- レンズ内手振れ補正にはタイムラグ？ (キャッシュ)
全594レス内、彼の発言は169レス確認出来ました
2009/02/25(水) ID:ueNq//jN0 (10 回発言)
2009/02/26(木) ID:PTOXphf80 (11 回発言)・ID:D9o/98ls0 (1 回発言)・ID:V9SNSVyF0 (3 回発言)・ID:f6Fy5fX+0 (3 回発言)・ID:PTOXphf80 (11 回発言)
2009/02/27(金) ID:+4VXTAec0 (4 回発言)・ID:mlE/Hd1d0 (7 回発言)
2009/02/28(土) ID:4Tqnwzo50 (12 回発言)
2009/03/01(日) ID:mbzBnIeh0 (4 回発言)
2009/03/02(月) ID:bZ+hl7C20 (自演)(3 回発言)・ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)・ID:iczAQLhb0 (自演)(1 回発言)
2009/03/04(水) ID:t28qDHVO0 (7 回発言)
2009/03/05(木) ID:/Uc6QYUI0 (6 回発言)・ID:nsYg1fnT0 (自演)(2 回発言)
2009/03/07(土) ID:3VgFASzf0 (2 回発言)
2009/03/08(日) ID:MvKbrcvm0 (3 回発言)
2009/03/09(月) ID:uOFLq3OJ0 (1 回発言)
2009/03/11(水) ID:cTKDERBW0 (3 回発言)・ID:1YWPRdgo0 (自演)(1 回発言)・ID:Hockf0+y0 (自演)(1 回発言)
2009/03/13(金) ID:qX5lud2f0 (誤掘り？)(2 回発言)・ID:Kz/kaqVK0 (3 回発言)
2009/03/16(月) ID:U9HgkPz+O (誤掘り？)(1 回発言)
2009/03/17(火) ID:0HVTg1icO (誤掘り？)(1 回発言)
2009/03/18(水) ID:MK53bxW8O (誤掘り？)(1 回発言)
2009/03/30(月) ID:P1CU+Di60 (2 回発言)・ID:4ckws0Ml0 (自演)(1 回発言)
2009/03/31(火) ID:khOH/5pj0 (自演)(2 回発言)
2009/04/01(水) ID:gZixap7j0 (自演)(2 回発言)・ID:wjopa+t90 (6 回発言)・ID:CrD5EeF80 (3 回発言)
2009/04/02(木) ID:WaAAPrAo0 (3 回発言)・ID:n7HXzpw/0 (自演)(1 回発言)・ID:znlFAcxB0 (5 回発言)・ID:p3MXZ5dL0 (自演)(1 回発言)・ID:vLfaL3Zf0 (5 回発言)
2009/04/03(金) ID:+12uprIv0 (3 回発言)
2009/04/12(日) ID:0nJh859o0 (1 回発言)・ID:dn4e0XbA0 (4 回発言)・ID:KyIrLJiB0 (自演？)(1 回発言)
2009/04/13(月) ID:Fc+LCFtW0 (自演)(1 回発言)
2009/04/18(土) ID:O4Ryxd1B0 (1 回発言)
2009/04/21(火) ID:1afxI7zb0 (2 回発言)
2009/04/22(水) ID:KwBpUXZ30 (3 回発言)・ID:L4WK77ut0 (6 回発言)
2009/04/23(木) ID:MRC3MHcS0 (自演)(1 回発言)
【代表的なレス】
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/25(水) 23:03:15 ID:ueNq//jN0 (10 回発言)
>>13
キヤノンのISは、"露光時のみ補正"をしていない
"ファインダ像の安定アルゴリズム"でのみ補正している可能性がある。
→確認をした人はいないけど
その場合は、当然ラグが発生する。
>>12のようなキチガイは思い込みと妄想だけで、
客観的、合理的、科学的思考ができないから理解できないだろけどｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/25(水) 23:09:10 ID:ueNq//jN0 (10 回発言)
>>18
はい、何もいえなくなった馬鹿が罵詈雑言だけの堕レスして終了と
>実証
露光時のみてぶれ補正は既に実装されて
複数の会社の複数の製品に実装されているのが
なにもよりも確実な実証ですね
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/25(水) 23:11:03 ID:ueNq//jN0 (10 回発言)
>>19
>実証
あるかないラグをある、というのであれば
それを立証する責任が誰にあるのか、
明々白々ですな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/25(水) 23:51:47 ID:ueNq//jN0 (10 回発言)
