過去40-4 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

751 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:32:03 ID:nXytYq+Q

>>750
だからＢは了承の上でＡに名義を貸してるんだから警察は動かないってば
アドバイスしたい気持ちは判らないでもないけど少しくらい目の前の箱で調べてから書き込んでみたら？

752 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:40:02 ID:h1XEGOM9

>>751
＞Ｂは了承の上でＡに名義を貸してるんだから
はこの際関係なしで
・ＡがＢ名義のカードを使ってる　事に対して、は出来るのでは？

753 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:42:04 ID:31ZjaVaR

名義を貸した証拠はないだろうから「作ったカードが無い」路線から解決策を練る事は可能じゃね？
なんにしてもどこかで運良く証拠が出ない限りこれは泣き寝入り物件だ

474のように何か他に小さな被害でもあれば解決の糸口になりそうだけど
今回の話はBが馬鹿すぎ、Aの悪知恵回りすぎで圧倒的に不利
勝てる要素が無さ過ぎる

754 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:43:07 ID:nXytYq+Q

>>752
無理。名義貸し同様、了解してやってること。

755 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:43:19 ID:v0UbBXn2

>>752
最初に限度額いっぱいの30万をＢが借りているのなら「ＡがＢ名義のカードを使っている」
事になはならい。
「Ａが所有しているかどうか」も、Ａがカードを処分してしまえばＢが何を言っても
それを証明することはできない。

756 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:44:52 ID:y4LuWGH6

使い古された手だから、警察に行ってもまず名義貸したことを怒られて
証拠がなければ動けないというようなことは言われると思う。
期待はしない方がダメージは少ないと思。

757 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:48:43 ID:4br4QWfz

最悪、Aの子どもの学校にでも行ってみますか？事情聴取で放送指名呼出。
A夫の勤め先なんかも以外に簡単に割れるからお話を伺いに出向くのもまた一興。

758 ：752：2008/07/09(水) 23:49:22 ID:h1XEGOM9

納得、まさしく『引っ掛かったら最後、馬鹿を見る』んですね

759 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:58:52 ID:vNqD3ykt

法的にお金が取れそうにないなら、
?Ａ旦那やＡ家族に訴える。だめなら
↓
?どうしたらお金が返ってくるか、つまり
どうしたらＡが改心するか、ということを考える。それも無理そうなら
↓
?Ａの被害者がこれ以上でないような方策を考える。

しかできることはないよね。難しいと思うけど。
Ｂさん、自分に非があることがわかっているからこそ、余計心痛だろう。
そこは責めてももうどうしようもない。
一番後悔しているのは本人だろうし。
お金が戻ってくる可能性があるのは?だろうけど、
後のことを考えて、ぜひ冷静に対処してほしい。
人生レベルで考えたら、30万くらいなら全然何とかなる額だしね。

760 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 23:59:57 ID:/A+x5NBc

でもこれって、もしもだけど
Ｂさんの虚言だったら怖い話だよね

761 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:08:21 ID:zWoQtRek

>>760
一瞬思った。
林先生の出番かなと。

762 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:08:47 ID:vm073JYn

>>760
同意。
Ａに騙されてカード作った
って証拠が一切ないわけだからね。
最悪、警察でも信じて貰えないかもしれない。

人望の厚いＡ奥に対し若く頼りないＢ奥

周囲の人はどちらの言い分を信じるか・・・

763 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:14:24 ID:KI1KCSLI

督促状はＢさん宅に届いたなら、カードが届いたのもＢさん宅？
Ａさん宅に届いていたなら、Ａさんが関係してる証拠に繋がりそうだけど…
Ａさん手慣れてるみたいだけど、周りに情報通の人いないの？

764 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:17:40 ID:BbzEsrVT

>>763
だから何遍説明したら理解するの？
証拠とか関係ないの。ＢはＡに理解の上で協力してあげたの。少なくとも契約上はそういうことなの。
ちなみに詐欺で立件がどうのこうのってのも的外れ。詐欺は「相手を騙す意志」がなくては
いけないけど、意志なんて目に見えないから物凄く立証しづらい。
最悪、「もちろんちゃんと返すよ！今はお金無いからちょっと待ってね！」って言って、１０００円ずつ
振り込まれたらもう文句言えない。
最初から３０万円タダでくれてやったと思うしかないね。

765 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:18:38 ID:cBbCFG4L

投下した本人が続きがあればその後スレにでも…と締めてるのに
見当違いの方向からレスしてる人が多いの何でだろう…？

766 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:20:01 ID:NFdjqvAD

>>757
その最悪の行為の最悪な結果は信用に足る証拠も無く
警察に呼び出されるような行為や会社でＡ旦那の立場を
困らせるような嫌がらせと認定されて、これこそ名誉毀損
で訴えられます。

逆に考えなよ。
Ａがいかにうまく立ち回ってるかがわかるから。

767 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:22:23 ID:vm073JYn

そうそう。アドバイスできることは
警察に行く
弁護士の無料相談に行く
これだけ。
他にやることもやれることもない。
30万はＢが返済することになるんだろうし。
名義貸しなんて馬鹿なことしちゃったツケが30万だよ。
勉強代とあきらめて支払うしかないね。

768 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:29:27 ID:vD5mxkpD

似たようなのに義妹も引っ掛かった。
20歳になったばかりで正に世間知らずだったんだけど、
相手は娘もグルで騙していて、調べたら他にも被害者がいたし前科もあった。
でもダメなんだよ。
自分で契約して自分で借りて、相手の証拠は一切ない。
結局自己破産したよ…

769 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:36:02 ID:l87OlZc5

名義は貸さない、（家族以外の）保証人にはならない

これ、鉄則

770 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:38:09 ID:HgGVtmNM

いつもは盗んだほうが悪いとレスのつく、このスレでも
こればっかりは、騙されたほうが悪いとしか言いようが無い。

771 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:40:06 ID:d8C6HtF6

まて、これまで一番多額の踏み倒しは家族にされた私としては、
（我が子以外の）保証人にはならない
が鉄則な気がする

772 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:40:10 ID:BbzEsrVT

>>769
家族でもどうかと思うけどね個人的には。
家族なんだから自分が遊ぶために作った借金を清算してくれて当然、みたいな
腐った考えの奴もいるよ。

773 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 00:46:06 ID:4hI7rsXa

>>669
小学生女子がこのスレを一生懸命読んで書いてみたような文章。

774 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 01:21:12 ID:ixweMjVk

名義貸し後の対処法
http://sozai.photo-town.net/cashing_hikaku/sho-hisha/tokucho/meigikasi4.html

