「『●○私、 脱会しました。○●』Part8（800-1000）」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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800 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/04 04:31:54 ID:???
>>799
>特別、いやなことがないなら籍だけ残しておけば。
>>789
くびらィさん、人の発言読んでる？
801 名前： くびらィ ◆naIWZqTvvM 05/01/04 04:48:43 ID:???
>>800
わしは他人のレスをちゃんと読むことは滅多にありませんが何か？
ちゃんと読むのは論争している相手の粗さがしをする時ぐらいかな。
802 名前： スレ立て人 05/01/04 04:57:36 ID:Rs0dg2eq
>>783
あなたは折伏だけが目当ての友人に折伏されたのか・・
そいつは入会したらその後はどうでもいい奴なんだな。最低だな。
折れの紹介者も折伏目当てではあったみたいだけど一応今でも連絡よこすし
折れの相談とかも聞いてくれるから結構恵まれている方なのかな？
前に他のスレで地区副りー氏かエス村氏が問題にしてたがアナタは数字の犠牲になってしまったんだな。
まったくひどい話だ。もしその友人に連絡取れるんだったらこのことだけは
ハッキリ言ってやったほうがいいな。
803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 05:20:38 ID:yeRVBu+u
>>783
やめちゃえば？
数字の為とか、そんな事やってるから友達無くすのに解らないのかな？
でも信者は創価の友がいますから。だって。
そんなもん創価辞めたら縁切れるだろうに。
804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 16:32:08 ID:???
脱会者 募集中～
805 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 16:38:34 ID:rKR7OXjX
創価班・牙城会などの青年部の大学校の修了条件に
折伏が含まれていますから、折伏の為に手段を選ばない傾向がありますね。
「期限を決めて行動する」それは大切なことですが、
折伏を修了条件に盛り込むのはいかがなものでしょうか。
折伏は義務で強制されてやるものなのでしょうか。
創価学会は信仰について見つめなおすべきですね。
806 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 17:48:59 ID:???
ああ、あの時期に１人暮し始めなければ良かったorz
むやみやたらに人に相談するんじゃなかったorz
まあ、いい勉強になったよ。
807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 21:04:06 ID:???
一人暮らしの若者を狙う創価詐欺が横行しています。
みなさん、気を付けましょう。
808 名前： 783 05/01/04 21:16:44 ID:LtO7e0Sn
亀レスですが、783です。
タルポさん、脱会者さんそれから、レスしてくださった方、ありがとうごさいます。
脱会も、直接脱会届けを郵送する方法が、あるのですね。
義母にも、こちらから、誠意をもって話せば、関係がこじれることも
なさそうに思えてきました。
優しい義母で、小言一つ言わずにいつも私を、気遣ってくれるので
悲しい思いをさせるのが辛く、悩んでいました。
気持ちが少し軽くなりました。
色々とアドバイス、ありがとうございました。
また書き込みさせていただくかもしれません。
脱会したい者の気持ちをわかってくださる方に、出会えたことで、救われた気持ちになれました。
809 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/04 22:04:29 ID:???
>>808
>脱会も、直接脱会届けを郵送する方法が、あるのですね。
郵送と言ってもただの郵便ではなく、内容証明郵便＋配達証明という方法を
使って、内容と配達されたことの記録を残す書留みたいな方法を使います。
詳しくは>1-3と、そのリンク先を読んでみてください。
もし脱会することになりましたら、また同じような経験をする人の為に
その経験談を聞かせてください。（個人が特定出来ない程度で）
何事も焦るとうまくいきませんから、（旦那さんの理解があるようなので
あまり心配してませんが）どうぞマイペースで進めてください。
810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/04 22:06:37 ID:???
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811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/05 20:45:15 ID:???
>>809 脱会用紙はタルポたんがバージョンうｐしてるよ。
>>66 名前：タルポ ◆ZASG3OSkLQ age 投稿日：2004/10/19(火) 06:48:53 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.11)★
内容証明は、一行２０文字以内、一枚２６行以内とします。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウトしたもので大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
……………………… キリトリ ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会
いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及
び、支援政党の票依頼等を目的にした、創価
学会員による自宅来訪を一切拒否いたします
ので、地域幹部の方々にも、その旨よろしく
ご指導のほどお願い申し上げます。ただちに
名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理
を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… キリトリ ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町３２番地 宗教法人・創価学会理事長 青木 亨 殿 とします。
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは、ここのスレをどうぞ
812 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/05 23:46:56 ID:MeUDGcfb
池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
呪文で雷を阻止するらしい。ば～か ば～か ば～か （´・д・｀）
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価２代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。
813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 00:13:02 ID:???
2ちゃんの皆様。
まじで頼みごとがある。
創価がおかしな団体だと言う事、脱会したほうが自分自身そして周囲の人々の為だと言う事、その他脱会したくなるような情報をください。
私の彼氏がようやく聞く耳を持ってくれました。
創価がおかしいという情報を見て、それにより脱会を考えてくれるらしいです。
一応色んなとこ覗いて情報集めましたが不安で…
本当にお願いします。
814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 00:26:32 ID:???
>>813さん
このスレの８４のサイトを読んでミソ。
( ´・∀・`)へーと納得したら相手に少しネタを振ってミナ
その反応をみてプリントアウトするなり一緒にみるなりしてみては如何カナ。
815 名前： 813 05/01/06 00:48:18 ID:???
>>84を見れば良いんですか？
今から見ます！
816 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 15:23:01 ID:cCM50u+p
>>813さんへ
私は創価学会脱会者です。
私も>>84をお勧めします。創価おかしいんでねえの？と思っている内部の人
みんなに見て欲しいくらいです。私がこれらを見たのは脱会してからダイブ
後ですが、創価の矛盾をうまく言葉で書き出していると思いました。
内容は多いですが、>>84の中の１ＨＰ創価学会独立独歩の表紙から行ける
第8話（バリ会員向け）、第9話（バリでなく良識が残っている人向け）
がオススメです。
817 名前： 816 05/01/06 15:24:01 ID:cCM50u+p
創価の人間で組織に疑問を持ち始める人の中でも、信仰へのこだわり
はある人と、そうでなくなりつつある人がいると思います。上のＨＰ
の作者の人は組織は離れたが信仰心のある人みたいなので、話の内容
がそのそうな人向けの部分が多いのですが、
上の第8話と第9話は創価組織の矛盾のみに触れていますので、両者に
共通する話だと思います。
818 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 16:26:49 ID:???
>>817
レスありがとうございます。
私はパソコン使えなくて
(以前いじってたら、変な事をしてしまい、親が怒って私は使用禁止になってしまった)今も携帯からなのですが、
さっきのは見れなかったので、画面メモして彼に見せて彼の家のパソコンで見ますね。
月曜日に頑張ってきます！
819 名前： 816 05/01/06 19:25:44 ID:???
>>817
813さん頑張って！
（ちょっとおせっかいですが）決してあせらないで。組織に矛盾を感じ始めた
段階でも、活動に努力してきたという自負心や、やめたら罰があたるかも、と
いう恐怖心はなかなか抜けないです。
周りがあまり焦り過ぎても逆効果となってしまう場合があります。大切なの
は彼氏さん自身の心の中で、何度も何度も自問自答してもらうことです。
820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 22:09:48 ID:???
>>819
応援とアドバイスありがとうございます。
彼は私にカミングアウトした後、私との関係がギクシャクしたのと、
創価学会について上手く説明できないのもあって月曜に説明できる様にすると言ってましたが、信者仲間の10年以上にわたる親友と会ってるみたいです。
もう数時間たちます。
心配だ。
821 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 23:45:05 ID:???
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。
わかりましたか。
822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/06 23:49:56 ID:???
なぁに？この人。
何でこんなに怒ってるの？恐い。
823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 00:22:56 ID:???
>>822
わざわざこのスレを狙って、書き込んでいるくらいだから
学会員の荒らしだろう。
ほおっておけ。
824 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 00:28:20 ID:???
>>821
もっと下品で不健全な聖教新聞というものがあります。
青少年に対する悪影響を心配されるなら、ぜひ文部科学省にでも抗議の電話を入れて下さい。
わかりましたか？
825 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 01:00:11 ID:???
脱会した者です。
まだ会員の時、付き合ってる女性がいました。
とても大切な人でした。
あまり活動はしてなかったけど自分が創価だという事を言いました。
彼女は俺に、脱会するよう色んな事をしてくれた。
サイトや記事をたくさん見せてくれた。
それでも伝わらなくて涙を流していた。
俺はバリではなかったけど、彼女を信じれなかったんだ。
俺の周りには自分の親や一番仲の良い友達がバリだった為、彼女から知った知識も、親や友達にうまい事説明され潰されていたんだ。
今考えると、信じているから入会してる訳だし、彼らに何を言ったって否定されるのは当然だったんだ。
彼女から聞いた事を彼らに確かめるのが間違いだった。
彼女と共にたくさん調べていけばもっと早くに脱会してたよ。
何の得もないのに、あんなに必死になって脱会へ導こうとした彼女に本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
宗教は自由なんだし、親や友達との関係なんて恐れずに脱会すればよかったよ。
脱会して疎遠になる友達なら、いらないだろ？
自分達を繋いでたものは、友情でなく創価学会かと。家族でも同じだ。
家族愛ではなく創価学会かと。
そんな家族を捨ててでも、彼女と本当の意味での家族を作ればよかったよ。
あんなに親身になってくれた彼女だ。
良い家庭が築けたはずだ。
826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 01:10:04 ID:???
