シャンティちゃんの今日の夕食達 on 皿log27 - やらない夫はMMとして召喚されたようです wiki

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雑談log

• 高揚＞アルテミス
  アルテミス：ダブルスペル　サイコブレイク　デアボ　リトルマダンテ＞シアシア
  玲瓏：マテマス　絶技　占事略决＞ドルマ　カイザー＞シアシア　シャッコウ＞トロンベ
  シャンティ：アストロン
  とりあえず対象を散らしてみた。シアシアが守護者するならどっち道シアシアに命中する技を、改めてシアシア対象に指定した感じ (2012-11-21 12:24:14)
• どっちか確かめようがないんなら、どっちでも対応できるようにしとくか (2012-11-21 11:54:36)
• 人馬一体の質問に答える気はゼロだと思うよ
  >結局トロンベはゼンガーが食らった時同じダメをそのまま喰らってる計算でいいの
  >4231 名前：∈（・ω・）∋ ◆1ZSfy26AA2[] 投稿日：2012/11/21(水) 02:41:56 ID:Iv1Z4pag0 [91/105]
  >わざわざ情報改竄で消した部分になんで答えねばならぬのだ∈（・ω・）∋ (2012-11-21 11:39:39)
• わざわざ詳細隠してんだから、だむに確認しても意味ないよ (2012-11-21 11:38:39)
• 両方にダメージがあるとしたら、トロンベへの反射ダメージがダイゼンガーに伝わってるってことになるから
  ダイゼンガーへの攻撃判定も含めてトロンベが受け持ってるって説が真実味を帯びるし、
  トロンベのみにダメージが入ってるなら、人馬一体は単純なＨＰ共有だってことかな。こりゃだむに確認した方がいいわ (2012-11-21 10:58:25)
• 表記的には両方にダメージじゃないとおかしいね (2012-11-21 10:55:02)
• 僕の考えた～にあるけど、たぶんこれじゃないかな。
  この特性を持つモンスターが騎乗した場合、騎乗先のモンスターとHPを合計して共有する。共有HPが残っている限り両方とも戦闘不能にならないが、0になった場合両方とも戦闘不能になる。
  トロンベさんマジ装備品 (2012-11-21 10:54:37)
• ん？　でも待てよ。「トロンベとダイゼンガーに３５４のダメージ」って両者にダメージが入って３５４×２のダメージなのか？
  それとも共有してるＨＰに３５４ダメージが入っただけなのか？ (2012-11-21 10:53:30)
• ユリンの持ってたバフ共有みたいなもんじゃね？ (2012-11-21 10:51:50)
• ▼トロンベとダイゼンガーに３５４のダメージ！　『人馬一体』
  スペルアーマーで反射したのがトロンベに跳ね返ってこの表記だから、人馬一体の効果はＨＰ共有かな
  他に絶対回避を共有した効果があるのは確定してるが、未知数 (2012-11-21 10:50:51)
• .　　　▼トロンベは人馬一体となりダイゼンガーと共にこうげきをかわした！
  これか。どうとでも取れるっちゃそうなるが、少なくとも絶対回避の共有はしてるし、他の何かを共有しないとも限らんな (2012-11-21 10:47:31)
• あと、ナガレボシは単にダイゼンガーは回避した！トロンベは（ｒｙよりも一緒に回避した方が表記的に楽だからでしょ (2012-11-21 10:42:44)
• ▼アルテミスはデアボリック・エミッションを唱えた！
  ▼トロンベに４７５のダメージ！
  ▼ダイゼンガーに４３１のダメージ！　二人は痛みを共有している！　『人馬一体』
  ▼シアシアに３５６のダメージ！
  
  当たり判定消失じゃなくて、単にＨＰの共有程度じゃねえかな (2012-11-21 10:41:21)
• 人馬一体で、トロンベのダメージがダイゼンガーに行くようになってるけど、
  代わりにダイゼンガーへの攻撃判定が消滅してるっぽいのよ。ナガレボシとかの処理を見るにね
  だからトロンベを守ると、ダイゼンガーも守ることになるハズ (2012-11-21 10:32:37)
• 長門がトロンベ守る理由ってあるかなあ。
  アイアス7枚張ったせいでガス欠ってわけでもなければ、堅牢神の盾シアシア+かばうで２体ガード安定だと思うんだが (2012-11-21 10:17:12)
• 長門＞堅牢＞シアシア
  シアシア 神の盾＞自分 守護者＞トロンベ
  
  長門＞堅牢＞トロンベ
  シアシア 神の盾＞トロンベ パリぺorアフェクション＋＞自分or最速ベホイマ＞自分
  
  やりそうなのっつーか、やられたら困るのはこんな感じか
  特に後者はトロンベに攻撃集中させてたら不味いな。シアシアに飛ぶデアボもアフェクションで無効化だし (2012-11-21 09:55:39)