775 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 01:21:29 ID:NFdjqvAD

>>771
たわけ！我が子でもありえんわ！
本当に我が子が困ってて、出せる金で助かるなら
まるっと無期限で貸し付ける。

保証人は我が子でもなっちゃあかん。
保証人になると天井知らずで借りられる恐れがあるし
返せない金額なら家族そのものまで崩壊する。
骨の髄までスープの出しに取られて
スタッフでおいしくいただきました。

776 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 04:04:16 ID:EMQn29xs

警察とか消費者センターとか行くのはいいけど、
それよりもまず先にやるべき失効手続きをちゃんと行っているんだろうか。
30万で済むなら、むしろラッキーだったと思わないとダメな案件だよ。
それよりも失った旦那からの信用のほうがプライスレスって感じ。

777 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 05:23:06 ID:zA1dKOxM

自分も経緯読んで、30万で済んでよかったと思った。
300万だってありえる話だもんなぁ。
しかも被害者、詐欺だってわかった後もカード無効の手続きすら
取ってないんでしょ？
なんかもう、すべてがありえなくてただただ驚く。

778 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 05:24:38 ID:cGoFlh7d

30万ですんでよかったとしか思えない呑気な人だ。
最悪、名誉毀損で慰謝料までとられたら目もあてられんけどなぁ。
　うちのトメがBさんと似たタイプで、人をコロッと信じる。
でも嫁の忠告は一切無視して６００万借金作って、我が家に尻拭いさせようとしたから
自己破産させた。嫌がるトメを弁護士ので連れてって弁護士にトメを説教してもらったよ。
　本当、身近にこんな人がいたら本人はいいかも知れないけど周囲が迷惑。
一番、B旦那が可哀相だと思う。

779 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 05:54:39 ID:KeU1hW68

Bさん、ご主人に早急に言うべきだったよ。
支払いがとどこおれば、Bさんの信用情報に傷がつく、クレジットじゃなしにキャッシングなら
なおさらだよ。
Bさん自身がその後、なにかでローンを組む場合、信用情報を調査されて最悪ローンが組めない
ことがあるんだから。

780 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 06:39:39 ID:YRm9QaKB

でもさ、普通の主婦が手慣れた感じでカード詐欺なんて恐ろしいよね。
何食わぬ顔で生活しててさ、自分のまわりにもいたら恐いよ。

781 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:08:42 ID:jXsY+4b/

>>778
何が怖いって、Ｂさんはこの先泣く泣くでもカード会社に返済する事になるわけだが、
そうすると来るんだよ「増枠しました」「今カードをお使いになればキャンペーンで
お得な○○あります」のお知らせが。

ただでさえ返済で苦しくなってるんだ、ついキャッシングを利用してしまい、利用が
増枠を呼び、また借り入れし…多重債務者に。
ここで心配してもしょうがないけど、世間知らずのＢさんは今借金地獄の入り口にいる。
あと数歩で地獄行きのエスカレーターが動き出すよ。

782 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:12:56 ID:zA1dKOxM

まあ30万なら、貯金崩せば一括返済できるんじゃない？

しかし旦那はかわいそうだな。
汗水垂らして働いた対価をドブに捨てなきゃならんのだから。

783 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:22:30 ID:Mdx/mk0j

嫁が馬鹿なせいでね

784 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:45:35 ID:T2SabGld

しかし絶対素人の手口じゃないよなあ。
今回は完全犯罪かもしれないけど、実刑くらった前科とかもあるんじゃないの？
警察ならそのへんわかるから、もしかしたらちゃんと対応してくれるかも。

785 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:45:47 ID:FPIH92iU

別件の話だったけど、警察に被害届を出しに行く時は
弁護士同伴だと受理してもらいやすいらしい。
一般人が言っても冷やかしと相手にされないことも多いんだって
最近は、ちょっとした揉め事でも警察に飛び込む人が多いから
警察も本当に乗り出す案件か解らない時はお断りしちゃうんだろうね。

786 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:05:17 ID:vgBUtxus

Bさんが日記を書いていればまだ救いが？って思ったけど、
なんだかんだ言ってBさん丸損の結果になりそうだよね。
BさんはA以外に親しい人はいなかったの？
実はAは腹黒いって周知の事実だったりするかもよ。

787 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:08:05 ID:FPIH92iU

>>786
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、Aは前科有りそうだよね。
Bが丸損するの解っててやった臭い。

788 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:21:04 ID:M23Bn3bG

最初に少額の借金で相手を見極め、返済して信用させてから
一気に大金を引っ張る常習的な詐欺の典型的な手口だね。
前科か逮捕されてないにしろ経験あるのは確実っぽい。
Aが引っ越してきた人なら前の居住地で何かあったかもね。

789 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:21:42 ID:g6j4XyjS

３０万は自腹としても、ＡがＢのカードを騙し取った点で鉄槌を下す事はできるだろ

790 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:23:49 ID:vm073JYn

カードを騙し取ったって証拠があればね。

791 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:29:04 ID:2UenR+nF

カードを騙し取ったって証拠がなければ、盗まれたって事にも出来るよね。
警察に相談して、キャッシングしてる時の防犯カメラとか出てくればいいのだけど。

でも、ちょっと被害奥はトロそうだし、嘘ついてもバレそうだね。

792 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:41:08 ID:vgBUtxus

借金って身分証明書、印鑑がいるよね。
頼まれてその日にカード作った風ではなさそうだし、
５万の欲に目がくらんだのか何かしらんけど、
いろいろとあり得ないよね。社会人として。

現実的でない解決方法は、661がこっそりAに近づいて
借金申し込まれるのを待ってしっぽを掴むことだね。
くやしいけど、Aの方が一枚上手だよ。

793 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:56:11 ID:tKE2Rwn8

661が何でバカなBのためにそこまでしてやらないといけないのかw
661がタダでAの本性が分かっただけでもよかった、と思ってた

一体何を考えてBは661に相談したんだろう
「可哀相に！私が何とかしてあげる！」とか言ってもらえるとでも思ったか
旦那より先に661に相談してるあたりがアレだ
一番迷惑掛かるのは旦那だろうに

794 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:03:00 ID:vm073JYn

>>793
いや、>>661＝Ｂ本人だと思（ｒｙ

795 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:04:51 ID:ekR6IInL

>>774
肝心の対処法が書かれてない気がするんだが

796 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:06:56 ID:ER7uZ2Db

373 名無しの心子知らず sage 2008/07/10(木) 01:03:03 ID:9Pz+wcqH
泥ママ
あっちで散々書かれてるからこっちにするけど、
「迷惑かけないから」って言われて口約束で名義貸す人間の神経がわからん。
バカすぎる。


