美人と付き合いたい　901－1000

 

以下は、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1249987200/から引用

 

美人と付き合う方法

903 ：('∀`)  2009/12/12(土) 22:51:37   

ついに900か。
非常に充実したスレだった。

 

907 ：('∀`)  2009/12/12(土) 23:24:20   

美人はすっぴんの話？それともメイクしている状態での話？

メイク前は美人でも大抵は普通レベルだ、メイクうまい子なら別人になる。

俺はファンデをたまに使うがかなり綺麗な顔になるね。体調が悪い時に重宝する。

もし顔にコンプレックスとかもっている人がいるなら化粧（ナチュラルメイク）がうまくできるようになればいいよ。
顔が大きいなら影をつけて小顔に見せるのも可能。

 

912 ：907  2009/12/12(土) 23:49:11   

男がグロスやマスカラ使いだしだらやばいが、顔の色に近いファンデーションをつかい綺麗になるならばれても問題ない。化粧水を使うのと同じ感覚。

手入れが行きどといている男と思われる。

ただしファッションや髪型などを優先な。

俺の場合は女友達や彼女に教えてもらってできるようになった。

うまくできるまで練習するしかないよ、最初は手で練習する。

 

913 ：('∀`)  2009/12/12(土) 23:53:34   

>>912
＞ 手入れが行きどといている男と思われる。

ないわ

 

914 ：('∀`)  2009/12/12(土) 23:58:32   

まとめサイト編集人いる？ｗ
>>897をいれといて〜

 

915 ：907  2009/12/13(日) 00:02:17   

やれやれ、男も肌の手入れした方がいいのにな。
そうすれば女が肌の手入れするのに男が思っている以上にお金や時間がかかるということが分かる。
なるべく女のことを知ろうという気持ちがないとダメだ。女に不自由していない俺がいうから間違いない。

 

916 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:04:31   

すでに結論が出ていてそのコンセンサスが得られてる>>897の話は
出版できそうなほどいい話ばかり。
新参は必ずまとめサイトを読むべし。

その上で次は>>863を議論しよう。
良い意見求む

 

917 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:05:34   

>>915
見た目はあまり重視されてないって意見に逆行してるね
それはそれで面白い意見だと思うけど
それってギャルみたいな軽い女の人を対象にしてるわけじゃないよね？

 

918 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:09:59   

>>917
まとめサイトよく読んでごらん。
>>915の意見と過去レスは全く対立してはいないよ。
女は、清潔さを保つ努力や生活態度やオシャレ意識などのような
内面によって影響される外見的な良さを求めているんであって、
決して（内面と無関係な）顔の造作の良さを求めているわけじゃないんだよ。

 

919 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:11:17   

でも男でファンデを付けるのは正直、
良く思わない女も少なくないんじゃね？ｗ

 

923 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:14:29   

女の人の意見が知りたいね
化粧してる男をどう思うか

 

926 ：907  2009/12/13(日) 00:17:09   

見た目が重要視されていないのと頑張らないのは全く別問題。

どこで他の男と差別化するのか？を常に考えて行動しないと。

ギャルでも通用するが全ての女性に対しての話。今の彼女は美人がすごい美人と認める超美人だが。

 

927 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:18:12   

だけど化粧する男を快く受け入れてくれる、理解してくれる女はそう多くはないような気がするんだが

 

928 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:20:22   

少なくとも男から見たら化粧してる男はキモイとしか思えないんだが
撮影前の芸能人ならわかるが

 

929 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:21:36   

まあ芸能人は例外だな。
一般人の男で化粧はちょっとな・・・。

ってかこの話題はやめないか？ｗ

 

930 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:23:30   

>>892
とりあえず俺がやってる事。やってる人もいるだろうし参考になればいいが・・・。

?そういう資質をどう磨くか
外見に関して
中身が良くてもつかみは大事。
髪型は、ヘア雑誌見ながら自分の輪郭、友人の美容師と相談。
眉毛、髭は二日に一回整える。肌は、美顔水作ってケア。
風呂で自分がかっこよく見える表情を研究。
服はファッション雑誌ではなく街歩いてる人を参考にしたり、ショップやってる友人と相談。
ガッツリ流行を追ったり、いい物で全身決める訳でなく、
流行を少し取り入れつつ自分に似合う自分の雰囲気に合った物を選ぶ。
インポートブランドは日本人の骨格に合わない。よほどスタイル良くないと不恰好になるから注意。
笑顔は歯が見えて顔がクシャッとなるようにする。はきはき喋る。歩き方、姿勢を良くする。話すときは目線に注意。