続きは載せるのやめようかと思ったけど、やっぱり載せようかな。
結局、俺はその彼女と付き合ってる間に脱会できずに彼女とは破局。
その後付き合った女性は数人いたけど、自分が学会員だと言ったら、去っていったのがほとんどだよ。
それにあの彼女のように親身になってくれた女性はいなかったよ。
ただ皆ひくだけ。
そしてバリの女性と付き合ったのだが、いやぁビックリしたよ。
俺もこうなっちゃうのかと恐ろしくなったよ。
それをきっかけに脱会。
目が覚めたよ。
学会員に今、恋人がいて脱会へと手を貸してくれる相手なら是非その恋人を信じてほしい。
お願いだから学会員の親、友達、知り合いの意見なんて求めないでほしい。
彼らには悪気はないのかもしれない、しかし真実を知らないだけ。
真実を知らずに、洗脳されてるだけ。
それを真実だと思っている。
どうか、自分を愛してくれる人を信じてほしい。
俺のように後で後悔しないように。
そして恋人の脱会を願ってる人。
頑張ってほしい。
なかなかわかってくれず、悲しいかもしれない。
それでも光ある限り頑張ってほしい。
827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 03:07:01 ID:???
自分が信じる物が全てであり、他者の信じる物は悪とする。
Ｓ会のやってることは、まさしくこれだよなｗ
他者の言葉は否定し、認めない。
池田の伝えることこそが「真実」である。
なんとも、哀れなり。
828 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 05:29:55 ID:???
創価の為に人生狂った。
責任取れ池田！
829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 05:34:34 ID:???
>>828
池田なんか金儲けと自分の名誉しか考えてないよ。
その為の犠牲なんか考えもしないよ。
何が池田大作公園だ。
ばかばかしい
830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 17:13:47 ID:???
結婚が創価のために駄目になって、一生独身でいいと言うのは創価の指導か。
売春宿に行くことを肯定して、折伏を優先するのも創価か。
異性との交際を禁止して、折伏を優先したために性犯罪者が創価から続出するのか？
831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 17:18:02 ID:???
結婚駄目になった！
俺は幹部を殺そうと思った！いまでも怨念は続いている！
832 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 17:51:29 ID:/8Zpovyg
脱会した方にお聞きしたいのですが、墓地とかどうしてましたか？
詳しく教えて下さい。
833 名前： 813 05/01/07 21:31:08 ID:???
今、>>84をパソコンで観ました！(親外出中)
そして８話を印刷中！
親が帰宅する前に早く終わってくれ…
あとどこを印刷したほうがいいんだろう…
834 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 21:52:59 ID:???
>>833
あせらずじっくりやろう。
履歴の消去も忘れずにね。。。
835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 21:57:46 ID:???
履歴の消去ってどうすれば…
あまりにも初心者な為、検索とか観たりとかレスとかしかやった事なくて…
履歴なんて見るかなぁ。
836 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 22:07:24 ID:???
ＩＥだったら ☆お気に入り の隣にあるよ。
履歴の中からそのＨＰを選んで削除。
＞履歴なんて見るかなぁ。
勘ぐり杉かな漏れ。。。ｏｒｚ
見た親がソカに疑問を持てば災い転じて・・・となるんだけどな。（笑）
837 名前： 813 05/01/07 22:19:48 ID:???
私の親は創価じゃないですよ(´ー｀)
またいじって何か、しでかしたら嫌なのであまりいじれない…
機械音痴なために創価の事を印刷するのにも苛々して創価自体がむかついて仕方ないわ(笑。
携帯なら平気なのに…
携帯から印刷できるようにならないかな。
ちっこい紙で。
持運びも便利。
カンニングペーパーにもなる。
頑張れドコモヽ(｀д´)ノ
はぁ創価のHP見たせいか頭おかしくなってきたよ。
おそるべし創価学会。
838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 22:39:18 ID:???
>>837
なるほど前レスよく読んでなかった。ゴメソ
オレも代々創価ではありません。（笑）
知る範囲の親戚に創価はイナイよ。もちろんオレも入ったこともない。
839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 22:58:53 ID:???
>>838
そうなんですか(´ー｀)
私、明日この印刷したやつを彼に見せるんです。
めちゃくちゃ緊張します。
心なしか愛情が少しずつ薄れてきてる気が…orz
840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 23:31:36 ID:???
>>839
そうなんですよ。でも僧じゃない。
ゆっくりおちけつしてかいけつをめざそう。
841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 00:14:29 ID:???
すみません、ここ最近のレスで興味持って84を見ようとしたら
404エラーになってるんですが……普通にクリックしても見れないorz
842 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 00:38:58 ID:???
>>841
見れますよ。
今、確認しました。
843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 00:45:55 ID:???
>>841
見れるぞ。がんがれ。
844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 00:53:38 ID:???
>>842
>843
ためしに別窓で開いたら見れるようになりました！
今日は眠いので明日以降ゆっくり読みます
845 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/08 06:22:31 ID:???
>>832
創価に属していた人のお墓はあるとしたら「公共の墓園」か
「創価の墓園」だと思いますが、「公共の墓園」の方は
脱会してもそのまま使えばいいので問題ないと思います。
「創価の墓園」の方も創価学会で無い人が買えるかどうか知りませんが
他宗になったとしてもそのまま使っても大丈夫そうですよ。
ただし、契約した時に「墓園で他宗の宗教行事をしないこと」
という一文があったと思いますので（うろおぼえ／要確認）
他宗での納骨のお経などは駄目だったと思います。
それ以前に納骨のお経をする・しないは、人や宗派によって違うと
思いますから、初めから問題にならないかもしれませんが。
以上の事から考えて脱会したからと言って、お墓の問題は
あまり無いんじゃないかと思います。（他に気づいてない問題があるかもだけど）
脱会した事によって、親子・兄弟関係が悪くなって「お前は入らせない」と
言われたら別問題ですが、それはそれで自分でお墓作ればいいんじゃないかな。
ちょっと該当しそうなスレが無いけど、こっちでも聞いてみるといいかも
>：：：：：友人葬、学会葬：：：：：：：：：
>>../1063/1063122348.html
>信仰の強制バカ親は逝ってよし
>>../1043/1043576068.html
>★創価学会・初心者質問スレ Part6★
>>../1101/1101640575.html
846 名前： ビーズ 05/01/08 07:42:38 ID:qT9Zvlgh
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない から
信じる者しか救わない、せこい神様拝むよりも！
・・・・・・・・・・・？ 気持ちよくなれるから
847 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 07:57:30 ID:???
批判すると・・・・・・・・地獄におちる
金が無いからと拒否すると・・・・お金は必ず不思議と戻ってくる
848 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 08:55:34 ID:???
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849 名前： 背もたれ 05/01/08 11:21:24 ID:InyqzPga
現役学会員です！中の人間から見ても行動、言動はやはり気持ち悪く感じます。
自分は折伏はしたくないし、まして池田大作という人間を師匠と思う事は
100％無理!！自分は自分の思う様に感じていけばいいし、あの人の作った
作品に対して何の魅力もない!!
学会批判より池田批判だな、こりゃ...
850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 11:28:21 ID:???
>>849
じゃ～、やめれば。
851 名前： 背もたれ 05/01/08 11:50:39 ID:InyqzPga
＞＞850
うん、やめる～
852 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 14:10:51 ID:7aGet4Qu
親が十年以上も前に脱会したのに未だに学会員が嫌がらせに来るからな
さっきも昼飯食べてたら青年部のバカが来た。もちろんドアすら開けてやらなかったけどなｗ
あいつら、キチガイです、間違いない！ 層化の長井です☆
853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 18:16:09 ID:???
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脱会用紙テンプレ(Ver.1.11)★
内容証明は、一行２０文字以内、一枚２６行以内とします。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウトしたもので大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tntei-sodan.com/proof/
……………………… キリトリ ………………………………
脱会届平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区信濃町３２番地宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿
854 名前： 832 05/01/08 18:20:19 ID:LX40iBPv
>>845
タルポさん、ありがとうございました。
855 名前： 名無しさん＠腹減った 05/01/08 19:50:00 ID:???
疑問を感じるのはとても良いことだよ。
漏れもその疑問をB担にぶつけたが、ちゃんとした回答を得られず、奴らにとっては何があっても池田マンセーなんだよ。
その疑問が払拭できないようなら脱会も視野に入れるのがよろしいよ。
(漏れは学会員ではないよ。)
856 名前： 外国人参政権、推進 05/01/08 19:50:17 ID:???
戦前、日本は朝鮮の人々から名前と財産、資源を奪い
労働力を搾取するだけして、
朝鮮半島の山々を全て伐採して環境を破壊し尽くし、
無垢な朝鮮の人々を、何百万人も日本へ強制連行し、
純心な朝鮮女子を従軍慰安婦として性奴隷として酷使し、
徴兵で多くの朝鮮の人々に苦痛を与えたのだから、
未来永劫、朝鮮人からの謝罪と賠償要求を全て受け入れて
日本人は懺悔しないといけませんね。
だから、外国人参政権拡大は喫緊の課題であり、戦前を反省を踏まえて
日本人は朝鮮に対して絶対に逆らわず互いの存在を認めていく必要が
あるのですよ。
ｂｙ 韓服正装を身に纏った大作
857 名前： 山崎正友 05/01/08 19:56:35 ID:54YVCbb0
海苔やの倅
858 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 20:24:21 ID:2DTq3XTc
池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
呪文で雷を阻止するらしい。ば～か ば～か ば～か （´・д・｀）
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価２代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。
859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/08 21:39:19 ID:???
