛛の糸を違えず掴み取った村人たちに敬礼
• 占い初日+呪殺からの狼狼狂狼吊り
  【番地】38279番地 【村名】～ 【普通】くろまるさんからお手紙着いた村 ～ 【一言紹介文】初日占い＋呪殺＋共有の占い騙りで初日占い確定＋処刑が狼狼狂狼＋１ＧＪ…人外ボーゼン
• 2-2の吊り
  永遠のテーマ2-2の吊り。両吊り派とグレラン派、中立で色分けします。   72 ： ペケ猫    2008/07/11(金) 21 40 48   ID hA8WTmM60 テーマ【２－２は霊能両吊り？残してラインごと決め打ち？】 よく人によって判断が分かれる２－２霊能の処遇ですが、どちらの方が良いのでしょうか？ 色々意見もらえると嬉しいです。 ちなみに自分は、片方が●貰いカウンター霊能とかで無い限りは、 ○貰っていようが何しようが霊能両吊りでよいと思っています。 73 ： Tea    2008/07/12(土) 00 48 22   ID VIiXrB6I0 でしゃばりですいません。 個人的には以前は霊能即吊り派だったのでまずは、そちらから。 説得（誘導）しやすいメリットから。 霊能即吊りの利点は狩人候補も狐も共有すらも死亡しないという事です。 反面、真占い師の●１個引きはもちろん、銃...
• 真占い劣勢から逆転
  【番地】40081番 【村名】乗っ取った普通村 【一言紹介文】 霊能初日・占い真狂狼の３－０スタート。 占いの信用勝負になる中ミスリードにより真占いが狂人認定され、 狂人占いと狼占いに囲われた狼が村認定されてしまう。 このまま狼が逃げ切るかと思いきや・・・。
• 役職の見分け方
  8 ： 名無しさん＠人狼 2007/10/11(木) 17 02 42 ID 282d61ba2d0 熟練者の村人視点からの狼、狼視点からの狩人、狐、猫等の 推理、判断ってどうやってるのかしりたい こういう発言した人は狼率アップとかの推理の基準 9 ： 名無しさん＠人狼 2007/11/05(月) 04 47 04 ID 49a3d02b490 私は一応500戦以上していますが熟練者かどうかは わかりません 村視点の狼は推理しているようでただ発言を稼いでる方 掘り下げると、状況説明をしている方、「～～？」が多い方 激しい誘導が始まると発言が減る人を吊るようにしています 狼視点の狩人、狐（猫又は普通村住民ですのでわかりません）は 死体なし発生時におはよう後、二言目の発言にタイムラグが 発生してかつ内容が薄...
• 4-1での戦術
  3 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 04 ID Dr9QKh3c 質問2：　4-1での戦術について 4-1では大きく分けて「対抗占い」と「占い全吊り」という二つの戦術がありますが、 どちらの方が有効なのでしょうか？　また、他にも有効な戦術はあるのでしょうか？ 5 名前 名無しさん投稿日 2007/01/09(火) 15 21 ID Dr9QKh3c 質問2：　4-1での戦術について a）占い師同士の対抗占い 誰かが占い先を指定して、たとえば占い師A,B,C,Dがいた場合には A→B→C→D→Aみたいに占う、という戦術 メリットは真を確定出来る可能性が高い、という点。 デメリットは ・噛み合わせをされやすい ・真噛みされやすい ・グレーを占えない ・狐がいなかったら占い3回分が無駄になる というあたりでしょうか？ b）占い師全吊り メリットは ・グレーを占える ・ど...
• 人狼運ゲー論争その２
    この後しばらくの議論はある程度不毛かもしれない。一応もう一回ID +8oRAunMの考えを管理者が代弁してみると（あってるか知らないが） １．占いの結果、狼の噛み先など村人が受動的に受ける要素は全てその村自体が持っている要素であり、そこに村人は介在しない。 もう少し補足しておくと、セオリーというものはこれらの要素を土台にしているので、その要素を持つ村にあたるかどうかは結局運でしかない。 ２．村人が村っぽい＝上手い事でその結果に影響を与える事ができる、という議論については人外サイドにも同じ事が言える。 ３．あくまで議論の対象は村人である。 ４．誘導とかはどうなんでしょうね。 役職の動向について語ってる発言、上の１の要素についての発言、論点がおかしい発言、２についての発言、普通の発言 515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 08 00 24 ID...