内面に関して
会話は基本的に聞き役、あいずちは数パターン用意する。
返事は基本的に三語、一つ目は相手への同意。二つ目は復唱＋自身の感想や経験談
三つ目は自身の意見と相手の意見を織り交ぜて展開させる。
ファッション・映画・漫画・音楽・絵画・文学・地方の名産品、特産品・酒・料理・スポーツ等、
様々な物に興味を持って知識、経験をつける。
知識、経験の理想はおっぱいと考えている。
Ｘ軸を知識のジャンル、Ｙ軸を経験のジャンル、Ｚ軸を深さとした時にその三次元グラフがおっぱいの形状をとるように知識と経験を持つことが出来れば
さまざまなジャンルの会話に対応できる。得た知識はすぐに女友達等、自身の周りにいる女性等に話す。
話すことで脳が整理されるのでいざという時にうまいこと余裕を持ってジョークを交えたりしながら説明できる。
余裕が出てきたら、話に伏線を引くようにして誘導する練習を。
寝る前に自身の行動を反省し改善点を考える。これは、自分自身の気持ちや意思を整理するのに役立つし、ポジティブに物事を考えたり提案できるようになる。
学歴、年収、安定性の向上は勿論頑張る。

?どうやって出会うか
これは・・・・友達の紹介とか？
サークルの忘年会とかで隣のテーブルに座ってる他校の学生に声かけるとかは昔してた。結構いける。

?出会ってから付き合うまで
メールは自分の都合に合わせて変則的に、極たまに電話。
大量の絵文字・顔文字とか、ちっさいあ行の言葉とかは基本キモがられる。
媚びない、がっつかない。むしろ興味のない感じで行動。ただ、いざという時に真っ先に駆けつけたり、手を差し伸べる。
狙いの子と仲の良い人と仲良くなり、気持ちを打ち明けて協力体制を作る。
そしてこの旨を理解してもらった上で、女友達といる中で狙いの子に対して過剰でない周りに受け入れられるレベルでの特別扱いをとる。
ある程度向こうも気を持ってくれてきたら告白。勿論面と向かって。

俺のスッペックを少し晒すと現在学生20越えたばかり、自分で言うのは何だがまぁいい大学に通ってる。
外見は彼女曰く、『ＲＯＭＥＳ』で成嶋 優弥役の人にそっくりらしい。どんな奴か知らんのでほめられてるのか分からんが・・・・。
１２歳の時、７年気になってた初恋の子に振られてからもてる方法を模索し始めた。
?の内面は１４歳の時から、数冊の自己啓発本を元に自分で応用したものなのだが結構力になる。
なにより、恋愛のみでなく、学校やバイトの関係もかなりうまく回るようになった。
何でもできる出来杉君人って言うのは?以上のことを無意識にできるんだろな・・・・。
それが出来るようになったときにこそ美人にモテる人間になれると思う。

長文失礼しました。

 

931 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:32:55   

まあ、化粧はともかく、見た目磨ける部分は磨かなきゃね。
髪型と表情と姿勢が重要だと個人的には思うけど。

 

932 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:34:24   

化粧水とファンデを一緒にすんなよキモオタw
女に不自由していない？？おまえと同レベルの女共なんだろうな…

 

933 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:35:17   

>>930おっぱい理論がよくわからないｗｗｗ
そのせいで以降に書いてあることが頭に入らないｗｗｗ
書いてあることはすごく良さそうなんで、もっとわかりやすく説明してくれるとありがたいｗ

 

934 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:35:25   

>>931
髪型ほとんどいじらず放置なんだけどまずいかね？
髪質のせいもあるんだがうまく決まらないんだよな

 