>>858
もうしつこいからやめてください。
860 名前： 平和そうか 05/01/09 05:07:27 ID:???
創価学会を脱会するというのは簡単なことです。しかしあなた方の書き込みを読んでいると、まるで
幼稚極まりない内容なので呆れます。
私は創価を断固支持し守り抜こうとする者です。しかし現在の創価の在り方には改善しなければなら
ない点がかなりあると思っています。まず財務の在り方ですが、地区によってはかなりしつこい所が
あるようです。私は実家以外の所にいたことがありますので分かりますが、半強制的に財務を要求す
る地区がありました。また財務がどのように使われているのか会員には明らかにすべきであると思い
ます。
次に創価は過去の出版物と現在のそれとの矛盾点を認めるべきです。牧口、戸田会長の言動に誤りが
あったことは事実です。牧口会長の主戦論や戸田会長の国立戒壇論は、誤りであると認めるべきです。
そうでないと創価は「創価原理主義」と言われても仕方がないと言えましょう。また昭和４０年代の
「大白蓮華」にある池田名誉会長本仏論的な表記があったことも認めるべきでしょう。臭い物には蓋
ということはもう現代には通用しません。「折伏教典」に書かれてあった事実を隠蔽することもでき
ません。全てを認めて創価は大きく変わるべきだと思います。
現代は個人主義が進行している時代です。この時代に１９５０年代や６０年代の創価の在り方をその
まま通用させようとすることは、キリスト教圏やイスラム教圏にそれを通用させようとすることと同
じことです。信仰は学会活動や選挙活動や新聞啓蒙ではなく、日々の勤行、唱題と御書の拝読、そし
て正しい勤勉な生活と慈悲に因る隣人愛の実践だと思います。免罪符を発行して暴利を貪っていたカ
トリック教会をルターは批判しました。彼は破門されましたが、信仰は続けました。「我々は教皇や
免罪符を買うことに因って救われるのではなく、祈りと聖書に因ってのみ救われるのだ」と彼は考え
たのです。
創価の皆さん。創価に不満があって脱会しようとしているのならば、創価学会を良くしてあげようと
いう気持で信心を貫いて下さい。これ程までに純粋なこころを持った人達が集まった宗教団体は稀有
のものです。絶対に創価学会を破壊してはならないと思います。
861 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 05:26:21 ID:3mHw7VBL
>>860
文章を読んであなたが知的な人間であることは理解できました。
あなたが「宗教は人間の不安な心を支えるために人間がつくった」という
ことを認められれば人生が大きく変わるでしょう。
862 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 16:51:54 ID:???
>>860
層化は「改善しなければならない点」をさっさと改善してください。
社会の迷惑です。
何年もの間改善しないでほったらかしなんだから脱会者が増えても自業自得です。
863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 17:17:03 ID:???
2chと同じだね。
大きくなったら大きくなったなりに社会からは責任を求められてくるものなんだよ。
それが個人サイトにしろ宗教にしろ。
864 名前： 平和そうか 05/01/09 19:13:21 ID:???
法律ヲタさんはまだですか？
今まで正当な論理を語ってくれた人は、法律ヲタさん、元教学部代理さんの２名です。
優秀な方達なので私も今年の議論に期待しています。
２者の方は頭脳優秀な方で、かつ常識を知っている方です。
865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 20:22:14 ID:???
今日彼氏と話し合いました。彼は三世です。
脱会のために私もPCでプリントして渡しました。
彼から出たことば『創価学会に入ってお金払ってないよ？』『創価学会がいったい何を悪いことしたの？何がいけないの？』などでした。
私も何て言っていいかわからなくて黙っちゃいました。
なんて言えばよかったのですか？
866 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 21:07:16 ID:???
＞これ程までに純粋なこころを持った人達が集まった宗教団体は稀有のものです
言い換えれば、何も考えずに言いなりに動く頭の悪い人達と取れるんだがな。
867 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 21:10:34 ID:???
４０過ぎの、処女と童貞は立派。
868 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 22:30:13 ID:???
>>865
金がかからんなら、あんたんとこは聖教新聞買わんのか？パンプキン買わんのか？人間革命買わんかったのか？布教用ビデオ買ったこと無いのか？SGIグラフ買わんかったのか？って聞いてみて。
必ずどれか買ってる。
そうしたら金かかってんじゃん。と言ってやりなさい。
2ちゃんで金がかからんって言ってた奴にこれを言ったら出てこれなくなったから効果はあるはず。
869 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 22:34:31 ID:???
悪いことに関しては、政教分離(宗教団体が政治に手出ししちゃいけない)に反して、創価学会は公明党に関与してるから、それが悪い。
あとは2ちゃんで色々被害者がいるし、色んなサイト開けば被害者の発言があるから、それをプリントアウトしたら？
でももっと調べ尽くして、向こうが一切反論できなくなるまで資料を揃えない内は話し合うべきではないね。
870 名前： 865 05/01/09 23:01:44 ID:???
>>868
彼の家にはその新聞あるらしいです。
私も「じゃぁ金かかってんじゃん」って言おうと思ったんだけど、創価に限らず他の宗教もそういう新聞あったら『〇〇教も新聞あるから、悪い宗教なわけ？』とか言われたら…
と思い言えませんでした…あと聖教新聞に日顕の事をヒドイ言葉で書いてあるらしいので、それについても言いましたが鈍い反応しか示しませんでした。
>>869
政教分離については言いました。おかしくない？と。
公明党についてなのですが、選挙の時、逮捕されてるのって皆学会員なのですか？
871 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/09 23:27:21 ID:???
>>870
ハッキリ言って、お話になりません。
今のままでは絶対不可能ですね。本気になってますか？
あなた自身がもっと層化のことをよく勉強し理解しないと無理です。
十分な下準備と学習が必要です。
またいろいろな情報をここぞとばかりに相手に提示しても無意味です。
答えを押しつけるのではなく、本人の心に、組織への疑問が生まれるようにし、
適切な質問をして、相手が自分の頭で考えるようにしむけることが大切です。
親密な人間関係を確立したままでじっくりと壁を崩していきましょう。
相手を責めたり、熱くなってはいけません。
あせらず優しくゆっくりと、ね。
872 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 02:01:20 ID:???
>>870
公職選挙法犯すのは創価関係の信者ばかりではないけど。
とりあえずネットがあるなら２ちゃんねる以外にもサイトは色々あるし、調べてみたら？
でもその彼氏もバリ創価で洗脳されまくりみたいだから別れることも視野に入れるのがよさそうよ。
873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 02:49:18 ID:???
>>870
残念だけど別れたほうがいいね。 聞く耳を持たないってことは君より宗教を
信じてるってことだからね。 宗教や思想を簡単に考えないほうがいいよ。
もし一生の伴侶を探しているのなら容姿や経済的条件以上に同じ価値観で生きて
いける人を探すことはとても大切だよ。
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 13:30:37 ID:dBYZtFXX
池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
呪文で雷を阻止するらしい。ば～か ば～か ば～か （´・д・｀）
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価２代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。
しかも強姦事件で証人喚問されかけて慌ててなりふりかまわず工作したり。
875 名前： 816 05/01/10 15:17:14 ID:???
>>865
865は813さんですよね。以下そのつもりで書きます。
>彼から出たことば『創価学会に入ってお金払ってないよ？』『創価学会がいったい何を悪いことしたの？何がいけないの？』などでした。
・お金について
創価は少なくとも末端信者に対しては財務（お布施）で金額のノルマは課してはいません。ただ、できるだけたくさん
お金を納めたほうが功徳（ご利益）が大きいと信じて、所得の少ない信者でも、多額のお金を納めたがる場合があります。
創価組織上層部は狡いことに、そのような人の収めたお金を「信者本人の真心だから」と言って全額受け取ります。
多額のお金を払っていない信者は自分に被害が及ばない限り知らん顔です。組織の方針を正そうとはしません。被害を受ける
のは、多額のお布施をした信者の家族（非会員や２世３世のアンチ）です。
・創価の悪いところ
信教の自由を無視した布教です。相手が嫌がっても、それでも信仰させた方が相手のためだという考えをしています。相手が
信仰しなくても、粘り強く布教して創価仏法の存在を知らせるだけでも意味があるという考えをしています。（創価では、嫌
がる人もいずれは創価に入信するという考えがあります。）
創価学会員の中には強引な布教活動をしない人も多くいますが、組織は強引な方法でも入信を取り付ける会員を評価するため、
会員のうち理性的な人の組織内での発言権はとても弱いです。不満をこぼしても相手にされません。思考を修正されるだけです。
また理性的な会員の布教（強引でない布教）により入信した人が、後で組織に矛盾を感じて自分を入信させた人に相談しても、
布教した当人は、組織の圧力の前に沈黙するだけ（あるいは、組織の方針に従って、思考修正させようとするだけ）です。
その点において、創価学会員の中で良識派を自称する人達（強引な布教をしない人達）も十分異常です。バリよりほんの僅かに
マシなだけ。
876 名前： 816 05/01/10 15:19:06 ID:???
