コメント/連絡所 - カンパニーリーグ＠ボレアス

• ここあふれて書けないらしいよ、私のせい？＞＜ - Statice 2010-01-07 14:05:09
• ほんとよく海戦にぶつかりますねぇ・・・１６に変更っぽいので法事のため私は不参加です。参加される方がんばってください - Statice 2009-12-29 13:48:36
  • 忘れてた＾＾；　ＣＬ１年目おつかれさまでした、来年はルール変更が多く１月から大変ですががんばってください。それではよいお年を！ - Statice 2009-12-29 13:50:26

• １月１０日って日曜ですぜ - Statice 2009-12-21 09:28:15
  • すいません今年のカレンダー見てました・・、9日開催です。 - モゼ 2009-12-22 10:11:12
• 12/12の20:30-21:00ごろにリスボンにＧＭがくるらしい、ここまでかぶるとはたまげたなあ - Statice 2009-12-04 14:59:01
  • 参加商会から強い希望が無い限り海事以外のイベントは避けませんし、避ける余裕も無いです・・。今回は時間も変更しない予定です。 - モゼ 2009-12-06 09:46:04
• 商会名義で購入や入札するＣＬ商館ショップやＣＬ商館オークションなんて考えてますが、みなさんのご意見お待ちしてます。ちなみに出品物は１００カッツ、モード６のようにＣＬ用、もしくはレアアイテム限定とかかなぁ - モゼ 2009-11-27 18:02:22
• また海戦とぶつかったよ、たまげたなあ - Statice 2009-11-24 13:37:23
  • 今回確率は２分の１とかですが、ＢＣ外して公式イベ外して。。そうです、大海戦は週末を奪い合ってるライバル？ - モゼ 2009-11-26 11:00:27
• CLに参加したいのですが。。国名：イング 商会名：KOWLOONET　1艦隊です。 - ジャック・スポロウ 2009-11-20 19:24:04
  • 九龍組さん初参加決定です！（ＴＥＬＬで連絡済み）よろしくお願い致します。 - モゼ 2009-11-20 20:19:15
• えー・・・　ＬＶ制限についてですが、現状ＬＶ52以下のヘルプを募集してもベテランに - ヴィエ 2009-11-20 12:55:20
  • 続きｗ　沈められたりで楽しめなかったりもあると思うので、ＬＶ制限じゃなくて、船制限とかは？　ヘルプは戦列だめとか・・・ - ヴィエ 2009-11-20 12:59:10
  • 以前いくつかの理由で採用しませんでしたが、ヘルプは緊急時に頼む事が多いので装甲戦列一択的なご時世？に船が無い場合足かせになりそうなのは嫌ですね・・前回も深夜～直前までヘルプ探しはドタバタでした・・。でも現状のＣＬに合った条件とメリットを持つ具体案が出るようならもちろん検討します！が・・ヘルプにも人権を！？せっかく来てくれるヘルプさんも含め、みんながＭＡＸパワーで思いっきり対戦できるのも良いのかなぁ - モゼ 2009-11-20 16:48:37
• ありゃあ、思いっきりイベントとかぶっちゃいましたね・・・　ＷＣもあるし、日程悩ましいですね～ - Statice 2009-11-06 14:06:37
  • ２３日にしましたが司会さんがダメっぽいです。。悩ましいかも・・・ - モゼ 2009-11-08 08:47:32
• 撤廃の理由や弊害はこれまでたくさん伝えて来ましたが、ここあまりにも見にくいですね・・・。一応根本とかだけ今度は詳細に書きます。根本は「それって反則でしょう～！」なヘルプを呼ぶような商会はいないと思える自信です。みなさんヘルプは送ってもらった塩だし、必要な分だけいただくべきなのはわかっていらっしゃいます。また万一そんな事があっても、例え嫌われようが警告や参加お断りをする責任感が持てるようになった事です。当初は知り合いが多いし狭い世界なので何でも穏便に済ましたい気持ちがありましたし、それをする事態になるのが怖かった事もルール化した理由の一つです。そして弊害として一番に挙げたいのは、みなさんまじめというか非常に誠実です。ルールとしてＬＶ５０縛りがあると、まず守ろうとしていただけます。しかし現状のＣＬに対人に慣れない中級者が商大ガレオンで来ても非常に悲しいです・・。これだけでも問題があるルールなのにそれを守る事を強いるのは非常に心苦しいです。誰もそんな事はしないだろうから商会員だけで来るでしょ、のはずが、そんな事を強いちゃってるわけですね・・・。当然まずいのですぐ緩いペナルティを用意してＬＶ５１以上でも可能にしたのに、それでもみなさんポイントとか関係なくペナルティがあるルールとして尊重して下さります・・「ペナルティたいした事無いのでルール破ってしっかり戦えるヘルプ呼んでおｋです」毎回こんな事言う運営の人って・・・。 - モゼ 2009-10-03 09:07:01
• ついでに運動会案についての意見を。面白いとは思いますが６～７人参加の商会だとあぶれた人の扱いに困るってのと（その場で臨時で５人艦隊にする？）、色ネの方の安全確保が面倒かなと感じました。敗戦で即艦隊解散しちゃうとＰＫＫされやすいと思いますがそのあたりどうなんでしょう？特設ステージ作ってできるなら面白いしやってみたいですがｗ - Statice＠青梅 2009-10-01 03:04:29