935 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:39:32   

>>934
特に凝った髪型にしなくても、爽やか短髪が無難。
いまTV見てたんだが、サッカー選手の長友みたいなのは女受け良い。
高校生くらいまでなら、多少長めも受けるみたいだけど。
髪切る時に美容師にスタイリングのコツとか聞いてみては？

 

936 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:39:41   

>>932
あなたの人生は幸せですか？
いろいろストレスがたまっているようで・・・。
かわいそうに。

 

938 ：907  2009/12/13(日) 00:42:15   

化粧って言っても薄くな。女がやるようなレベルではない。
ちなみに20代前半までなら化粧など考える必要はない。

20代後半以降の社会人で激務で目にくまができている奴、毛穴を隠したい奴にはいいだろう。5歳以上若返った感じになったと周りにも言われるしな。参考にしたい人だけ参考にすればいい話。このスレの奴はいい奴多そうなので書いてみた。

 

939 ：933  2009/12/13(日) 00:43:42   

冷静に読めば普通にわかる内容だったｗｗｗ
おっぱいって言葉に反応し過ぎたｗｗｗｗｗ

 

940 ：('∀`)  2009/12/13(日) 00:44:26   

年代別、ターゲット別(どんな類の美人なのか)によってある程度違った意見でまとめられるなら助かるけどね

 

944 ：('∀`)  2009/12/13(日) 01:02:17   

スレに貢献するために頑張ったぜｗ

年上のモテ男と女友達（美人・実は惚れてる）に色々聞いてきた。

モテ男は10才以上上で30over。
顔は、中の上or中の中くらい？背は170くらい。
で、その人の意見を要約すると
・キモメン回避して、女と自然にコミュニケーションできるようになるのが前提（ここまでは御馴染）
・その上で、希少価値のある男になると非常に強い（下で詳述）
・男は30過ぎても全然大丈夫（下で詳述）

希少価値ってのは、要は際立った個性（プラスの）を持ってるということ。
分かりやすく経済力でいうと、30才で年収800万だとしたら、年代別の平均は軽く超えてるのでモテにはプラス。
ただ、競争の激しい美人対策としてはパンチに欠ける。
なぜなら、それくらいの年収なら普通にいるから。
年収2000万とかになると、希少価値は極端に高まる。
美人からすると、「こんな凄い人初めて（はーと）」となりやすい。
（例として挙げただけで、2000万ないとダメとかじゃないです）

要は、「初めて」とか「もう二度と会えない」みたいな感情を持たせるような武器があれば強いそうだ。
もちろん経済力でなくても良くて、コミュ力を極めるってのもオススメらしい。

年齢についてはこのスレでは関係ないかもしれんけど、一応。
その人の肌感覚によると、40才以上の男でもokという20代女性は3〜4割はいるらしい。
その傾向が強まってるみたい。だから、30代は余裕とのこと。

長くなったんで、女友達の話は別に書く。

 

945 ：('∀`)  2009/12/13(日) 01:07:03   

>>938　実際、手段としては悪くないと思う。
だが問題は、化粧してイメージアップをはかるのはコミュ力や基礎が備わってる前提だという点。
けして受け入れない女もいるなどという点ではない。
化粧によって顔を整えたところで印象はガラリと変わるわけではないということ。
つまり印象良さ＋１０〜程度にしかならないから。

その＋のあとの会話はどうするか。どうアプローチするか、とかそういう基礎的な点が結局は必要。

 

946 ：('∀`)  2009/12/13(日) 01:16:34   

>>944コミュ力を極めるってのもオススメらしい。
→コミュ力の極め方について詳述してほしい
個人的には金で好かれたくないんで

 

947 ：９４４  2009/12/13(日) 01:16:51   

つづき

女友達いわく（同級生・美人・彼氏持ち・実は俺は惚れてる・・）

・彼氏はイケメンではないけど、見た目は好き（ベクトル理論と思われる）
・友達同士でも好みの見た目はバラバラ（顔立ち、体型、服装の趣味など）
・見た目が好みなだけでは好きにならない（見た目で好印象でも、いざ二人で会うと幻滅とか何度もあるとか）
・女同士の見栄張のためにイケメンと付き合う子はいる（言いにくそうだったけど、正直可愛くない子が多いみたい）
・見た目が好みじゃないのに好きになったことも多々ある（こういう子は多いみたい）
・ある程度は結婚を意識する
・話し方がキモい男は直した方が良いと思う
・最初はある程度男が喋って欲しい（打ち解けたら逆に話を聞け！と言ってました・・）
・頭が悪い男は論外
・ウジウジしてる男が一番嫌い（ブサイクでも堂々としてるとブサイクに見えないとか）
・リードしてほしい

