美人と付き合いたい　PART２　601-700

 

以下は、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1260593983/l50から引用

 

美人と付き合う方法　part2

603 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:19:13   

単純に美人は気疲れは多いよね。
俺の彼女も出会った当時はかなり人見知りな癖に皆を楽しませる努力をしていたし、無理していたんだなぁって会って話した時、思ったよ。
ﾈﾄｹﾞきっかけで情けないが、ｹﾞｰﾑじゃ笑わせ上手な毒舌な子で、男っぽいｷｬﾗで男か女かも教えてくれなかったけど、実際は品が良くて言葉遣いの綺麗なすげー美人、しかも育ちもよくて自信なくしたｗ
俺はブサで太めだけど、時々昼飯誘ったり、毎日のメールや電話で存在感を作り上げたよ。
相談には前に彼女にきつい言葉もかけて怒らせたけど、
｢あなたの言う通りだったよ、図星さされて怒っちゃってごめんなさい｣
ってちゃんと謝ったり出来る素直な子で更に惚れた

知り合って付き合うまでに五ヶ月もかかったけど
今は彼女からくっついてきて、抱き着いてきたり。

うまく言えないけど甘えたり時には真剣に叱ってくれたり、でも傍に居てくれる人がいいみたいな話はされるな。

 

604 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:20:27   

>>603
おお、ネトゲで出会った方ですな。
昨日いたよね。

 

605 ：あ  2009/12/14(月) 21:21:47   

僕は君たちみんな大好きだ
面白いからな

 

606 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:24:16   

いろんな考え、ものの見方、価値観、人生経験が集まっていて、
それらを互いに認め合える。
他のスレじゃありえんなｗ

 

607 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:27:14   

>>606
だって認めなきゃ美人とハァハァ出来ないじゃない

 

608 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:29:30   

（自分の感性から言って）美人と付き合う方法なのか？
それとも、まあありえんが（誰が見ても）美人と付き合う方法なのか？

 

609 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:34:36   

>>608
当然前者だけど、結局みんな同じ事だよ。
自分から見て、非常に意識・緊張してしまう相手と付き合う方法という意味。
どんな意中の女性が現れようと、緊張しないのなら別にこのスレのお世話にならなくても良いわけだし。

 

610 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:36:31   

美人と付き合う方法やそれに関連した心理的背景を考察する非常に科学的なスレです。
もちろん実学的な側面もありますが。

 

611 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:50:50   

美人ねぇ・・・・

 

612 ：('∀`)  2009/12/14(月) 21:54:06   

>>610　これは１の文の一つとして使えそうですね
議題を出したいのだけど、次スレをスムーズにするのが目的である理論を立ち上げたくて。

はじめのほうの書き込みで〜〜はモテる、〜〜はモテないだのと話しが出てるが、それは同じワインでも人によって好き嫌いが別れるように断言できるものではない。
基礎(内面＝顔付き)がすべてと言っても過言ではないと前スレから出ていた点で、ステータスの他のもの(経済力や容姿)はプラス要素という個性でしかないというのがおれの見解なのだけど、
そこをうまくまとめれはしないかと思っていて。

基礎が無くても、経済力(＋要素)に長けた人は大きな武器になるし、逆に経済力がなくても基礎が固い人はそれも武器になるという話しでして。
最後に、ここで言うターゲット(恋愛対象)の最終目標は付き合うことで結婚ではない事をことわっておく。
結婚ではただ＋要素を求められたりするケースが多いため付き合うとは別物だと言いたい。

 

613 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:00:11   

〜はモテる　〜はモテない　みたいな話はカレーが好きか牛丼が好きかレベルの話なのかもねｗ

 

614 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:02:20   

表情は重要だよ（特に笑顔）

 

615 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:11:57   

経済力があれば顔つきも変わってくるよ。

内面というのは顔つきだけじゃなくて、アイコンタクトの強さ、その人の雰囲気も含む。

内面力磨くのと女性本能などを理解して（無意識か意識的かは問わず）美人にアプローチすると付き合うのなんて難しくないと気がつく。難しく考えすぎないようにね。

 

616 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:23:28   

>>615　同意です。
それらの内面力をどう磨くのかは置いといて、内面は自信と直結しているものと思います。
経済力などのプラス要素は、自信に結び付くと言えますね

 

