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令和元年オリカ(推進パック第5弾) 調整案

一人だとカードバランスに偏りが生じたりするので、皆で良いカードを作っていきましょう(*´ω`*)

  • "永遠の飢餓".能力の起動タイミングが抜けてます.仮にcipと仮定すると"評決"とあんまり変わんないなと.名前に対して能力が地味,もっと派手にしてもいいかと. -- かもし (2019-07-07 01:19:13)
  • ちょっと皆さんの書き込みからチキンな自分からの調整案というか不案を(上手くない -- guest (2019-07-08 22:06:11)
  • フレイドマル:実質WS効果がサバイバー化する効果が、オリカWSGRクリーチャーたちのパンプアップも含めて異常に高くなってしまいまうのもそうですが、ブラッカーやオーキッドなどの効果が以前、サバイバーオリカによって本来の展開力よりもループ化する危険性が起きてしまうためにここはちょっと調整が必要かなと思っています( これはサバイバーオリカ創作者にちょっと聞いてみてもよさそう -- guest (2019-07-08 22:31:49)
  • あと、基本的に既存のWS持ちクリーチャーはWS以外バニラなために自己完結しないようにGR召喚組とWS組で分けるべきなのかな・・・? 正直、ここはテストなしのエアプなチキンのために他者などに聞いてみるのがベストかと -- guest (2019-07-08 22:33:30)
  • edenさんのエデンへ( SA付加するなら火文明かもしくはNEOクリーチャーとして採用するのもよいかなと。ただそれ以外にもパワーや能力付加がハイスペックすぎてしまうのではないかと不安が。特にガリュザーク→ダンタルへ繋がるのが -- guest (2019-07-09 18:30:37)
  • アンティキティーラ:殿堂のバジュラを想像するカードであるが、バトルゾーンのカードまで指定してしまうとD2フィールドやオーラ等のメタにもなってしまうため、どちらかというとセカンド寄りにしたほうが良いかなと。また、それに加えた擬似ガラムタ効果が基本的なSトリガーの切り替えしを封じて一方的な展開になってしまうためにここは削除するべきか、自身のターン中にクリーチャーと呪文をそれぞれ1度だけとかセカンドと比べても調整を入れるべきかなと。それでも強いけどね!(ぁ -- guest (2019-07-09 18:53:35)
  • 最後に逆ラビリンスサイクルSトリガーたち。その発想は好きですが、追加効果が同コスト並みのスペックやそもそもSトリガーの受けとなり相手より盾が少なくなるのが当たり前な状況。あとは多色としてみてもゼニスパークやDNAスパーク等の上位互換になってしまうため、追加効果のスペックはもっと落とすべきかと -- guest (2019-07-09 19:04:25)
  • とりあえず自分としてはここのwikiで書いている中の調整案は以上です! なんか一人走ってクレーマーみたいで本当に申し訳ないけど、毎度調整のたびに後悔したりしているから許してください。 このスレから40番目ぐらいの人が何でもしますから!>< -- guest (2019-07-09 19:06:46)
  • 評価ありがとうございます。ダンタルの効果調べてきました。これは確かにヤバいですね・・・修正します。 -- eden (2019-07-09 19:45:13)
  • なんでしたらどっかで先行配信みたいな形でテストプレイ会しません? -- eden (2019-07-09 20:15:44)
  • 評価どうもです >アンティキティーラ そうですね、ならバウンスは場とマナから1枚ずつにしますか。トリガー封じは要求するマナのタップを1に減らす感じでどうでしょう -- AquaN=Esper (2019-07-09 20:50:22)
  • >S・トリガーサイクル 了解です、フレーバーの都合で効果を変えにくいところもあるので、ひとまずそれぞれ7マナに上げて調整しようと思います -- AquaN=Esper (2019-07-09 20:55:34)