  • ローテ希望の艦隊はイベント単位で交代してもらうか途中でペアに迷惑かけないよう交代かなぁ。色ネの方は解散無しで敗戦済み看板を出してもらった方が良いですね。 - モゼ 2009-10-01 12:47:33
• 【レベル制限撤廃：反対と対案】えーと、まずうちの Statice がいろいろ出しゃばってすいませんｗ　ちょと遅レスになっちゃってますが CL の制限について、私としては現状維持がいいんじゃないかな、と思っています。
  ただ、「商会に 1-2 人しか軍人が居なくてCLは出れないんだよね」って人も居るのは事実です。そういう人のために混成軍があると思っています。
  そこで、1 戦あたり各商会最大 2 名まで混成軍への参加を許可し、商会の参加人数が 4 人とか居る場合はローテーションしてもらうとかどうでしょう？
  混成軍枠の候補が 40 人とか居るなら、混成軍 ABCD とか作ればいいんじゃないかな。
  混成軍 A には、商会 1 から 2 名、商会 2 から 1 名、商会 3 から 1 名、商会 4 から 1 名。
  混成軍 B には、商会 5 から 2 名、商会 6 から 2 名、商会 7 から 1 名みたいな。
  混成軍への参加商会名がここに記されれば実績として残りますし、ね。以上長文カキコ失礼しましたっ・。・ｂ - 殺陣＠青梅 2009-10-03 03:33:51
  • えーと↑書いた後に Tell で話した結果、混成軍自体の拡張は難しそうということなので、↑の提案は取り下げます ノ。；
    運営上、現状維持が難しいという話も伺ったので、私としては｢反対｣から｢運営側に委任｣という立場に変えたいとおもいまっす。 - 殺陣＠青梅 2009-10-03 04:37:00
  • 来ましたね・・パンドラの箱？混成軍。混成軍は運営の都合で存在する、待ち時間やリーグの不均衡を埋める便利なカードです。これ否定しちゃうと自分の首絞めますが説明します・・。殺陣さん案は合同艦隊の拡張ですが、自分が合同艦隊に否定的なのはやはりＣＬの根本の一つ、自分の商会の名誉です。賞金が１Ｇとかだったら少しは気が変わるかもですが・・、今のＣＬでモチベーションを上げているのは、自分の所属する商会の看板を背負っている事です。なら混成軍やヘルプやめろよって話になると、また参加できないんじゃ元も子もないとか堂々巡りですから、なんとかうまくバランス取れるよう舵取りがんばりますのでこの辺の突っ込みは穏便にお願い致します・・。 - モゼ 2009-10-03 09:06:18
• いろいろモゼさん反論してますけど、どうしてここにレベル制限撤廃に賛成の意見がひとつも書き込まれてないんですか？撤廃して欲しい人の声が全く聞こえてこないのが実情です。むしろあるのは撤廃反対の意見ばかりです。それでもなおも撤廃したいという理由が正直わからないのですが、いつになったら賛成の書き込みはされるんでしょうかね？ - Statice＠青梅 2009-09-30 22:30:54
  • 反対意見しか書き込まれない状況でレベル制限撤廃をするより、現状維持で、反対者が納得するような提案をするのが筋だと思うのですがいかがでしょうか？それを踏まえた上で折衷案として提案したのっがしたの意見だったわけです？振り出しに戻ったといいますが、振り出しのままの方がいい人の方が大多数という現実を直視すべきです。レベル制限撤廃が必要なら、その要望をここに書いてもらえばいいじゃないですか、その意見がかなりの数蓄積した段階で考えるべきだと思いますがいかがでしょうか？モゼさん個人が聞いているという現実があるのはわかります、ですがその声が聞こえてこないから撤廃反対の意見しかここにないのだと思います。 - Statice＠青梅 2009-09-30 22:36:15
  • 私の場合反対意見しか聞こえてこないので、なぜどうしてもレベル制限を撤廃したいのか理解できませんがルールを決めるのは主催者です。これ以上長々と時間してもお手間取らせるだけですのでこの辺で失礼させていただきます。大会運営大変でしょうががんばってください。 - Statice＠青梅 2009-09-30 22:54:33
    • 追伸：発展投資したいけど、発展させる価値があるところが少ないのって残念ですよねｗ - Statice＠青梅 2009-09-30 22:56:08
  • 反対者に説明して納得してもらえるまではレベル制限撤廃は凍結しますし、１０日用に新提案もして、アンケートの様子を見る事も伝えました。アンケートも反対の意見ばかりではなく、条件付きながら賛成が２名、反対が２名の状況だと思います。アンケートを始めたからには放置するのはまずいので、最後に打ち切りなり、期限なりの追記をお願い致します。長い間ご意見をいただきありがとうございました。また、これだけ積極的にＣＬの事を考えていただけるのなら今後もいろいろと相談に乗っていただきたいです。できれば運営にも加わっていただいて視点を変えてレベル制限撤廃について再考していただければありがたいです。 - モゼ 2009-10-01 02:18:56
    • 凍結でしたか、誤解してたようです申し訳ない。１０日のはヘルプ連れてこれない商会だと大変かなって気はしなくもないです、案としては面白いですが。アンケートは基本的には終了で、書き込み用テンプレート的に使用するのは無期限でって感じでどうでしょう？ここのコメント形式だと最初に回答がある方が見やすい気もします。 - Statice＠青梅 2009-10-01 02:58:10