374 名無しの心子知らず sage 2008/07/10(木) 08:17:25 ID:PGQAtCQs
>>373
同意。
Ｂママって14歳の母か？と思ったｗ
旦那から離婚されても仕方ないよね、あれ。

絡み＠育児板　7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214295076/l50

797 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:11:07 ID:4f7HndIZ

>661がBから相談を受け、話の流れでBがAに騙されたって事になってるけど、
証拠がない限り、Bが自分でカードを作り借金をして、
Aに濡れ衣を着せようとしている可能性もありうるわけだし、
何か本当かわからん、世の中自分以外信じちゃいかんな。

798 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:12:41 ID:ekR6IInL

最初にフェイク混ぜて書くってあるけど、

被害額がフェイクなんじゃないかと思った。
30万で済ます女とは思えない。今後評判一気に落ちるし。
それとも同時進行で他にもやってるんだろうか。

どっちにしても、Aさんについては詰んでる。
被害額を30万に留めることに全力をかけた方がいい。

799 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:26:27 ID:GjaxzCDV

実はフェイクは661がＡ奥ってことでどうだ！

やっぱり私は頭いい！この件ではＢには手も足も出ないネ
安泰だワ☆ﾐｬﾊ

800 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:31:55 ID:ekR6IInL

まぁ実際手も足も出んな。
むしろ第二段としてやってくる名誉毀損の損害賠償をどう避けるか・・・

801 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:35:43 ID:y4c++jOW

>>798
カード作ったばっかなら、上限はそんなもんだろ
最初はキャッシング10万＋ショッピング20万くらいだよ

802 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:47:29 ID:E6nWcS4M

＞７９７
カードを作って渡した経緯の証拠がないという点では逆手にとれるしね。
「自分（B）が作ったカードをAに威嚇され強奪されて勝手に使われた」とか
「カードを紛失したが勝手に使われた。状況からしてAの犯行だ」とか。
そう言う形で訴えたとなるとATMの防犯カメラが威力を発揮するからね。
私だったらそうやって警察に訴える事を勧めるね。
「何よ、、借りただけじゃない！！」と自爆してくれる事を願って。
ま、今後誰かに何かを貸す場合は念書をね。

803 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:51:12 ID:cBbCFG4L

>>802
＞ま、今後誰かに何かを貸す場合は念書をね。
そもそもカードは貸すものじゃなーい！

804 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:51:55 ID:8m00Wy0P

大体、株だからすぐに現金化は無理・・・て、あんなもの２－３日で口座に戻るじゃん。
カード作るよりもずっと早いわけで。

805 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:53:49 ID:vD5mxkpD

慣れてる人なら自爆はしないかもね。
それよりキャッシング上限は確かに最初は10～20万位だよね。
カード…１枚じゃないんじゃないかな…

806 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:59:22 ID:mEN+Di5j

>>596
意味わかってる？ｗ

807 ：805：2008/07/10(木) 10:02:45 ID:vD5mxkpD

あ、クレカじゃなくて消費者金融なら１枚でイケるのか。

808 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:13:50 ID:wLYZIYhE

一ヶ月も放置していた時点でｱｲﾀﾀなんだけどw
防犯カメラも店によって゛記録保存期間も違うだろうし
決定的な証拠にはなりえない。
Bが支払うのはガチだね。名義貸した時点でおかしいし
カード現物渡した時点であげたのと一緒だもん。

809 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:15:53 ID:MQYjENrq

今回は１社の３０万しか督促来てないけどさ。
それはあくまでも最初にちゃんとＢさん経由で契約した所でしょ？
で、契約した際の書類はＡが持っていってしまった。

怖い想像するんだけど、契約の際の書類全部？
下手するとその時の情報を元に他社から借入したりしていない？
免許証や保険証のコピーを取られたりしていない？
督促が来ていないから発覚していないだけで審査が甘く郵送だけで
済む様な所から更なる借入をしている可能性もあるんだよ？
カードの発送先を職場だとか知人宅とかに指定する事も可能なんだし。
弁護士への相談は勿論だけど信用情報もすぐに開示してもらった方がいいよ。

一応これだけは押さえておいた方がいいのを貼っておく。
CCB
http://www.ccbinc.co.jp
全国銀行個人信用情報センター
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
CIC
http://www.cic.co.jp
テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/

ここに問い合わせて信用情報の開示+新たな借入をストップさせる手続きを取った方がいい。
もしそれでＡがまたＢさん名義で借入しようとすればそこから足が付く。

810 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:19:08 ID:P2tmxyxU

>>809
逆にそこまでされてたら２４できていいのではと思ってしまうな
なんにせよ一応無料相談にでも行ってみればいいと思うよ

811 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:22:00 ID:dOP2cjyq

>>809
Aが「返済するのは私だから～」と言って、カードも書類も一切合切
持って行ったんじゃないかな

812 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:25:44 ID:ZIb7kkOP

>>806
それは、ことわざとしての用法の問題じゃなくて、
歴代の花泥の言い訳＆捨て台詞がそうだったのを揶揄してるのでは？

813 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:28:23 ID:tKE2Rwn8

あまりに成功に酔いしれて、欲出してさらに借り入れしようとする可能性は
あるね
周到とは言え相手は素人だし、809の言う通り借し入れ差し止めはすぐすべき

信用情報照会→貸付実行なんてあっと言う間に出来るから、ぼやぼやしてると
自己破産させられる羽目になるかもしれない

814 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:33:21 ID:aT3jc6uI

限度額が30万なんでしょ。
限度額の低いカードを作らして名義貸しをした人を
泣き寝入りさせる常習犯じゃないの？
余罪が出てきそうな気がするよ。
名義貸しした方も落ち度があると思って表沙汰にしてないだけで。

815 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:40:53 ID:dOP2cjyq

>>814
でも、詐欺は被害者が告訴しないと立件できないからねぇ・・・

816 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:42:18 ID:MQYjENrq

>>810
うん、だからそこで他社からの借入発覚したら２４でＯＫでしょ。
警察経由で契約書類の控（会社に返送された方）の原本またはコピー取ってもらって
可能なら自筆部分を筆跡鑑定でもしてもらう。
もし書類からＢさんの指紋ナシＡの指紋が出てきたりしたらしめたもんだんだけど
紙って指紋は取りにくいんだっけ(´･ω･`)
まぁその場合ほぼ１００％の確率でカードはＡ家またはＡ縁の家に送るよう設定してあるだろうから
そこまですることも無いと思うけど。
苗字違っていたって「実家です」とか「姉の家です」とか一言言えばいいだけだ。