脱会者の私なら、このように答えますが、813さんの場合はもともと非会員ということで、ご自身の経験
として彼氏さんに応答することは無理と思いますので、彼氏さんに反創価の資料を提供することしか方法が
ないと思われます。
脱会に向かうか否かは、彼氏さん個人の心の問題と言うことになってしまいます。本人がやめたいと思わない
うちはどうすることもできません。
いままで組織にとって好都合な情報しか与えられていなかったことに気づいて、それ以外の情報を
自分から集めようとする人ならば、周囲が支援する意味もありますが・・・
逆になんとか批判をかわそう、つぶそうとする人からは安全のため離れた方がいいと思います。
813さんは何とかしたくてカキコされていると思いますし、813さんと彼氏さんの問題ですので、
分かれた方がいいと簡単には私には言えませんが・・・
813さんが頑張ってみて、無理だと感じられたら、なんとかしようとするより離れた方がいいとは思います。
（創価のことで傷ついたりするのは813さんの人生、時間、労力がもったいないと思います）
877 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 15:22:20 ID:3Gl8PR0h
>>875
つまり入っちゃったらおしまいなんですね。
878 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 15:36:29 ID:xBq7n9EN
どうしたら、こっそり脱退できますか・・・？
親に知られずに辞めるということは不可能ですか？
879 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/10 17:23:52 ID:???
>>860
どこかのスレからのコピペ？？
>創価に不満があって脱会しようとしているのならば、
>創価学会を良くしてあげようという気持で信心を貫いて下さい
論理が脳内で変な繋がり方してる事や、人に伝わらない書き方してるの
自分でわかってますか？＞たぶんわかってないと思うけど
>1を読み直してください
>脱会の為の話題を扱います。相談＆経験談募集してます♪
ここは脱会の具体的方策についての相談と経験談を話すスレです。
創価学会のどこをどうやって良くして行くかを話すスレではありません。
下のスレに移動するか、自分でスレ立てして移動してください。
>創価の何処が悪いのか PART Ⅱ
>>../1089/1089370692.html
880 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 17:25:31 ID:???
創価学会の脱会方法
http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 17:32:10 ID:???
>>870
>政教分離については言いました。おかしくない？と。
政教分離原則ってどういうことだか知ってます？
882 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 17:33:38 ID:3Gl8PR0h
>>878
無理だと思うよ。
やめるならあらかじめ言わないとだめじゃない？
親が怖い、より自分の考えの方が大事だと思うよ。
883 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/10 17:45:09 ID:???
>>880
読んだ。とりあえずつっこんどく
>通常の内容証明の場合は、自筆になる
誤＞コピー・プリントアウトでも可
>「配達証明付きの書留でお願いします。」
>必ず、手元に退会届のコピーを数枚、残しておく事
「配達証明付きの内容証明郵便で」と言うべき
ただの書留では内容まで証明されない
内容証明郵便なら、控えが自分の所と郵便局に残るので、より確実。
>本人からの届けである事を証明する為、「免許証＋健康保険証」のように、
>２つ以上の身分証明証のコピーを添付して、郵送すると良い。
付ける必要は無い。
というか万が一他人の手に渡ったら悪用されかねないものなので
２つ以上の身分証明は送らない方がよい。
>創価学会と揉め出したら、電話や訪問時の会話内容を、テープ録音すればいい。
>その内容を世間に公開する。
その前に警察に通報すべき。
ご本尊売ってるとは、知らなかったな・・・案外安いし・・・。
創価学会仕様のヤツがあるといいのになーーーー
884 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 17:49:25 ID:???
政教分離原則
政教分離原則とは、国家の宗教的中立性を定めたもの。
これは明治憲法下の戦時中、国家神道の名のもとに多くの宗教が
弾圧された歴史を省みて、信教の自由をより保障するために設けられた。
憲法２０条１項後段には、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は
政治上の権力を行使してはならない。」と規定しているが、
ここにいう政治上の権力とは統治権・警察権をいうのであり、
宗教団体が政党を支援することは含まれない。
これは内閣法制局の見解でもある憲法学上の通説でもある。
加えて、宗教を持つものにも政治活動の自由、結社の自由が保障され、
宗教団体の政治活動の自由も保障されている。
仮に宗教団体が政党を支援することを否定すれば、信仰をもつものの
信教の自由、政治活動の自由を否定することになり、憲法１４条の平等原則
にも反する恐れがある。
885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 17:59:05 ID:???
>>884
支援してるだけならいいんだが、支持・指導してるからな。
886 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:02:08 ID:???
>>885
支持者が支援政党に意見したりするのは当然のこと。
887 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:04:38 ID:???
創価学会は、憲法２０条に保護されているにも関わらず、平気で無視している。
自己矛盾を抱えているから、学会員の言動は必然的に詭弁的となる。
888 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:05:56 ID:???
>>886
それが見る人によっては政教一致ってなるんじゃないの？
少なくとも大臣が何人もでたとかトップが嬉々として話してる
ようじゃね。
889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:16:03 ID:???
>>888
見る人がどうとらえるかはその人の自由であるが、
憲法上は問題ない。
それが政教一致だというのであればそれを憲法学的に
明確に説明する必要がある。
890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:17:08 ID:???
>>889
ほら、詭弁的でしょ。
891 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:19:39 ID:???
お前らスレ違いなんだよ。( ゜Д゜)イッテヨスィ
公明党って憲法違反じゃないの？
../1068/1068376646.html
892 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:20:28 ID:???
>>889
法律の解釈なんてどうにでもなるものな。
道理からいったら間違ってると思う。
やはり宗教は外から見守るべき。意見を直接いうのは
必要最低限でいいんだよ。自分の権益が侵されそうに
なった時とか。それ以外に年金がどうとかは宗教に
直接関係ないだろ。
893 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:20:56 ID:???
>>890
どこが詭弁だよ。
ならば君が説得力のある説明をすればいい。
内閣法制局や憲法学者たちがうんとうなずくような説明をな。
894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:21:49 ID:???
>>892
法律の解釈ではなく、憲法の解釈な。
895 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:28:04 ID:???
>>894
憲法の解釈でも同じこと。自衛隊の解釈だっていいわいいわで
イラク派遣になったもの。イラクは人道支援だからいいって
いうのはまあいいとして。今後に禍根を残すことになったな。
解釈なんて政治力によってどうにでもなるでしょう。
896 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/10 18:30:05 ID:???
>>878
不可能では無いと思いますが、運次第かなー？
あなたが成人していて、親と離れた所に住んでいたら
わざわざ連絡をする人がなければ、バレることはないかもしれません。
同居で未成年だったら、地区の学会員さんも親に連絡とろうとするでしょうけど
しかし内緒で脱会できたとしても、親はあなたの事を学会員だと思ったままです。
結局正月に実家に帰ったら「新年勤行会に行きなさい」とか
「座談会に行きなさい」とか「聖教新聞取りなさい」とか言われてしまいます。
それって、学会に籍があるのと無いのとなんの違いがあるというのでしょうか。
私は脱会して１年以上になりましたが、うちの親に「私が脱会したこと」を
告げた学会員はまだひとりも無いようです。私は親には自分で話しましたから
知っていますが、私が言わなかったら知らなかったままかもしれません。
（私が「親も了解している」と学会員に話したせいかもしれませんが）
バレナイようにとドキドキして暮らすよりも、自分の気持ちと足場を固めてから
「自分の事は自分で責任を取るので、信仰についても自分で決める」
と言えるようになるのがベストかなー
897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 18:43:45 ID:???
宗教も人の作り出したもの、文化の一部だと思います。
898 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 19:59:18 ID:???
>>897
たしかにそのとおり。 問題なのはそれを利用する輩がいること。
899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/10 21:45:46 ID:???
>>884
宗教やってる奴が政党に所属するのは大いに結構だが、創価信者が集合体になっていたら、宗教色が濃くなって、やり方もヤバくなるだろうね。
900 名前： 813 05/01/11 12:51:16 ID:???
昨日漫画喫茶で創価学会についてのサイトを見に行きました。
矛盾に気付いたようです。よかった。
まだ見おわってないのでまた行きますが…
レスくれた方ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 22:52:13 ID:0rxS7bOl
二世です。昨日実家の父親に脱会する旨を伝えたら、
今日、父と母が二人で家に来て説得させられました。
「仏壇は持たなくていいからお守りのつもりでご本尊を持ってほしい。
籍は入っていても会合の誘いとかはないようにしてもらう」
といった妥協案を出されましたが、中途半端なのは嫌だったので拒否しました。
色々とご本尊の素晴らしさと仏法の素晴らしさを説かれましたが、
俺はひたすら「考え方の違い」を主張。
「決意が固いなら仕方ない」みたいなことを言われて終了です。
一応は事なきを得て良かった。
内容証明郵便ってでかい郵便局じゃないと出せないんですね。
土日でも出せるかな。
902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 23:00:00 ID:???
>>901
中央局でやってくれるよん。
903 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/12 05:06:03 ID:???
>>901
>「決意が固いなら仕方ない」みたいなことを言われて終了です。
話が落ち着くところへ落ち着いたようで、何よりです。ひとまずお疲れ様でした。
>内容証明郵便ってでかい郵便局じゃないと出せないんですね。
自分で郵便局に持ち込む場合はそうですね。
【電子内容証明サービス（日本郵政公社）>>http://www3.hybridmail.jp/mpt/】
を使うのでしたら２４時間受付してます。忙しい方はこちらをどうぞ。
ただし、ｗｉｎｄｗｓ＋ｗｏｒｄ か ｗｉｎｄｗｓ＋一太郎 が無いと駄目。それ以外にも
サービス用の専用ソフトをインストールする必要があるのでちょっと面倒かな。
>土日でも出せるかな。
郵政公社ｈｐ／郵便局・ATMのご案内
>>http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
案内のページあるけど、内容証明って集配局は駄目なんじゃなかった？
本局だけだと思ったけど、ここだと集配局もｏｋみたいに書いてあるなぁ・・・？
無駄足踏むと大変なので、もよりの大きな郵便局に聞くか、
郵便案内センター／フリーダイヤル（０１２０－２３２８８６）で聞いてください。
なんかあったらまた書いてね～
904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 09:27:17 ID:???