• 基本的にぎずもさんの意見に賛成です。ＣＬがアンシャーリさん主催の大会と違ういい面として、商会のくくりがあると思ってるので・・・ - ドンマール 2009-09-30 19:15:38
  • 商会くくりと一言で言ってもどこかで妥協は必要です。5人全部商会員しか参加を認めない？メンバー欠けたらどんな理由でも登録禁止？大会直前だろうがドタキャンメンバー出たら失格？冒険してる人を無理に呼び寄せて即沈と見学をしてもらう？ちなみにぎずもさんが挙げた海事ＬＶ制限を残すメリットは、ダメならヘルプお願いしようという思考になる人を抑制できるかもしれない、という事でした。これにはＣＬは内政干渉するような立場でない事をすでに下で説明してますが、具体的にはゲームはあくまでゲームですからダメならあきらめるのが当然の商会もあるでしょうし、ダメでも無理する雰囲気の商会もあるでしょう。また海事だけに力を入れてダメにならない準備に集中できる商会もあれば、海事好きな仲間が自分たちのペースで少しは準備する程度の商会もあるでしょう。こういった優勝候補や古豪、万年１回戦負け、初参加の新設校、いろんな特徴のチームが集まる大会です。商会の仲間と楽しく模擬に参加して、やるからには勝っちゃおうよ！ＣＬはまだこの程度の場所を提供するのがやっとです・・。なんとかバランス良くみなさんの希望に添える方法があればいいのですけどねぇ。。 - モゼ 2009-09-30 22:04:12
• 交流のためにも参加しやすくしたいという考え方は納得できますし、いいことだと思います。ですが自分たちの商会だけでメンバーを揃えたという部分が評価されないのはいささか不公平ではないかと思います。反対反対と言っても建設的ではないのでこういうのはどうだろうかと提案しようかと思います。なんとなくな思いつきですので穴はあると思いますけどご一考下さるとありがたいです。 - Statice＠青梅 2009-09-30 10:01:26
  • ヘルプを利用した場合最大１ポイントという制度は廃止する。かわりにヘルプの利用人数によってボーナスポイントを付与する。ヘルプを利用しなかった場合＋２、１人利用した場合＋１,２人利用した場合＋０（付与されるのは＋１、＋0.5とかでもいいです）付与基準はチーム単位ではなく商会単位とする（つまり９＋１で２チーム参加の場合商会としては＋１となる）ただし、５０以下のヘルプの場合は戦力的なものを考慮して１人利用の場合でも利用しなかったものとして＋２ポイント付与する。集計に１手順増えて運営の負担は増えますが、そこまで大きな負担にはならないのではないでしょうか。あくまでおまけポイントです、ヘルプを入れたら減点なんて読みかえちゃダメです。 - Statice＠青梅 2009-09-30 10:01:42
  • ふ、ふ、振り出しに戻ってませんか・・？加点であろうが減点であろうが、ヘルプになんらかの損得を加えるのはこれまでさんざん弊害や足かせを説明してきた事が加味されて無い上に、ＬＶ５０の線引きまでまた出ています・・。もし「自分たちの商会だけでメンバーを揃えたという部分が評価されないのはいささか不公平」本当にこれが問題でしたら、これまでさんざん説明してきて非常にもどかしい思いですが、もう一度しっかりお答えします。商会メンバーのみで参加するのは評価される事ではなく基本です、スタートラインです。これを前提に参加する大会がＣＬです。しかし固定された開催日では都合が悪かったり、直前とか大会までに突然予定が入ったり、そんな時、毎月の大会に向けて練習したり、楽しみにしていた残されたメンバーに、棄権してくださいさようならとは言いたくありません。敵に塩を贈る精神というか、だったらヘルプを呼んで参加して下さい、一緒に対戦を楽しみましょう、これがヘルプの最初の目的です。この時点では相手への思いやりですから、遠慮して弱いヘルプにしろとか、まして加点や減点を要求しようなどと考えもしません。しかし当初は、初めて一緒に模擬する方も多かったし「それは反則でしょう～！」みたいなヘルプを呼ぶ商会があったらせっかく大会形式でやるのに競技性が薄れてしまっては残念です。そこで思いついたのが海事ＬＶ制限です。これならヘルプ枠を悪用？して商会員の参加希望者がいるのに強いヘルプ呼ぶような事も防げるし一石二鳥かな、と。その後みなさんのフェアな姿勢と接して行くうちに、取り越し苦労だったと後悔しながら、ＬＶ制限の弊害と戦ってきました。１ポイントルールなどと緩和などせずに制限取り払うべきだったのかもしれませんね・・。 - モゼ 2009-09-30 22:01:27
• 新案ヘルプシャッフル：ヘルプが必要な各商会は各自でヘルプ必要人数（１～２名）を確保する。ヘルプは全員大会１０分前に集合してダイスを振る。出た目の少ない順でリーグ割りリストの上のチームから配属されて行く。～アンケートも始まったし、次の１０日まで時間が無いので１０日はこれ１回やってみようかと思います。海事一桁の爆弾送るような商会はないでしょうし、海事ＬＶは特に指定不要なのかなぁ、当たり外れのリスクがヘルプ枠利用のペナルティ？ご意見お待ちしています。 - モゼ 2009-09-30 08:41:38