>>811
Ａが全部持っていったにしてもカード会社に契約時の書類は残っているよ。
で、そういう契約書類っていうのはカーボン紙で複写されているものが多いから
再発行みたいなものとしてコピーを貰ったりするのも可能だと思う。
カード会社の契約書の控えよりも、Ｂさんの身分証のコピーなんかを
持って行かれていないかが一番の心配。それさえあれば簡単に他社から借りられるからね。


ＡはＢさんの性格見抜いて「どうしようどうしよう早く何とかしなくちゃ」とオロオロするだけで
こういった対処はせずに最後には泣き寝入りするもんだと思っていると思う。

兎に角迅速に、弁護士介入させて対処するのが第一だよ。
１ヶ月放置していた間に他社から借りまくってる可能性だって充分ありえるんだよ。
今回最初の１社から連絡が来て、それこそこれからボロボロ督促が来る可能性だってある。

817 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:45:00 ID:2W9xh/bi

次に借りるとしたら、ヤミ金だな

818 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:48:05 ID:sHMtY2Zp

Ｂさんもここ読んでるんだよね。
自業自得とは言え、ちょっと気の毒だ…。
若くて頭の弱い、社会経験の少ない娘が
大尊敬＆心酔してる先輩ママのオネガイ☆を聞いたばかりに
一生引き摺るかもしれない地獄を覗いちゃったんだもんね。
一度の過ちとはいえ、でか過ぎるなぁ。

819 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:49:07 ID:BbzEsrVT

そろそろエスパータイムですか

820 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:49:09 ID:4f7HndIZ

旦那に言ったら怒られるから、泣き寝入りする可能性も大だから、
そこらへんも狙ってるのかもね。
明らかに常習犯だよね。

821 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:52:38 ID:9IOAQGEm

奥様探偵と奥様エスパーが大量発生中

822 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:53:11 ID:cBbCFG4L

真実はいつもひとつ！

823 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 10:53:31 ID:OFaNA3aF

>>768
自己破産したの？　被害額が数十万円くらいなら、家族が立て替えて泣く泣くでも払ったほうが良くない？
その後の人生のハンデが大きすぎる気がするんだけど。

824 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:01:42 ID:EDP5W8BD

オットが消費者金融勤めです
聞いてみましたが100ﾊﾟｰｾﾝﾄＢさんに非があり30マン支払うしかないとのこと
警察も弁護士も鼻もひっかけないケースらしい
名義貸し自体が詐欺行為なんでゴネたらＢさんが金融会社から訴えられるって
出来ることは速やかに返金して借用書を取り戻し、今後のセールスは一切しないよう約束してもらうだけ
高い勉強代だと諦めるしかないって

825 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:02:03 ID:DJw9wTUf

どーでもいいですねっ♪

826 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:02:43 ID:9Pz+wcqH

>>823
本人のためにならん＞家族が払う
自分の懐が痛まないと、バカを繰り返す学習能力が低い輩は珍しくない。

827 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:04:28 ID:vvOX6vnR

>>768で「自己破産した」って書いてるのに
今更斜め上なアドバイスしてどうしたいんだ

828 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:06:34 ID:dOP2cjyq

>>823
自己破産の制限は何年か経てば解除されるでしょ
それに女の子の場合、結婚して姓が変わっちゃえばﾑﾆｬﾑﾆｬ....

829 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:08:25 ID:GjaxzCDV

若い女性が自己破産しても結婚で名前が変わればリセットだしね
信用事故も７年で時効
思いつめて早まったことするぐらいなら自己破産もアリでそ

830 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:08:37 ID:cBbCFG4L

>>827
これだけは言わせて！
ｱﾃｸｼのありがたいアドヴァイスを聞き入れなさい！
さあkwsk当時の状況を話しなさい！

さあどれでしょう？

831 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:08:48 ID:tKE2Rwn8

>824
そりゃ、消費者金融勤めの立場から言ったら払ってもらえればそれでいい
わけで、そう言うだろうさ
まあ、確固たる証拠がない以上、Bに勝ち目はないだろうけど

832 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:09:01 ID:GjaxzCDV

828とケコン

833 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:15:10 ID:BbzEsrVT

>>831
消費者金融勤めじゃなくても同じこと言うよ。わざわざサラ金を敵視してイヤ言わなくても。
>>824
同じ意見はとっくに出まくってるのになんでわざわざ言いにきたの？これだけは言わせて？

834 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:16:58 ID:/ecC9f0s

ｷｼﾞｮＤ１スレにｳｰﾛﾝ氏降臨か！？

835 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:17:31 ID:5am6J+q6

A旦那のいる時間に行ってすべて話せば？

836 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:20:46 ID:pkuS1fwy

>>835
ラスボスだったらどうすんだよｗｗ
２人がかりで、変な書類に署名捺印強制されちゃうかもよ

837 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:23:53 ID:OFaNA3aF

823だけど、後学のために自己破産した理由を聞きたかったんだよ。
家族が立て替えたら、本人が家族に返済するのが前提で。

借金がﾁｬﾗになる自己破産のほうが懐が痛まなくて、本人のためにならないのでは？>>826
７年で時効、姓が変わるとリセットという情報は参考になった。

838 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:25:58 ID:5am6J+q6

>>836 Bさん旦那も一緒に・・って思ったけんだけどさ。
こういうケースって、旦那は実は何も知らない＆まともな人って場合が
多いみたいだから。

839 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:30:01 ID:Rw9zuH40

さんざん出てる通り、お金はもうしょうがないとしても
こういうことやらかす犯人がばしっと捕まってほしいよね

今頃警察行ってるのかね

840 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:30:52 ID:9Pz+wcqH

>>837
「自己破産します」「はいわかりましたﾄﾞｿﾞｰ」で終わると思う？
玄人にとっては簡単だが、なじみのない人間には面倒で嫌な手続きがあるんだよ。
個人でも出来るけど、専門家に頼めばタダじゃない。
その金は家族等に出してもらうんだろうから、まるっきり懐が痛まないわけではないし。
（さっき説明不足だった、ｽﾏｿ）
リセットがあるとはいえ、それまで多少不自由なこともあるしね。
家族への借金だったら、返すだけで不自由さはないでしょ。

841 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:31:13 ID:aMdD1FQf

>>838
証拠がないままじゃ、恐喝としか思われないんじゃない？
きっとAに言いくるめられて終わりだよ、A旦那もB夫妻も

842 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:31:52 ID:mBWVx2RK

>>836
ラスボスｗ

843 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:34:13 ID:tKE2Rwn8

>833
いや、自分元金融機関勤めなんだけど、詐欺られた人から「金を払った
銀行が悪い。自分はただ、銀行とグルになった詐欺師に騙されただけ。
むしろ銀行に慰謝料を払ってもらいたい」なんて訴えられることもある

