美人と付き合いたい　PART２　401-500

 

以下は、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1260593983/から引用

 

美人と付き合う方法　part2

401 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:31:08   

>>397
好いてくれたって、告白してきたってことか？
うらやましいなー。そう考えると俺もまだそのレベルには
至ってないってことか。もっとダイエット頑張らなきゃな。

 

402 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:32:40   

>>400
なぜか知らないが俺にはそういう砕けた誘いが来ないんだよな。
もちろん及第点じゃなきゃしかとするけど、満たしてたら受ける気満々なんだが。
あくまで俺から来ないとダメなようだ。これも歳のせいなのかなー。

 

403 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:35:03   

ここの人は若い人ばっかりみたいだけど、
肌のケアはやっといたほうがいいぞ。
決して節制してたわけじゃないけど、化粧水とか
温冷浴（シャワーでもいい）とかやってると３０になってから
全然違ってくる。美人で若い子と言ったらやっぱり、同年代より
年上になってからのほうがいけると思う。最近、ホントに実感するわ。

 

404 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:35:12   

>>401
告白してきた子もいるし、明らかに好意感じて「ラッキー」と思って口説いたこともある。
大学１年の時でイケイケだったし、誰でも良いから付き合いたかった時期だったんで。

てか、全く羨ましくないっすよ。
このスレは、俺みたいな奴ばっかだと思いますよ。
俺からしたら自分からお願いして付き合えたってのが何倍も羨ましい。
自分好みの女と付き合えるわけだから。
向こうから寄ってくる女なんて、たかが知れてる。

 

405 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:36:43   

ここの人と会ってみたいなー 以外にダサブサだったりするのかな

 

406 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:39:05   

>>399
あ、女子高生はやめた方が良いですよ。
たかが小娘一人のために、失う物とかリスクがデカすぎますよ。
頭悪いから、付き合っても話し合わないだろうし。

 

407 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:40:28   

>>404
しかし、このスレはやっぱり付き合いなれてる奴多いんだな。
他の板でこの話すると与太としか思われないもん。

明らかに好意を感じる女で興味ないのにはどう対処したの？
しょうじき、微妙なレベルなら数え切れないくらいいる。
すかしてるとか陰口（聞こえてるけど）叩かれたこともあるし。
もっとうまくやりたいんだよね。なにしろ、この状況はこの年齢になって
初めてだからな。

 

408 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:41:03   

>>405
ブサはいるだろうけど、ダサはいないイメージだわ。
最低限のルックス磨きは出来てると思う。
じゃないと、いくら高学歴かなんか知らんけど、無理でしょう。

 

409 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:42:09   

変わらず優しく、でもそれ以上はｷｯﾊﾟﾘ拒絶
これしかねーべ

 

412 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:45:22   

>>409
突如なれなれしくしてくるようなのは？
コレは若い頃だが、エラ張りゴリラに突然腕組まれたり
してトラウマになってる。

 

413 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:45:35   

色んなレベルの環境があるんだな、世の中には。

 

414 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:46:44   

さりげなく振りほどきつつ
にこやかにｷﾞｬｸﾞだったとして対処

 

415 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:46:57   

もしかして、ここで言う美人っていうのは、
理想としてはやっぱりお嬢なのか？
少なくともお水は除外だよね。

 

416 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:46:58   

美人と付き合う方法の議論は？

 

418 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:49:08   

>>415
お嬢に限定はしないけど、ある程度の知性ないと嫌だな。
ヤンママみたいなのは、顔が好みでも厳しい。
別に高学歴じゃなくて良いけど、最低限の常識ある美人が良い。

 

425 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:57:41   

イケメン洗脳とかいってるが実際美人でもイケメンは大好きだぞ
金持ちデブと結婚して平日の昼間はテレビや雑誌見てイケメンを漁ってる
たまに不倫なんかしちゃったりね
ジャニーズ系はタイプではないだけで30過ぎの渋い男が好み

 

426 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:57:52   

学生ならコンパとかサークルとかバイトとかでどうにかしろよ

 

427 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:58:13   

>>404
わかるわー。


俺も言い寄ってくる女はいるけど自分が惚れた女とうまくいったことは無いなｗｗ

興味ないのにばっかモテる。まだまだいい男には程遠いんだろうな・・・

 

428 ：('∀`)  2009/12/14(月) 15:59:26   

>>422
確かに、学校は凄く恵まれてると思う。
でも、例えば女子大生とかは社会人になってからの方が付き合いやすい気もする。

最近、近くの女子大と合コンしたんだが、｢大学生と合コンしたの超久しぶり｣とか言ってた。
俺史上最強にレベルの高い合コンだったから、焦ってしまってミスった・・

てことで、美人女子大生は社会人好きが多い気がするな。

で、ここで終わったらトイレの落書きレベルなんで、一つ考えたいんだが。
なぜ社会人が好きなのだろうか？

金？肩書き？頼りがい？経験？
それらが正解として、なぜ金？なぜ肩書き？なぜ頼りがい？etc.