• 【レベル制限撤廃：一部賛成】50以下ヘルプは、ぼこぼこにされる50以下の人がかわいそうなので、ヘルプのレベル制限の撤廃は賛成。現状の51以上ヘルプでポイントがまったくつかず、参加しないのと同じ扱いなのはペナルティーが大きいすぎると思う。とはいえ、ヘルプ枠を使った場合のペナルティーがまったくなくなるのは反対。もうちょっとゆるいペナルティーがあればがいいと思う。例えば、ヘルプをいれた月のランキング表のポイントを赤く染めるとかはいかがでしょう？ヘルプを入れてたかどうかさえ分かれば反対派の人もあまり気にならないと思うし、点数計算に関係しないので開催当日の運営さんの負担もあまり増えない(?)と思いますし。ガイドラインの弱い商会は強い人を呼んで強化するという考え方は、露骨にポイント狙いにしか読めないので全部消してほしい。その商会と仲のいい人を好きに呼べばいいと思う。わざわざCLにでようとするぐらいだから強い人が来ることが多いとは思うけど・・・ - らざ＠青い梅を赤く染める 2009-09-29 22:53:28
  • そうなんですよね・・正直者は損をする？というかＬＶ制限守って即沈連発って見るに忍びないです・・。１回でもやると赤ですか？それってどこかで聞いたような・・。何でもかんでも赤じゃまずい気もするのでガイドラインのどの項目でヘルプを採用したか運営が確認するとかはどうでしょうか？直前とかだとリーグ戦進行への影響があるので基本全部容認するかもですが、必要と思ったら後で成績に追記します。あと、ガイドラインの弱い商会は強い人を呼んで強化するとはどれの事でしょうか？旗艦やアタッカーなど、試しに強化してみたいヘルプを１名加える、でしたらすぐに削除しますが。 - モゼ 2009-09-30 08:40:55
• 【レベル制限撤廃：反対】【商会合同艦隊：あり】理由は述べたとおりです。これが私見ですが、判断は運営に委ねます＾＾ - ぎずも・。・ｂ 2009-09-29 22:08:42
• 【アンケート】ヘルプのレベル制限撤廃に賛成か反対か一部賛成か教えてください、また商会合同艦隊について賛成か反対か教えてください。できればキャラクター名と商会を明記の上での書き込みをお願いします。勝手にこのようなスレを立てて申し訳ありません＞モゼさん - Statice＠青い梅を赤く染める 2009-09-29 21:06:03
  • 【レベル制限撤廃：一部賛成】【商会合同艦隊：あり】２チームでも参加を前提としたヘルプに関してはこれまで通りのレベル制限適用をした方がいいと思う - Statice＠青い梅を赤く染める 2009-09-29 21:07:49
  • 【注意事項】同時に書き込むとエラーが出るので、できればテキストエディタに下書きして書き込み前に位一度リロードしてからコピペで書き込みボタン押してくださいませ - Statice＠青い梅を赤く染める 2009-09-29 21:19:49
  • アンケートですか・・理由が明示されて、ご意見が聞けるのでしたらそれはそれでありがたいですが・・。ヘルプに関しては傭兵紹介所とかも考えてましたが一時凍結ですね・・。ちなみに今までにヘルプ枠どこか募集してないですか？と聞かれたのと混成軍参加の問い合わせは併せて１００回超えてると思います。大会直前に見知らぬ人から突然問い合わせＴＥＬＬが来ることもあります。自分の商会が出場できない時、または参加の予定も無い商会の方でも、潜在的に誘われたらヘルプでも参加したい人の数は非常に多いと思います。ヘルプが縁でＣＬ参加を検討する商会があるかもしれません。ＣＬの大前提である商会メンバーでの参加より優先される事さえ無ければ、有効利用なのか、強化目的なのか、あとの善し悪しは運用する方々次第だと思います。シーズンの切り替わりまで待ちましたが、撤廃はずっと意識しながら登録の調整や新規参加の勧誘などして来ました。もちろんやってみないとわからない部分もあると思います。問題があるようなら元に戻すなり新たな形を検討するなりしながら、少しづつ理想のＣＬを作って行くのはまずいでしょうか？意見交換や新提案などは今後もどんどんやるべきだと思います。しかし一度もやった事が無いものの正解や結論を求めようとすることは難しいですよね。このアンケートは結論を出したいのでしょうか？また、一つの賛成多数の結果が出たらＣＬはずっとそれを採用し続けるべきなのでしょうか？アンケートの目的だけは先に教えてください。 - モゼ 2009-09-30 00:32:12
    • まずはじめに感じたことですが、モゼさんからレベル制限撤廃ありきという姿勢が感じられました。ですが変化を望まない人が多数であれば、この改革はただの独善的な行為にしかなりません。多くの人の望むものにするには多くの意見を聞く必要があると思います。アンケートはただそのためだけの手段でしかないです。意見を聞き結論を出しどうするか決めるのは運営に任せるべきだと思います。アンケートという形をとったのは意見を書き込みやすくするためのテンプレートであって、結果でどうこうしろというものではありません。 - Statice＠青梅 2009-09-30 02:04:32