• 人柱CO
  78 ： 名無しさん＠人狼    2008/07/30(水) 17 49 02   ID dgruCX3U0 人柱COはどういう時にすればいいのでしょうか？ 真占いが確定していて、狩人が生存している場合は必要とわかりますが、 それ以外（真占い未確定や死亡後のグレランなど）がよく分かりません。 79 ： 名無しさん＠人狼    2008/07/30(水) 21 15 21   ID f2XpCYDQ0 確定真占い生存（決め打ち含む）以外では人柱にでなくていいよ 80 ： 名無しさん＠人猫    2008/08/27(水) 19 11 28   ID MjSew/0o0 78 非常に特殊なケースになるけれども 村側２狐１狼１が確定的な状態での村人であることを明かして人柱ＣＯはいいてだとおもう 狐狼に引き分けを強要できるしね、ただそんな破滅的な状態にならないようにするのがいいんだけど・・...
• あなたは許せる？許せない？
  77 名前 名無しさん 投稿日 2007/06/04(月) 09 47 ID Bx0iwKGg あなたは許せる？許せない？ 占い編 【】様子見占いCO 【】偽占い０人での占い潜伏 【】偽占い１人での占い潜伏 【】偽占い２人での占い潜伏 【】偽占い３人での占い潜伏 【】占い先予告 【】占い結果●なのに○と言う結果騙り 【】占い結果○なのに●と言う結果騙り 【】占いの霊能騙り 霊能編 【】初日の朝一霊能CO 【】偽霊能０人潜伏 【】偽霊能１人での霊能潜伏 【】偽霊能２人での霊能潜伏 【】グレランで●吊った翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】占いの●吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能○が出た翌日の潜伏 【】占いの○吊った結果、霊能●が出た翌日の潜伏 【】霊能結果●なのに○と言う結果...
• 論理と確率を軽視する風潮を嘆く
  507.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 08 47 47 ID /ApV7L6F最近は発言や投票から「怪しい」奴を探すことばかり重視されてて、逆に論理や確率が疎かになってるよな 理屈で考えれば詰みに近い局面なのに「心理読み」ばかりやってて 人外の誘導に乗せられて逆転されるのとか本当に萎えるんですけど   508.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 09 51 46 ID KwFFWAJC精神が理屈を凌駕するのが面白いんじゃないか。   510.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 13 47 ID Jbv2+fufそういう馬鹿がいるからこのゲームが成り立つわけで。 511.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/26(日) 13 32 16 ID H3WAWD7d確率論を徹底したら、狼が誘導する面白さが...
• 推理方法をまとめてみよう
  管理者が何をオススメと言ってるのかは察してください＾＾   492.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/06/25(土) 10 11 38 ID Ummwxqrt「最近推理する人間が少ない」って話をよく聞くんだけど、 原因の一つとして、推理方法に関する考察が（BBS系サイトを含めて）あんまりないってのもあるかなあ、 と思ったり。 戦術考察なんかはなされてるんだけど、推理考察って見たことないんだよね。 ってことで、唐突だが推理方法について少しまとめてみない？ ジャンル分けすると 「投票からの推理」「発言からの推理」「狼の噛みからの推理」「占い師の占い方からの推理」 ってとこかな。まだあるかもだけど。 余裕があればさらに 15よりも詳細なまとめの作り方なんかについても書きたいとおも。   493.492  2005/06/25(土) 10 12 12 ID Ummwxqrtまあ他の推...