• 三段天性くうれつデイン、くうれつ光、くうれつそうらい
  (12+35+12+48+12+65)*2=368MP
  属性斬撃はファサリナと一心同体のシエルに通用しないからこの組み合わせはほぼ黒雪姫用
  ここに紅蓮斬足してもMP300以上残るから余裕でしょう (2012-11-20 23:57:54)
• ある程度割り切って使って行きたい。それこそセプテット発動したら交代直後に安定と合わせてとか (2012-11-20 23:01:02)
• っていうか、結局白玉使えるのがもう勝ち確だぜ的な時オンリーっていうね (2012-11-20 22:42:53)
• セプテット発動成功したら初手白玉発動させちゃっても良いんじゃないかと思ったり (2012-11-20 22:36:59)
• APTでは温存して、BPTで辛かったら早めにモルさんか天使、使わなくてもいけそうなら白玉まで我慢って感じかね (2012-11-20 22:32:52)
• 血継は色々試したいけどモル血継がファサリナ相手にも優秀なんだよな・・・
  APTでなんとかファサリナにダメージ与えられりゃ楽になるんだが (2012-11-20 22:26:28)
• まほうけんジゴデインは呪文弱点のファサリナに使いたい (2012-11-20 22:22:03)
• ファサリナに二王立ちとか守護者あるから貫通も重要だけど、命令に入れる予定ないんだよね
  セプテット中なら致命の技さんの出番がついに来るかもしれへんで (2012-11-20 22:21:03)
• 貫通じゃねえや突破だ (2012-11-20 22:16:29)
• まほうけんとかでちょっとだけ削って、一点貫通ジョイフルくらいまでは使ってもいいと思う。ど根性怖いから２発目はFWCにして (2012-11-20 22:10:21)
• HP半分程度ぐらいなら普通に削り切れそうだけどな (2012-11-20 22:03:38)
• 神武さん突破持ってないからSM中のシエルがぐう相性悪いねん (2012-11-20 22:02:00)
• 前回は失敗したけどＨＰ半分以上から一気に削り切るのが最善
  回避は黒雪に使うだろうし、鳴の時点で自分を護る防御札は多くないから瞬殺するしかない (2012-11-20 22:01:14)
• AICは突破じゃ抜けないんや・・・ (2012-11-20 21:57:58)
• AICにフワっとした特性抜きで対抗できるのは玲瓏の鏖殺剣のみだよ
  AICはプロテクションの上位互換だから突破絡めようが貫通絡めようがどうしようもない (2012-11-20 21:56:56)
• 突破ならAIC抜けるけど特性無視の空烈だとAIC抜けないんだよな (2012-11-20 21:54:15)
• VL抜きの居残り作戦が出来ないから、マジでシエル潰さんと話にならんよ。
  神武いない状態でAIC3ターン集に使われたら読みもくそも無い (2012-11-20 21:51:03)
• 前回はカトリ無視して鳴から落とす作戦が功を奏したんだよな
  やはり今回もリスク覚悟でシエルから倒すべきなんだろうか (2012-11-20 21:48:15)
• 騎獣がカトリレベルの置物ならともかくファサリナだもんな・・・怖いよう (2012-11-20 21:46:11)
• てか神武撃墜or離脱後にシエル残ってるとシエル生存時間分の集の火力がほぼ無し状態になるから神武が場に居るうちにシエルを始末しなきゃ詰みかねん (2012-11-20 21:42:22)
• シエルはスーパーモード中だと特性無視無効（突破は通る）だからドリルも無駄なんだよな
  神武単独だとＡＩＣに対抗する手段が螺旋力しか無いっていう (2012-11-20 21:39:01)
• AICが吐き気がするほど優秀だな。螺旋力にも一抹の期待を抱かざるを得ない (2012-11-20 21:36:37)
• 神武落ちた後にシエルがAIC全抱えだとかなり辛いな。少し無理してでもシエルを落としてもらいたいが (2012-11-20 21:31:36)
• おいおい、俺たちは長門に勝った遊戯に勝った清麿に勝ってるんだぜ？余裕余裕 (2012-11-20 21:30:42)
• 亀だが、そういえば鈴は「蹂躙走破」持ってたな。
  玲瓏のそれと違って「遙かなる」が付いてない、設置破壊のPSだけど。
  一体どんな形に変化してるんだろうか……。 (2012-11-20 21:26:52)
• 波音の遊戯ｖｓ長門戦の発言だと序盤は攻防の要はファサリナという発言もあったから迷うところだな (2012-11-20 21:20:54)
• 波音大会の長門戦観戦中のない夫の発言によれば、騎獣の献身は攻撃方向の何かに変わってる