    • 周囲の人に聞いたところレベル制限撤廃に賛成の人はほぼいませんでした。実際ここへの書き込みも反対意見ばかりです。それに現行のルールでもヘルプを使うデメリットはＣＬランキングのポイントが１～７位だった場合に１ポイントになる、というだけしかないです。賞金にもならないこのポイントのために、カンパニーリーグという名称のために商会だけで出ようとなんとか人集めをしていたり、勧誘活動をしている人たちがいます。「商会員で３人集めていただければ、ヘルプの斡旋をします。ですがポイントが１ポイントしかもらえません」どうしても出場したいけど人数が揃わない商会ならこの程度のことデメリットにもならないと思います。なんとか商会員だけで出ようとしている人たちへのご褒美程度に現行のヘルプを入れたら１ポイントしかもらえないという制度があってもいいのではないでしょうか？自前でメンバーを揃えて上位に入りポイントを多くとるというモチベーションにもつながるのではないかと思います。 - Statice＠青梅 2009-09-30 02:16:08
    • メンバーが揃わない商会、ヘルプで入ってでも出たいという人を救い上げる方法が必要なのであれば「なんとか商会で３人揃えてください、ヘルプで入りたい人を紹介します、ただしポイントが１ポイントになることをご了承ください」これで十分なのではないかと思います。もし多くのポイントが欲しいなら勧誘や育成に力を入れ、自前で５人以上揃えて上位に食い込めるようになればいいだけのことだと思います。 - Statice＠青梅 2009-09-30 02:21:01
    • 賞金が出るわけでもなく、ちょっとした名誉でしかないＣＬポイントランキングで上位になることを意気に感じている商会があることを知ってもらえたら幸いに思います。長文失礼しました。 - Statice＠青梅 2009-09-30 02:26:23
    • どうせ１ポイントだからとか損得勘定する方はいません。ルールとして存在するとみなさんまずはＬＶ制限を守ったヘルプを探そうとしてくれます。ポイント欲しいとかではなく、最大１ポイントというペナルティが存在するから気が引けるのです。そして最初にポイントを理由に述べられた時に伝えましたが、また繰り返しているようなので説明しますね。ＣＬは商会同士の交流や参加者が楽しめる事が最大の目的です。交流を優先する自分の意見に競技性を優先する反対意見を出されても、これは大会そのものの優先順位を変える話からしていかないとなりません。もちろん競技性も大事な柱と考えていますから、ガイドライン、参加商会への信頼説明など競技性を損なう可能性を心配された反対意見への対応は示してきたつもりです。レベル制限撤廃ありきというか、自分は今までどおりすでにＣＬのルール改定を行い、質問や反対意見に納得していただけるように説明しているだけです。もしも反対意見の中に商会同士の交流や参加者が楽しめる事を妨げる理由があって、それを取り上げなかったら独善的でも何でも批判されて構いませんが・・。ポイント制度自体も配分を見ていただければわかるとおり、競技性を重視しがちな上位商会を考慮して設定しました。８位と２４位が同じ１ポイントは誰が見ても？ですが、これは同時にＣＬへの貢献度、つまり１チーム参加すると１ポイントを全チームに付与しているだけです。将来リーグ割やシード制、限定出場枠への優先順位などに利用できないか、と考えたからです。ご指摘の競技性を重視したモチベーションや目標に関しては勝率や勝利数もいかがでしょうか？これもトップ１０に入らないと商会名が出ないですが（手抜き？）・・。アンケートの主旨は理解しました、多くの意見が聞けるとありがたいです。 - モゼ 2009-09-30 08:40:26
• 書いてたらぎずもさんが＞＜　最後に私も繰り返しになりますが書かせていただきます。これまでのレベル制限でデメリットがあるのは１～７位のチームだけではないでしょうか？もしレベル制限が撤廃されたら実名をあげて申し訳ないですがInfinityやＵＳＧ団のような強豪商会が２チーム出すのが容易になり、ますます大会の敷居が高くなるだけではないでしょうか？もしどうしてもレベル制限を撤廃したいのであれば１チーム目の場合は制限なし、２チーム目の場合これまでどおりの制限適用でいいのではないかと思います。強豪商会に対する足かせ的な意味でもレベル制限を残していただける方が新規参入もしやすいのではないかと思うのですがいかがでしょうか？これまで参加をためらっていた商会、商会員の事情でメンバーが足りなくなった商会に対する救済的な意味でのレベル制限撤廃というのであれば敷居が低くなり、裾野が広がるという意味でも賛成です。 - Statice＠青梅 2009-09-29 17:46:28
  • またまた交流の話になってしまいますが、これはインフィニの６～８番手の方々も平等です。強いから、敷居が上がるからと３人はヘルプ制限で出場させないとかはまずいです・・。強豪商会への足かせを考えるより、我々（弱い仲間扱い失礼）はインフィニにも勝てる・・い、いや、たまには勝てるように頑張りましょう。ちなみに戦力分散して両リーグ２位なら、ベストメンバー１チームにして総合優勝狙うとか、これぐらいは大会での交流云々より各商会の戦略や意向を尊重しても良いのかな、と思います。最後にレベル制限撤廃に賛成のコメントをいただきありがとうございました。 - モゼ 2009-09-29 19:36:45
    • どこも商会もそうだと思いますが５人を超えた場合ローテーションで参加していると思いますよ。決して参加できないメンバーが出るわけではないです。あと、２チーム目以降の参加の場合は制限撤廃には反対です。 - Statice＠青梅 2009-09-29 20:53:14