• 携帯用トップページ
  携帯用トップページです。 以下のコンテンツは携帯からでも十分利用できます。 戦術スレまとめ ※戦術・議論スレのまとめです。 旧掲示板まとめ ※一番古い掲示板のまとめです。 元新掲示板まとめ ※一つ前の掲示板です。 ブラゲ板まとめ ※ブラウザゲーム板のわかめてスレッドをまとめています。 ブログ記事集 ※ブログの記事を一部紹介しています。 ようこそ初心者さん ※初心者の方向けの記事をまとめました。 気分で村観戦 ※見かけた村を解説付きで紹介しています。 問題集 ※人狼に関する問題を集めてみました。 検索 更新履歴 取得中です。 今日の携帯からのアクセス - 昨日の携帯からのアクセス - 合計アクセス数 -
• 人狼リーグ※ブラゲ板まとめ
  このタイトルが誤解招くとやっとこさ気付いた 旧掲示板での告知 要約 昼6分夜4分・15秒ルール 事前に登録したトリップのみの参加 村内での勝率計算 その他ステルス禁止など なんか適当なレスがあるかと思ったら大してなかったので割愛します 同時期に全力村(全力で推理/誘導する普通村)と人狼ランキングバトル村があったようです 全力村テンプレ 【ルール】 中級以上限定。極力名前はコテハン推奨（皆名前吊りされる奴ばかり） 突然死・シスコピ・村人騙り・初心者騙り/COは即追放 原則15秒ルールに則る（朝は全員15秒間発言禁止） 昼は最低３回の発言（ステルス防止） 【推奨】 占い師の占った理由の書き込みは二言目 怪しいと思った相手には怪しい点を率先して指摘/誘導 負けたら１日人狼休止するくらいの覚悟と真剣味」 人狼ランキングバトル村テンプレ ...
• 教則本的狐占勝利※占初日
  111 ： 名無しさん＠人狼 2009/01/27(火) 01 55 16 ID rum/f1mg0 【番地】 50705番地 【村名】～ 名前と役職が違う！【普通】村 ～ 【一言紹介文】 神狐のいる村 占い初日の狂狼狐ー真。 ２日目に狂人が狼に○を出したので 狼サイドには狐が真として見られる。 その後ピンポイントに狼に●を出して 完全に狼側からは真として認識される狐占い師。 何回噛んでも死なずに生き残るので、 神狩人がいると誤解して焦る狼陣営。 共有トラップにもひっかからず最終日まで 真の位置におさまり、最後狼ＣＯして ＬＷを狐に仕立て上げて吊らせて勝利。 狐占い騙りしたい人必見の村でした。 名前と役職が違うので混乱しますが、ログ読みお勧めします。
• 対抗○占いの是非
  27 名前 名無しさん 投稿日 2007/01/27(土) 13 23 ID yYpbGBKw 確定○作りは狼有利だとか、村人有利だとか色々な意見がありますが、 対抗の暫定○占い（確定○作り）のメリット・デメリットってどんなのがあるでしょうか？ そして、狼陣営・村人陣営、どっちにとって有利なのでしょうか？ 28 名前 ペケ猫 ◆u0zbHIV8zs 投稿日 2007/01/27(土) 14 34 ID wCgMzblc 　 27 ○の数を単純に考えていくのが妥当かと思います。 例えば暫定○ランしないといけなくなるほどグレー占いするのは愚行。 暫定○ランは占なった結果を無視しちゃう行為ですからね。 逆に初期に暫定○ばかり占なっていると、 確定○(詰まるところ全占いの○)を噛まれたり、噛み合わせにあうことが多くなる。 もちろん確定○を噛まれる...
• 3-1-2の再投票率と同数PP/不足PP時の吊り成功率
  お馴染みの机上の空論系データ遊びです。 今回はシミュレーション的な方法で様々な確率を考えていきます。 これは、じっくり考えていけば求められる値を面倒くさがってPCに力技で計算させて求めるというものです。 要はどんなに簡単な計算でも電卓を使うスーパーのおばちゃんみたいな感じです。 3-1-2の再投票率 ※※※前提※※※ 占い3人/占いの○3人/霊能1人/共有2人/グレー7人 16人が7人に無差別に投票します(自分にも投票する可能性があります) 最多得票者が2名以上いた場合は再投票になります ※※※結果※※※ excelさんに頼んで2730回ほど投票してもらい、再投票率の平均を出してもらいます。 この平均を1000回ほど出してもらって、その平均を求めました。 その結果、大体30.2%くらいで再投票が起こりますよー、と教えてもらいました。 つまり一回目の投票で...