  なので、シエルとファサリナを潰す順番はこちらで選べるはず (2012-11-20 21:20:45)
• 出来れば2ターン以内にファサリナ落として、一撃でもシエルを殴っておいてほしいが (2012-11-20 21:20:21)
• 騎獣の献身がある以上、どっち道ファサリナから潰すんじゃね (2012-11-20 21:17:47)
• しかしそれを見越して向こうもシエル生存させにくるはず
  長門にとって最悪なのは抜き打ち無双できずにシエルが真っ先に落とされることだろう
  わた暇が完全にならない(ファサリナ生存)状態でメイン盾が消えるわけだし (2012-11-20 21:17:00)
• ファサリナ止めつつシエル潰すか、妨害温存してファサリナ落としてからシエル落とすかどっちがいいのかね (2012-11-20 21:15:32)
• 長門後発はシエルから潰しに掛かった方が良いと思うんだけどなぁ
  シエル残すとアイアス即剥がし余裕だしAICも面倒だから劇場中、欲を言えば3段FWCで即落ちさせてしまいたい (2012-11-20 21:13:04)
• 開幕はファサリナに言葉の重みで、大防御使う前に神武で叩き落せるように頑張ろう (2012-11-20 21:02:52)
• 確率上がってるはずなんだけどねぇ。貯まらないものは仕方ない。あと最近BPTは短期決戦強いられてる戦闘が多いのもあるから余計そう思うのかもね
  それはともかく劇場中の超銀河は運よく星が貯まったら撃つ程度で、ポエティックとか振って能動的に貯めに行かなくてもいいと思うよ
  三段にポエティック絡めまくった総本山戦時のような使い方すると火力ガタ落ちだしね (2012-11-20 21:00:27)
• 最近の戦闘を見返したら星３つ制限は結構厳しい気がしてきた
  レベル１大会の時は星がガンガン煌めいてたのに、近頃は星確定技つかわないと煌めかないな (2012-11-20 20:39:21)
• ああゴメンボケてた、星屑の軌跡のこと忘れてたわ (2012-11-20 20:32:49)
• 星のうたすれば３ターン目くらいには必要量溜まってんじゃないかと思ってるけど
  (2012-11-20 20:31:32)
• なんで星３つ？
  いや多いに越したことはないけど (2012-11-20 20:31:16)
• セプテットで銀河大紅蓮ってどうやって星３つ確保するの？
  三段ポエティックで用意するのは三段を火力に使えないから本末転倒だし (2012-11-20 20:27:08)
• 三段突きでもいいし、逆境系特性持ってないから削りあいでも目はある (2012-11-20 20:26:34)
• レミリア前提だと早めに劇場発動して銀河大紅蓮使うから、黒雪姫を何で殴るかって問題が起こるんだよな (2012-11-20 20:22:35)
• 現状ディアーチェに使いたいしなあ。あいつ固すぎる (2012-11-20 19:54:13)
• 技能アイテムって宝石の雨のことか？
  準備で使えるだろうけど、今回はスルーして黒雪姫の堅さチェックしてから吟味でいいんじゃない？ (2012-11-20 19:53:26)
• ところで技能アイテム使うチャンスあるのかね (2012-11-20 19:49:36)
• ７T開始時に安定→切れたターンに再起安定くらいやる羽目になるかもしれん (2012-11-20 19:42:48)
• 警戒し過ぎるぐらいでちょうどいいよな、それでも足りないなんてよくあるけれど (2012-11-20 19:24:01)
• ７Ｔ開始時＝命令前にセプテット発動するから、超バフ見てから武力介入ギャラクシーアイズ余裕とかあり得るのよねー (2012-11-20 19:14:38)
• 奪命撃がある以上、いつもみたいにＨＰを調整できるとは思えないし、
  それ考えたらバフが集の火力の生命線になると思う。だからどの装備でも安定は必須だと思うかなー (2012-11-20 19:11:34)
• わかってるわかってる、いらなくなるパターンも薄いながらもあるなって思っただけだよ (2012-11-20 19:07:19)
• そんなに安定外したいならアリス案を出せよ
  今回はセプテットの運用経験が重視されてグングニル優勢っぽいけどな (2012-11-20 19:06:55)
• 上手く行けば要らないっつーのは、上手く行かないだろうから要るってことだ (2012-11-20 19:02:44)
• あーでもそうか、APTが潰しあってBPT同士に持ち込んで、神武がファサリナ持って行って2-2にできれば安定いらないか (2012-11-20 18:52:18)
• ギャラクシーアイズがヤバすぎるから安定入れておきたい。
  集のエンジンかかる前に神武で落とせるなら外してもいいだろうけど、賭けるにはちょっと怖い (2012-11-20 18:40:52)