617 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:25:33   

やはりこのスレでは「自信」がキーワードになっているようですね

 

618 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:35:58   

経済力はないけど自身は何故かあるから女の人には結構もてる俺
ここでいう美人にはなかなかもてないけどね・・・

 

619 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:37:58   

経済力あると美人じゃないものも寄ってくるじゃない？美人以外を避ける方法って
観点も必要じゃないか？

 

620 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:51:01   

なんでそう思うの？

 

621 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:52:05   

>>619　
極論だけど、もう美人じゃなきゃ手の届かないような男になればいいんじゃないか。
そもそも美人は寄らすものじゃないと思うが。

 

622 ：('∀`)  2009/12/14(月) 22:57:30   

経済力あると言葉は悪いがﾌﾞｽは寄ってこないぞ、釣り合わないということで。

 

623 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:02:50   

そう言えばイケメンの人をリアルで見ると
憎悪の目で見てくる不細工っているよな。

 

624 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:07:20   

>>622
いや、だめもとで寄ってくるのもいるし、経済力や血筋のいいブスもいるだろう。
政治家の奥さんは必ずしも美人ばっかりじゃないじゃん。

 

625 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:13:22   

そういわれると年収が俺よりありそうな女から寄ってきたことがあったな。

 

626 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:14:05   

>>623
別にイケメンだからって美人からモテモテな訳じゃないから
嫉妬する必要なんて全くないのにねｗ

 

627 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:17:03   

>>626
その通りなんだけど、中にはイケメンってだけで妬んじゃう奴いるんだよ。
その卑屈な性格が理由でモテないことに気付かない。
顔が理由でモテないと盲信しちゃってて、女は顔でしか見てないとか言って逆ギレ。
洗脳の被害者とも言えるけど。

 

629 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:20:00   

>>627
どうしてそういう思いこみができあがるのかと言ったら、
男は女のことを顔で選ぶから、
女も男のことを顔で選ぶと思いこんでる。
女の子が本当は男に何を求めているか知らないんだろうね、リアルで話したことがないから。
だから、ネットとかの意見を真に受けちゃう。

 

632 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:22:05   

>>628
俺は金持ちとかコミュ力高い奴の方が羨ましいぞ。
絶望的に不細工だったら嫌だけど。
俺自身が顔よりコミュ力にコンプあるからかもしれんが。

 

633 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:23:10   

>>630
そう考えると、女は難儀な生き物だよなー
美人に生まれてもブスに生まれても叩かれるし

 

636 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:24:24   

>>629
まとめサイト897の｢見過ごされる男女の違い｣って奴ですな。
基礎的理論は網羅されてるな。

 

638 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:25:44   

イケメンを見ると憎悪する同性の不細工も多いが
女の方にも多いぞ。遠くからではめっちゃほめまくってるのに
近くに来るとツンとしたりとかな。まあ、俺の話なんだけどｗ
普通にちやほやしてくれりゃいいのに、エロモードに入ったら遮断するけどな。

 

639 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:26:16   

コミュ力って言っても人間関係を構築するコミュ力と恋愛に発展するコミュ力は別だからな。

 

640 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:27:02   

>>636
前スレは実はかなりの神スレだぜ。
あそこまで矛盾無く男女関係の真の姿を捉えた話にはなかなか出会えない。
それだけ世の中男女関係に関しては誤解だらけなんだよな。

 

641 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:27:55   

恋愛に関してはよく言われるが
やはり営業系のスキルが有効だな。
友達関係には意外に使えないが。

 

642 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:30:02   

>>639
コミュ力と何度も出るわりにはそもそもまだに定義が出尽くしてないからな

 

644 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:30:32   

コミュ力の話そろそろすれば？

 

646 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:33:35   

表現力、瞬発力、危機管理能力、自己のパーソナリティを印象づける能力
などを総合したものだろうな。これを相手によってカスタマイズできる適応能力が
一番重要だろう。

 

647 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:35:03   

女性が男性に求めるモノをあそこまで正確かつ的確に捉えた意見が
（恐らく）男性の側から出るということは、すごいなーと思った。
たくさんの女性の意見を直接聞いたことの無い人には言えない意見ばっかりだった。
周りの女の子に聞いてみれば、そうそう、って同意してくれるはず。