>>27
情けないなぁ
「みんながXXといってるからXXは事実」とか
いうオチ以外に逃げ場がなくなっちゃったんだね。
別に100億人が「ニコンのVRはラグがある」と証言したところで
何の意味もないよ。主観の入る観測には、なんの客観性もないんだから。
こういう馬鹿はe燃費の結果とかを「実燃費は～」とか語っちゃうんだろな。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/26(木) 00:51:13 ID:PTOXphf80 (11 回発言)
>>50
ボクの考えは間違ってました。
ドヘタクソなだけでした。
ラグの存在も立証できません。
この3つをレスってから【恥】というセリフを使うべきだろうね。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/26(木) 14:30:27 ID:V9SNSVyF0 (3 回発言)
>>65
スレ違い
ボディにはボディ、光学式には光学式のメリットがある
一部のドアホウだけが、ラグがある、
とか根拠レスに思い込める幸せ脳だっつーだけ。
しかし、意外とバカどもは粘ったなぁ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/26(木) 15:53:42 ID:V9SNSVyF0 (3 回発言)
>>70
>ないことの検証
悪魔の証明きたこれ。バカは平気でこういうことやるから面白い。
>マニュアルに書いてある
では、うｐるなり引用するなりしてください。
デジカメウォッチのど素人のレポートを
君がどう信じようが俺はさっぱり困らない
でも、なんの客観性もないことをレスするなら、
過去レスのようにボコボコにされるだけだよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/27(金) 10:20:16 ID:+4VXTAec0 (4 回発言)
>>88
なんだ、タイムラグがあるある言うだけで立証せず
次はレンズが壊れるとか言い出して立証せず
次は「ぼくとおなじ主観のひといませんかー」というアンケート調査員になりさがったか
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/27(金) 10:59:32 ID:+4VXTAec0 (4 回発言)
俺は経験上、即全押しでもVRは良く効くと思う
って、俺がID変えて書き込みまくったらどーすんの？>ラグ厨
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/28(土) 09:31:47 ID:4Tqnwzo50 (12 回発言)
>>151
>VR起動中
タイムラグがある、という主張がコテンパンに論破されて
んで、またあるかないか分からんものを
勝手に捏造して勝手に性能劣化認定か
ほんと、こいつ普段なに考えて生きてんだろな？
この世から消え去った方がイイ
タイムラグがある、というのが大嘘だったことが分かったら、
このスレもう終了でいいかね？
あるかないかわからないAFの性能の劣化を
あるというのであれば、その立証責任が誰にあるか、明々白々だ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/28(土) 09:51:37 ID:4Tqnwzo50 (12 回発言)
>>153
ここの一部キチガイは
「いきなり全押しした場合に、手ぶれ補正がきない」
って喚いていたんだよね
んで、手ぶれ補正に問題が一切ないと分かったとたん
「いきなり全押しした場合に、AFがきかない」
とすりかえた
つまり、半押しじゃない
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/02/28(土) 12:35:02 ID:4Tqnwzo50 (12 回発言)
>>157みたいな知恵遅れにも分かりやすく言うと
キミが眠っている間に小人さんがなんとかしてくれるんだ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/01(日) 19:30:05 ID:mbzBnIeh0 (4 回発言)
>>173
それって>>168のことでしょ？
さてさて、センサシフト式と光学補正式を必死に比べたがる奴が
数名粘着していて、かつ何の議論にも参加しないで
見当違いの決め付けしかしないでいるのが、めちゃくちゃ気持ち悪いんだけど、
なんなんでしょう？
たとえば>>170とか>>173とか。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/01(日) 21:30:24 ID:mbzBnIeh0 (4 回発言)
おれαユーザだからなぁｗ
しかし、悔しいならまともな反論するなり、調査するなりすれば？
怠惰で頭も悪く、そのくせ下らないプライドだけは一人前ってんじゃ
それこそクソの約にも立たんよ