  • 検証してきました。現実問題その二枚都合よく手札にあることがなかなか無かったのでこのままでも問題ないと思います。 -- eden (2019-07-09 21:00:57)
  • アルテミシアの裏面:一文(■~)に能力詰め込んでいるため,省いても特に問題なさそうな「解除」抜いてもよさそう? -- かもし (2019-07-09 21:33:03)
  • >覚醒後アルテミシア 解除は元々別の除去耐性があった名残なので外さない予定です。元の能力は「このクリーチャーがバトルゾーンを離れるとき、代わりにバトルゾーンかマナゾーンにあるドラゴンを1枚山札の下に戻す」でした。 -- AquaN=Esper (2019-07-10 07:55:09)
  • あれからちょっと考えてみたのですが、アンティキティーラのSトリガー封じ。メサイア型はどうでしょうか? それなら3枚でも問題なさそうかも -- guest (2019-07-10 20:16:24)
  • メサイヤ型に更に条件を付けるのは好きじゃないなと、むしろ相手ターン中のSトリガー絡みのループコンボも意識してるデザインなので>アンティキティーラ -- AquaN=Esper (2019-07-11 13:10:52)
  • [改変案]ORDER LOAD THE DEATH/C8/P13000/@W・ブレイカー@各ターン、相手のクリーチャーがバトルゾーンに出た時、それがそのターンに初めて出たクリーチャーであれば、そのクリーチャーを破壊する。@攻撃中以外で、自分がカードを使って、その能力がトリガーする時、かわりに相手にその能力を使わせてもよい。@攻撃中以外で、相手がカードを使って、その能力がトリガーする時、かわりに自分がその能力を使ってもよい。 -- かもし (2019-07-12 12:19:17)
  • だいぶ遅れましt( Sトリガー絡みのループはサインロマノフからのループみたいなものか、それとも天門ループみたいなものかな? どちらにしろ根本的なSトリガーを易々止めてしまうのは流石にアカンので、ここの調整は慎重に行いたいですね・・・ -- guest (2019-07-14 20:53:31)
  • あと追加で申し訳ないけど、やはりルナッテイク穴はコスト7が芸当かと。上の効果の調整よりはやはり下のコスト10以下を出せてしまうために公式的にもとばっちりとはいえP殿となったバイスホールと同じ理論になってしまうかと。なお、9で覚醒ファイブスターも出せるけど、こっちはシューティングホールやミカドホールなどのコスト5がいるからそこの理由ではセーフかと -- guest (ログインによる強引な書き込み)
  • だいぶ遅くなってしまいましたが調整案を -- AquaN=Esper (2019-07-26 18:54:46)
  • 名前:超次元ルナティック・ホール 種類:呪文 文明:光/水 コスト:7 効果:・自分のシールドをひとつ、手札に加えてもよい。(ただしその「S・トリガー」は使えない。)その後、自分の手札を1枚裏向きのまま、新しいシールドとして自分のシールドゾーンに加えてもよい。・光または水のコスト10以下のサイキック・クリーチャーを1体、自分の超次元ゾーンからバトルゾーンに出す。 -- AquaN=Esper (2019-07-26 18:59:27)
  • 名前:幻蒼玉都アンティキティーラ 種類:進化クリーチャー 文明:水 種族:サイバー・ムーン コスト:7 パワー:11000 効果:・進化―サイバー・ムーン ・W・ブレイカー ・このクリーチャーが攻撃するとき、バトルゾーンとマナゾーンからカードを1枚ずつ選び、持ち主の手札に戻す。・相手は自身のマナゾーンのアンタップしているカードを1枚タップしなければ、「S・トリガー」を使う事ができない。 -- AquaN=Esper (2019-07-26 19:07:25)
  • 名前:フリージング・スパーク 種類:呪文 文明:光/水 コスト:7 効果:・S・トリガー ・相手のクリーチャーをすべてタップする。 ・相手のターン中、自分のシールドが相手より少なければ、次の相手のターンのはじめに、相手のクリーチャーはアンタップしない。 -- AquaN=Esper (2019-07-26 19:19:25)