• 上級者・中級者の条件
  886.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/17(水) 21 31 09 ID z9hkR7a+ ★お題 ・上級者の条件　・・で議論をしてみませんか。889.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/08/17(水) 21 59 44 ID zbmDuqIR ﾏｼﾞﾚｽすっか。 初心者脱却して中級者とするなら 吊り回数を常に把握。 セオリーを知ってる。 その時点での最大残り人外数を把握できる。　　　　ぐらいかなぁ。 それを踏まえて上級者を条件付けるなら ・セオリーを理解している。またその裏を取る作戦もケアしてる。 ・説得力のある誘導ができる（村人でも人外でも） ・常に敵立場からの視点も考慮に入れてる。（村人側でも人外側でも） ・どんな奇策でも頭ごなしに否定しない それについての可能性を必ず検討し有用な点を理解できる冷静さ。 まぁとりあえず。 ネタにしてもいいし、叩き台にでもして...
• 教則本的信頼勝負
  114 ： 名無しさん＠人狼 2009/02/12(木) 15 51 39 ID mG9rHJEc0 【番地】51441番地 【村名】 ～ 乗り遅れた普通村 ～ 【一言紹介文】 シンプルな信頼勝負 真狼-真狂からの両吊信頼勝負は平凡すぎると嘆いていませんか？ ところがどっこい話せる真狼だとこんなに面白くなるもんです。 展開的にはスタンダードだからこそ初心者にお勧めしたいお手本ログ
• 偶数で狂人を残すのは有利か？
  166 名前 名無しさん 投稿日 2007/08/07(火) 09 38 ID 54Je4b7k じゃ、偶数のときに、狂人を吊らないことが本当に村に有利に働くか計算。 上の進行で、内訳が真狼狂-真だとした場合で想定。 ●狂人決めつけで５日目からの残り編成の推移は以下の通り 最終日は狼が引き分けに持ち込むため共有残し。 ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (1/6) ６日目開始時：狂共共狼村村村村 (1/5) ７日目開始時：狂共狼村村村 (1/4) ８日目開始時：狂共狼村(引分) (1/6)+{(5/6)+(1/5)}+{(5/6)+(4/5)+(1/4)} =3/6(50.0%) ●狂人を認識し吊って進めた場合の編成の推移は以下の通り ５日目開始時：狂霊共共狼村村村村村 (狂吊り) ６日目開始時：共共狼村村村村村 (1/6) ...
• 4日目狼全露 11日目の決着
  119 ： 名無しさん＠人狼 2009/02/22(日) 00 27 36 ID 62IYQKQg0 【番地】52043番地 【村名】～ 錦馬超の普通村 ～ 霊能初日の真狂狼ー狐スタート。 ２日グレランで狼が吊れ。３日目朝にベーグりで狂人が噛まれ。 ４日狼占い共有誤爆＆真占い潜伏に●出し。 すぐに絶対絶命の危機にさらされてしまう狼陣営。 霊界も狐勝ちと諦めムード。 しかし決着がついたのは…なんと11日目。 まさにライアーゲームという１戦。　オススメです。
• 決め打ちを確率に頼るのは野暮だけど、小さな判断では頼っちゃった方がいいと思う。
  決め打ちを確率に頼るのは野暮だけど、小さな判断では頼っちゃった方がいいと思う。 例えば、噛み先・吊り先・占い先選定時には意図的に確率を使っていいと思う。 初日朝一挨拶が誰かは村の結果に関係ないので、誰でも簡単に使えるナイスな確率の話。 7-8回の吊りの中で、2回くらい利用してもバチは当たらない。 以下駄文 確率に頼りすぎるのは危険です。 狂人濃厚の偽占いを吊らずにいたら狐だった、 占い両偽を考えずにいたら完全試合を食らった、など 確率に依存した判断には危うさを感じます。 ただ、まったく頼らないのも考え物です。 上の二例のように趨勢を決定するケースではともかく、 細かな判断、例えば投票や占い先、噛み先の決定などには確率の要素を組み込むべきです。 意外な事に、ほとんどのプレイヤーは推理の過程において、 確率の要素を無意識に組み込んでいます。 ...