そもそも論に立ち返ると、何か見えてくるんじゃないかと。

 

430 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:06:52   

>>425
既婚者は別でしょ。
女が求めてる「安全」が確保されてるんだから、もう恋愛ゲームからは降りてるも同然。
デブと結婚してる時点でデブでも中出しOKということだし。

それに、芸能人イケメンが好きなのは恋愛感情じゃないよ。
見てる分には良いけど、付き合いたいとかは思わないって子が大半だよ。
一時期、芸能関係のバイトしてたから、ファンの子とかと喋る機会多かったんで。

ただ、イケメンの方がブサメンより有利なのは間違いないけどね。
顔だけで判断すれば。
イケメン洗脳は間違いってのは、「イケメンはモテない」ってことじゃないから。
「イケメンならそれだけで美人がわんさか寄ってくる」とか「ブサメンは何やっても無駄」みたいな極端な考えを洗脳って呼んでるんだと思う。

 

431 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:09:01   

>>430
結婚すると途端に劣化するよな。
よほど安心したのか嬉しかったのか知らんが、気抜きすぎ。

男が結婚する意味を問いたいよ。
一夫多妻制にすれば少子化も解決する気がするが。

 

432 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:09:19   

女子大生なら金＆経験で年上男がいいんじゃないだろうか
それこそがっついてくる男とかはダメなんだよ
30代の会社員とフルコース食べてワインのうんちく聞いて
ホテルの良い部屋ですごいＨするのと
がっついている貧乏学生と居酒屋で飲んで
ラブホでＡＶ見過ぎな自分勝手なＨされるのとどっちがいいのよ

 

433 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:10:34   

どんな美人でもブサ女友達と付き合ってるじゃん？
そういう付き合いの中で生きてる美人っていうのは
選別眼を常にブサから試されてるんだよね。
イケメンてだけでなびいたらかっこ悪いとか思ってるのは
結構いるよ。

 

434 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:10:47   

>>430
付き合うのこそイケメンがいいんだが
結婚前提に考えるようになると金重視になる
美人がよくいうのが草食系(笑)
肉食のイケメンがいないんだと

 

435 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:12:04   

>>432
居酒屋とか極端すぎだろ
大体学生は貧乏なのが当たり前

 

436 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:13:33   

いや、学生なら貧乏でいいんだよ
逆に学生のくせに背伸びし過ぎはマイナスだと思う
しかし、年上がいいと言っている美人はそういうのを望んでるってこと

 

437 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:14:06   

>>432
俺、金も経験も乏しいけど、一応、10歳年下と付き合ってるよ。
まあ、フリーランスでちょっと変わった仕事してるし、話の聴き方と
話題の切り口には自信あるけどな。
ただ、あんまり歳の差を意識したことないし、意識すると嫌がるね。
男は金と経験からくる落ち着きを女は若さをみたいなのは
実はあんまり上手くいかないんじゃないかな？

 

438 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:14:44   

イケメンの定義は女によってバラバラですから。

 

439 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:16:12   

>>437
あ、一応美人だと思うな。これ言わないとスレ違いになるからｗ

 

440 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:16:41   

年上がいいって言う女は
やっぱり同世代の男じゃ物足りないんだよ
金、Ｈ、話題、食事、プレゼントなんでもいいけど
30過ぎると性欲も落ちてくるから冷静に付き合えるってのもあるんじゃ

 

441 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:17:26   

>>434
それが洗脳なんだって。
本当はイケメンが良いけど、打算で金持ちとって奴でしょ？

でも、打算こそ美人の本能なんだよ。
なぜなら意識的に打算してるわけじゃなく本能的に無意識に打算してるから。
そうやって進化してきたから、どうしようもない。

「自分にとって都合が良い相手と子供を作って、そして守ってもらう」のが本能だから。
そのために、経済力だけでなく、頼りがいや包容力や知性をを超シビアに見るんだよね。

って、前スレの焼き直しだな。

 

442 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:18:18   

イケメンについては散々議論したから、まとめ見て。

 

443 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:19:20   

>>440
自分のやりたい事よりも相手の喜ぶ事をしたいと
自然に思える年代だからな。若くて綺麗なだけで十分と
心底思えるし。

 

444 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:19:39   

男の方は打算だと見抜きつつ、それでも美女と付き合いたいって思う。
これも残念ながら本能です。

 