電子内容証明サービスを使う場合、OSとシステムとの相性で
不具合が出る場合がありますので注意して下さい。
ちなみに私も電子内容証明サービスを使って退会届けを
出しましたが、最初は自宅PCでワードを使ってやってみたら
ワードの文書が白黒反転して送信されてしまいました。
で、勤務先のPCでやったら問題無く出来ました。
作成した時のプレビューで確認してからやったほうがいいですよ。
905 名前： 901 05/01/12 22:24:10 ID:ClxRJJef
レスありがとう。
月末にでもでかい郵便局に行こうと思っていましたが、
今日また父親から電話が入って、「考え直せ」と（;´д｀)
「学会の人間が訪問することもないようにするし、
仏壇も本尊も持たなくていいから籍だけは残しておけ、
一回辞めると戻れなくなるから」
とのこと。本来信仰など自由なはずなのに戻れないなんておかしな話です。
戻る気なんてさらさらないですが。
とりあえず父親が提案した妥協案で妥結し、
時機を見てから脱会届け出そうかと思います。
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 22:41:11 ID:POhCABvT
>>901
郵便局ならどこでもいいと思うよ。
土日は郵便局開いてないからだめだと思うよ。
907 名前： 脱会者 05/01/12 23:15:32 ID:xtEJ1EbO
>>905
「妥協案で妥結」というのは先延ばしにするだけだと思います。
今思い立ったときが「時機」ではないでしょうか。
仕事の場合でもやはり先延ばしはそれだけの結果にしかなりません。
908 名前： 法律ヲタ ◆4O6qCfGWmc 05/01/13 00:04:51 ID:???
>>884 について私からも補足させていただきます。
憲法学者の２０条「政治上の権力を行使する」の見解はこうです
Ｋ大学のＳ教授（憲法）は、２０条１項後段の「政治上の権力」とは、
「課税権とか裁判権といった国が独占すべき統治的権力を広く意味するものと
解すべき」としています。
Ａ教授も「立法権・課税権などの統治的権力のこと。政治活動そ
のものではない。」としています。
創価学会が公明党を通じて間接的に政治に影響力を与えているとしても
それを法解釈の上で問題視することは無理なのです。
私は、憲法学会の通説は、「宗教団体を支持基盤とする政党が政権に参加して
も、それ自体は違憲とはいえない」という立場をとっていると言って良いと思
います。
909 名前： コテハン選定中 ◆30K80uSBwI 05/01/13 00:53:35 ID:/clT3ZKp
>>908 法律ヲタさん
あれ、トリップ変えたんですか？
910 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/13 00:56:52 ID:???
>>908
法律ヲタ さんのトリップは『◆8PR9uxYCzw』ですよ。
アンタ・・・誰？（ｃ）ハウル
911 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/13 00:59:21 ID:???
>>906
>郵便局ならどこでもいいと思うよ。
どこでもじゃないよ
>土日は郵便局開いてないからだめだと思うよ。
土日は営業時間が短いだけで、できる所もあるから郵便局に問い合わせてね
912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 01:03:07 ID:dkdzzBtk
入会して３ヶ月です。
今は押入れにご尊像さまが眠っています。
友人などが遊びに来て気持ち悪がられて・・。
会合など最初の二回位行きましたが、全く興味無しで
自分には向いていないと思いました。
ただ入会を勧めた人が会社の上司なので・・・。
脱会となるとちょっと面倒だと。
あぁ なんてことしてしまったんだろう。。。
913 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/13 01:15:45 ID:???
>>912
こんばんはー
>今は押入れにご尊像さまが眠っています。
>友人などが遊びに来て気持ち悪がられて・・。
押入れのものをワザワザ取り出して、遊びに来た友人に見せたんですか？
>脱会となるとちょっと面倒だと。
私生活の事を仕事にもってくるような上司なんでしょうか・・・
会社に寄りますが、上司と言ってもいつまでも同じ部署にいないようなら
上司が異動した後に脱会の手続きを取るというのはいかがでしょうか。
それ以前に、会合が３ヶ月に（？）２回行っただけというのは少々少ないですね。
それでもうお誘いが無いようなら時期を見て脱会できそうな気もします。
（希望的観測ですが）
後悔はもう十分したと思うので、実際にどうするかについて考えてみませんか？
914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 01:30:36 ID:dWoBiujt
タルポさん相変わらず冴えてますね。
失礼ですがタルポさんって女性ですか？
915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 01:33:47 ID:???
>>908は華元です（ｗ
916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 02:42:42 ID:dkdzzBtk
＞913
どもです。 入会したときにご安置をしに学会の人が家に来たんです。
そのままにしていたら友人に気持ち悪がられたから押入れにしまいました。
でも引越ししまして、引っ越した事を上司に言ったらご安置に行くと言われてます。
会合の誘いはしょっちゅうありましたけど断っています。
新聞は引越しした当日から入っています、ある意味すごい！
上司は毎日顔を合わせますが嫌いです、入会したのは待遇良くなるかな・・
と思ったんですけど苦
ただ入会の際 仕事の話があると日曜日に呼び出され
飯でも食おう、だったのに連れて行かれたところが学会の会合でした。
おばちゃん姉さん７,８人に囲まれサインしてしまったんです。
保険会社と一緒で会員を増やしてナンボなんでしょうかね。
917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 03:30:35 ID:vKOqvLM3
新聞は入会すると取るのが当たり前。学会員の義務。入会する時説明受け
なかった？
＞会員増やしてナンボ
そうですよ。地区とかで目標があってここの地区が一番でした～！
って感じになる。それ意外でもなんでもノルマ。
折伏・新聞啓蒙、そして最近知ったんだが財務まで競うんだ。
918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/13 08:26:18 ID:STwNTGS5
.
919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/14 01:47:16 ID:???
まあ、創価は日蓮を食いつぶした犯罪集団だ。
920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/14 02:54:49 ID:???
倉リ イ西 ミ貴 す
921 名前： したっ。 05/01/15 01:05:27 ID:???
>>908
お世話になりました。m(_ _)m
>>911
↑そのとうりです。
922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/15 07:32:13 ID:???
脱会あげ
923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/15 12:15:01 ID:???
>>1
】●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part8」
../1096/1096928766.html
924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/15 23:42:54 ID:???
>>2
自分の住所まで書かなきゃ駄目なんですか？
糞層化のしつこい民間会員どもに内緒で引っ越しましたんで、知られると拙いんですよ・・・・・
住所無しの方が良いです・・・もう層化は名前も見たくない！！
925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/16 01:52:28 ID:???
>>924
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayopee/post/haitatubi.html
こういうサービスがある。
現住所については、貴方の知恵で乗り切ってください。
内緒引越してでも創価が追ってきた場合は、
正当な理由なしに偽名で住民票の除票を請求した輩がいたのかも知れません。
「所詮、創価はそういう所ですから。」
そのような場合は、原票に指紋が残っていると思うので、
民主党系の弁護士に相談すると良いかも知れませんね。
攻守形勢逆転、ベクトルがいい方向に向かうかも知れませんよ。
926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/16 03:27:06 ID:???
非活動の二世なのですが、求職中に親を亡くし
就職先を世話してあげるから、履歴書を出してほしいと
今まで仲間でも何でも無かった男子部員に言われました。
しかし会社名、所在地、事業規模などの基本情報は一切言いませんから
何を信用していいか、分かりませんし、
とりわけ履歴書は自分の分身みたいなものですから、拒絶したと悟られないように
返事を曖昧にしておいたのですが、背筋の凍る思いがしました。
その後、親の本尊を返納して、自分の本尊を渡すので、入会届を書くように
話が進み、新聞を購読するように言われました。
本尊引渡しの日、大事な用件（法事）をある親族に任せていたのですが
その開始期限時間になっても親族から連絡も無いまま、結局用件は実施できませんでした。
私は、そのことを忘れ去りたいために自宅を数日離れました。
その時、兄弟や親族（創価学会員）の非情さ、今後も続く信仰生活の無益さを悟りました。
こうなっては、私にとって本尊引渡しなんてどうでもいいことです。
供養は私の判断で、創価は利用しないと決めました。信仰は個人の問題なので
捨てようとは思いませんが、創価との絶縁は確定的なものになりました。
その後、ほぼ毎日自宅を訪問していたようです。郵便受けが聖教新聞で一杯になっていました。
其処の住人が留守であることが丸分かりで、なんて無神経なことをする、迷惑集団なんだと改めて
思い知らされました。失業を不憫に思って就職を紹介すると言っても、人間関係の難しい、
下手をすれば下働きばかりで何の技術の蓄積もない職場かも知れません。そう思うことにしました。
職安に通って納得のいく仕事は見つけました。社名や所在地も言わないで、就職紹介するよ、
なんて言う、創価学会員を信じて履歴書を渡さないで良かったと思っています。
927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/16 03:31:24 ID:???
「所詮、創価は日蓮を利用しているだけですから」
「残念!!」
928 名前： 創価学会、利用しない、させないキャンペーン 05/01/16 03:38:23 ID:???
創価学会なんて暴力団同様、利用しないで済むのなら、利用しない方が賢明
929 名前： 永住外国人への参政権拡大反対!! 05/01/16 03:53:35 ID:???
「福祉、環境の党を謳っていますが」
「所詮、公明党なんて、大作のいいなりで、しかも朝鮮と中国の草刈場なんですから」
「国賊キンマンコ!!」
930 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/01/16 10:18:33 ID:???