• 長門はバフリセットやデバフに長けてるから安定は必須だろ
  積み直しって言っても、一番全力出したい時に出せなきゃ意味が無い (2012-11-20 18:39:28)
• ユカならともかくレミリア持っていくなら安定外して大盾か総身で良いと思うんだけどなぁ
  レミリアってことはセプテット狙い。ということはバフ消されても剣神での積みなおしも簡単だぞ (2012-11-20 18:37:39)
• 堅牢は絶対に使わなければならないという固定観念は捨てるべき
  特に長門ＰＴは一点貫通以外だと、前回はゼンガーくらいしか突破技もってなかった (2012-11-20 18:14:51)
• それで堅牢も先に使われて結局用意した安定が使えないのか
  安定犠牲にして使った堅牢スカされたアナブラ戦を思い出すな (2012-11-20 18:12:15)
• 玲瓏に雷光虫と鉄壁使わせればほぼ確実に最終形態使えるな (2012-11-20 18:00:16)
• 原作に忠実だったらファサリナとかどう考えても
  集の言葉の重み！しかし通じなかった！「きょうきのうず」だよなｗ (2012-11-20 17:58:46)
• てことは鉄壁か精神の二択か (2012-11-20 17:34:51)
• 精神超越はどうせ使わないからＡＰＴで使うかもしれない鉄壁を入れる案もあったな (2012-11-20 17:28:28)
• 個人的にはそれで問題ないかな。指揮官命令は多少好みが入るだろうとは思うけど (2012-11-20 17:27:29)
• アルテミス：後　玲瓏：騎乗　シャンティ：前
  集：前　神武：前　久遠：前
  王の力：レミリア
  攻撃：絶対命中　武力介入　一点突破
  防御：絶対回避　系統半減　精神超越　状態安定　堅牢守護　強固防盾
  結局これでいいのん？ (2012-11-20 17:24:34)
• 重みがシエル(ファサリナ倒した後)に通るならＡＩＣ対策がしやすいね
  パリペだけだと倒しきれるとは限らないから (2012-11-20 17:23:07)
• セプテット中なら速攻でファサリナを麒麟殺しで落とす、セプテット切れたらシエルに重みする
  セプテットじゃなければファサリナに重みして神武が落とす、シエルだけになったら再び素の重みをする (2012-11-20 17:21:49)
• 重みやるにしてもハウリングはしつぼうに使いたいから、そっちは温存で (2012-11-20 17:18:49)
• 最終世代の、しかも昔から続いてきた騎乗コンビだし
  蹂躙走破とか修得してても不思議じゃないと思うから、やるならファサリナにしよう＞重み (2012-11-20 17:17:30)
• ファサリナに重みはアリかもしれんね (2012-11-20 17:16:54)
• 蹂躙走破互換持ってそうで怖ひ (2012-11-20 17:16:01)
• 鈴と鳴に無かったと言えば精神耐性もそうじゃないか？
  グングニルなら最速になれる可能性高いし、これは久々に重みが使えるかも (2012-11-20 17:13:57)
• いきなり生える妨害の例な (2012-11-20 17:13:17)
• お前救済妨害できんのかよ (2012-11-20 17:10:34)
• 否定の一触れ「俺みたいなのもあるから油断しない方がいいっすよ」 (2012-11-20 17:08:29)
• 鈴・鳴・クリスの誰も持ってなかったのに、いきなり生えてるとか無いわー。・・・無いよね？ (2012-11-20 17:05:32)
• シアシアにパリペがあるから黒雪の方には妨害なさそうだしね (2012-11-20 17:01:45)
• 出来るだろ。むしろ救済は抜き打ち対策メインにしていくべき (2012-11-20 16:58:57)
• 救済のターンは抜き打ちされようが黒雪狙って白騎士発動させてシエルにダメ与えることも出来るのかな
  黒雪に一点突破されたらアウト、久遠が妨害されたらアウトと狙ってやるモノじゃないけど (2012-11-20 16:55:23)
• セプテットだとそもそも銀河紅蓮に必要な星が溜まってるか怪しい (2012-11-20 16:54:20)
• テキスト的に姫君と同じだろう。自分で回避できるんなら回避するし、
  回避できずダメージ受けそうならかばわせる処理じゃね (2012-11-20 16:26:50)
• 白騎士黒百合の効果は避けられる攻撃にはどう反応するか分からんから気軽にぶっぱ出来ないんじゃねぇかなぁ
  反応せずに避けられたら悲惨だぞ (2012-11-20 16:22:24)
• 星溜めたほうがダメージ稼げるだろうし、ある程度は星積むだろうけどね (2012-11-20 16:21:12)