445 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:20:46   

女の打算にはリスク管理が入ってないんだよな。
足し算の発想しかできない。マイナスな場合をなぜか
想定してないんだよ。これが一番厄介。

 

446 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:20:50   

>>437
あんたに頼りがいや強さ感じてると思うよ。
金はそれらを数値化しただけだから、無くても構わない。
金がなくても、そういう要素を相手に感じさせれるならね。

>>428に繋がる話しでもある。
経済力を通して、何を見てるのか？みたいなさ。
そもそも、なんで金持ちがモテるのかとかさ。

 

447 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:22:26   

>>446
それも前スレにあった話だな。

まあ、これは結論までは至ってなかったが。

 

448 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:23:02   

>>445
と言うと？

 

449 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:24:13   

打算された上で自分たちをどう美人に認めてもらえるか
ということなんだが

 

450 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:27:17   

>>430
なるほど。
既婚女は恋愛ゲームから降りてるか。
上手いこと言うね。

たしかに、独身時代はシビアに理想高く男を選ぶのに、人妻になると急にハードル下がるもんね。

出会い系とかでも人妻の難易度は超低いからな。
どんな男でも落とせるみたいになってる。

 

453 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:31:01   

ごちゃごちゃ知識があってもしょうがない
根拠のない自信があるやつが勝ち

 

454 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:32:29   

>>453
正直同意

 

455 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:32:42   

>>453
根拠のない自信は、人につっこまれたり見下されたりしたときに簡単に崩れ去る可能性がある。
根拠のある自信が欲しい。その為には学歴は非常に強い。

 

456 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:33:23   

>>453
え？その自信をどう付けるかを話し合ってるんじゃねーの？このスレは。

 

457 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:33:28   

まあ、根拠ある自信が最強だわな。

 

458 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:35:15   

そうなんだよな、根拠の無い自信は現実を知ったとき
その反動で酷く自信を失う可能性があるんだよな。

 

461 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:40:09   

>>452
理性っていうと、しっかり頭で考えて判断してるイメージだからな。

｢この人は年収1000万→守ってくれそう→よし付き合おう｣とか。
｢この人は身長が178cmか→頼れる→よし付き合おう｣とか。
そういうの逐一考えてないよ。

お金持ちって知ったら、何か良く分からんけど惹かれてしまう。
包容力ある男と喋ったら、なんか惹かれてしまう。
｢包容力ある→幸せになれる→よし付き合おう｣みたいに意識してない。

正確には、本能的打算が近いかと。
本能的選別でも良いね

 

462 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:43:55   

>>461
子孫を残すために打算的に異性を選んでるんだけど、本人は意識してないって感じだよな。
「良く分からないけど、好き」みたいなさ。
金とか肩書とか顔とか身長とか学歴とかの場合は、分かりやすい部分だから、あとで自分で納得しやすいだけでしょ。
「良く分からないまま好きになっちゃったけど、〜〜君はエリートだし良いよね」みたいなさ。

 

463 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:44:39   

でも今の時代良い学歴手に入れて良い会社なり高収入の仕事していれば、
ある程度女を選べる権利が手に入るんだから、こんなにわかりやすいものもない。
それだけ高収入男の需要が高いということだよ。美人の需要と同じようにさ。

 

464 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:46:17   

自信論、非常に参考になった。

 

468 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:49:37   

>>465
一連の流れ。
根拠ない自信だと、崩れやすいってとこ。
言われてみれば当たり前だけど、あんま考えたことなかった。
とにかく根拠なくても自信持って押せば何とかなる派だったから。

 

469 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:51:35   

>>463
アメリカ化してるからな。
一部のトップ層だけが優遇される超学歴化社会が到来してる。

海外みたいに、男が奢って当たり前の時代が来るよ。
キャリアウーマン流行も去ったしね。

 

470 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:52:14   

どう考えてもこれからの時代を生き抜くには社会的な強さが必要だろう。
経済力と、それを手に入れる為に必要だった人間的強さこそ求められるのは必然だろう

 

474 ：('∀`)  2009/12/14(月) 16:59:31   

>>469
アメリカに限らず、欧米の女は「男がなぜ奢るのか」を理解してると聞いたことあるな。
「女とセックスしたいから奢る」っていうのが社会認識として徹底されてるらしい。
だから、男がディナーに誘って女がOKしたら（もちろん男の奢りだから）、セックスまでOKしたと解釈されるらしい。

これが、海外の男が色々デートプランを工夫したりディナーで奮発したりする理由らしい。
経済的・精神的献身を女が重視してるとか。
より原始社会に近いんだよね。
遊びのセックスとかは少ないんだと。（イメージではフリーセックスだけど）