  • 名前:アビス・スパイラル 種類:呪文 文明:水/闇 コスト:7 効果:・S・トリガー・相手のクリーチャーを1体選び、持ち主の山札の一番上か一番下に置く。・相手のターン中、自分のシールドが相手より少なければ、相手は自分のクリーチャーを1体選び、破壊する。 -- AquaN=Esper (2019-07-26 19:20:18)
  • 名前:クリメイション・ハンド 種類:呪文 文明:闇/火 コスト:7 効果:・S・トリガー ・相手のクリーチャーを1体破壊する。 ・相手のターン中、自分のシールドが相手より少なければ、相手の「ブロッカー」を持つクリーチャーを1体破壊する。 -- AquaN=Esper (2019-07-26 19:21:49)
  • スパイラルとハンドの差がクリティカルブレードと死の宣告並みに差はあるけど、そこはオリカらしさということでたぶんおkかな。アンティキティーラのSトリガー封じはやっぱ根本的な切り替えしの部分が封じられるのはどうしても厳しそう。メサイヤ型がダメそうならcipで相手に3枚ほどマナのアンタップの猶予を与えるのはどうなのかな。昔、ほぼ完封(?)目的でヴィエルミーティオの調整案でストームさんから相手へ盾追加のリーサル回避の調整を入れられたことがあるので。 -- guest (2019-07-28 23:29:35)
  • 一応、THE DEATHが試しに使ってアカンかったので、まずパワーを9000に変更と、入れ替え効果を任意から強制へ(というか元々は強制効果だった) -- guest (2019-07-28 23:33:34)
  • 最後にエデンのこのクリーチャーはこのターン相手プレイヤーを攻撃できる効果がほぼ実質SAで現状無色しかいないため、ここはちょっと通しづらいかな。なお、ストームさんの無月もネオ進化として調整する予定だったけど、結局進化元条件が決まらずにほったらかしになっていたという( -- guest (2019-07-29 00:22:05)
  • ・・・ということは火文明足せば許されるんだよなあ? -- EDEN (2019-07-30 21:54:43)
  • それはもう文句ないですねw -- guest (2019-07-30 22:13:48)
  • じゃあ火追加でw -- EDEN (2019-07-30 22:59:16)
  • 名前:ジュラシック・ファイアー 種類:呪文 文明:火/自然 コスト:7 効果:・S・トリガー・相手のパワー3000以下のクリーチャーをすべて破壊する。・相手のターン中、自分のシールドが相手より少なければ、相手は自分のクリーチャーを1体選び、マナゾーンに置く。 -- AquaN=Esper (2019-07-31 20:31:18)
  • 名前:エグザイル・トラップ 種類:呪文 文明:自然/光 コスト:7 効果:・S・トリガー・クリーチャーを1体選び、持ち主のマナゾーンに置いてもよい。・相手のターン中、自分のシールドが相手より少なければ、クリーチャーを1体選び、裏向きにして、新しいシールドとして持ち主のシールドゾーンに置いてもよい。 -- AquaN=Esper (2019-07-31 20:31:55)
  • アンティキーラ<コスト7とそこそこ重く,進化元がマイナー種族なので(2019-07-26 19:07:25)の案でいいのでは.もし弱体化するならパワー9000位が妥当?/ひましょうさんの封印系<自分が思いつく使用法として,召喚→カレイコ等で封印禁止→禁断起動スザクでランデスなり.相手のクリーチャー数に依存且つ悠長でないか?修正で特殊敗北条件の見直し(あるいはその他)を検討. -- かもし (2019-07-31 21:47:27)
  • 竜王 VFD<一つ目の能力が「また」によって実質2つ能力があり,これを分割すると能力数が6つになる.スピードアタッカーの削除を提案(モーツァルト参考).また⑤の能力がこのままだと真・竜王 VFDが4体出せるので,「その後~」を削除要請. -- かもし (2019-07-31 21:47:42)