• （ほぼ）オートかばうのおかげでシエルに当たるからそれはそれで良し。抜き打ち食らっても収支はプラスだ (2012-11-20 16:14:09)
• そういやレミリア装備だと早めに劇場が発動するから、超銀河大紅蓮を黒雪姫に使うのは難しくなるな (2012-11-20 15:35:31)
• 使えない (2012-11-19 23:25:26)
• 時計って死んでたらシャンティには使えないのかな (2012-11-19 23:24:44)
• ↓3　その3段のレシピは星の貯まり具合に要注意だな (2012-11-19 23:12:04)
• っと、まじん2回やってんのかコレ、そこまで見えてなかった (2012-11-19 23:10:35)
• MP計算でまじん斬りを当てにするのはちょっと厳しいんじゃないか？
  残り90って事は天性前提だとまじん斬りの枠はひかりのつるぎがギリギリのラインになるか (2012-11-19 23:09:35)
• 集は残りMP気にせずガンガンぶっぱでOK。まずMP切れにならないし、切れても草薙で殺せる。
  以下、集のMP消費計算。とりあえず最大MP1200とする。
  咆哮エンジェルまほうけんジゴデインパリぺ(230=80+50+100)
  咆哮こうよう豪快以下略(480=30+450)
  ここまでで残りMP(490=1200-710)
  ついでに咆哮こうよう三段天性まじんポエ軌跡把握+天性まじんそうらい必中+天性そうらいデインエッジ(400=30+30+140+200)
  ここまでやっても残りMP90
  ハウリング失望(消費28)や言葉の重み(消費10)使う余裕は十分 (2012-11-19 22:59:02)
• 最終手段「神託」 (2012-11-19 22:38:58)
• 時計に全体攻撃あわせるのが不安なら安価とる前にＧＭに確認すればいいさ
  少なくとも前回はＡＳ、突き返し、攻撃の順で処理された実績があるんだし、全体攻撃しない理由が無い (2012-11-19 22:38:24)
• 鏖殺絶技も突き返しの前に発動してる。スペインも対象が居なかったからタイミングは普通のＡＳと同じ
  要するに突き返し対象のＡＳ、突き返し、突き返し対象の攻撃の順で処理されてる (2012-11-19 22:29:34)
• スペインはちょっと違うんじゃないか？
  あれは自分の行動とは違うタイミングで敵の行動に反応する特性だし (2012-11-19 22:27:12)
• Ｓ本戦だとスピカへの突き返しの前にスペインが発動してるな
  だから時計、突き返し、玲瓏の全体攻撃になるような気がする (2012-11-19 22:24:09)
• 処理順はだむに聞かないと分からんけど、Ｓランク長門戦の時に参考になるようなのなかったか (2012-11-19 22:10:52)
• Ｓ本戦みると突き返しはプロセス中の割り込みじゃなくてプロセス前に割り込む感じやね (2012-11-19 22:10:29)
• ん？ゼンガーも攻撃対象になるから突き返しで時計前にシャンティが落ちるってこと？
  処理順的には時計が終わってから全体攻撃バラまくと思ってたが違うのか (2012-11-19 22:09:09)
• ああ、突き返しが飛んできちゃうのか
  となると魔王降臨はやめといたほうが良さげだね (2012-11-19 22:08:22)
• 憎いやつが入ってるからなぁ (2012-11-19 22:06:29)
• 2T過去時計使うのに全体攻撃はあまりよろしくない。使う前に落とされる可能性があるからね (2012-11-19 22:03:59)
• 魔王降臨使うなら単体狙いの鏖殺剣は微妙だな
  りゅうせいやだいひょうがみたいな魔王技打つか、それともここでナガレボシいっちゃうか (2012-11-19 22:01:16)
• 2T目魔王降臨入れない？ (2012-11-19 21:58:52)
• 系統半減斬撃はいいな、追撃系は防げないのが惜しいけどｗ (2012-11-19 21:55:44)
• 鏖殺で抜けないアフェクション＋とか神盾守護者を考えると、玲瓏の初手はりゅうせいが無難だと思うけどなあ
  反射イオグラの回復量なんて高が知れてるし、どうせ回復されても無能なカトリ枠だし (2012-11-19 21:54:45)
• ２Ｔの昂揚を系統半減斬撃にしてはどうか (2012-11-19 21:50:30)
• 時計あっても不安なら2ターン目は先行入力真理ザオリクでシャンティ維持する方がいいかもね
  ゼンガーには三回攻撃の武神装攻もあるし (2012-11-19 21:50:07)
• 時計無しならともかく有りで削り切らたらそれはそれで堪らんわ (2012-11-19 21:48:48)
• 過去時計入ってるんだが (2012-11-19 21:47:36)
