シャンティちゃんの今日の夕食達 on 皿log32 - やらない夫はMMとして召喚されたようです wiki

wiki内コメントlog置き場70

• さすがにもう本スレでやろうぜ (2012-12-19 21:01:46)
• 進化論定理　ゼル血継＞エフェス　
  gdgd妖精’ｓ：gdgd妖精’ｓｘ　こうよう＞ファースト　エンジェルソング＞ファースト　溜める
  ファースト：ファイアロードｘ　メラガイアー　使徒粛清
  エフェス：グラビティロードｘ　ベタドロン　グラビティ・コア
  これもありか？ (2012-12-19 20:59:45)
• 血継使わんの？ (2012-12-19 20:55:02)
• N２地雷とどっちがいいんだろう (2012-12-19 20:50:51)
• 2ターン目にエフェスが生きてるとは思えないんだけど (2012-12-19 20:33:01)
• 高揚＞妖精　進化論定理
  妖精’ｓ：gdgd妖精’ｓｘ　こうようのうた＞ファースト　エンジェルソング＞ファースト　溜める
  ファースト：イフリート・シマーｘ　使徒粛清
  エフェス：グラビティロードｘ　ベタドロン　グラビティ・コア
  からの
  堅牢＞妖精
  妖精’ｓ：gdgd妖精’ｓｘ　ためる　ダウナルオス　ジョイフルジョイフル＞ファースト
  ファースト1：ファイアロードｘ　メラガイアー　使徒粛清
  ファースト2：ATF力場集中ｘ　使徒粛清
  エフェス：修羅ｘ　せいなるつるぎ
  
  叩き台 (2012-12-19 20:28:28)
• ファーストに堅牢すればそのターンは凌げる (2012-12-19 20:18:06)
• アクティブでとめながらの回復をジョイフルファーストだけで押し切るのは無理だろなあ (2012-12-19 20:15:14)
• エフェス落ちたらファーストをアクティブで止められ続けてジョイフルしか対抗手段が無くなるな (2012-12-19 20:12:28)
• エフェスは1ターン目で落ちるよね (2012-12-19 20:09:32)
• [>さよなら妖精 あるから世界樹の葉は今回意味なしじゃね (2012-12-19 20:05:23)
• 葉っぱは機能しない (2012-12-19 20:04:57)
• 世界樹の葉はエフェスにつかったほうがいいか？ (2012-12-19 20:03:58)
• 今まで念のためにAS使っておこうがなかったし一度は耐性機能すると思うけど隠蔽特性で耐性知られてる可能性とかあるのか (2012-12-19 20:03:12)
• 超ＢＯＳＳ耐性は耐性無視無効で消去も無理だから諦めろ (2012-12-19 20:01:46)
• ダメ元でやってみる？ (2012-12-19 20:00:11)
• 未元物質パリペで怠惰止められるだろうか (2012-12-19 19:58:32)
• 表示省略されてるんじゃね
  いつものこった (2012-12-19 19:31:47)
• ミッシングリングって今発動してるよね？ (2012-12-19 17:13:00)
• MP回復での減少ダメージも計算してそうだから、耐性判明前に無理にAS怠惰は使ってこないだろう (2012-12-19 16:18:23)
• 回復が相手の選択肢にあるときは飛んでくるかもしれない感じか (2012-12-19 15:40:10)
• テンション上昇使えないから、マダンテできなくなる。するとベホマかベホイマで回復しかできねえから、じり貧になりがち (2012-12-19 15:05:12)
• ＡＳ怠惰使うデメリット向こう側に何があるかな
  ファーストと妖精は耐性もちだが、堅牢リスク以外になにかありそう？ (2012-12-19 14:30:11)
• 金剛総身欲しいでござる (2012-12-19 14:09:55)
• さすがにいきなりAS怠惰はしてこないだろう (2012-12-19 14:02:12)
• 妖精はＨＰ１０００無いから堅牢つけてやらないとＡＳ怠惰で即死するのかこれ (2012-12-19 13:38:02)
• 普通に出来る。伏せられてる能力に、ベルフェゴールの効果を受けた対象はそのT行動出来ないとかそういう能力が無い限りは (2012-12-19 13:03:24)
• 行動不能にされた味方をジョイフルで動かすことは可能なのかな？ (2012-12-19 12:38:05)