>>924
まず技術的問題として、もし内容証明郵便を使って脱会の意思表示を行うなら、
それには住所を記す必要があるはずだと思いましたので、一切住所を書かない
と言うわけには行かないことになるはずだと思います。
しかし、様々な問題は残りますが内容証明郵便によらない意思表示というのも、
理屈としては意思表示の効果自体には変わりがありませんのでそのようなもの
として住所表記の問題を考えますと、法律の原則上の問題としては意思表示に
住所を示す事が必要とされているわけではありません。
したがって、この点からすれば住所の表記は必要ないと言う事になりそうです。
931 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/01/16 10:19:37 ID:???
ただ、契約その他の意思表示においてそれを文書でなす場合に、通常なぜ
住所を記すのかという点について考えてみますと、おそらくそれは、意思表示を
なした主体を特定するために記すものであろうと考えられます。
つまり、仮に今“何野 誰之”という名前の人物が意思表示をしたとして、その
“何野 誰之”という名前の人物自体は世界に複数存在する可能性があるわけであり、
一体、どの“何野 誰之”さんがその意思表示をしたのかが問題となりうるわけです。
そこで、意思表示の主体を特定する為に住所を記すものと思われます。
この点からすると、意思表示の主体を特定できる（要素が他にある）ならば、住所は
記さなくてもよいと言う事に、一応法律の原則上はなりそうです。
どのような形で意思表示の主体を特定するかが、問題となりそうです。
実態を知りませんので明確には言えないのですが、所属する組織（部署）などを
示す事で特定性が確保されたと考える余地はあるものと思えます。
（意思表示の法的効果・効力の問題とは直接は結びつかない他の現実的な問題は
まだ残ると思うのですが、法的には住所の表記を要求されるものではありません。）
932 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/16 13:00:29 ID:???
>>925
配達日指定郵便をどういう目的の為に使うといわれるのでしょうか？
「脱会届」に使う場合、あまり利点があるようにおもいませんが・・・
何かいい案があるのなら、少し説明頂けますか？
933 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/16 13:52:19 ID:???
>>916
>上司は毎日顔を合わせますが嫌いです、入会したのは待遇良くなるかな・・ と思ったんですけど苦
それはアテが外れましたね。しかし、その上司の方も、あなたのような創価に対する信仰心が無い方を入会
させようとしたのは数が欲しかったからなんでしょうか・・・。仕事と私生活をごっちゃにしてしまう上司は困りますね。
>新聞は引越しした当日から入っています、ある意味すごい！
前の方で発言された方が書いてますが、会員は契約書を書いてなくても新聞が届くらしいです。（へええええ）
そういえば私も契約書書いたことなかったな。学会員の誰かが勝手に書いてるんだろうと思ってましたが・・・。
それはそれとして、脱会ですが、>913にも書きましたが転勤の多い部署や、その上司が退職前でしたら、
その上司が居なくなってからという選択肢もあると思います。既に集会を何度も断っているようですから、
心証の良さをねらっても、もう意味有りませんから・・・脱会しちゃいますかｗ？
どっちにするかは急がなくて大丈夫ですから、色々な気持ちを紙に書き出してみるのもいいかも。それは自分を
客観的に見る手法として良いらしいです。（って今日ＮＨＫでやってた）脱会の方法自体は>1-3で出来ますので。
（続く）
934 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/16 13:52:42 ID:???
（続き）
話が横道に逸れますが、脱会方法を、文書でしてしまうことについて「お世話になった人を通して脱会しないと」
・・・と考えて悩む方もあると思うんですが。私も脱会する時にどうしようか悩んだ時期が有りました。
しかし、学会員と押し問答した時考えたのですが、結局辞めたい人と辞めさせたくない人とが、いくらがんばり
合ってもお互いに（特に相手に）疲労しか残らないと思うんですよ。「脱会する」と頑張られれば、学会員側が
折れない訳にはいかない。そうなると頑張った上に「負けた」学会員は、「これだけ（引き留めたり）してあげたのに」
と思って、恨みしか残らない。それは結局自分への不利益として戻ってくるでしょう。
>913さんの上司も、実際はどうかわかりませんが「入会させてあげたのに活動しない」という不満を持たれて
いるかもしれません。その時にズルズルと続けるよりは「中途半端な今の状態にケジメをつけたいので脱会します」
と告げた後に、文書で誰の手も患わせずに止めるのがいいかもしれませんね。
私が今まで生きてきて得た結論は（最終的な結論ではありませんがｗ）「無理はどこかに歪みを生む。
自然に自然に」と言うことです。あなたが自分の気持ちに自然に沿えますように。
935 名前： 924 05/01/16 15:54:28 ID:???
>>925>>930-931
アドバイス有難う御座います。
早速実行に移します。
936 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/18 15:36:04 ID:???
幸福は自分自身で感じ得るもの。しかし日々の生活に不安を抱き、心の寂しさを
持ったままでは小さな幸福さえ感じられない、得られない。
創価学会は皆で支えあい励ましあいあなたの心の寂しさ、不安を和らげてくれるでしょう。
きっと心が満たされますよ。きっと幸せがやってくるでしょう。さぁ今すぐ創価学会へ！！
937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/18 16:11:52 ID:???
>>936
なりすまし乙
938 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/18 16:14:43 ID:???
幸福は自分自身で感じ得るもの。しかし教義に脅迫されて不安を抱き、上辺だけの付き合いに
心の寂しさを 持ったままでは小さな幸福さえ感じられない、得られない。
創価学会は皆で監視しあい煽りあい、あなたを追い詰め、不安のタネになるでしょう。
きっと心が荒みますよ。きっと幸せを逃すでしょう。さぁ今すぐ創価学会を脱会へ！！
939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/19 00:46:25 ID:???
" /、__,／
_,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''"" ￣ ""''- .,, u ,.／
,. -'" ／ ヽ、 /
／ u ,' u ゛v
. / ,. i ヽ、
/ ,ノ i l l l, i ヽ、
、_ ⊂ニ -' 人 ij l l u ,.-''"::'ヽ、
゛'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、 J ／:::::::::::::::::::::::゛ヽ、
￣｀ ノ,. /r‐' ゛il ヽ /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゛ヽ、
__,,. J |i、_< /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ ゛ヽ、
u ニ二 -'" __,,.／il゛、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ＼
__,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、 j |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i' ヽ、
￣￣｀''''-.,, j ゛'J U ij ` - .,_ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、
:::::::::::｀ヽ/ ∧ '''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＞-─‐-
:::::::::;;;/ ／ ＼ ｀ヽ、;;;;;;;;;;;i ,.-'"
::::;;;/ / グ ブ ゴ ヽ ｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
|. チ ッ プ | i
ヽュ チ ッ | l
＼ ュ / ダメェ～～～～妊娠しちゃうぅ～
940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/19 00:48:14 ID:???
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ . .｜ボクが札束使って層化の老害共を
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 . ..｜
l i''" i彡 . .｜ ｒ‐┐ｒ‐、ァァ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐、 /1
| 」 ⌒' '⌒ ｜.. ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ー'.ノ |
,ｒ-/ ＜・> < ・> | . .｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ノ |￣ .ノ @
l ノ( 、_, )ヽ | . .｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
ー' ノ、＿_!!＿,.、| . ｜ |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
∧ ヽニニソ l ／ |.| n // ＾コ lニ＾ （0 |
／＼ヽ / ..￣| 、ー'ノ ゛、`‐┐（ｏ_,ヘ.〉 、ソ ◎
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, 、 ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀、 ( ィ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀、＿, ィ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
941 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/19 04:37:17 ID:???
脱会を決意いたしました。
脱会届・本尊は本部に郵送するとして、
プラスチックの仏壇の処理に困っています。
これは、どうすれば良いのでしょうか？
これも郵送しても良いのでしょうか？
（それとも不燃ゴミで良いのでしょうか？）
脱会された方・スレの住人の皆様、意見ください！
942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/19 06:10:05 ID:???
>>941
仏壇はご自分の物ですので、不燃物として出したらどうですか？。
943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/19 22:46:24 ID:???
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ み ん な な か よ く し よ う ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ ／ ＼ ＿-=─=- ／ ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ ＼ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
＼iiiiiiiゞ ─ | ／ '' ~ ヾ/=/`''~~ /彡-
＼iiヽ ── | / |=.| 二 | 三
━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝- _,-= ヽ| | ヽ| ── ＼三
＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii ノ_ ヽ |≡ , 、 || ヽ ,, 、ー￣ ＼
::: |iiiii ヽ .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ / ／ ＼ |=
|iii| ( о ) | || ,ー● | | ●ー |┤ / |/
（ ● ● ） .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二＿,( ）＼＿二/ | ( 。つ＼
》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー
》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|::#http:///＼＿_/ヾヽ| / ⌒｀´⌒ | /＿＿＿＿」
《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| ／ | |/ /
》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:（ |＿／ヽ_'＼＿／ | | |＿＿/ //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、＼_￣ ￣／ヽ ヽ -─ /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( ＼ | ￣￣ ＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/20 15:15:33 ID:???
脱会方法教えてください
945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/20 17:10:31 ID:???
>>1-4を参考にしてくださいね。
おちついてやれば、出来ますよ。
946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/21 06:16:07 ID:???
こんなおままごとみたいなカルトやめてまえやめてまえ
先生？笑わせんな。
947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/21 06:41:30 ID:???
rシヽ、__人r==、＝Y从!l r==、
彡巛`ー':::::::::::::::::::::::｀`´从弋::!