• ２Ｔ目の終わりまでシャンティが生きてるとかねーよ (2012-11-19 21:46:32)
• 結構適当に3ターンくらい流れを考えてみた
  1T
  昂揚＞玲瓏
  アルテミス：真理＞マジシ　サイコブレイク　デアボ
  玲瓏：適正戦術＞解析＞特性・特技＞シアシア　臥竜＞特性＞ゼンガー　占事＞ドルマ　シャッコウ＞シアシア
  シャンティ：アルカナフォース　フィンブル
  2T
  昂揚＞玲瓏
  アルテミス：ダブスペ　サイコブレイク　デアボ　イオグランデ
  玲瓏：過去時計＞シャンティ　カリキュレ＞最速　占事＞ドルマ　ゲツエイ＞シアシア
  シャンティ：アイシクル　無双氷神　マヒャデドス　フィンブル
  3T
  昂揚＞アルテミス
  アルテミス：アルテマダンテ　デアボリック
  玲瓏：日記＞アルテミス　占事＞ドルマ　シンエンノヤミ＞ゼンガー
  シャンティ：アストロン
  シャンティが途中で倒れちゃうと一気に崩れるけど、こんな流れでどうだろうか (2012-11-19 21:41:32)
• １Tぶっぱ２T時計、場合によっては先行入力ザオリク３Tアストロンでいいんじゃね (2012-11-19 21:40:45)
• 初手アストロンしない案も考えてみたけど意外と難しいな
  玲瓏の第二形態とか、過去時計とかタイミングとか次手以降の予定が立て辛い (2012-11-19 21:34:32)
• [>静動轟一　　 /　「せいしんとういつ」状態で行なう全ての攻撃は特性を無視する。
  があるからアルカナフォースが使いにくいな
  確実に精神統一されないであろう初手でアルカナ使う？くうれつざん怖いけど (2012-11-19 21:24:49)
• りゅうせいが何故かカトリに向かう可能性が (2012-11-19 21:24:28)
• あれはれんぞく8回全部で判定してたんじゃないかな… (2012-11-19 21:16:08)
• 姫君は100強程度のダメージなら発動する。ソースはレミリア戦 (2012-11-19 21:13:11)
• 回復されるよりも、ダメージ通らないことが大事やし。すばやさ的にアルテミスのデアボはカトリ子の後だから
  玲瓏が積極的にカトリ子狙わなけりゃ回復も意味ないし (2012-11-19 21:12:01)
• スペアマで反射しても炎妃龍の甲殻で回復されるだけじゃないか？ (2012-11-19 21:09:27)
• ↓4　初手アストロンしないなら過去時計も考えると3Tアストロンが良いとは思うけどなー (2012-11-19 21:04:30)
• 姫君は大ダメージしかかばってくれないからね
  この前もアストロンと姫君通過して、アルテミスがいい具合に削られてたことがあったし (2012-11-19 21:03:21)
• シャンティの初手はぶっぱでいいと思う。スペルアーマーさんが働く可能性も少なからずあるし (2012-11-19 21:00:07)
• 姫君があるとはいえ、油断は禁物かしら。あとカトリはイオグラで攻めてた感じがしたし
  スペルアーマーも役立つかもね (2012-11-19 20:58:53)
• 真理マジシとアストロンシェルの相性って地味に悪い気がする
  アストロンを2ターン目に回すか、突き返しに気をつけながらエンカレッジを切った方が良いと思う
  アストロン通過したダメージがアルテミスに届いちゃうと、せっかく守備力上げてもHP残りわずか、みたいな事になっちゃうし (2012-11-19 20:56:51)
• 初手案
  昂揚＞玲瓏
  アルテミス：真理＞マジシ　サイコブレイク＞デアボ
  玲瓏：適正戦術＞解析＞特性・特技＞シアシア　臥竜＞特性＞ゼンガー　占事＞ドルマ　りゅうせい
  シャンティ：アストロン
  カトリ子は無能らしいので精密は温存したい。エンカレは突き返しでマジシ前に殴られそうなので自粛 (2012-11-19 20:21:58)
• ゼンガーはマシンセルで回復するし
  どうせ庇われるから貫通一気攻めしないなら序盤狙いは基本ＮＧ (2012-11-19 19:55:59)
• まあシアシアのアフェクション＋が面倒くさいし、初手は占事ドルマか吹雪で流星で良いんじゃね？
  解析とかの結果みてから２Ｔ目に誰から落とすか決めるべ (2012-11-19 19:54:56)
• カトリの子がどうなってるか全くわからないからなあ。ダイゼンガーさえ落とせばとりあえずは良しだと思うが (2012-11-19 19:48:53)
• 基本りゅうせいでいい気がする (2012-11-19 19:48:40)
• 守護者＋神の盾がありえるから基本アルテミスはデアボ攻めが安定
  問題は玲瓏が誰を集中的に攻撃するか (2012-11-19 19:45:42)