    • 一応勘違いされる方がいると困るので書いておきますね。１チームを６人でも１０人でもローテーションするのは自由です。出場を希望する方が８名以上いるなら２チームでの参加も歓迎です。 - モゼ 2009-09-29 23:33:34
    • ２チーム目の扱いについては多くのみなさんのご意見を聞きたいですが、こちらの提案は２チーム目であろうとＣＬに参加する一つのチームとして分け隔てなく扱いたいです。これまでも高いモチベーションで臨める様に組分け、ポイント付与などすべて平等で一貫してきました。 - モゼ 2009-09-29 23:34:47
• 最後にひとつだけ（やや繰り返しの部分もありますが）教えてください。下記にモゼさんも記載のとおり、皆プライベートもある中で人集め自体も商会の団結力・総合力だと思います。だからこそHELPに疑問を感じるのです。青梅さんも書いて頂いていますが、HELP制限があるからこそ皆がんばろう！集まろう！予定調整しよう！と団結する面もあるのでは？HELP制限解除ならダメならお願いしようとかそーいう思考にならないとも言えません。常時５名揃えるのが毎回大変な商会は２艦隊合同でいい気がするのですが？導入躊躇の理由がよく分からないのが本音です。ランキング等において連名となってもHELP入り艦隊よりはよっぽど連帯感がある気がするのは僕だけでしょうか？まあでもいろいろな意見あって大変だと思います。最終的にルールは運営が決めるもの！ルールを作りたければ運営するしかない！これが持論なのでお任せします。何にせよ、CLは良い取組みだと思ってます。 - ぎずも・。・ｂ 2009-09-29 17:26:22
  • 開催日に１０の選択肢を提示してそれでも出場できないなら商会の団結力・総合力が足りません、ですね。しかし９月２６日だけと言われて集まれないのは運もありますよね？次の日なら、来週なら・・こんな商会に救済枠はあるけど商大ガレ２隻でお願いします、と言い続けて来ました。抜けたのは装甲２隻なんですけど・・、旗できる人が抜けちゃったんですけど・・、こんな時は装甲２隻ヘルプ入れていいよ、旗できるヘルプ入れていいよ、と答えたいです。そんな大会でありたいです。２艦隊合同導入躊躇の理由は先に挙げましたが、１～３位まで合同艦隊になっちゃったとか、実際に始めてわかる問題もあるかもしれませんし、海事ＬＶ制限のように本来の目的以外の足かせが次々に出るかもしれません。そして実際導入を望んでる商会がどれだけあるのかなど、もう少しここで多くの方のご意見を聞きたいと思います。 - モゼ 2009-09-29 19:33:12
• 今参加してる多くの商会がそうだと思いますが、５人を超えた場合ローテーションで出ていることがほとんどだと思います。８人いるからヘルプ２人入れて２チーム参加でポイントウハウハってことになるとちょっと残念です。１チームも作れそうにないからヘルプを入れるのはわかりますが、ヘルプ前提の２チームはただの水増しでしかないのではないでしょうか？２チームにした方が出場できる試合が増えるし、運営的にもチーム数が確保できてありがたいのはわかりますが、６～７人でローテーションしていることが多いのでちょっと不公平に感じます。なんとか８人にしろって言われたらそれまでなんですけどね。 - Statice＠青梅 2009-09-29 11:31:20
  • ２チーム制限は元々ルールの簡略化を考えていちいち設定していなかったものを途中打ち切り制にして、２リーグ制が固定（参加少数なら１リーグ）したためこれを機にルールに加えただけです。これもまた制限を取り払う可能性はあります。こちらも再確認させていただきますが、商会同士の交流を大きな目的の一つとするＣＬでは、一人でも多くの商会員に参加していただくのが理想です。８人メンバーが集まるのでしたらぜひヘルプを加えて２チーム出してください。極端な話、制限が無くて大型５０人乗れるなら１０チーム出して１０ポイント稼ぐのもまた商会の総合力と言えます。３人集めるのにも苦労している商会が多い中、青い梅さんやインフィニはいつも即答で１チーム出してきます、これは凄い事だと思います。最大５０人の商会枠ですから５という数字にはあまりこだわらないで、８人でも１０人でも模擬好きを増やせたら良いですよね。ルール化した直後でも、もし２０人希望者がいるというオファーが来たら特例としてでも出場していただくかもしれません。 - モゼ 2009-09-29 15:59:43
  • 私信：鯖のスキル棚出し投資ではお世話になりました、あのようなやりがいのある投資がもっとあると良いですよねぇ。。 - モゼ 2009-09-29 16:00:25
• 運営おつかれさまです。プレ大会以外は毎回楽しく参加させていただいております。当商会の場合あまり勝てないのでヘルプを入れても入れなくても１ポイントなのでポイント的にはデメリットはありません。ですがレベル制限があるおかげで「毎回商会内だけでメンバーを集めて参加しよう」「いつかは上位に入って２ポイント以上取れるようになろう」というモチベーションにもなっています。制限を撤廃した方が参加はしやすくなるかもしれませんが、できれば商会という括りにこだわってほしいです。ルールとしてレベル制限があると「よその商会もなんとかメンバー集めてるし、うちもがんばらないと」という部分もありますしね。 - Statice＠青梅 2009-09-29 10:55:24