とりあえず、ISの情報が全くないからそこからやってよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 00:09:45 ID:bZ+hl7C20 (自演)(3 回発言)
>>180
そりゃオマエが馬鹿だからだｗ
>>182
>シャッターラグを気にする
そんな奴いないよ。どんな些細なことでもいいから
欠点(だと思っているｗ)をあげつらいたいだけの低脳がいるだけ
まぁもくろみは見事に粉砕されたようだけど
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 08:55:20 ID:bZ+hl7C20 (3 回発言)
>>185
ぜんぜんまとまってない上に
「思ってます」
なんてものが役にたつわけねーだろ。
ほんと、キチガイは追い詰めるもんじゃねーナｗ
まとめなんて、とっくに終わってるよ>>26
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 13:23:57 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
>>190
また自作自演か。低能のやることは、アラシと変わらんな。ゴミクズ以下だ。
ニコンのマニュアルの意味はQAから判明している
・「半押しするなら」安定させた方がいい 像が安定するから
・いきなり押しても補正効果は減じない
双方ともにニコンの技術レポートと完全に一致している。
反論があるならしろよ。なんど論破されたら気が済むんだよ
下らないことしてる暇があるなら、ISの「待つ理由」を調べろタコ
ホント、普段何考えて生きてんだ？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 13:37:51 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
>>195
ニコンのQAと技術レポートみろ。クズ。
たまには自分で頭使え、手を動かせ。低能。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 13:46:35 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
さて、後は枝葉末節に支離滅裂な噛み付き方するバカが
一人で壊れたテープレコーダー化して同じことを繰り返しているだけだから
テンプレで粉々にできてしまう。
1)ITメディアの記者が言っている
俺が正しいといえば正しいのか？記者のセリフに客観性がない
なんの根拠にもなりえない。
2)俺がやったら手ぶれた
”俺”がヘタである可能性を除去して検証したら聞いてやる
3)マニュアルに待てと書いてある
書いてあったからといって、タイムラグに通じるとは限らない
これはニコンQAにあるとおり。つまりISもラグがあるとは限らない。今のところ。
4)ニコンQAはブレるといっている
それは「半押しした場合」
ここでは全押しした場合について議論されている。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 14:10:16 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
過去レスも読めないのかぁ バカってどこまでもバカなんだなぁ
>>133 ニコンのQA読めってんだろ。あと技術レポートもな。
ロクな知識も見識もなく、よく噛み付く機になれるな
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 14:17:51 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
そのうちニコンのQAに載るんじゃない？
あと、>>207のクソバカに何度も言ってるが
「信じられないなら自分で調べろクズ」
そうすりゃ、直ぐに分かる。
自分がどれ程低劣なことをレスってるか気づいてないんだな。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 15:11:10 ID:x6bbvmdQ0 (11 回発言)
ID:pvUKfIaD0のバカさ加減はすごいな
何一つ考えようとせず、何一つ調べようとしない
ID:pvUKfIaD0以外でも>>196に反論があるなら、好きなだけどうぞ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/02(月) 15:35:08 ID:iczAQLhb0 (自演)(1 回発言)
>>218
君は過去レスを読み直すところからはじめておいで～
ばいばーい
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/05(木) 08:05:18 ID:/Uc6QYUI0 (6 回発言)
>かといって、補正量が露光時の1/10とかにはならんだろ？
だから、なるかどうかはアルゴリズム次第だっつーの
なんで、定量評価が必要な部分で、