• 確かにvsダイゼンガーのとき玲瓏に切る前提なら鉄壁は悪くない
  精神統一の効果も含めてメインプロセス中だから耐えられるし、突き返しにも執着で対応できるし (2012-11-19 19:34:24)
• 鉄壁入れてもいいんじゃね？
  黒雪姫には聞かなくても、APT同士のぶつかり合いには効果あるでしょ (2012-11-19 19:29:00)
• 精神超越は消去法の結果だから使う予定は無いだろうさ
  鉄壁が奪命撃と相性最悪だし、ゼンガーの突き返しとも相性悪かったから (2012-11-19 19:23:09)
• 集は超銀河大紅蓮斬の消費がでかいからMP気をつけないとな
  命中＋回避＋安定でSP４使うとしたら精神超越は使える気しないし (2012-11-19 19:20:04)
• 金剛系が無いと不安って意見が偶にあるが
  長門は系統半減で防御しやすいし、まあ大丈夫だろう (2012-11-19 19:04:39)
• アルテミス：後　玲瓏：騎乗　シャンティ：前
  集：前　神武：前　久遠：前
  王の力：レミリア
  攻撃：絶対命中　武力介入　一点突破
  防御：絶対回避　系統半減　精神超越　状態安定　堅牢守護　強固防盾 (2012-11-19 18:58:49)
• 血継は白玉が人気なのはわかったが命令はどうするん？
  防御レベル３を全部とってグングニルで行くって案が最新？ (2012-11-19 18:48:51)
• 今回は白玉開けたいねー (2012-11-19 18:35:32)
• プレダリとリーゼは狙えば使うのは難しくないし、玉響白刃で良いんじゃないかな (2012-11-19 18:34:05)
• 少し話は変わるが。
  開ける血継限界は玉白・プレダリ・リーゼのどれがいいだろう？
  やっぱBPTほぼ確定のせいで開けにくい玉白か？
  
  しかし、そろそろ火鳥は開けられるようになってもいいと思うんだが。 (2012-11-19 18:31:53)
• いっそここは総身入れる分、回避を諦めるという逆転の発想をだな……無いか (2012-11-19 18:30:56)
• 金剛総身を前提で意思統一できるなら良いけど、安価スレやで？
  総身４、命中１、回避１で既に６。安定も堅牢も使えないじゃん (2012-11-19 18:14:15)
• ↓2　その流星核が怖くて強固を切りたいタイミングで総身切っちまっていいと思うんだよな
  久遠の負担が減るからサポート出来る時間も増えるし
  で、今回の戦闘を総身使う場合のSPの取り回しのテストケースにできないかなぁとも思ってるんだ (2012-11-19 18:11:43)
• 防御レベル３全部とれば良くね？
  金剛大盾はあっても使わない事が多いし、金剛総身は消費ＳＰ重すぎて使えないだろ (2012-11-19 16:10:22)
• 流星核が怖いのよ。奪命撃と合わせて、久遠抜かれて集が落とされかねん (2012-11-19 15:47:30)
• 武器の成長云々を気にするなら成長しきったアリス装備は除外程度のもんでしょ
  あと叩き台で惰性で強固入れたけど、正直強固を削って安定入れてもいいかもなんて思ってるがどうかな (2012-11-19 14:29:09)
• 今回で上がるかもしれない可能性ガン無視ですか (2012-11-19 14:10:48)
• セプテットの運用経験を積みたいならわかるが、成長の余地は気にする必要なくね？
  ６回使用のユカがLv２、４回のアリスがLv３、１回のレミリアがLv２
  要するに使用回数は大して重要じゃない、だむがLv上げて良いと思ったら上がる (2012-11-19 13:53:25)
• 先の事考えるなら、成長の余地のあるレミリアだろ (2012-11-19 13:43:44)
• 金剛総身はアリス装備ならリビルドに含める余裕はあるけど
  コストが高すぎて結局つかえないだろうねぇ (2012-11-19 13:34:45)
• 金剛総身４はルール的にＯＫでもコスト的に無理じゃね？
  安定or強固or堅牢２、命中１、回避１で絶対に４は使うし。アリス装備なら金剛総身で良いと思う
  個人的にはアナブラ戦のせいで安定は信用できない (2012-11-19 13:32:37)
• 解析割り振りも考えないとねぇ
  個人的には玲瓏：能力解析＞特性特技＞シアシア　臥龍＞特性＞ゼンガーで、ない夫の精密枠は全部後発PTに回した方がいいかなって考えてるけど
  あと命令の総身は何で無理と思うのかが分からん。波音大会直前のリビルドのやり方見てきたらどうよ (2012-11-19 13:23:07)
• レミリアかアリスかで迷うが、とりあえず命令は変えた方が良いと思う
  命令案（レミリア）
  攻撃　絶対命中　武力介入　一点突破
  防御　絶対回避　系統半減　精神超越　堅牢守護　強固防盾　状態安定