• 中盤までの占い結果隠し
  ■1113 / inTopicNo.4) 　中盤までの占い結果隠しについて □投稿者/ teto -(2005/09/18(Sun) 02 58 27) [ID UXEnB3bH] 中盤までの占い結果隠し（中盤の定義は議論の対象外） ゲームの中だけで説得するのには時間的に限界を感じるので、ここにお邪魔しますです。 長いですが、なにかあったらお願いします。 それから、はじめに逃げておきますが、僕はあくまで、 「これやってみても悪くないんじゃない？」くらいの立ち位置です。 （なんというか、まぁ、察してください。） 理由・メリット 白という理由での噛まれ防止。　（狼視点でのグレー噛みの強要） 対抗の白がのみが暫定白になる。（自分視点でのグレー噛みが増えそう・対抗白つぶしが楽になる） 被せ占いの防止。　　　　　　　（たとえば自分の白への黒だし防止） 狼サイドにとっての狐候補が広がる。 デメリ...
• 人狼運ゲー論争その１
  ID +8oRAunM、普通の発言、勘違いしてる（と管理者が感じた＾＾）発言で分けました。 ☆はID +8oRAunMの発言であれ？と思った箇所。●は重要だと思った箇所。 382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 00 42 09 ID +8oRAunM基本的に運任せのゲームなのに霊界で自己満足に浸る器の小さいおそらく厨、 議論などできる器量もない故に暴言を吐き、「お前頭冷やせよ」等と己のボキャブラリーの無さを露呈する、おそらくこれまた厨、 馴れ合いを主な目的にしているためか、何かあるとすぐ馴れ合っている人間側に付き、排他的な態度を取る、これは確実に厨、 こいつ等がいなくなるだけでも環境は善くなるだろうな。 384 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/07/18(月) 01 24 55 ID +8oRAunM 383勝率っていうのは、個人...
• 序盤の吊り指定の是非
  **序盤の吊り指定はありか 賛成派 ・グレランじゃ組織票あるし狼吊れないから共有の勘のがいい 真ん中派 ・反応を見る、ブラフとしての指定は面白いんじゃないか 反対派 ・村の雰囲気が悪くなる ・各人の推理ゲームである人狼のコンセプトに反する ・共有の持つ情報は村人のそれより少ない ・みんなにとって怪しい人を吊る事が将来的なブレを少なくする（SGを減らす） ・投票が見れない ■2544 / 親記事) 　序盤の吊り指定は是か非か □投稿者/ アキュラ -(2006/10/01(Sun) 19 44 41) [ID BUc7nGsH]http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/26151.html 先に言っておくと自分の考えは「非」。 人狼は基本的に推理ゲームなので、そもそも「吊り指定」というのは各人の推理に頼っていては、人外の誘導で村が滅びかねない場面での緊急避...
• わかめて展開検索 今後の予定
  わか展さん（愛着がわいてきた）のこれからの成長には三つの方向性があります。 １つめ、データ収集村数の拡大 ２つめ、収集データの拡大・質の向上 ３つめ、データ分析手法の簡易化 ３つめ→２つめ→１つめの順番でやります、多分。 具体的には、現行の勝率計算と同じくらい手軽に回帰分析をできるようにします。 17人の村は、まず初日呪殺により枝分かれし、次に●打ち、占いCO、霊能COとどんどん散らばっていきます。 そして、それぞれの枝ごとに勝率は異なっているので、その出来事のきっかけとなった行動は最終的な勝率に影響を与えています。 回帰分析を行う事でこの、それぞれの行動ごとの勝率に与える影響の大きさを測る事ができます。 と思ったけどやっぱり発言の精度を高めようそうしよう とりあえず手元にある奴の機能強化情報について書いていきます 村終了時の時間を取...
• わか展で見つけた面白い村
  名勝負・珍勝負 ～ 普通村 ～ 133375番地 共有初日の共有による霊能相方宣言と、それを見抜いた狼の霊抜きが熱い ～ GMのいる普通村 ～ 43635番地 全体的にテンションが高くて面白い　真初日●狼占ヒットから真抜きでLWが最終日まで粘る ◆ファックマンさん「占いco　ウルフ専門は○だ　ただのベトコンだ！！」 ◆ウルフ専門さん「占いco ファックマン●」 ～ 深夜最終便名付け普通村 ～ 80583番地 名付けの名前と初日の発言のネガティブっぷりがなかなか… ◆ゲームマスター「結婚したくない＆付き合いたくない理由ランキングですね」 ◆ゲームマスター「初日　将来性がない　チビ　ブサイク　性格悪い 貧乏　無職　貯金なし　DV　浮気性　 暗い　オタク　友達がいない　下手　面白くない 頭悪い　マザコン　」 村側 112872 狼特攻...