 

648 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:37:11   

>>647
少なくとも、イケメン云々言い出すやつは、
あんまし多くの女の子と付き合った経験のないやつだよなｗ

 

649 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:40:40   

周りの男みてて思うことは自己ＰＲが下手だということ。自分の見せ方とか考えないんだろうなあ

 

650 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:41:07   

>>648
容姿が良いに越したことは無いけど、それだけじゃ勝てないからね

 

651 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:43:01   

容姿がよいと反発してくる女も多いからね。
いかにも遊びそうとか。そういう流れでブサを
選んで、結果的に遊ばれてるんだから、救えない。
しかも美人であるケースも多いからな。そういうのが
AVとかに出ちゃったりするんだよ。

 

652 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:43:13   

女の子によって好みのタイプ、好みのイケメンはバラバラだしね。
ベクトル理論っていうやつか。

 

656 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:51:13   

>>644
段階に応じてコミュ取れる力じゃないか？
打ち解けてないのにいきなり特攻告白とかが一番キモいらしいから。
逆に、いつまでも世間話しかしない男もダメ。

 

657 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:53:07   

特攻告白か・・・ｗ
男からすればその気持ちはわかるが、
女の子からしたらその気持ちが理解できないだろうから（顔だけで選ぶ男の心理が理解できない）怖いんだろうな。

 

659 ：('∀`)  2009/12/14(月) 23:58:51   

>>657
そうなんだよ。
でも、特攻告白しちゃう奴多いでしょ。
かくいう俺もやったことあるし。もちろん撃沈したけど。
今は学習したけどね。

 

661 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:01:35   

特攻告白をするつもりが、やる前に振られた俺が通りますよ

 

662 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:03:21   

前スレが神がかってたせいか、part2はいまいちに感じてしまうな。
まあボチボチな感じではあるけど。

 

663 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:03:28   

>>659
>>661
まったく、無茶しやがって・・・

 

665 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:06:07   

ぶっちゃけ中途半端に可愛い子狙うよりはちょっと近寄りがたい
美人を狙うほうが成功率は高い。

 

666 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:06:08   

>>662
イケメン論争の蒸し返しとかもあったしね。
少しずつ前進しているとは思うけど。

 

668 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:17:12   

>>660
更新乙。
方向模索中って書いてるけど、確かに難しいよね。
こういう話題って、かなり曖昧な部分あるし。
ただ漫然と議論するより、ある程度は規律というか決め事あった方が良いかもね。
ランダムに光る意見出るんだけど、まとまっていかないというか。
まとめサイトの方は、固まってる部分を整理して新参の人に理解してもらう必要があるかも。

 

670 ：('∀`)  2009/12/15(火) 00:34:05   

>>664　>>668
ありがとう。
昨日、まとめについて少し指摘されて、
少しどうにかこうにかまとめる方法はないかと考えたのだが、
AHPやクリティカルパスを用いれば
なかなか興味深いデータが取れるのではないかと思った。
かといって俺には文献1冊読んだ程度の知識しかないので、
情報工学、社会科学専攻してる詳しい奴の意見が聞きたい。

 

673 ：('∀`)  2009/12/15(火) 01:24:01   

>>672
ありがとう。
およそ二日で600、平日だから遅くなると思ってたが、これじゃ明日明後日には3行くよね…

そうそう、テンプレどうなったの?

 

674 ：('∀`)  2009/12/15(火) 01:33:17   

>>673
テンプレ？

 

676 ：('∀`)  2009/12/15(火) 01:42:09   

何よりこの連帯感が良いな、このスレ
近年稀に見るほど建設的で前向きなスレ・・・

 

678 ：('∀`)  2009/12/15(火) 01:57:52   

テンプレと次スレの検討は少なくとも800超えたらはじめた方がいいかもしれんね
思わぬスピードで十分議論できなくなっちゃう可能性あるから

 

679 ：('∀`)  2009/12/15(火) 02:07:28   

議論のお題をどうするか。

 