参考にしてくれ！

 

948 ：('∀`)  2009/12/13(日) 01:18:43   

>>930
＞ 会話は基本的に聞き役
＞ 様々なジャンルに興味を持って知識、経験をつける。
おれも同じ考えでこれが真理だと思っている。コミュ力はこう鍛えようとしててまったく同じ考えでちょっと怖いわｗ

とりあえず今軽いテンプレを作ってるんだけどおっぱい理論は追加の方向で考えたいな

 

949 ：９４４  2009/12/13(日) 01:24:28   

>>946
おー、磨き方も言ってたよ。
その人はナンパして磨いたらしい。
コツは、「とにかく受け流せ」と言ってた。
「お前は多分、女の言葉をガッシリ受け止めすぎてる」とか。
ちょっと怖い人なんで、それ以上聞けず。すまん・・
良く分からんよな、これでは。
>>930が良く出来てるんで、十分だと思う。

あと、金については、「金で釣る」とか「物で釣る」って感じじゃないみたいだよ。
これも良く分からんけど。

 

951 ：９４８  2009/12/13(日) 01:30:50   

こんなに有意義なスレになった人たちを野放しにしたくないから反対されても次スレを考慮する。

テンプレ案

とりあえずわかりやすく出た意見と結論を記述。
ベクトル理論〜イケメン≧フツメン　男女価値観の違いからの比較はナンセンスetc

これから話し合いたい(残ってる)意見を記述。

決まり事を記述。
?しっかりしたテンプレができるまで(次の次くらいか)なるべくまとめサイトを読んでからの意見が望ましい事と、
?特定の題での議論中は話しをぶったせずに意見を出しあう事
などどうだろう。とりあえず大雑把にだけど。
次スレ建てる前提だけどいいよね！？
おれは自分の可能性をこのスレから見出だしたいんだ

 

962 ：('∀`)  2009/12/13(日) 02:01:14   

｢頼りになる｣とか｢仕事が出来る｣とか｢安心出来る｣みたいな要素を数字化したのが金なわけで。
つまり、これらの感情を女に与えられるなら、実際に金持ちになる必要ない気もするな。

 

964 ：('∀`)  2009/12/13(日) 02:12:17   

>>962｢仕事が出来る｣はほぼ＝金持ち(とまで行かなくてもある程度の金は稼げるはず)だよな
｢頼りになる｣について他に方法がないか議論したいな…というかしてほしいなｗ
｢安心出来る｣についても…ｗ

 

965 ：('∀`)  2009/12/13(日) 02:12:54   

たしかに、金も所詮はプラスアルファだよな。
たまに金だけでやられちゃうみたいな子もいるだろうけど。
そう考えれば、イケメン強化版に過ぎない。


>>359
>>364
>>368
などの答えが見つかれば、十分に美人と付き合えるだろうね。

 

966 ：('∀`)  2009/12/13(日) 02:37:24   

>>964
包容力とは何かってのも気になる。

あと、おっぱい理論の肝は、ひとつ専門レベルのものを持てということ？
知識があるだけでなく、経験も。

 

967 ：('∀`)  2009/12/13(日) 03:08:55   

>>966
んーなんというか
肝である事は確かなんだが、専門レベルをもつ事に意味がある訳じゃないのよ。
モテる上で、自信というものが、非常に重要だと俺は考えるのね。
それがおっぱい理論でいう一つ飛び抜けた部分、突飛した知識・経験の専門性がその自信に繋がると考えるの。
ほら、誰しも自分の得意な話って他人からアクション受けずともなんでもかんでも話せるし、一番良い表情でしゃべるでしょ?これはそう、自信があるからこそだと思うの。

このXYZで描かれたおっぱいは自分のもっとも深い知識・経験を持った、自信のもてる点とその他の様々な分野に関する知識・経験をリンクさせる事により、自信を持った会話とその会話の派生が可能になる事を表したつもりなんだよね。