  • どうも話が違う方向へ飛んでるようなので再確認します。商会という括りにこだわるのはＣＬの大前提です。制限が有ろうと無かろうとまずは商会員で出場者を募る、これはプレ大会から一貫して全参加商会が行っている事です。 - モゼ 2009-09-29 15:57:11
  • この後初めてヘルプによる枠埋めや推奨している限定的な利用方法が検討されます。当初は出場救済枠として用意されたヘルプ枠が、戦力強化目的でこの大前提を飛ばして利用されるのを避けるために採用したのが海事ＬＶ制限です。個人的には例えヘルプが枠４人であろうとＣＬに出るならまずは商会という括りにこだわります。 - モゼ 2009-09-29 15:57:56
• LV制限解除を一読し、主旨は理解しました＾＾ただそれでも個人的にはこの大会の最大の売り・魅力は【商会】というひとつの単位に拘りであり、HELP制限解除よりは合同艦隊導入の方が本来主旨に合ってると思います。記録の都合上導入しないということですが、HELP入れてのポイントよりは合同でも商会という単位で頑張ったポイントのほうがはるかに価値は高いでしょう。また現状のポイントについては例えば２艦隊合同なら上位のポイントを引き継ぐとかでもいいと思います。正直HELPの強さがどうこうとかはどうでもよくてどういう形であれ【商会】という形に拘って欲しかったというのが本音です。勧誘～人集め～指導～支援～練習その他諸々含めて商会の強さかと。強い商会になるまで２商会で力合わせてやっていく！とかいうのも一時的なHELPや指導よりは長期的で素晴らしいことだと思います。何にしても運営は大変です。頑張ってください！さて、業務中なので仕事に戻ります～ｗ - ぎずも・。・ｂ 2009-09-29 10:13:48
  • 今も計算ミスなどよくありますが、こちらもゲームの延長に片手間でやってる都合上、試合数と勝利数の関係が複雑化したり、これ以上記録上の手間を増やすのはちょっと・・。ＨＰ上ではヘルプとしか記載していませんが、６月大会の秘宝＆天使など合同艦隊はこれまでも行われていました。ただ毎回うまく必要な人数がかみ合うのは難しいと思いますし、よほど交流範囲の広い仲介者でもいないと相手を探すのが大変な商会も多いと思います。当然ながら最初は単独出場を目指すわけですがそれをどこであきらめるのか、大会前日とかでは運営も含めてドタバタになりますしあまり早くても後で商会員の都合が良くなったとか、まずい話ですよねぇ・・。でも、せっかくご意見をいただいたので再検討してみますね。 - モゼ 2009-09-29 15:54:56
• いつも運営お疲れ様です。ポイント制なので１チーム制限は仕方ないですね。しかしＨＥＬＰ制限解除はもはやランキングの意味がありません。いい意味でのモチベーション・ﾌﾟﾚｯｼｬｰがあったので個人的には反対です。 - ぎずも・。・ｂ 2009-09-29 00:11:02
  • 競技性を重視した見方だとＬＶ制限の撤廃の影響は心配かもしれませんね。確かにヘルプが強力になるとインフィニ包囲網？なんて事になるかも、でもそれって軍人には楽しいことでは・・。ま、まあそんなんじゃまずいので、撤廃に賛成してもらえるようガイドラインを考えました、連絡所の上方にアップしてあります、ご確認下さい。 - モゼ 2009-09-29 08:56:21
• 商会で出ることに意義があるのに残念ですね。ただの模擬好きの集まりになりそうで魅力半減。。。 - 名無しさん 2009-09-29 00:06:06
  • 商会メンバー５人が理想なのも、艦隊過半数の３人で一つの商会艦隊として認める内容も変わっておりません。今回撤廃したのは海事ＬＶ制限です。各商会の模擬好きの方に支えられているＣＬですが、魅力が半減ですか・・本当にそうなるのでしたら残念な事です。どのように商会で出ることの意義が無くなると感じられたのでしょうか？ - モゼ 2009-09-29 08:57:41
• このＣＬはボレアス鯖での模擬活性化や軍人増加に大いに役に立っていると思います。ヘルプ制限撤廃すれば商会単位の交流意義が薄れ、単なる定期的な模擬大会に成り下がってしまう気がします。逆に２チーム制限は現状の艦隊数を考えれば妥当かと思います。 - 名無しさん 2009-09-28 23:58:54
  • 商会メンバー５人が理想なのも、艦隊過半数の３人で一つの商会艦隊として認める内容も変わっておりません。今回撤廃したのは海事ＬＶ制限です。どのように商会単位の交流意義が薄れ、単なる定期的な模擬大会となるのでしょうか？ - モゼ 2009-09-29 08:58:41
  • 逆に交流促進になる例を一つ挙げます。常連商会でも２～３人しかいないので今回は見送ります、みたいな話が多いのですが、その場合混成軍のオファーをすると喜んで参加してしていただけます。大会不参加Ａ商会からヘルプとしてＢ商会に参加しやすくなれば、例え一人でも大会に来ないよりはＡＢ商会の良き交流となります。これは以前から相談のあった２商会合同艦隊を少し前進させる事にもなります。模擬活性化や軍人増加は昔からの課題ですよね・・まだまだとは思いますが継続は力なり、でボチボチやって行きます。これからもよろしくお願い致します。 - モゼ 2009-09-29 08:59:38
• リーグ打ち切り、ヘルプＬＶ制限撤廃、２チーム制限といった改定を行いました、みなさまのご意見よろしくお願い致します。問題無さそうなら次回から有効とします。またＨＰ全体も少し整理中です。 - モゼ 2009-09-28 15:26:50