 

475 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:03:36   

>>472
それは1980〜2000くらいじゃない？

最近は元に戻りつつある気がする。
主婦を売りにしたタレント増えてるし、キャリア追いかけた女の悲劇が浸透してるし。

男の経済力落ちてるから、なかなか専業主婦になれないだけで、本音はなりたいと思うよ。

 

476 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:03:39   

昔みたいに強制的にお見合い結婚をさせられてた時代と違って
現在は自由恋愛に変わったから、女も男を自由に選べるようになった。
すると必然的に、女は市場価値の高い男へと需要が集中しやすくなった。

概ねこういう主張であろう。
では、>>466で言うように、
経済力が高い男は、市場価値が高くないとする根拠を示してください。

 

477 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:05:39   

>>476
太古の時代から現代まで、経済力あるオスがモテなかった時代はないよ。
本能は数万年立たないと変わらないから、オスとメスの資源獲得力が完全に互角になって三万年くらいしたら変わると思う。

 

478 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:06:08   

モテないやつが多そうなスレだな

 

479 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:08:24   

ほんとに美人と付き合ったことなさそうなやつばっか

 

480 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:08:28   

>>476
当然経済力が高い男は市場価値が高いよ
ただ他も要求される時代
大体自分でそこそこ稼げるんだからそんなに必要ないだろ

 

481 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:09:24   

>>475
フェミ洗脳も解けたということか？

まあ、専業主婦に誰でもなれた時代なら、キャリアウーマンに憧れる余裕もあっただろうな。

高度成長期〜バブル期の日本は異常だったんだよな。
みんなで平等に所得が増えていくみたいな。

 

482 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:09:34   

お、めずらしく煽りレスきてるね
2chっぽくて少し安心した

 

485 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:12:47   

いやいや、学歴の話しになってる方が２ちゃんぽいだろ
学歴や地位を気にするのはセレブ志望のブスや自分にコンプ持ってる女ばかり

 

486 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:13:38   

じゃあ学歴の話はやめようか。
確かに学歴がある　だけ　で生きていける時代では決してない。

 

487 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:16:52   

まあ昔に比べて学歴の価値は相対的に下がっているのかもな。
平均が上がり学歴のインフレが起こったからなのか、
社会が学歴を求めなくなった（過剰評価）しなくなったからなのか、などなど
いろいろ理由はあるだろうがな。

 

489 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:17:56   

>>485
そうか？
医学部の友達の彼女でブス見たことないぞ。

まあ、地位や学歴なんか無くても自分に自信あれば同じことだと思うけどな。
結局はそんなもん。

 

492 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:22:54   

金持ちやエリートがモテるのは分かったから、そいつらがモテる理由を考えようぜ。
無いものねだりしても仕方ない。

金持ちやエリートがモテる理由が分かれば、女が求める要素が見えてくるだろうし、その要素を真似れば良いはず。

 

493 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:24:22   

>>492
たしかに。
前に進めよう。

 

494 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:25:21   

金持ちやエリートがモテる理由
・単純に金があるからという直接的理由
・地位を得るための努力に対する評価と、その人間的魅力に対する間接的理由

 

495 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:25:57   

>>338
わかる。冷めると、この女のマンコ臭そう、って思うんだよな。

 

496 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:28:11   

美人にもよるが
頭の良い美人ってのは学歴も高くて自分で稼げるのも多い
仕事が楽しいから専業主婦にもなりたくない
これは20代後半から30代にいるよな

 

497 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:28:42   

学歴や金よりやっぱり見た目と自信だろ。

 

498 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:28:44   

自分（女）にお金をつぎ込めるからじゃね？

お洒落だったり趣味だったり…
楽してセレブな生活したいってのは、皆思う事だと思う。

 

499 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:30:46   

結局女が男に求める要素は人それぞれバラバラだから
男は○○ならモテる！とか言う話は全くのナンセンスな件

 

500 ：('∀`)  2009/12/14(月) 17:31:01   

>>494
後者は凄く分かる。
でも、前者は意外と重要度低い気がするんだよな。
金持ちと黙ってても金持ちはモテるというし。
奢ってくれるから、高価なプレゼントくれるからって理由で股開く女はそうはいないだろうし。

ある部族の実験で、狩りが上手い男は食糧を貢がなくてもモテるらしいんだわ。
狩りが下手な男は貢いでもモテない。
というのを授業で聞いてさ。

だから、実際には金持ちやエリート特有のオーラが出てるんじゃないかと思うんだが。
女にしか分からないような。
根拠のある自信と言ってしまったらそれまでだけど。

そういうオーラをまとえたら強いだろうなと。