銀行は強く出られないけど、消費者金融は「お宅さんが悪いんでしょ、
払って下さいよ」って言えていいなーと思ってさ
嫌味言うつもりはなく、純粋に羨ましかったw

844 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:36:35 ID:BbzEsrVT

>>843
銀行さんは大変だなーとは思うが、まだイヤミっぽいｗ

845 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:45:59 ID:OFaNA3aF

>>840
ちょっとマジレス。不自由さで本人に思い知らせるというのはわかるけど、
自己破産をした女という評価がつきまとった場合の損害（就職等）と計りにかけて、
世間知らずな女の子が騙されたのなら、今回に限り立て替えという選択もアリでは？
姓が変わるとリセットといっても、自己破産の過去が嫌われて結婚ができない可能性だってあるんだし。

もしも２０歳の妹が騙されて100万円の借金を作ったとしたら、
私ならきつく叱って返済を約束させたうえで払ってやると思う。

846 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:48:12 ID:BbzEsrVT

ID:OFaNA3aFには「ひとそれぞれ」という言葉を贈ろうと思うんだ

847 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:53:35 ID:9Pz+wcqH

>>845
あなたはそうしたらいい。

もう一度書くね。
自分の懐が痛まないと、バカを繰り返す学習能力が低い輩は珍しくない。
（懐とは、実際のサイフのことだけではないです。不自由さも含めて）
追加して、
バカなことをやったと、骨の髄まで実感しないと、バカを繰り返す（ｒｙ

そして、日本の法律では20歳は立派な大人です。それ相応の責任を負うべきです。
あなたのお身内にあなたが寛大な対処をされることは構いませんが、
そうしなかった人がとやかく言われることは理不尽です。
責任は成人してるのに軽率な行動を取った本人にあるのですから。

848 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:54:27 ID:cBbCFG4L

>>845
あれこれ屁理屈こねてるけど要は「私ならこうする！」の自分語りかぁ…。
語るに落ちるというか何と言うか…ｗ

849 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:55:20 ID:Rw9zuH40

ところで何で自己破産の話に？
今回は３０万程度、自己破産というほどのことでもないだろう

850 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:56:13 ID:BbzEsrVT

だいたい借金の額も経済状況や生活水準も書いてないから、
自己破産が妥当なのかどうかの検証なんてできないよね

851 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:56:53 ID:BbzEsrVT

>>849
ID:OFaNA3aFは>>768に噛みついているようです

852 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 11:56:53 ID:9Pz+wcqH

連投ｽﾏｿ
これ以上はサイマースレに行くべきだね。
行けばわかるけど、借金癖は完治が非常に難しい。
最初に甘い対処をすると、特に悪化する。
甘い対処は、対処した人の自己満足にしかすぎず、長い目で見てサイマーのためにはならない。
ID:OFaNA3aFが身内に甘い顔する時は、その後のことも覚悟した上で甘い顔したらいいと思うよ。

853 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:00:19 ID:cBbCFG4L

>>845は
＞もしも２０歳の妹が騙されて100万円の借金を作ったとしたら、
＞私ならきつく叱って返済を約束させたうえで払ってやると思う。

この最後２行が言いたかったんだよね？
>>768を引き合いにして自分ならもっとうまく処理できるわ！ﾌﾌﾝって言いたいだけでしょう。

854 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:05:55 ID:BbzEsrVT

>>853
想像の中の１００万円だったら右に動かすのも左に動かすのもらくちんだからねえ

855 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:06:50 ID:9IOAQGEm

どんどん話が脇道へw
きまぐれな奥様達ですね。

856 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:08:26 ID:GU3d/A0k

>>669
カード詐欺のインパクトで忘れ去られてますが、
野菜泥ママの撃退、乙でございました。

857 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:28:17 ID:sHMtY2Zp

普段からこのスレではアドバイス大好きな正義漢マダム達が
寄ってたかって報告者に助言や(時には過剰とも言える)対策を書き込んでるけれど、
今回ばかりは「駄目元で…」って言う弱気なアドバイスしか付かないやね…。

まぁそもそも最初にカード会社に対して名義人を偽ったのは
Ｂさんだもんね…。
しょうがないのかなぁ。

858 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:38:09 ID:GU3d/A0k

しょうがないねー。
一段落したようなので、次の話ありましたら、どうぞ。

859 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:46:55 ID:EOc2zMXM

>>845
むしろ金持ちとか有力者ほど
バカ娘にお灸を据えるために、自己破産させちゃうもんだよ。
結婚とか就職とか実家の後ろ盾がしっかりしていれば
日常的には不自由はないしね。

860 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 12:59:22 ID:nVikrVJa

他の人も書き込んでいたが、これ>661本人の出来事ｗ

861 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:17:41 ID:CofAM89F

今来て読んだ。恐い話だね。
これ、Ａさんが金融会社のＡＴＭでお金引き出すところの録画とか
探して証拠にならないもんなんだろうか？

862 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:18:30 ID:BbzEsrVT

>>861
またそこから？

863 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:22:31 ID:UiHdD3Qr

誰かこの無限ループを豚切ってくだちい

864 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:33:35 ID:IL3xEdNG

ID:BbzEsrVT

一言多い。暇なのか？

865 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:34:01 ID:6biEm+x4

名義貸しの話はこれにて

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
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□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

866 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:36:13 ID:/CxIN9Eq

でもこの流れの中で、こそ泥程度の話を投下する勇気は無いと思われ

867 ：449：2008/07/10(木) 13:45:36 ID:wuAJsMHm

断ち切れるか分かんないけど。

えー、仕事の知り合いに状況愚痴ったら
「弁護士入れた方がいい。管理会社の対応お粗末過ぎるから、引っ越し費用位楽に取れる」
といわれたんで、引っ越しと被った迷惑のことで今度はこっちから訴えることにしました。

一緒にA一家から被告にされた中だったんで、変に仲間っぽく思ってた私が馬鹿だった。
管理会社の弁護士に世話になったのも（費用あちら持ちだったけど）失敗だったかも。
ものすごく気に入ってる我が家だけど、物理的危険と精神的な健康のために捨てる決心ついた。
裁判でケリついたのに、死んだ子の学校関係から悪評たてられてるんだ。
玉葱ケチった私がわるいんだってさ。
どんだけ～？
ほしいなんて言われたことないよ！
大体、階が同じでも横の行き来が物理的に出来ない構造で、棟が違うも同然で付き合いもなかった。
お裾分けする義理もないっつーの。
幽霊関係は零感体質なんで平気だから、住み続けるつもりだったけど。
意地で住んでもしゃーないしゃーない。