  • かもしさんへ、カレイコシナジーは自身の敗北条件で皮肉にも自身でメタを貼っているし、禁断起動は「封印を外す」ことが大事なので、問題ないかと。キーラはマイナー種族はあるのですが、既にサイバームーンのオリカがある(+それを守るアンドロメダがいる)こと、コスト7はモンテスケールサインから引っ張ってこられることもあるので、難しいのではないかなと。 -- guest (2019-07-31 22:04:42)
  • じゃあ「また~」の項目削除で こうすれば置換効果の項目を破壊されたときにできるので -- EDEN (2019-08-01 20:14:24)
  • tinamini -- EDEN (2019-08-01 20:14:44)
  • ちなみに強すぎと思うかもしれませんが実際試してみましたがそうでない調整にしているのでたぶん問題ないでしょ -- EDEN (2019-08-01 20:16:05)
  • で、エデンの効果に11マナ以上存在すれば火マナ無しで召喚可ってつけられる?例えば光か闇のカード一枚を火のマナとして扱ってタップしてよいとか -- EDEN (2019-08-01 20:19:35)
  • カード名:竜王 VFD 文明:火 66666 コスト66 種族:レッド・コマンド・ドラゴン ①自分の墓地に竜王と名の付くクリーチャーが6種類あるとき、このクリーチャーのコストを60下げて召喚してもよい。ただし召喚以外でバトルゾーンに出すとき、このクリーチャーはかわりに山札の一番下に置かれる。②Tブレイカー③スピードアタッカー④このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、種族にドラゴンとあるクリーチャー以外をすべて破壊し、その後、相手のクリーチャーの数まで次の能力を行う。相手クリーチャー1体を選びこのクリーチャーとバトルを行う。⑤このクリーチャーが破壊されたとき、超次元ゾーンから「真・竜王 VFD」をバトルゾーンに出す。 -- EDEN (2019-08-01 20:28:38)
  • ↑こういうのどうでしょう?■自分の墓地にそれぞれ異なる名前の、名前に《竜王》とあるクリーチャーが6枚以上ある時、このクリーチャーのコストを60少なくして召喚してもよい。 ■スピードアタッカー ■T・ブレイカー ■このクリーチャーが召喚によってバトルゾーンに出た時、、ドラゴン以外をすべて破壊する。その後、バトルゾーンにある相手のクリーチャー1体につき、次の能力を1回行う。・相手クリーチャー1体を選び、このクリーチャーとバトルする。 ■このクリーチャーが破壊された時、自分の超次元ゾーンから《真・竜王 VFD》を1体バトルゾーンに出 す。 -- かもし (2019-08-02 17:24:27)
  • ありがとうございます。それでいきます。 -- EDEN (2019-08-02 23:39:15)
  • んー、お二人方のお墨付きならキーラは信じてそのスペックでいってみますか。エデンの火なしはそれはもう火文明つけなくてよいのでは?というツッコみが入ってしまいますが、NEOクリーチャーとしては勿論、墓地進化とかどうかな?という別の線が -- guest (2019-08-03 07:19:00)
  • その手があった・・・ -- EDEN (2019-08-03 16:20:31)
  • となると進化元の指定ですね -- guest (2019-08-03 17:03:03)
  • キーラって何だと思った、「アンティキ"ティ"ーラ」なのです(アンドロメダで守れるのはブロッカーだけなんでそこに関しては問題ないかと -- AquaN=Esper (2019-08-03 17:32:54)
  • カード名:光と闇の使者 エデン 文明:光/闇 P17000 コスト10 種族:アンノウン エンジェル・コマンド デーモン・コマンド 墓地進化 光か闇のクリーチャー1体 ①Tブレイカー ②このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、自分の墓地にクリーチャーが7枚以上存在すれば、このクリーチャーは「ワールドブレイカー」、「ブロックされない」、「相手プレイヤーを攻撃したとき、相手のバトルゾーンにあるクリーチャーを全て破壊する。」を得る。③このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、自分の墓地に呪文が7枚以上あればこのクリーチャーは「エスケープ」、「ブロッカー」、「自分のターンの終わりに1枚引き、シールドが4枚以下なら5枚になるように山札の上からシールドに加える」を得る。 -- EDEN (2019-08-05 22:18:07)