• 上手さと勝率
  662.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 32 47 ID MERzVTZt 上手いとよく言われるコテハンと、実際に勝率の高いコテハン、 勝率を調べてみると全く違うのが面白い。663.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 41 58 ID 70X/8SIf わかめてで上手い人って誰だろう? いない気がするけどねえ。 まあ上手い人は狼と狂人と狐での勝率高い人でしょ。 664.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07/30(土) 10 45 05 ID MERzVTZt 上手いかどうか知らないけど勝率の高い人はいるね。 晒されると嫌がるだろうから名前は晒さないけど、 俺が調べた中では、全部で二百回くらいやってて 村人陣営で６０％、狼で４５％、狐で３０％くらい勝ってる人はいる。 675.名無しさん＠お腹いっぱい。  2005/07...
• 2日目の各陣営の作戦による勝率
  毎日の全占いCO者の占い結果を精度90%で当てられるようになったわか展くんマーク２(霊能は微妙) を使い2日目の展開による勝率情報を載せていきます 能動的に変えられるケースのみ選びました 体感勝率とは違うかもしれないし、同じかもしれない 樹形図のようにしたらわかりやすいかもしれない、しかしやらない ポイント 狼身内切り 狼特攻の可能性※データは少ない 狂人特攻は・・・ 狂人占騙りと潜伏狂人は拮抗 狐特攻はロマン 潜伏占いVS通常COはごく僅かに後者有利か 全潜伏と1占騙りは拮抗 狼の初日●打たれ時占CCOと●打たれ時全体の勝率は拮抗 潜伏占いと占CCOは2年くらい前に比べてかなり一般化したように思います。 それにより、村・狼側の慣れと共に有効な手ではなくなりつつあるのかもしれません。 もちろん、騙りの上手い狼の占CCOや、潜伏がうまく良いタイミング...
• 個人的なもの
  確率や戦術論っぽい記事ばかりあります。が、 村ではそんな感じではないと思います（同村した方は多分分かってくださるんじゃないかと） 一番興味があるのはケースごとの最善手でしょうか。一見悪手に見える手が、、というのも好きです。 目次 考察系： わりと真面目に上手くなる方法を考える記事です。 戦術系： 戦術について私見を述べる記事です。人狼ブログの隙間を狙っています。 村観戦： 見所が多かった村などを取り上げて考察しています。 初心者村： 初心者村を開催した記録などを置いています。 データ系： 人狼をデータから考えてみたいという無謀な挑戦の記録です。 補論系　： 補足が長くなりそうならここに書きます。 思いつき： 思いついた事を書いています。 考察系 潜伏を破れ 潜伏を破れ2 初日●を打たれた真占いの発言 4日目●を引いた真占いの占い理由 目指せ！内...
• 村村狼狐引き分け方法
  30 名前 名無しさん 投稿日 2007/01/30(火) 18 40 ID gY.vXLIA 最終日、４人で狐生存確定の時（村村狼狐の時） 村人が引き分けを狙うのに最善の策をまとめませんか？ 確定狼がいるかどうか、確定村人がいるかどうかによって変わってくるでしょうが。 大前提は、以下の二つです どの陣営も自陣の勝利もしくは引き分けを狙う事 狼は必ず狐に投票する事 たとえばラスト狼が村視点分かっていて、確定村人Aもいる場合は、 村人Bは狐が誰か分かります そこで、Bが狐投票、Aが狼に投票すれば 狐は負けを回避するため狼に投票せざるをえなくなり、 結果、引き分けにすることが出来ます この場合は確実に引き分けに出来ますが、ほかの場合だとどうですかね？ 31 名前 みりぃ 投稿日 2007/01/30(火) 21 31 ID /dZ/dm...