868 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:48:35 ID:tS/I7hRe

>>867
>玉葱ケチった私がわるいんだってさ。

引っ越した方がいいよ。周りの民度が低すぎる。

869 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:52:03 ID:LLgsj+zQ

玉葱様激しく乙です
盗人猛々しいを絵に書いたようなキチガイ一家なのね…

870 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:52:32 ID:PGQAtCQs

>>867
むしろ玉ねぎ買う金をケチった基地外一家が悪いんじゃ('A`)
がっつり金むしり取って新天地に旅立て。

871 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:54:18 ID:mlw22hJs

>>867
お疲れ様です。
やっぱり分譲と賃貸では民度が違ったんだね…。
で、土地柄は賃貸の民度だった、と。
普通の感覚を持っていれば玉葱のためにベランダ乗り越えるなんてありえないよ。

872 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:54:36 ID:pMMqCENZ

学校関係もまとめて弁護士から内容証明郵便送って、
「これ以上要らん事言うたらお前らも訴えたろか」
って締めあげて欲しいところだ。

873 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:55:57 ID:pMRRbSX0

449さんは分譲なのに売るんだったら
引越し費用などといわずもっと取れるといいんだけど

874 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:59:47 ID:8Jq8nfsx

玉ねぎだけに鬼女と言われてるんですか

875 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:59:48 ID:Oud+2Lbm

>>867
＞学校関係から悪評
弁護士に教育委員会を通じて辞めさせるように通告したほうが良くない？
貴方は２００％悪くないのに、風評被害だよ

876 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:01:37 ID:mTFZ2m5W

玉葱さん乙です。
あなたは1?も悪くないのに、引越しとはくやしいですね。
費用は取れるだけ取ってください。

877 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:04:43 ID:67rZkS9Y

>>868
同意
そもそも玉葱ケチったのは、DQN親だろうにね。

878 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:04:51 ID:mlw22hJs

学校関係と書いているけど、グダグダ言ってるのはＰＴＡじゃないのかな？
馬鹿な親にわからせるのほど大変なことはないから
サクッと慰謝料をとって、新天地で心機一転されたほうがいいと思う。

879 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:11:20 ID:4F8LXhoH

タマネギおばさん乙

880 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:16:31 ID:/CxIN9Eq

玉ねぎがトラウマになってしまいそうで
分譲さんがｶﾜｲｿすぎる

881 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:17:36 ID:vm073JYn

このスレ見てる人でご近所さんもいると思うけどなあ。出てこないだけで。
子どもが死んでるんだし出てこれるとも思えんけど。

ご近所さんの前で「でもあの子ってタマネギ盗みに行こうとしてたんでしょpgr」とは言えないし
（原因はどうあれ）子どもを亡くした泥母の前で「タマネギ盗んでたのが悪いんでしょ自業自得」
とは言えないでしょ。
知ってる子ならなおさら被害者を責めるようなことは思ってても言えないし。
「悪評」も表面で言ってるだけで、心の中ではどう思っている事やら。
泥母の余罪もありそうだしねえ。

882 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:18:44 ID:/8l60GIy

玉葱ケチったからって何なの？
人ん家のベランダ覗き込んで、「たまねぎみ～～～っけ！もらっちゃえ」
って繰り返し不法侵入して、うっかりアボンでしょ。
欲しかったら「分けてください」とお願いするのが当り前なのに。
そこの地域では、隣のものはウチのものなんだね。

いい弁護士さんが見つかりますように。

883 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:19:45 ID:ZIb7kkOP

>>867
コテトリお願いします。

884 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:21:41 ID:cBbCFG4L

被害者をgdgd責める周りの馬鹿共
だったらおめーらが泥棒一家に貢ぐなり恵むなりしてやれよ。
…って感じだね。玉ねぎ奥には申し訳ないがその土地、民度低すぎ。

毟れるだけ毟り取って心機一転別天地での生活を始められるといいですね。

885 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:22:08 ID:jb/LbV/V

これがマンガとかドラマだったら、
詐欺師をさらに騙してお金を取り返してくれるプロ集団が出てくるのにね

886 ：449：2008/07/10(木) 14:23:17 ID:wuAJsMHm

玉葱おばさんw
素敵な響きに髪型変えたくなるじゃないかww
うさばらしに昨日切ってきちゃったじゃんww
昨日までの長さなら出来たのに惜しいな。


>学校関係
ガタガタ抜かすのは同級生らしき親中心。
通ってた学校の教師で、面と向かって言ってきたのは教頭だけだったよ。
言われたのも、｢葬儀に出ないのは如何なものか｣みたいなのだけだった。
裁判中なんで、管理会社の人と弁護士(私も担当してくれてた)が代理で行くと説明したら引き下がった程度。
学校関係への恨みはないよ。書き方悪くてすまん。


>民度
低いかあ。
分譲から既に七世帯が引っ越したんだよね。検討中もまだ何建かいるらしい。
賃貸では、落ちた真ん前の家だけ、別の空きに移動したけど。

直接の知り合い親族が口を揃えて、向こうに同情的なんだよね。
賛同してもらって救われますよ。ありがとう。
絶対買い上げてもらって、引っ越し費用取って越すと決めたよ。

887 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:23:28 ID:iRut2s0G

表立っては言えないけど泥一家が転居してホッと一安心した家庭もかなりあると思うよ。
喚いているのは己に火の粉が降りかからない偽善者だけ。

ともあれ>>878には大賛成。
今後もどんな風に絡まれるかわかんないし怖いよ。
幸いなのは管理会社の人間のせいで昨夜の警察沙汰にまでなったんだから
今行動を起こすのが最大の有効ポイントだと思う。検討を祈る！

888 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:25:01 ID:8Jq8nfsx

もしかして【玉ねぎ】の部分ってファイクで他の食べ物じゃありませんか？

私の知ってる話では玉ねぎではなく柿で、死んだのは子供でなく蟹だったと思うんですが・・

889 ：玉葱婆 ◆uaPzTMpLVI ：2008/07/10(木) 14:28:55 ID:wuAJsMHm

A一家と初代二代目担当と、管理人と管理会社と、ududしやがった連中に轍かましてやります。
いい報告できるよう、祈っててください。

あと、私はいわゆる負け組なんで、結婚してないです。
奥じゃなくで毒婆だよw

890 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:30:11 ID:iRut2s0G

>>886
教頭ですと!?
日本の教育界、マジで終わってるよ。

自分も民度がとてつもなく低い土地柄だと思う。

向こうに同情的な親族はエセ偽善者だから気にするな。
誰が見ても窃盗するために10階以上のベランダ間を行き来させる親が異常だし
それを咎めない周囲も変すぎるよ。ありえない。