• 怠惰のメイン攻撃は減少ダメージだからＡＴＦでは防げない
  マダンテはＡＴＦで防げるが、血継でＡＴＦが回復する前に減少分だけで死ぬ (2012-12-19 12:10:43)
• そもそもファーストの血継が意味無いから、消去法でエフェスの血継使うしかない (2012-12-19 12:07:00)
• テキスト的に戦闘不能→離脱の流れだろうし、戦闘不能になった瞬間発動するなら問題無かんべ (2012-12-19 12:06:15)
• 「使徒EX人間爆弾」発動するんじゃないの？、戦闘不能になったときに発動
  と書いてあるし、離脱する前に発動されるとおもうが (2012-12-19 11:52:21)
• 「使徒EX人間爆弾」は「さよなら妖精」で即座に離脱とかあるけどちゃんと発動するの？ (2012-12-19 10:54:52)
• 耐久はほぼ意味為さないし、エフェスでいいだろ。テキスト的にもターン制限は無いだろうだし (2012-12-19 09:25:39)
• そういや血継はエフェスの方のでいいのか？
  ターン制限とかあるんだろうか (2012-12-19 09:12:46)
• ティンの犠牲でよく分かったがアタッカー2回止める、
  3T目で次のアタッカー止めて儚い羊達の祝宴発動したらほぼ詰みなんだよな
  どうしたものやら (2012-12-19 02:30:07)
• 次でオメガ止められて儚い羊達の祝宴発動でアボンするからなぁ
  BPTに変わってから何とかするしかないんだが… (2012-12-19 02:10:27)
• ニア：昂揚＞リコウ
  リコウ：淑女の嗜み　こわく・こうよう＞リコウ
  オメガ：ディフレクション　ホーリーエンチャント　グランドクロス
  もうこれぐらいしかないよな… (2012-12-19 02:02:42)
• 今までの流れを見て書いた初手案
  ニア：昂揚＞リコウ　精密＞高速思考で全て解析＞怠惰
  ウィン：高速詠唱ｘ　メドロ
  リコウ：属性編纂ｘ＞火炎　ヴィスパーベル＞オメガ
  オメガ：ダブルトレントｘ　守護騎士EXｙ　ガルルカノン　グレイソード (2012-12-18 21:24:59)
• gdgd妖精's ｘって1/Tの制限がないけど
  gdgd①＞　gdgd妖精's ｘ ジョイフル＞gdgd 何か 何か
  gdgd②＞　何か×３
  とかは出来るのだろうか (2012-12-18 21:22:36)
• 属性編纂＞火炎　領域の盾＞オメガ　守護者＞ウィン
  これだと属性無効＞火炎＞リコウまでしないと、リコウがノーガードじゃないか
  属性編纂＞火炎とあわせるなら、守護騎士ＥＸの方が良くないか？リコウの手番も空いてヴィスパーベルとかできるし (2012-12-18 21:04:19)
• そもそもウィンは守護者とか庇うなくね？
  領域の盾って姫君と違って庇う無くてもできるのかな (2012-12-18 20:56:17)
• 下は領域の盾と属性編纂とのコンボの時の話です (2012-12-18 20:54:09)
• 領域の盾はウィンがオメガを庇った方がいいと思う
  全霊使い的に考えて (2012-12-18 20:52:18)
• 詳しくは戦術指南へGO (2012-12-18 20:50:30)
• あと回避率の補正もやな。庇うと必中になるから (2012-12-18 20:48:33)
• そして庇うと意味がなくなるのは大防御・身を守る・カンタ (2012-12-18 20:47:14)
• かばわれる人が耐性で無効にできても庇ってしまうってことだよ (2012-12-18 20:45:10)
• かばうと耐性意味ないんじゃなかった？
  そういうルールになってからもシャンティが仁王立ちでバギ吸収とかしてて処理ブレしまくってるけど (2012-12-18 20:40:56)
• 属性編纂＞火炎　領域の盾＞オメガ　守護者＞ウィン
  はちょっと考えた (2012-12-18 20:38:11)
• あと属性編纂＞火炎（オメガの耐性で無効化可能）とかかなぁ (2012-12-18 20:28:08)
• ヴィスパーベルとゼヴォリューションのコンボしようぜ
  怠惰だからデバフ使ってきそうだし (2012-12-18 20:25:25)
• リコウの初手、本当にできること少ないな・・・
  スペリオルテくらいか？ (2012-12-18 20:11:57)