意味不明な決め付けをしたがるかっつーと
それは>>271がキヤノン厨だからｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/05(木) 09:31:04 ID:/Uc6QYUI0 (6 回発言)
>影響を無くせる
んなものあるわけないじゃん。馬鹿っておもしろいなぁ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/05(木) 13:22:12 ID:nsYg1fnT0 (自演)(2 回発言)
>どうやれば小さくできそうなのかぐらいは書いてよ
わかんないからムリ。
ってか、このスレ住人で「常時補正が何をしているか」
分かってる奴一人でもいるか？
α7Dの手振れ補正論文以外に、
補正技術の動作原理を調べた奴一人でもいるか？
メーカに問い合わせた奴は？
ど素人の妄想なんか、1mgも興味ないんだわな
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/05(木) 23:19:03 ID:/Uc6QYUI0 (6 回発言)
>謝罪しろよ
ワロタ
>ニコンが他社より劣るってことは無いんだからサ。
んなわけねーだろ。馬鹿って面白いな。
嫌味ですら知性のかけらも感じさせない
そんなにキヤノンのISがショボイのが許せないのか？
αユーザの俺には関係ないけど、
CNユーザの醜い争いは見てて面白い。
>>283
ズレは、シャッターを切る直前の"常時補正"の補正量で、
シャッターを切ったときの"露光時補正"の補正量じゃない。
あと、ON/OFFで目視できるってのは、常時補正が目視できるほど
のんべんだらりと大きく動いていることを明らかにしてからだな。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/08(日) 00:25:45 ID:MvKbrcvm0 (3 回発言)
あとさ、このスレで完全にボッコボコにされた今、
もはやラグ厨はID:/6aI5vOnOだけになったんだが、
ID:/6aI5vOnOは一度もラグの存在を検証も立証もしていない
という事実は、一体どう対処すればよろしいんでしょうかｗｗｗｗ
ISのラグについても、メーカに問い合わせて、その結果を貼ったのも俺で
それが信じるに値するものかどうかなんて、当然闇の中なんだけど
それでもいいの？ラグ厨さん
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/11(水) 12:52:24 ID:Hockf0+y0 (自演)(1 回発言)
>>353
まぁタイムラグの酷さで一敗地にまみれたキヤノン厨としては
必死にそこをがなりたてるしかないわな。
CN信者の死ぬほどなさけなくて、どーでもよくて、
くだらない上に醜い争いを睥睨するのは楽しいなぁｗ
もっとやれもっとやれ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/30(月) 19:10:13 ID:4ckws0Ml0 (1 回発言)
>>444みたいバカをコテンパンにするのが楽しいからさ。
どこぞのウンコ記者は、またない場合、手振れ補正が聞かないことを論拠に
初心者には向かないと、記事を書いている。しかし、それは大嘘。
マニュアルに書いてあるのは、「待った方がよい」ただ、それだけ。
またない場合、何が起きるかとも書いてないし、初心者に向かないとも書いてない。
あー、バカをボコボコにするのって楽しいなぁ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/31(火) 00:17:06 ID:khOH/5pj0 (2 回発言)
しっかし、定期的にバカは沸いてくるな。面白い。
ファインダ像を待つ必要があるかどうか、問い合わせて見ましょう。
>>133のような回答が帰って来ます。
よって、どこぞの3流記者の記事と、それを盲目的に信じる阿呆だけが、
タイムラグがあると思い込み、初心者に向かないと思い込みます。
唯一タイムラグがあって、シャッターチャンスを逃すのは
キヤノンのISのみ。
しかし、半押しする間もないほどのシャッターチャンスって
ホントにあるの？オレ一度も経験ないわ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/01(水) 11:34:37 ID:gZixap7j0 (自演)(2 回発言)
>>455
>マニュアルどうりに操作するとバカ扱いされるのか
だれもバカになんかしてないよ。
マニュアルには「待った方がよい」
としかかいてないのに、
待たない場合に手振れ補正が効かないと、
勝手に妄想し、さらには初心者には向かないと
2段3段のキチガイ妄想を積み重ねてるから、馬鹿にされてるだけ。
しっかし、自分で何一つ考えようとせずに
権威によりすがるだけのバカをバカと呼ばずになんと呼ぶのかぜひ教えて欲しいね。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/01(水) 23:35:38 ID:CrD5EeF80 (3 回発言)