891 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:31:08 ID:mlw22hJs

>>889
頑張れ！
それと自分１人の力で分譲マンション買える人が負け組なわけないよ。

892 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:31:28 ID:iRut2s0G

>>889
がんばれ！モニター越しに幸運を祈る！！

893 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:31:31 ID:/8l60GIy

>>888
誤爆の上にファイクってw
それなんて猿蟹合戦？

894 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:32:32 ID:bGqYFw6t

>>888
つまり仕返しをもくろんでる連中は牛の糞ということだなｗ

895 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:34:29 ID:Oud+2Lbm

デパートの特売場が９階とかで、そこから下を見るだけでも倒れそうなのに、そこを行き来させる親が殺人犯。

896 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:34:34 ID:iRut2s0G

管理会社もアホな社員を雇っていると大損するよね。
最初に苦情を申し立てた時にきちんと管理人と担当者が動いていたら
不幸な事故は防げたのに。
迷惑行為でさっさと泥一家を退去させていたら資産価値も下がらなくてすんだのにね。

897 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:36:27 ID:cBbCFG4L

数年後にはあまりに賃貸住民の狼藉が酷すぎて買い手もつかなくなって
分譲部分も賃貸になっていそうな物件ですね…。

898 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:36:45 ID:Tc+r8Rxp

>>888
あーそうだね。何百年か前にそんな話があったよね（棒

899 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:38:02 ID:U17A35Cg

>889
「人が死んでんねんで！」
で思考停止した人間に囲まれて大変だね。

どうしたってあっちが一方的に悪いのに、
889が毅然と接すると冷たいとか勝手に
思われて周りが更にヒートアップしてる感じ。
どう誤魔化しても子供殺したのはその親の躾なのにね。

900 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:41:34 ID:iRut2s0G

>>899
万引きして逃亡したあげくに轢死した学生の事件を思い出したよ。
独りよがりな偽善者に責められまくる本屋さんが心底気の毒だった。
最後は閉店にまで追い込まれたけど、あれは理不尽すぎるよね。

901 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:42:19 ID:0xuELnYx

>>889
ああ
独身女性・分譲住まいは、確かに民度の低い地域じゃ悪役にされるかも
民度の低い地域は
子持ち＞＞既婚＞＞┃越えられない壁┃＞＞独身
と言う、おかしな身分意識があるからねぇ・・・
がんがって新天地ゲットしてくだちい。

902 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:45:11 ID:XbOoRoz0

手癖が悪いってレベルじゃねーぞって奴ばっかですな

903 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:46:33 ID:cBbCFG4L

>>902
悪いのは手癖じゃなくて頭だよね。

904 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:49:42 ID:hFxz8uhC

分譲と賃貸がセットっていうマンション作るのもどうかしてるな。
下らない感情の行き違いが一杯発生しそう。

905 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:49:55 ID:7oNCMe2f

>889
まぁこの先結婚したとして、子供できたとして、そんなに民度低いところにすんでると、
子供の教育に悪いし。がっつりお金毟って逃げてください。

906 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:50:04 ID:iRut2s0G

>>903
それはそうだけどもしかしたら万引きぐらいはあびる感覚な連中なのかもね。
手癖の悪い人間から見れば「たかだか玉葱ぐらいでセコイことをゆーなやpgr」
真っ当な人間から見れば「親が殺した」としか見えないのにね。

907 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 14:56:59 ID:4f7HndIZ

>889　分譲に一人住まい、起こった物事に対して毅然とした対応、
あっさり分譲マンソン引越し、そして玉葱婆コテトリ
負け組みなんかじゃなくて、かっこいいわ

908 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:22:00 ID:XDPeR92u

>>907
うんうん。
女ひとり相手に舐めてかかる周りに呆れるよ。
頑張って欲しい！迷惑料ガッツリ取って新天地で穏やかに過ごせますように念。

909 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:27:22 ID:PmJIGNd+

なんでそんな未婚のおばさんが育児板に？とは思うけどね。

910 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:33:13 ID:NW90sycQ

相手がママだからだろ

911 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:35:46 ID:T2SabGld

最初はどんな理由で訴えられたの？
ネットを張ったのが悪いとか？

912 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:38:40 ID:0xuELnYx

>>910
909が言ったのは、独身がどうして、このスレの存在を
知っていたのか？と言う意味じゃなかろうか？
独身者がわざわざ投下するためだけに育児板に来るとは思えないし
普段から覗いていて、このスレを知っていたのかなぁ？でも何故？
と不思議に思わない？

913 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:44:10 ID:ZIb7kkOP

>>912
ｾｺｹﾁとここは、育児関係ない人も結構見てると思うよ。
よそで貼られたりしたから。

914 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:44:47 ID:Olpu+fw1

くだらない詮索するな
無神経どもが

915 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:45:17 ID:vm073JYn

>>912
思わない。
生活板とかまとめサイトとかのつながりで、
窃盗、セコケチ、非常識スレは独身でも見てる人多いよ。

916 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:45:26 ID:P199TPdN

>>912
玉葱婆さんに害を加えた親子のような連中が、他にもいるのか？と思って育児板見てたのかも知れない
ともかく、玉葱婆さんには頑張って欲しいなぁ

917 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:46:43 ID:+VSxG6Y6

ヒントお勧め2ちゃんねる
せこけちっぽいスレにはこのスレの方が覗いてることが多い
図々しいスレとか。格安でお洋服スレとか(乗っ取りすぎて荒れることもあるけど)
そこをたどってきたんじゃないかな。

918 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:52:04 ID:vgES5X4w

>>904 つ【等価交換】マンモスマンションとかになるとよくある話だよ。

919 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 15:57:28 ID:VWjuAdTj

>>211を辿って来ました！

920 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:03:25 ID:AyeHSTxl

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215668743/
住宅ローン返済追われ…主婦、家族就寝後 近所に泥棒

921 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:16:52 ID:iUncUpzH

定期的にここ見ている毒だけど
どこかでまとめサイト紹介されているのを見たんだよね。
どこでだったか忘れたけど。あれは面白い。
それ以来定期的にここ見ているよ。

922 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:17:05 ID:ZAPMiSe/

>>915
ﾉｼ
ハンクラ板の「格安でお洋服……」スレからこっちに来て、以来巡回コースに
入ってます。独身小梨です。セコケチと格安で園グッズも見てます。

923 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:42:10 ID:GU3d/A0k

>>922
結婚する前に予習してって下さいw

924 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:43:17 ID:Kl8/KJIf

>>922
ﾉｼ
同じルートの独身小梨っす。
託児所も見てます。書き込む機会は殆どないけど餌付けしないように自衛で。

925 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:56:52 ID:2UenR+nF

>>909
同じく独身小梨。
よく巣にしてるビジュアルバンド板のおすすめに出てて
こことｾｺｹﾁは気になって飛んできています。
世の中凄いなーと、勉強になります。