680 ：('∀`)  2009/12/15(火) 02:29:11   

ここは皆さんちゃんと挨拶が出来てる人多いしまともな人が多くて好きです☆
あなた達ならちよっとのわざでかなりもてますよ！これから忘年会、新年会〜自分から動かないと、とっとと他にとられちゃいます‥
亀ですがﾐｽﾁﾙ手く歌える男の子にはかなりポイント上がってるのはたしかです♪ｼｬｲな子も好きな子も多いので、気にしないで〜

 

681 ：('∀`)  2009/12/15(火) 04:38:07   

>>645
いやイケメンとか全然人生楽じゃないから
てか女って人生楽すぎ
化粧してお洒落楽しんでればいいんだから

 

685 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:09:51   

すごい疑問なんだが、みんななぜ美人と付き合いたいんだ？
ナンパとかって要するに外見だけだろ？
美人にしてみれば
あんたのパッケージが気に入ったんで中身どうでもいいからやらせて
ってことだよな？だからナンパは成功率が低いんだと思うんだ
普通に知り合って内面までじっくり惚れていくべきじゃないのか？

 

686 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:34:14   

第一印象ってのは当てにならないもんな。
見た目可愛くて気が利くと惚れた女は演技で実はだらしないやつだったし。
ケトゲでゲットした俺だが、ゲーム内での彼女の第一印象は女としては何も無かったなｗ
面白くて口は悪いけどいい子くらい。
リアルは美人で責任感のある育ちも品もいい料理上手な女の子。
ネトゲなんてタクでメンヘラばかりと思っていたが、どこに掘り出し物があるのかわからないもんだな。

 

687 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:52:31   

ちなみにさ、
ネトゲの女は外れも多い。毎日昼間や朝方までやってるようなのはメンヘラや主婦くらいだしｗ
俺の彼女は大体夜7〜10時に時折居たくらいで仕事終わってから風呂入るまでには落ちてしまう、規則的な感じ。
暇つぶし程度。
俺失業しててニートで昼夜逆転だったんだが、彼女会いたさにメールしたり昼飯一緒に誘ったりするようになって自動的に俺も規則的になったよ。
男としては割り勘すら金は出させたくなかったし、必死で仕事探して就職したよ。
今の俺があるのは彼女のお陰なんだ。
俺は一例でしかないよね。

 

688 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:54:04   

>>685
美人と普通に知り合って、じっくり中身も見て付き合うことも勿論あるが？

何がいいたいんだ？

 

689 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:56:09   

>>684
そうね。
男の人生が楽なわけがない。
部分的に、楽だなぁと思うところは、そりゃあるが。

 

690 ：('∀`)  2009/12/15(火) 09:56:56   

>>686-687
だが、連投すまん。

最初に書いた、第一印象が可愛いだらしない女は、昔付き合った女で
ネトゲで知り合った今の彼女ではないｗ

 

691 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:06:20   

そりゃ自分のドタイプの顔で、性格も良かったら結婚だって考えるだろうよ

 

692 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:09:48   

美人て男から見てイケメンと女から見てイケメンどっちが好きなんだ？

 

693 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:19:43   

だから女はイケメンかどうかは重要視してないんだっつーの

 

694 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:21:35   

男から見たイケメン　は、女から見た可愛い　並みに当てにならないって言うからな。
少なくとも女から見てイケメンって言われた方が当てにはなるだろ。
男が言う可愛いの方が当てになるのと一緒でさ。

 

695 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:22:46   

女が言う可愛いって、例えばしずちゃんだっけ？

 

696 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:29:37   

>>688
お前らは美人と何がしたいのかってことだよ
遊びたいのか、真剣に付き合いたいのか
それによってやるべきことが違ってくるんじゃね？

 

697 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:29:46   

知らん。
てか顔の議論はもう良くないか？
全然話が進まん

 

698 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:31:53   

>>696
そりゃあ真剣のほうでしょう
ただ男に困ってない美人がナンパで知り合えるとは思えないがね

 

699 ：('∀`)  2009/12/15(火) 10:34:56   

昔付き合ってた美人の彼女は
家と職場の往復で終了
夜は自炊、風呂、美容、早寝早起き、弁当作ってまた職場
休日は掃除して洗濯して買い出しで終了してたらしい
こういう美人が男と知り合うチャンスもなく埋もれている現実もある