>>479
はい。またバカの登場。ここでは方式比較をしております。
なんとかしてISとVRを並べたがってるキヤノン厨には悲しい話だけど、
"手ブレ補正効果"については
露光時補正の方が圧倒的に高いことは自明だよ。
露光時補正は露光が始まった後、全ての変位を可動範囲の全てを使って
補正し続けるだけで良い。効果は、可動範囲と補正のための駆動速度で決まる。
一方、常時補正は全然違う。仮に補正レンズの可動範囲が無限大だとしたら、
あらゆる構図の変化を受け入れないことになってしまうから。
(ちなみに、露光時補正は、そのような動きで全く問題ない)
可動範囲が制限され、かつ構図の変化を受け入れるためには
検出した「ボディの変位」を、キャンセルするべきかしないべきかの
閾値をつかったフィルタリングが必要になる。
当然、露光時補正にはフィルタリングが不要。
つまり、このフィルタリングによってフィルタされた動きについては
"絶対に補正できない"
これが、露光時補正と常時補正の絶望的なまでの差になる。
では、ISが露光時に"露光時補正用の動作"をしていればどうなるか？
答えは簡単。像の安定を待たない場合、手ブレ補正が効かない、
などというお客様相談室の回答は絶対にありえない。
というわけで、>>479は完全に粉々にされたわけだ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/02(木) 11:48:23 ID:WaAAPrAo0 (3 回発言)
>>483
キヤノンのお客様相談室に質問すれば同じ回答が来るよ。
ISは「ファインダ像の安定を待たずにシャッターを切った場合、
手振れ補正が効きません」
つまり、VRのような露光補正の動作をしていない。
常時補正である以上、手振れ補正効果はISはVRに劣る。
>>485
αユーザの俺からすると「待つ必要がある」という程度の事実を以って
初心者には使いづらいなんて記事書くのは、CN以外から金もらってるとしか
思えないけどね。どっちにしろ、妄想に妄想重ねた捏造記事書くような記者の
記事なんかアテにはならんけど。
>>486
お前アレだろ？レンズを高速で動かすと加速度で壊れる
とか喚いていたキチガイだろ？
そんなもの、それこそ実装次第だっつーの。
補正レンズは意外と小さいし、駆動ユニットの制約が小さい。
一方センサも意外と大きいし、駆動ユニットの制約が大きい。
A900の開発者インタビューの、手振れ補正ユニットの開発苦労話くらい読め。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/02(木) 11:59:26 ID:WaAAPrAo0 (3 回発言)
駆動ユニットの要求トルクを
限られたスペースと電力の範囲で実現するのに
苦労してんだよ。フルサイズ化にあたっては。
ったく、こんな程度の低いのがαユーザかと思うと眩暈がするわ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/02(木) 17:40:34 ID:vLfaL3Zf0 (5 回発言)
>>527
こりゃ、またすごいバカがきたな・・・
ここはアレか？低脳無知無気力ニートホイホイかなんかか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/12(日) 18:38:21 ID:0nJh859o0 (1 回発言)
>>547
すっげーバカ
むしろ感心してしまう。
こんなバカが普通の社会生活を営むことができるのだろうか
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/12(日) 23:31:13 ID:dn4e0XbA0 (4 回発言)
こうやって、他の誰かが自分に都合のいいレスしてくれるのを
ただひたすら、セミの幼虫のようにじっと待ち続けるのかい？>ID:AFvNfhJY0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/22(水) 19:01:20 ID:KwBpUXZ30 (3 回発言)
>ヒートシンクを背負ったCMOS
ボディ放熱で別体のヒートシンクなんか誰もつんでないし、
>α900みたいにLVを諦めざる
A900はそもそもLVの搭載はコンセプトになかった
どさくさにまぎれて、バカが適当なこと言うからぼこぼこにされる。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/04/23(木) 00:12:10 ID:MRC3MHcS0 (自演)(1 回発言)
>>589
誰もだめだしなんかなしてないし、嫌われてもこまらんし、
ここはクソISをいかに使いこなすか議論するスレじゃないよｗｗｗｗ
いやいや、レンズシフトでクソ常時補正しかないISユーザは大変だねぇｗｗｗ
※本人申告ではないので、見落とし、誤掘りも多少含まれている場合があります。
最終更新：2010年09月17日 00:21