  • ヘルプが入った場合の参考扱い撤廃だと商会でという意義が薄れると思うのですが - 名無しさん 2009-09-28 20:58:44
  • 制限がない場合、あえて強い人を入れて弱い商会員を外すところが出てくるかもしれないのですが、最初の方針から逸れてしまいませんか？ - 名無しさん 2009-09-28 21:00:42
  • 商会メンバー５人が理想なのは変わりません。ただし内政干渉をしないというか、判断を各自に委ねただけです。また方針とか大会の意義でしたら商会同士の交流や参加者が楽しめる事を第一の目的としております。今のメンバーでは足手まといだから遠慮します、みたいな商会がまだまだたくさんあります。そういった商会も含めて実力差の是正というか、対人艦隊戦にもっと多くの方が慣れて行くのもこの鯖の現状には必要かと思いました。トップページにも関連の内容をアップしました、ご参照ください。貴重なご意見ありがとうございました。もしまだ撤廃反対のご意見が続き、賛同の意見がない場合は撤廃中止も考えないとまずいですね。 - モゼ 2009-09-28 22:30:28
  • 追記：正直言って運営も助かります・・。毎回メンバー確保に大変苦労している代表者は多いです。それをぎりぎりまで待つ状況も少しは改善できたらお互いハッピーかな、なんてのもあります。まあ大会の意義やら方針には関係ないですね・・ - モゼ 2009-09-28 22:43:43
• 参加条件の１と４って矛盾してませんか？１が５０未満か、４が５１以上になるはずでは？ - 名無しさん 2009-09-28 13:32:48
  • 申し訳ありません、修正します。ご指摘ありがとうございました。（最初はちゃんと５１と書いてあったんですが、あれれ・・ - モゼ 2009-09-28 15:11:02
  • ちなみに改定中なのですぐ消えちゃいます・・ - モゼ 2009-09-28 15:21:53
• 問い合わせ等は、どなたにお話すればよいでしょうか？ - 名無しさん 2009-09-26 09:22:10
  • 問い合わせ等、という事でしたらまずはこの連絡所でおねがい致します - モゼ 2009-09-26 14:42:17
• 質問です - 名無しさん 2009-09-24 09:57:26
• 【質問】商会員５０以上のヘルプは参考記録かと思いますが、中型の大会の場合も同じでしょうか？ - 名無しさん 2009-08-27 14:40:05
  • ５０以上の意図が大型の有力船に乗れないとの意図だった場合、中型とは違うあかなと思いました - 名無しさん 2009-08-27 14:43:18
  • まず中型、小型でもLV50以下ヘルプのルールはそのままです。ルールの意図はなるべく商会員を優先して出て欲しいからです。対人経験豊富なヘルプは大きく戦況を左右しますが、戦列に乗るぐらいから海戦や模擬など対人戦に積極的になる方が多いため、この辺で線引きしました。対人未経験の戦列乗りたて商会員を外して、経験豊富な方がLV50以下サブキャラでスパガレなど優秀な支援艦で加わり戦力強化するとかは運営の意図には反しますが可能ですね。基本は各商会長さんや代表者の方の判断を信じてますし、中型でLV50以下ヘルプ2名を含むベテラン5人脳筋艦隊が圧勝で優勝などしてもその艦隊のメンバーはあまり嬉しくないのでは、と思います・・・ - モゼ 2009-08-27 17:51:42
  • くだらない質問に対し、丁寧なご回答有難う御座います。 - 名無しさん 2009-08-31 15:42:14
    • 連絡所なんか寂しいので意見とか出していただけると嬉しいです。また何か気が付いた事がありましたら気軽にどうぞ～ - モゼ 2009-09-01 00:43:26
• ２００９年春シーズン（４～６月）の結果でＫＡＧＯＭＥさんの５月分４ポイントが加算されていないミスが見つかりました。これによりシーズン６ポイントとなりますから順位も１７位から８位へ修正させていただきました。申し訳ありませんでした。 - モゼ 2009-08-15 23:44:29
  • これに伴い８位～最下位までの順位も修正させていただきました - モゼ 2009-08-15 23:46:19
  • 順位修正は８位～１８位でした・・ - モゼ 2009-08-16 01:21:27
• ７月大会で不慣れですが司会をやらさせていただきました。司会をして思ったんですが、勝利チームが茶室で報告する際に、何回戦・自チーム名・相手チーム名まで入れて（例：３回戦　シオン　秘宝館に勝ちました）報告していただけると司会の方も記録がとりやすいのではと感じました。大会も回を重ねて、運営方法に慣れてきた方も多いでしょうが、そこらへんの細かいところを徹底していくことで集計などの時間短縮に繋がっていくのではと愚考いたします。私自身、１プレイヤーとして非常に楽しみにしているイベントです＾＾これからもできる限り参加させていただきたいと思います。 - アラタ 2009-08-15 00:30:44
  • 当初は代表茶室を出来るだけシンプルにする意図がありましたが、慣れてきた方も多いしアラタさんの意見どおりに申告していただく方向でお願いしたいですね。とりあえず「大会について」の申告例は変更させて頂きますね。 - モゼ 2009-08-16 01:29:29