  • これでいこうかの -- EDEN (2019-08-05 22:18:35)
  • 「出したとき」参照するより常に参照した方が良いかと>エデン -- AquaN=Esper (2019-08-06 04:14:24)
  • ③ha -- guest (2019-08-06 20:38:26)
  • ③はアクアンさんと同意見ですね。いつまでかも書いてないので。もしくはそれを配慮してcipにしたのかな? -- guest (2019-08-06 20:43:50)
  • メダがブロッカー耐性は承知しており、その進化元のブロッカーを示していました(´・ω・`) 出ちゃえばティーラとメダの2+3ブレイクで直ぐトリガーを封じて5枚ブレイクも可能にしてしまいますからね(´・ω・`) -- guest (2019-08-06 20:45:49)
  • 別件だけど、ドン・ドンデルってオリカ前からありましたっけ・・・?あえて調整案を出すなら闇文明らしくないサーチと、メメントの盾やミッツァイルの点にもなってしまうので、あえて言うなら自壊にしたほうが良いのかなと -- guest (2019-08-06 20:47:40)
  • パワーなどいろいろ再度調整したけど、文章的にどうなのかな・・・?かもしさんの文章も参考にしたけど永遠リュウなどの常在にも引っ掛けるとやっぱこっちが妥当・・・? [調整案]ORDER LOAD THE DEATH/C8/P9000/@W・ブレイカー@各ターン、相手のクリーチャーがバトルゾーンに出た時、それがそのターンに初めて出たクリーチャーであれば、そのクリーチャーを破壊する。@攻撃中以外、ORDER LOAD以外のデュエル中のカードの「自分」「相手」の文章はそれぞれ入れ替える。(ただし、入れ替えた先で相手の山札を見たり、カードの持ち主が変わってしまう場合、この効果は適応されず、この効果は重複しない) -- guest (2019-08-06 21:00:44)
  • 《THE DEATH》(2019-08-06 21:00:44)案について.質問1.ギガブランド等のテキスト「自分自身の」は「相手は自身の」を意味するがこれはどうするか.(ちなみにオルゼキアやラグマールは「自分自身の」から後に「相手は自身の」に変更されている)質問2.「自分の手札をn枚捨てる」を反転し「相手の(略)」とした時,どのようにして捨てるか.(ピーピングorランダムorセルフ?)質問3.「自分の手札からバトルゾーンに出す」を反転させた時,相手の手札を見て出せるのか,あるいは手札は非公開領域のため失敗する(ただしスペル・デル・フィン存在下では可能?)とするのか. -- かもし (2019-08-07 19:22:07)
  • 1.意味合いとしては通っており、公式テキストも変更あるので、その認識で大丈夫です。2.相手は自身のではなく、相手の手札であることと、ルール上非公開のまま行うためにランダムハンデスになります。意味合いと(ry 3.デルフィンがいないと失敗します。・・・といいたいが、これは前のかもしさんのテキストデザインのように相手が手札から(ry のテキストにしたいな(´・ω・`) -- guest (2019-08-08 18:35:31)
  • (アンドロメダが採用できる)天門に入るサイバームーンは現時点だとアルテミシアとクレールドリュヌくらいなので幻蒼玉都への進化を狙うのはちょっと怪しいかなと、それこそ光にはトリガーを封じる手段なら他にも色々ありますし -- AquaN=Esper (2019-08-09 04:01:30)
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最終更新:2019年08月09日 04:01