• ん？もしかしてホーリーコール・スマイル×5とか起こる？ (2012-12-18 20:11:31)
• リコウはホーリーコール・エンジェルスマイル・昂揚・エンジェルスマイル・荘厳・エンジェルスマイルでテンション6いくよね (2012-12-18 20:08:53)
• テンションシェアは要らないがリコウは解析しないと初手できる事少ないな
  心理掌握も耐性いじる系の能力も使えないし、アナブラの時に超ＢＯＳＳ耐性は消せない事が判ったから
  パリペも重みもできない。初手でできるのテンション上げるかバフるか守るかくらい？ (2012-12-18 20:07:50)
• わざわざテンションシェアしなくてもオメガはホーリーコール・真紅・荘厳でテンション５いくんだが (2012-12-18 20:05:46)
• 孤人要塞の軽減率はテンション１あたり３％だから馬鹿にできないぞ
  テンションシェアでオメガ２Ｔ目から１８％軽減って大きくね？ (2012-12-18 20:01:19)
• オメガにテンションシェア要らないと思うんだけど (2012-12-18 19:57:51)
• 編成と命令は今出てる案に賛成。あと適当に初手案
  ニア：昂揚＞リコウ　精密＞高速思考で全て解析＞怠惰
  ウィン：高速詠唱ｘ　メドロ（未解析の初手なので威力より確実性を優先）
  リコウ：テンションシェアｘ＞オメガ　こわくのまい（孤人要塞狙い）
  オメガ：ダブルトレントｘ　守護騎士EXｙ　ガルルカノン　グレイソード（守護騎士は念のため） (2012-12-18 19:56:17)
• オメガとエフェスと領域の盾で比較的かばわないか？ (2012-12-18 19:49:57)
• 強固不要説は度々出るが、ニアＰＴで強固を外してまで欲しい命令があるか？
  集みたいに安定がほしい訳でもないし (2012-12-18 19:47:53)
• 強固いる？かばうメインの盾がいるわけじゃないし、いらないと思うんだが (2012-12-18 19:40:22)
• 攻撃：武力介入　絶対命中　属性強化
  防御：絶対回避　属性無効　鉄壁命令　堅牢守護　強固防盾　金剛大盾
  こんなもん？ (2012-12-18 19:39:27)
• 属性無効はリコウの能力的に欲しい、一点突破は無くて良いんじゃないか？
  特性・耐性無視の豪炎球とメドロあるし (2012-12-18 19:30:19)
• 一回で解析するし一ターン目は様子見でいいべ (2012-12-18 19:28:13)
• 命令どうする？一点突破と属性無効いるか？ (2012-12-18 19:22:51)
• BPTのテンション貯めるの面倒だな
  妖精に頑張ってもらおう (2012-12-18 17:04:20)
• 交代しちゃうと連撃食らった時にエフェスさんのMP切れて大惨事になってまう (2012-12-18 12:18:29)
• APT:ウィン/後、リコウ/後、オメガ/前
  BPT:gdgd妖精'ｓ/後、ファースト/後、エフェス/前
  PT編成はこんなもんだろう
  これ以外だとオメガとエフェス交代くらいだが、ＰＴシナジー的に交代する利点あんま無い (2012-12-18 12:05:51)
• 孤人要塞があるから、テンションが全くの無駄ってわけでもないが (2012-12-18 07:48:57)
• オメガはウィンと相性が良い、ウィンとリコウは組ませるの必須
  でもオメガは自身のテンションを自分で賄える上に、そのテンションの使い道がグランドクロスだけ
  そんなわけで、テンション面で考えるとリコウと組ませるのは勿体ないが、どうする？ (2012-12-18 06:43:04)
• 特性無視が増えてきたせいか、耐性で防ぐタイプが増えてきたね
  命令決めるのは解析前だったから仕方ないけど、今回一点突破入れなかったのは今後の教訓だな (2012-12-16 19:09:23)
• 《暴食》は特性無視はまったく意味ないねん、 防御に関わるの持ってないから
  厄介なのは耐性のほうで、ジャンヌは耐性無視持ってないからぶっちゃけ対ジャンヌメタ (2012-12-16 19:03:33)
• ↓5でいいんじゃね (2012-12-14 21:34:55)
• 結局命令どうする？ (2012-12-14 21:31:52)
• ゴーストークンがどこまで信用できるかわからないから