〆彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
r==彳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::レ三ミ
乂彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡シ
〃彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
=彳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ-、
彡::::::::::::::::::::::r～-、::::ィへ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::イ!}
川:::::::::::::::::::::彡ー--ゞミ （(二ヾ:::::::::::::::::::::::::::::巛!
川:::::::::::::::::::::::レ'⌒''''":::. ::`ー'⌒ヾ;::::::::::::::::::::::!リ
//::::::::::::::::::::〃∠○＞:: ::∠○ニヽヽ:::::::::::::::::::}
|::::::::::::::::::::::::| ￣／::: ::＼ ￣ |:::::::::::::::::::::〉
r＝!::::::::::::::::::「i:::} / ! |:::::::::::::::::::::|
ヾミミ::::::::::::::::}_!::| （ -、_,.- ） |::r!::::::::::::::::}
｀`弋::::::::::::::::::::| '´_ __｀ /|::`'::::::::::::::/
ヾ::::::::::::::::l、 r‐;‐'＞＝=ー‐ /::::::::::::::彡
ヽ::::::::::::|ヽ `‐'´`-‐--'´ /|::::::::::::::レ
／⌒ヾ| ＼ ／ |::从:::r┘
／ /:| ヽ、 ／ ハ￣｀ヽ、
/ |:::| ￣￣ /::::| ＼
_,. -'´/ |::::＼ /::::::| ＼
オリックス・バッファローズなんかだれが応援するか、カス
948 名前： 大作のアホ 05/01/22 11:32:42 ID:CvzxtRB7
おれ絶対やめるよ！
何で投票しなくちゃいけないんだ。政教分離だろ。いかんざきみてるとむかつく。政権とる為なら忌み嫌う奴と手を組む。理解できん。池田はチョン。みんなしってんのか？数々の失言！氏ねよ！まじで！やめたら（いい方向に）何かかわるとおもうだからやめる
949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/22 11:49:56 ID:???
948・一人地獄行きの切符返還です。
これであなたは地獄にいけません。
死ぬまで創価の方は、地獄で池田阿修羅様にさらに苦しめられるでしょう。
なぜなら多くの人間を踏み台にして使い捨てる悪魔だからです。
950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/22 15:02:16 ID:???
／;;;;/;;;;;;;/;;;;／;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,
,~;;;;;;/;;;;;;;/;／;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;;;~,,,
/;;;;;;;;/;;;;;;;/'';;;;;;/;;;/;;;/;;/ |i;;;;;|;;;;;|i
/;;;;;;;;;i;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;/;;///ー-- - |;;;;;|;;;;;;;|l
|;;;;;;;;;li;;;;;/;,,-/-,,/ |/ / ,-=-,,, .|;;;;;|;;;;;;;;| あんまり見ないでね・・
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|;;;;;;;;;;|;;;;|| ￣ ,, ￣ .|;;|6/;;;;;;;|
il|;;;;;;;;;|i;;;;;;;;ゝ ~~ Ｉ| ~~ ,/;;;;~;;;;|;;;;;;|i
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|i|;;;;;;|;;;|i;;;;;;;;;;;;;|~'-,, ,,,,'.';;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;|i
;|;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;;;;;;il;;;;;| ~=--‐~ :;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/-／~~~~^-,,
|i;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i-~|i ~~~|;;;;;;;;;/ ~-,,
il;;;;;;;,,=~|;;;;;;;;;;;;;|i ヽ ,,,ノ ,,/|i;;;;;;;|i ~-,
|i,,-~ ,,,ヽ;;;;;;;;;;;;| -~ |;;;;;;;;| ,,,, ~'=,
,-~ γ ヾ;;;;;;;ヾ ,,. ;: ヾ;;;;;;| ,,=~ ＼ ／-,,
/ ;:丿 |;;;;;;) ...,:;:' ::|;;;;;|/::::::: ::::::／~-,, ／ -,,
/ ／ |;;;;;li γ:; :;;|=,,,:: :::::／ ~/ ~‐
/ ヽ/ . :/;: :ヾ;;:: :::/ ~‐
/ i;''。;: :|:;: ;' 。', ;| :: :::/
951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/22 15:04:00 ID:???
/ ヾ.,; ' ::;\;: ',';:: ;:,/::::;;/
／ :;/ヽ:;: ;;;ノ;;::ヽ;;:::: ,,::／;;;::;:/ ／~⌒~^~^` :;ヽ
／ ;:/ `ー---‐':::::; :::ヾ;‐---‐''''' ::::::;/ ／ ::;ヽ
／ ;:/ `;:;:::::' ;::ヽ ::::::::::/ ／ ,ゝ ::::i
／ ;:／ ヽ;: ;: :::::/ ／~ ,／ :;i
;;／ `; ー :::::i ／~ :/ ::/
;:／ i; ;: :::::;;ヽ ／~ ::/ ::/
:;／ ／;; ,;. : :::y'^ ::i ;/
／ / '`, γ :::| : ;:/
／'.. ::ノ" :::;:| ;:/
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i :::`;: ::::::::::::::::::::::ノ | .....::::;/
ヽ ::;;ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::/ i ....::::;/
i :ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ .....;::/
::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ノ ;:: ::::::::::::::::／ / ...:::::|
::::::::::::::::::::::::ヽ::::、 /:::::::::::: :::::::::::ノ ノ
952 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/22 22:23:01 ID:???
脱会は本来出来ないシステムになってる。
とある一族が根絶やしにあったらしい。
953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/23 05:57:44 ID:???
>>952
オウム並みですね。公安の捜査が入るのは何時でしょう？
954 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/23 07:18:15 ID:???
955 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/01/23 10:00:44 ID:???
>>952
あまりいい加減事を書きなさるな。
956 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/23 14:40:12 ID:???
>>952
「脱会しにくいシステムである」と言うのには同意かな。
でも”一族が”とか抽象的すぎて、情報として役にたたないな。
一族ってどこまでを言うの？二親等？三親等？
俺、実際脱会したけど、俺も親も親戚も今まで通り生活してますが。
957 名前： コテハン選定中 ◆30K80uSBwI 05/01/23 14:46:02 ID:6YT8Rg0U
>>952
抽象的に過ぎて最早噂としての価値もないような？
958 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 05:51:19 ID:???
もう辞める覚悟は充分できてる。電話とかも勿論でなかったのだが、
今日非通知で掛けてきやがった。今からなんか集会参加しないかとか何とか。
「もう興味ないし、寒いからヤダって言ってやたよ。」
直接対決は明日！
なのだが、今さら別に話す事ないんだよね。郵送で手続きする予定だし。
これってヤバイんかね？
アドバイス・意見をお願いします。
959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 09:01:19 ID:???
>>958
ヤバくはないと思う。
958の意思がしっかりしていて、ハッキリ断ることが
できれば逆にその方がいいんじゃないかな？
その時に忘れず、二度と連絡取らない約束をさせ、
直接会う人の名前と電話番号を聞いておく。
問題があったらすぐに電話しますからと伝えておく。
特に連絡先は数年持っておいたほうがいいと思う。
忘れた頃にやってくるかもしれないからね。
960 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 15:28:47 ID:5k9J42+z
漏れまだ脱会してないけど、何時までも経っても「退会手続き」について
電話かけるって話してた人間が電話かけてこないので頭きてニセ本尊
粗大ゴミ行きにしてやった
これはこれで大丈夫なんですかね？
961 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 16:17:07 ID:sEGNDxy3
>>960
たぶん大丈夫
ってことにしとく
962 名前： ９６０よ 05/01/24 16:22:28 ID:???
かなりやばいよ
963 名前： 若旦那 05/01/24 16:28:38 ID:sEGNDxy3
>>958
直接もやめとけ
漏れは脱会者だが夜の７時から朝の１０時まで６人くらいの学会員が
「池田先生のすばらしさを解らんのかお前は！！」とか
「お前は眠ってるだけや目覚ませ」とか
「頭冷やせ」とか
最後には一番下っぱの若造が「○○君が残ってくれるように題目挙げる」
とか言いだしやがって（°Д°)ハァ？って感じになって
つくづくおめでたいやっちゃなーって思ったわ
そんなのが延々と続くハメになるから、会わないほうがええよ
家にきてもヽ( ・∀・)ノ カエレ！
っていってやりな
964 名前： あっそう 05/01/24 16:42:23 ID:???
若旦那～
965 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 17:25:50 ID:???
あまいなおまえら俺は面会すら拒否。
例え来ても門前払い。
966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 19:22:04 ID:???
メール欄の「？？？」を、相手にしないように。
一人で、釣れない釣りをしているからね。
967 名前： レッドスカイ 05/01/24 19:48:41 ID:uN9JwtKo
またきた。青年部だ。うざい。まじ うざい。氏ね。
968 名前： レッドスカイ 05/01/24 19:57:24 ID:uN9JwtKo
>>952
阿保か？しょうもないはったり書くな。本気なんだおれは！他宗教は邪教？自らの事いってるよな！日本人がイラクで首切られたよな！葬儀のときクロスでてた。笑ってたんだろ！邪教だざまあみろって。宗教を認め合わないかぎり平和は絶対こないだろうな
969 名前： レッドスカイ 05/01/24 20:12:56 ID:uN9JwtKo
新聞代はらうべきかはらわざるべきかしょうもない新聞
おじいちゃん中傷しまくり人権にかかわることだ
970 名前： レッドスカイ 05/01/24 20:16:43 ID:uN9JwtKo
>>960
おれも粗大ごみにだします邪教の箱だもん。
もやしてしまえ！！
なかの掛け軸は燃えるゴミです
971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 21:21:56 ID:???