  命令案（アリス）
  攻撃　絶対命中　武力介入　一点突破
  防御　絶対回避　系統半減　精神超越　堅牢守護　強固防盾　金剛大盾(総身が無理らしい？ので) (2012-11-19 13:15:37)
• 攻撃方向なら騎乗中はファサリナorシエルの火力上昇かねえ
  基本的にシエルの立場が鳴＋火力ならやっぱりあのPTの主軸だからさっさと落としたいね (2012-11-19 12:20:06)
• 騎獣の献身は何か攻撃方向に変わったみたいなこと波音大会の観戦の時にない夫が発言してたから
  直接シエル狙いも可能なままじゃないかな (2012-11-19 12:12:04)
• あ、＋でないにしろ騎乗の献身あるのか　確かにこれ庇う貫通じゃ抜けないか (2012-11-19 12:10:05)
• 白騎士もそうだけど、騎獣の献身も庇う貫通が無意味っぽい
  多分メグダーとか使わない限りファサリナ、シエル、黒百合の順でしか倒せない (2012-11-19 12:07:30)
• 指揮官命令が貫通でなく突破なのはシエルの白騎士抜けないからだっけ
  速攻でシエル落とすならハードシェルと回し受け邪魔だし
  ファサリナもシアシアも守護者はあるが (2012-11-19 12:02:12)
• ファサリナは早く倒したいんだが大防御が怖い
  神武単体だと死点撃ち期待か、ピンホールショットくらいしか対抗手段が思いつかない
  パリペはシエルのＡＩＣ対策に使いたいし、ファサリナ削りには天性だいち麒麟とか良さそう (2012-11-19 11:46:31)
• 問題は安寧した相手にギャラクシーアイズを当ててくれるかどうかだな、まあこれはどの防御命令にも言えることだけど (2012-11-19 11:02:35)
• 現在の安寧の効果は能力値の低下だけでなく変動も無効化するから、ギャラクシーアイズみたいな最低値化も無効化できるはず (2012-11-19 10:25:16)
• ギャラクシーアイズってデバフじゃなくて最低値に固定化のはずだけど安寧で防げたっけ？
  神武でも防御下がるのは覚えてるけど むしろ安寧で防げないと対抗手段無いか (2012-11-19 10:09:35)
• ＨＰシャワーと大樹の破片が同程度の補正があると考えるなら、ダイゼンガーのＨＰは２０００付近かな (2012-11-19 08:36:23)
• オーラじゃなくてギャラクシーアイズや (2012-11-19 05:16:07)
• 防御Lv3二個(堅牢・強固)、Lv4なし、Lv5一個(金剛総身)ってできたっけ？
  金剛系は必須じゃないし、いては・Ｇオーラ持ちＰＴにレミリア使うなら安定が欲しい
  安定抜きならアリスが良いと思う。ユカは申し訳ないけど今回は論外かな、安定入れたアナブラ戦でも微妙だったし (2012-11-19 05:02:20)
• 王の力はセプテット狙いでレミリアか、あるいは瀕死狙えない場合のお手軽火力のアリスか (2012-11-19 05:00:16)
• 物理半減じゃなくて系統半減な　まあメインは斬撃と射撃だしそこはアリかと
  鉄壁は黒雪姫相手に効果薄いのが辛いやね (2012-11-19 02:55:07)
• とりあえず叩き台
  A　アルテミス：後列　玲瓏：騎乗　シャンティ：前列
  B　集　神武　久遠　全員前列
  王の力　レミリア
  命令
  攻撃　絶対命中　武力介入　一点突破
  防御　絶対回避　物理半減　精神超越　強固防盾　堅牢守護　金剛総身
  
  とりあえず鉄壁外して精神超越入れてるのと、最近大盾さんの使い勝手も個人的には微妙な感じなので久々に総身さんをin！
  それ以外は大体いつも通り
  血継に関しては今回の戦闘はリソース的にメリットデメリットは一切無いのは明言されてるので未使用を開ける方向で行きたい
  宝石の雨は戦闘で黒雪姫の堅さを見てから吟味したいと個人的には考えてるので今回はスルー
  オリハルコン装備関係に関しては正直ここであーだこーだ言っても安価次第なんでどうしようもねぇ
  瑠璃水晶の剣か王者の風どっちかで纏まれば個人的には問題無し。出来れば王者の風で4THMの運用を試用したいところ (2012-11-19 02:49:20)
• 個人的には烈火の如く+シャイニングフィンガーを試してみたい。
  もしかしたらゴッドフィンガーに変化するかも、というのは夢見すぎか？ (2012-11-19 02:44:22)
• 取りあえず長門戦だけど、PTと隊列はいつも通りでいい？
  血継は神武の露骨な回避対策のモルさんかまだ見てない白玉か状況によるだろうし
  イベント的にはどちらかというと神武の覚醒やら考えると変える必要無さそう
  あとは集の装備とオリハルコンどうするか、宝石の雨とか使うか　かな (2012-11-19 02:29:34)