  序盤に堅牢ジャンヌで守護者して良いのか判断つかないなぁ (2012-12-14 19:39:29)
• それも視野に、という話であって確定ではないわな
  特性無視で紅蓮の聖女抜かれるより先に堅牢＞ジャンヌの方がダメコン的にはいいわけだし (2012-12-14 18:59:08)
• やっぱBPTは開幕限界突破の予定？ (2012-12-14 18:46:57)
• 単体相手でジャンヌは全体攻撃の必殺使わんし、特性無視のファランクス回数制限無いし
  やっぱり突破は必要ないだろ。風王鉄槌でも特性無視できるし、ジゴ・オシリスや減少もあるし
  
  攻撃：絶対命中　属性強化　系統強化
  防御：絶対回避　系統半減　限界突破　堅牢守護　強固防盾　金剛総身 (2012-12-14 16:17:54)
• エンカレ、カリキュレ、疾風の如くと全員最速AS持ってることから、武力介入アウト系統強化イン (2012-12-14 16:09:02)
• ジゴデイン・オシリスの突破、花の減少による擬似突破、ファランクスの特性無視
  一点突破なくても大丈夫かも (2012-12-14 16:05:35)
• あ、素で突破入れ忘れた。系統強化アウト、一点突破インで (2012-12-14 16:00:13)
• 編成は揉めないだろうけど、命令は割と意見割れるね。限界突破と金剛総身に一票
  
  APT:オシリス/前
  BPT:グレース/後、花/後、ジャンヌ/前
  
  攻撃：絶対命中　武力介入　系統強化
  防御：絶対回避　系統半減　限界突破　堅牢守護　強固防盾　金剛総身 (2012-12-14 15:38:18)
• 仮に３０００ダメージを１ターンに出すとして、何があってもＳＰ４で１０００ダメージしか通さないのが金剛総身
  貫通が乗ってる範囲次第でＳＰ３で３００～３０００ダメージにするのが金剛大盾 (2012-12-14 13:38:41)
• 貫通さえ無ければ大盾の方が手札枚数も多分効果もでかいんだよな (2012-12-14 13:34:14)
• ダブルソウルで他マスターよりＳＰ余裕あるし、久々に金剛総身さんの出番くるか
  まあ暴食は過去の描写を信じるなら一発が重いタイプっぽいから、防壁抜いてくるかもしれんけど (2012-12-14 13:30:54)
• ▼《暴食》の………………一喰い！　『暴飲暴食』
  カギ爪が正体表した段階ではなんか特性になってるな暴飲暴食 (2012-12-14 13:30:02)
• ＳＰ３使って暴食のメインプロセスの内の１つを悪辣防御させるとか
  アヴァロン使ってるジャンヌにメインプロセスの内の１つを誘導するとかするくらいなら、
  最初から消費コスト＋１してでも金剛総身使うのが安定するわな (2012-12-14 13:26:59)
• ▼匂宮出夢の暴飲暴食！　「必殺」「必中」「突破」
  当時の表記だから生えてる可能性もあるけど、貫通は無い可能性がある。あるってだけだけど (2012-12-14 13:25:59)
• 本当の本当に安定取るなら金剛総身なんだよな (2012-12-14 13:23:31)
• ２回行動や３回行動もってるボス相手に攻撃誘導やるかって言うと微妙だろう。そして貫通技がないときに一番リターンがでかいのが金剛大盾だ (2012-12-14 13:20:44)
• 相手の特技見ないと何やってくるとかは分からん。傲慢も強欲も貫通技は持ってなかった、暴食は知らん (2012-12-14 13:18:51)
• 唯一の悩みどころである防御Ｌｖ４～５は攻撃誘導で良いんじゃね？
  仮に貫通もってて悪辣防御に合わせられなくても他に用途はあるし、例えば防壁展開中のジャンヌに誘導するとか色々 (2012-12-14 13:17:44)
• 貫通連発してくると考えると大盾あまりおいしくない？ (2012-12-14 13:15:24)
• ごめん総身と大盾間違えてた。流石にダブルソウルあるとはいえＳＰ４はキツいか
  降臨がショボかったら普通に攻めてけばいいかなーと思ってる。暴食は突破貫通連発してきそうだからパフとか防御とかは意味なさそうで怖いけど (2012-12-14 13:06:25)
• 金剛総身と取り違えてるのかどうなのか (2012-12-14 13:02:27)
• 防壁じゃなくてだいぼうぎょだろ (2012-12-14 13:00:04)