• 最終日：村の狂人CO
  187 ： 名無しさん＠人狼    2009/06/17(水) 15 03 54   ID n+0gHqfM0 最終日に共有･狼･村人（自分）が残されていて かなり狂人視されています。 真の狂人が潜伏中に吊られていた場合、 自分は最後に狂人COして、PPを誘導するように狼をあぶりだすのは 村人騙りNG部屋では禁止なのでしょうか？ 188 ： 名無しさん＠人狼    2009/06/17(水) 15 07 59   ID n+0gHqfM0 ↑補足 共有から自分は狼で見られ、狼から自分は 村人か狂人か判断つかないような状態です 189 ： 名無しさん＠人狼    2009/06/17(水) 18 06 52   ID g0n+/SLc0 十分ありと思います。 ただしPP回避の為やるのでは無いのだから PP回避の為にしか村騙りできない村や そもそも村騙りを完全禁止してる村では無理かと。 ...
• わかめて展開検索
  村の時点別の勝率のために作った資料が、案外需要がありそうなので公開しようと思います。 対象村数は3745村(120000～134055の16人・17人・18人普通村)(新規ブックでVBA動かしたら1村2秒切ってたので全普通村も夢じゃない) 頻出単語から村の傾向をつかむ試みは、発言を拾う対象を日数ごとに区切ればかなり精度は上がりそうです。 公開します→URLはhttp //www1.axfc.net/u/3068489.zip?key=jinrou 実際の使用例 ※あくまでOR検索の話です、絞り込みだけであればより簡単にできます ただ、現状わかめてのサーバーに負担をかける構造になっているので、新規のログを取得する機能は除きます。 公開してから1分後に 「10秒で2日目に狼が吊れた場合の勝率が分かったよ！残りはダウンロードとこのメッセージを書いた時間さ...
• 村の無敗戦術
  209 ： 名無しさん＠人狼    2009/07/20(月) 10 08 32   ID 4Qr3CMxI0 最近、村人は絶対に狼狐に負けてはならない、と思います。 なぜなら、初日占いだろうと初日狩人だろうと狐が騙りに出ていようと、村側陣営には、ほぼ確実に引き分けにする方法が存在するからです。 方法は簡単で、初めの吊りからずっと人柱COした村人を吊っていけばいい。 すると、８人の昼の時点で、狐狼狼狼狂村村村となります。 そこでもやはり村人から人柱COを募って、「狼が人柱にならないと狐勝ちになるぞ」と脅し、狼COを待ちます。 これを繰り返し狐狼狂村になって、引き分け処理をして終わりです。 もちろんこんな戦法を実際の村でとっても、ゲームとして全く面白くないでしょう。 しかし、この戦法を取らないのならば、代わりに村人が、十分な見込みで狼狐に勝てるようにするべきではないでしょうか。 具体的には、...
• 村の時点別の勝率
  作戦の幅が限られる時、そうでない時で述べた事を議論するにあたり、実態調査をしました。 調査方法 目的：各内訳（例：狼2村4など）での勝率の推定 対象：直近944村(133892～130755) 方法：Excelを用いた力技 注意：現段階ではデータの数が少なく、言い切れる事はありません。 　　　あくまで目安として見てください。 ①普通村リストを作ります ②リストの番号を参照してログを拾います ③毎日の投票結果から昼の生存内訳・吊られた人を拾い、勝利陣営を加えて集計します 以上②-③をExcelさんがやってくれました。 なお1村につき10秒かかります。今（現世）はこれが精一杯。 wpaとかツールとかわかメモとか作れる人なら10村で1秒かからないんじゃないでしょうか。 VBAでやる作業でない事は確か、文系だから仕方ないね。 副次的な成果として面白いログの検...
• わかめて思想史を編纂したい
  できればモ娘住人がどうこうのあたりから作りたい まあ建前ですよね 以下本音 ちゃー愛してるよちゃー 彼は変わってしまった それでもちゃーを愛してる 管理人とちゃー ちゃーとの出会い ちゃーとの日々 ちゃーとの日々・続 きょうからのじぶん ぼくはちゃーとむきあう ちゃーは全てのプレイヤーが熟練者であるとした上で ･飽和進行が村の平均勝率を最も高める進行である ･その進行は取らない以上、(平均勝率を最大化するという意味での)村にとっての最善の進行は存在しない ･だから村側の進行について議論する事は無意味 ･だから役職の動きに(勝率の視点から)とやかく言うな と言っていると思います 違う言い方をするなら ･飽和進行が最善(冗談抜きで) ･最善の策を取っていないのでゲームとして破綻 ...