モテるには議論されてるように様々なファクターが関わってくるから、おっぱい理論が直接的にモテる事に繋がるとは考え難いけど、このおっぱいのような知識体系を自分自身の中に構築することでコミュ力については解決出来ると思うの。

 

968 ：('∀`)  2009/12/13(日) 03:17:24   

バンバン話しかけて女に慣れろ、女を知れって意見が多かったけど、一刻も早くそうしたいので(笑)まず基礎的なコミュの取り方、女の子としゃべるならこれはまずおさえとけってのを教えてほしい
・最初はある程度男が喋って欲しいってのがあったように、しゃべるコミュ力(？)を付けたい

 

970 ：('∀`)  2009/12/13(日) 07:20:26   

だいたい美人は彼氏持ちだからな。彼氏持ちから奪う覚悟がないと一生、美人は落とせない。
俺の知ってる美人を落とす男はめちゃくちゃ強引だな。相手がパニック近くになるくらいまで
ガンガン押す。今の彼を捨てさせて自分にこさせるというのは、そうとう強引なことをしないと
いけないと分かってるだろうけどな。

しかもペテン師。相手の彼氏を褒めちぎりながら安心させて接近して押し倒す。　でも
やられたら女は、その男を彼氏と認めるんだよな〜。女も適当なもんやで。

 

971 ：('∀`)  2009/12/13(日) 08:26:33   

>>947
亀だが乙！
良い意見だな。
本来こういう意見が出るべきなのにね

 

974 ：('∀`)  2009/12/13(日) 08:38:32   

このスレで言われてることを女の子にいろいろ聞いてみた。
ある女の子（美人寄りの顔だと思う）が「歯が見えるような笑顔はイケメンにみえる」
某超イケメンと言われる有名俳優２人（一人は長身濃い顔、一人は中性的でハンサム）のことを「全然好みじゃないんだよね。何とも思わない」（ベクトル理論ってやつ？）って言ってた。

他にもいろいろ言ってたけど、ほんとにこのスレで言われている通りで面白かった。
目から鱗だね。

 

976 ：('∀`)  2009/12/13(日) 08:41:54   

>>973
もはやここまでの内容をまとめるだけでも
書籍化できそうなほど面白い意見だらけだよ。
このスレには、人間的に賢くて実際の女性とたくさん付き合った経験を持った人が多いようだ。
言ってる内容が2chの他所では考えられないような意見ばかり。

 

982 ：('∀`)  2009/12/13(日) 09:21:02   

どうせ消費早いし
今ある次スレをサクサク埋める勢いで意見交換したほうがよくね？
そのうえでテンプレとか考えていこうぜ

 

983 ：('∀`)  2009/12/13(日) 09:23:42   

まあそれでも良いんだけどさ、
やっぱ>>1にまとめURL貼っとかないと、
また既出事項でループ化する可能性があるかなって思って。
議論を円滑に進めるには、ある程度前提知識の共有がないとさ。

 

986 ：('∀`)  2009/12/13(日) 09:40:23   

じゃあまあ再利用の方向でいくか？
俺は別にどっちでも構わんが
結構まじめにテンプレ作ってくれた人の努力を無駄にしてしまうかなーと思ってさ。

 

987 ：('∀`)  2009/12/13(日) 09:42:08   

無駄ではないだろ
テンプレの推敲も含めていけばいい
実は美人と付き合えることになったのでいろいろ語りたいんだ

 

988 ：('∀`)  2009/12/13(日) 10:02:08   

付き合う方法って割りには具体論が見えないんだよな。
自分好みの女と付き合う方法でなくて、美人と付き合う方法だからなあ。

 

989 ：('∀`)  2009/12/13(日) 10:04:46   

自分好みっていう意味での美人ってことじゃないか？
そもそも美人だけど好みじゃないんなら別に付き合いたいと思わないでしょ普通

 

992 ：('∀`)  2009/12/13(日) 11:11:30   

>>984
俺もそう思う。所詮は2chなんだし、自由度が高い方が議論も盛り上がる。

 

1000 ：('∀`)  2009/12/13(日) 11:34:42   

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