友達が学会辞めたくなって、どうしたらいいか悩んでます。前レスを読んでくと、シカトを決め込むという方達が多いようですが、嫌がらせされるってほんとですか？文書にして脱会届け出した方がいいですか？
972 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 21:26:14 ID:???
>>971
本当に辞めたいのであれば、このスレを紹介してみてはどうかな？。
973 名前： 若旦那 05/01/24 21:38:29 ID:WU6UBxdg
>>971
嫌がらせは幹部級が脱会したり幹部絡みの揉め事で脱会した場合にされるケースが多い
脱会書を信濃町の本部に送れば行けると思います。
各支部に送った場合そこでストップされてる可能性もあり、名前だけ残ってる可能性がでてきます
嫌がらせは私が受けたケースは大量のピザの架空請求・・・
974 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 21:46:52 ID:???
<■□■> ヽ
／￣￣￣￣￣＼ ヽ
/ ヽ |
／￣￣ ＼ ） |
/ ヽ ヾ |
从从从从从从从从_从从从|ミ.） |
(⌒| ／ ＼ ／ _ヽ ＃ヾ⌒） |
ヽ | ＜_●> <_●..＞ | /_从
|（| ノ . |）.|
. （.│ （● ●） .| ）
. ￣| ／ ( ) ＼ |￣／￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣| (( ⊂⌒⌒.⊃ )) |＜ウンコ、ブリブリ
| ヽ￣￣ノ / ヽ
| ￣￣ ノ ───────
ヽ ／⌒⌒＼ /
＼＿＿＿＿＿＿_/
975 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 21:49:36 ID:???
よう、創価学会ちゃんねるじゃん。
しょーもね、ＡＡ貼ってるんじゃねーよ。
976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 22:03:40 ID:???
９７１です、レスありがとうm(__)m友達にこのトピ見せました。今のとこ家に来て説得とかはないので、現状維持(電話シカト)で様子見ます。ちなみに友達は幹部とかじゃないです。でもやっぱ①本尊返却②信濃町に脱会届けを送る、はやったほうがよさげですね。
977 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 22:09:13 ID:???
内容証明郵便について読んだのですが、よくわかりませんm(__)m
978 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 22:25:18 ID:???
昔、満員電車でうんこ女がいました。
人身事故で停車してたとき，顔は真っ青でやばい汗ダラダラたらした女がいるんで、
気分が悪いのかなと思った。
その女，突然しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出したんで
ゲロを吐くと思ったよ。
そしたらなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。
「ビチビチ ビチビチ ビチ～」とその女の尻から
「ボサッ ボサッ ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し・・・そして罵声・・・。
その女は顔をあげずに・・・尻をポケットティッシュで拭き、
しゃがん だまま，約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてた人がいた。
その女は顔を真っ赤にして泣いてたよ。
979 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/24 23:02:13 ID:???
まじで悩んでいます。
学会２世で、自分は記憶にないけど学会員でした。
現在親元を離れて、独り暮らしです。
どこでどう聞いたのか、家に学会員の人が頻繁に訪ねてくるようになりました。
子供の頃から親が熱心にやっていたのを見てたせいか、何げない気持ちで会合とかにも
ちょくちょく参加するようになりました。
様子を見てからでも遅くないかなと、思ったっからです。
最初は地区の座談会から、これはそんなに嫌悪感はなかったのですが
どうやら自分は男子部らしく、この会合にいったのですが、これがもうダメ
軍隊みたいな感じで、初対面の幹部ぽい人にもなんか偉そうに物を言われるし
1/30日になんか人材グループの入卒式があるとかなんかで
その日までに折伏をきめてこいとか言われる始末。
ついていけそうにないので、一切会合などにも参加しないようになりました。
それでも家には男子部の人が夜に頻繁に訪ねてくるので、その度に
断るために話をしに、家の外まで出る毎日。家の中には入れたくないので。
少々疲れてきたので、先日居留守を使うことに。
家のなかでどういうことになるのか、見守っていると
チャイム連打から始まり、ドアのノック、大声で名前を呼ぶ
窓を叩いたり、雨戸を叩くなど１時間近くもされて怖くなりました。
親に言っても、心配してくれて来てるのだからと聞く耳もたずで
ノイローゼになりそうです、きっぱり決別したいのですが
後になにをされるのか怖くて、どうしたら良いのかわかりません。
どういう行動が一番いいのでしょうか・・
980 名前： レッドスカイ 05/01/25 06:30:53 ID:OqxLgFF4
俺とよくにてるよ
はっきり嫌だっていうしかないよ
おれは脱会届けあすにもだす
昨日なんか夜10時半にきてた。そこまで熱心になれるってすごいよな。
おれはきらいだからやめる。家に仏壇二つ。すっきりするよ！
981 名前： レッドスカイ 05/01/25 07:16:51 ID:OqxLgFF4
聖教やめてどことろうか
読売は論外．朝日はあれだし．よし赤旗だ？！
共産党の一匹狼的考えには惚れてるよ
公明はアフォばっかだ！
金ばらまいたあれなんだ
俺にはくれなかったよな
消えてくれ
考えは目にみえている。あっさり離れるだろう。もう一方にくら替えだ。近い将来そうなる。自民も気付いてるとおもうが
982 名前： レッドスカイ 05/01/25 07:31:06 ID:OqxLgFF4
今年の重大決意
脱会
パチンコやめる
貯金する
青年部にいわれた。
変わらなきゃって
努力しなきゃって
あなたのお蔭です
本当にありがとう
絶対に変えてみせる！
心を偽っちゃだめなんだ
あなたたちとのちいさなちいさな戦いだ
俺の同じ考えの人たちがいることを教えてくれた2CH&iMonaに感謝したい
983 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 20:34:29 ID:???
>>982
学会どうのこうの言うより、やっぱ本人に問題（というより課題）があるんじゃないのか？
984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 22:31:39 ID:???
γ⌒／＾＾／＾-
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iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,゛・；;＼..／∴,,゛・,;＼`!iii!iiiiiiiiiiii,
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985 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 22:32:10 ID:???
iiiiiiiiiii|: ＼＿＿＿＿＿＿／ |iiiiiiiiiii!
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986 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 22:41:59 ID:???
会社の隣の女の子と仕事中二人っきりになったとき、
いきなり隣からブゥーと派手な音がシーンとしていた部屋中に響き渡りました。
聞こえない振りできないくらい大きくて尾を引くオナラ。
しばらくして彼女の方が「ごめんね」と口に手を当て、
苦笑いしながら言ってきました。なんとか笑ってごまかそうとしたんだろうけど、
その顔は真っ赤。普段あまり意識したことない子だったけどその照れ笑いの
顔が妙にかわいかった‥。
女の人はオナラを恥ずかしいものと思ってるかもしれないけど
そういう羞恥の顔に男は結構興奮するものです。
憧れの人と一緒になったら「プッ」とかわいいのをして
顔真っ赤にして「ごめんなさい」と慌てふためいてみてください。
たいていの男は「かわいい！」と思うのでは？
あ、ただし、自分の顔と相談してからやれよ！ブスはさらに価値さげるだけ！
987 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 22:50:36 ID:???
>>986
スレ違いだが、面白いので一言。
嫁さんのオナラ以前は可愛かった。
今では、あきれている。
988 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 02:27:55 ID:CeEdlMZb
統監とかいうのに名前が載ってると、どこにいても必ず
活動家がやってくる。活動家の根性ｗにもよるが、ぞんざいな態度を
とり続けていると来なくなるけど、選挙時は必ず来ます！間違いない！
脱会届・・・つーか本尊返納届だったか書いて脱会するよろし。
１年、いや２年ぐらいたつかな？ もう全然やってこないよ。
989 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 02:54:48 ID:???
>>986
へ～ぇ、そんな事があるんだね～。男心もわかんないや。
>988
同意（経験上）
990 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 03:32:10 ID:???
はじめて来た方は、>>1-4のテンプレを見てくださいね。
991 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 05:18:34 ID:???
>>937
それはそれで、寂しい人ですね。
992 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 06:47:28 ID:???
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: 广 ￣ｋ .广゛ ｀~N゜~゛ ｀~ト .广｀ ｀~ト .゜=,,、 ￣｀ ,,rぐ ゛'r,,_ ￣＾ .,,x'゜［ .］ l″ .］
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'b、 .レ‐'''''ヽ, ゛"' ヽ
.!ご'""'''''''''''''" ゛l ゛l、
゛''゛l|2ニ,,-,,,,,_ ＼ ゛l, ,--、
.゛|i、 ｀'''''レニニニ',"",,r" ゛l.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `゛＾'ッ,, ,/｀
゛l,'|i、 l ,,,i´ ″
｀'～、| ヾ＾ ゛l
993 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 05/01/26 07:08:35 ID:???
次スレ立てました
>●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part9」
>>../1106/1106690466.html
あちらでもどうぞよろしく（＾＾）
994 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/01/26 08:06:46 ID:???
>>993 タルポさん
スレ立て、お疲れ様です。
今後とも、よろしくお願いいたします。
995 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 09:02:09 ID:???
>>986
おまえはアホな人ですか
996 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 09:47:20 ID:???
池田名誉会長の教えは『脱会者は地獄行き』
997 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 09:57:14 ID:???
>>996
危険な人物ですね。
998 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 09:58:01 ID:???
998
999 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 10:00:30 ID:???
999
1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/26 10:02:34 ID:???
創価学会からの脱会に協力してくれたみなさん、お疲れ様です。
次のスレもお願いします。
1001 名前： １００１ Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