• 魅せるプレイ
  管理人は現在ダウンロードできないんですが@papopurpleさんの 過去ログを見やすくするツールが面白そうです 管理人は人狼関連のtwitterアカウントはないんですが定例"わかめて"検索をしたら出てきました 早く使ってみたいです あと10日くらいは過去ログが見れないのですが(地域的な意味で) 魅せるプレイとは何か考えてみたいです 野球を例に出せば、勝率に貢献するのは打たせて取る老獪なピッチング、 観客を熱狂させるのは鮮やかな奪三振と言ったような話です 多くの場合鮮やかなプレイは勝利に貢献しますがそうでない時もあります また他のプレイヤーの活躍する機会を奪う場合もあります 前者はもちろん、後者も人狼を遊ぶ一つの目的になりますので、 報酬で結びつけられていない(多くの)わかめてプレイヤーの維持にとっては重要な要素です ほぼ参加できていない私...
• ブラゲ板まとめ
  汝は人狼なりやのブラウザゲーム板のスレッドをまとめました。 現在のわかめてがどういった状況にあるのかを解明するため、 色々な面からわかめてについて議論していたブラゲ―スレを分析するのがその目的です。 それと初心者の方は色々な意味で読まない方がいいです。 といってもまだ4/47なのでゆっくりやります＾＾ 管理者による改変には目をつぶってください。 推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目＠ブラウザゲーム ※4000～番地くらい ぼやき１日目 うまいプレイヤー１日目 3710番地 共有のっとりについて 占い候補の対抗●への投票 初心者が入りづらい＋プレイヤーレベルの話 固定CN（コテ）の話 戦術はまとめるべきか 推理方法をまとめてみよう※管理者オススメ 論理と確率を軽視する風潮を嘆く 占い３なら霊能潜ってもいいじゃん！ 序盤に占いを噛まれると・・・ 推理対戦ゲーム「汝...
• 初日●引き占いの結果騙り
  16 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 02 54 21 ID RwszEh7k0 戦術の質問です 自分が占いになって初日に●を引いた場合わざと○と言って 人狼側に狂人と思わせるって作戦はどうなんでしょうか？ 怖くてなかなか試せません・・・ 17 ： 名無しさん＠人狼 2008/02/04(月) 20 40 20 ID OUCR/dqU0 それはまちがいなく悪手。やめとけ それでお前が噛まれた後対抗が破綻したら狼が「真の○」扱い受けるだけ 426 ： 名無しさん＠人狼 2011/02/10(木) 21 13 36 ID inkieyHo0 　 16の作戦って即否定されてるけどホントに悪手？ 流行りのベーグルの対策になんない？本当にすぐ狼に噛まれるかな？危惧するとしたら ちなみに3...
• 133765 潜伏狂人の最終日 続
  133765　酉必須ウスゲマン反省(0%)普通村 時は戻り最終日前日、霊界では最終日の展開についての予想が飛び交っていました。 青はわかめての良心たち 生存戦略さん「薄ハゲさんが狐ＣＯ　相互投票から狼に勝ちをゆずって終わり」 モブ男さん「薄ハゲは狂人COが良いか」←良心その１ 雷さん　　　　「薄ハゲが狐COして引き分け妨害すれば勝てますね」 生存戦略さん「狂ＣＯじゃなく狐ＣＯで勝ち」 ぴかぴかさん「狐ＣＯする必要のある狐はいないですけれど、引き分けになるならラッキーです」←良心その２ ペンシルバニアさん「狐COは狂人COと同意なので意味ないですけど、潜伏狂人なら幾らでもやりようあるので狼勝ちかもしれませんね」←良心候補 ゲームマスター「さぁ狂人が狐ＣＯすれば最低引き分け、というかほぼ勝ち」 潜伏狂人の動きについて控えめに狂人COを主張する良心たちに猛然と襲...
• @wiki全体から「村陣営自滅からの逆転」で調べる

更新順にページ一覧表示 | 作成順にページ一覧表示 | ページ名順にページ一覧表示 | wiki内検索