• オシリス降臨の性能がわからんから初手で連発するの怖い (2012-12-14 12:58:33)
• オシリス降臨の効果量が分からないから何とも言えない。というか、そんなにテンション稼いで何を狙うのさ (2012-12-14 12:57:40)
• １Ｔ目オシリス降臨×２、２Ｔ目金剛大盾、３Ｔ目ダブルソウルってのはどう？
  ダブルソウルをオシリスが落ちるターンに合わせられれば理想だけど、外す可能性もあるし。ダブルソウルを有効に使って１Ｔ目に受けたダメージを２Ｔ目で加護と竜血で回復しつつ攻撃して３Ｔ目に受ける攻撃に合わせて超雷波動入りの攻撃する感じ。１Ｔ目で積んでるのは、超雷波動しなくても防壁を軽々抜いてくるようなことはないだろうって事でテンション補給重視。三幻神があればデパフも防げそうだし、テンションは序盤で稼いでおいて損は無いと思う (2012-12-14 12:54:18)
• 二回行動or三回行動とかあるだろうから、効率悪い (2012-12-14 12:47:19)
• 大盾を誘導に替えて悪辣防御しようぜ！ (2012-12-14 12:44:06)
• ジャンヌ側に交代したら、相談することも増えるだろう (2012-12-14 12:07:15)
• 何だこのBPTの総合防御能力は (2012-12-14 12:06:01)
• なんか遊戯ＰＴは事前に相談するネタがあんまり無いな
  オシリス先発安定だし、命令も普段のない夫と変わらんし (2012-12-14 12:02:54)
• 「一喰い」って特技っぽいのが豪雷に4桁ダメージに結界破壊に使われたぐらいだからねぇ (2012-12-14 11:26:24)
• 突破は持っていないと多分ジャンヌで止まるから持ってるだろうな (2012-12-14 10:20:29)
• そっちが良いと思う。ジャンヌ側はＨＰ低い奴らが多いし、回復以前に落とされそう (2012-12-14 09:26:49)
• しずくは切るとしたらオシリス？ (2012-12-14 09:24:37)
• 一度半分以下まで持ってって、天空竜の加護と天空竜の竜血で半分以上まで回復して、また逆鱗狙い？
  その場合は初手は素受けがいいか (2012-12-14 09:19:58)
• 天空竜の逆鱗って一度限りの発動なんかね (2012-12-14 09:13:32)
• って、超ボス耐性に完全行動含まれてるか (2012-12-14 09:11:07)
• グレースのスキルエラーが強力なこともあり、絶対回避は暴食のＡＳを見てから決めたいが (2012-12-14 09:10:21)
• 相手が必中系や呪文持ってない限り安全、かつハズしてもＳＰ１で被害が済むから
  初手は絶対回避でもいい気がする。もちろん、念押しで初手は素受けでもいいが
  その場合、超雷波動の発動が期待できないデメリットがある (2012-12-14 09:08:54)
• 二回行動突破持ち2000×2くらいの火力は出してくるかもね (2012-12-14 09:05:54)
• ダブルソウルでＳＰ９とすると、
  系統半減、絶対回避、金剛大盾、堅牢の防御札と絶対命中、属性強化の攻撃札の全てを使えるな
  初手はオシリスが素で受けて、以降は適切な防御札をガンガン切って、
  オシリスが落ちるターンにダブルソウルって流れはどうだ (2012-12-14 08:48:24)
• ギガれんぞくジゴデイン×2で良いんじゃないかな (2012-12-14 08:45:14)
• 初手絶対回避とバフ積みでよくね？ (2012-12-14 08:43:23)
• 傲慢、傲慢レベルとすると１ターンに２０００−３０００ダメージが想定ラインだろう
  何も防御しなけりゃ、２ターンで沈められる感じ (2012-12-14 08:11:24)
• サンダーフォースは温存してグラムセイヴァー狙ったほうが良さそうな気がする？
  そう長くは耐えられなさそうだしなー (2012-12-14 07:18:45)
• 初手はサンダーフォース・天空竜の雷爪・ジゴデイン・オシリスのどれよ？ (2012-12-14 06:46:20)
• 暴食火力高いの分かってるんだし、超雷波動で火力落とす方がいいと思うが (2012-12-14 03:24:57)
• ファストバースト＞オシリス降臨　オシリス降臨
  初手でガン積みするってのはどうだろう？ (2012-12-14 02:29:27)