926 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 16:59:40 ID:GVN7q6GI

>>922>>924

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

927 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:01:44 ID:cBbCFG4L

おまいら…ｗ
以下どこのスレからここのスレに来たか報告禁止なｗ

928 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:06:07 ID:81NjMmew

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
毒だけど育児エッセイや嫁と姑とか読むの大好き

929 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:12:28 ID:6Dc9hzgL

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
人形板にも以前貼られてたぞ

930 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:19:39 ID:Vh7Fh7pm

>927 絶対ここへ自分が来た経緯報告が続くと思ってたよw

931 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:21:21 ID:5qMEAsmb

>>930
エスパー君、次はもっと早く書いてくれたまえ。

932 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:30:34 ID:dWoHloI6

>>930
もうちょっと早ければ･･･自分語り大好きな人たちが
間に挟まれなくて良かったのにｗ

933 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:51:09 ID:CCuGUfyi

実はこのスレは２ｃｈ内で意外に有名なんだよ。
まるで関係のないスレに貼られてたりするけど「セコケチ」というキーワードは
独身・既婚に関わりなく被害がでるからね。

934 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:51:33 ID:9IOAQGEm

玉葱さんといい、Bさんといい、ヘビーな投下が続くねぇ・・・。
DQN通り越して鬼畜だ。人の親だなんてgkbr

935 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:53:17 ID:Oud+2Lbm

もう直ぐ終わるけど、濃い話が多かったな、このスレ

936 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:28:43 ID:MQYjENrq

んじゃ、梅として軽いセコ話なんぞを。
先日家（マンション）の鍵を無くしてorzとなった。
その日は何とか家に入ることが出来たので、翌日探しに言ったものの見つからず。
トボトボ帰宅したら勤務時間終わってるのに管理人さんが待っててくれた。
「○号室の奥さんが昨日見つけて預かっててくれて昼間に届けてくれた」だそうで。

で、その夜にお礼のケーキを買ってＴさん宅に訪問。
顔を見た程度の人なので「あぁ、この人だったのか」という感じ。
で、Ｔさん妊婦だった･･･orz
でも折角なんで受け取ってもらいたくて、ありがとうございましたこれほんのお礼です、
Ｔさんはいえいえそんないただけませんみたいなやりとりしていると隣のドアが開いてＵさんが出てきた。
「あら～○○のケーキ？Ｔさん妊娠中じゃ食べられないじゃない！これは私の家で
食べてあげるから、また違うの持ってきたら？」と言われ私もＴさんも一瞬固まった。

我に返って「でもこれは私がＴさんにあげたくて持ってきたものですから。Ｔさんが
どうしても受け取らないと仰るならうちで食べます」
Ｔさんも「折角Ｉさん（私）が持ってきてくださったのでいただきますね。主人甘いもの好きですし」
で、ソッコーＴさんに受け取らせ「それじゃ、失礼します」でドアバタン、私も退散。
Ｔさん宅に凸した様子も無かったみたいで安心したけど、もらって　あ　げ　る　って
本当に素で言うんだーと思ったよ。
そしてＵさんが出てきた途端のＴさんの反応･･･今回が初めてじゃないのかもしれないなぁ。

937 ：936：2008/07/10(木) 18:29:25 ID:MQYjENrq

ごめん、セコケチと間違えた･･･
ケーキに顔突っ込んでくる･･･

938 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:32:01 ID:lhWEEoOl

もったいないからケーキｸﾚｸﾚ

939 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:42:35 ID:0jtMvu1N

鍵無くして…で怖い話を想像した

940 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:43:27 ID:uoNp4T30

その鍵で侵入して泥、じゃなくてよかったよ

941 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:51:35 ID:vzPE6jBd

妊婦ってケーキ食べられないの？

942 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:56:16 ID:9Xew9gY6

体重が増えすぎないようにケーキとか甘い物は控える妊婦が多いんじゃないの？
生んだ後、母乳の場合はお乳の出が悪くなるからケーキ食べないというのもあるらしい。
人によりけりなんだろうけど。

943 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 19:33:29 ID:X67APQtw

また妊婦産後のケーキ話

944 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 19:46:48 ID:Nk9rQGSn

刷れ進むのﾊｴｰｪｮ
手癖ﾏﾏ多いのかいな

945 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 19:53:35 ID:+EdOMBau

>>940
ﾊｹﾞﾄﾞ
Ｔさん疑ってごめんｗ

946 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 19:58:17 ID:K3H13kfx

にゃー

947 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:26:31 ID:5eUJ9/5V

>946
この泥棒猫っ

948 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:30:36 ID:C0rCjgWA

↑こういうくだらないからみがなんだか・・・

949 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:33:07 ID:ZAPMiSe/

まあまあ、本人は面白いと思ってやってるんだからｗ

950 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:33:31 ID:9Xew9gY6

次スレ立ててきます。

951 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:36:14 ID:9Xew9gY6

次スレです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215689740/

952 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:40:17 ID:pMRRbSX0

乙

953 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:50:15 ID:aaXKaXiL

奇策ではあるが挽回方法がある。但しまだ警察へ行ってないことが前提。

カードはBママ本人が自分の意思で作った。
それをAママに盗まれて使われたでOK。盗まれた状況はウソでも辻褄があってればよい。
警察に被害届け出せば勝手に使用明細、ビデオの証拠を警察がそろえてくれる。
道徳的にはギリギリだが法律的にはAママは犯罪者確定にできる。
そこから追い詰めるか示談を受けるかはBママの自由・・・・一応落としどころもあるって事で。

954 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:54:07 ID:aaXKaXiL

警察は少々のウソでは逃げ切れないよ。
詳しく書くとAママが名誉毀損等で訴えても、裁判が終わるより前に
警察の捜査の手がAママに伸びるよ。

ちなみこの方法は弁護士は知ってても教えれない。Bママの偽証（盗まれた）が前提になるから。

955 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:55:51 ID:6idMX7tJ

>>953
ばれたら名義貸しの詐欺罪に虚偽ﾅﾝﾁｬﾗとか罪状が増えるだけのような・・

956 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 20:58:42 ID:549KQBXI

ただ盗まれただけでいいんじゃない

957 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:08:14 ID:sHd/FLdl

> 奇策ではあるが挽回方法がある。
今まで散々同じ意見が出ては突っ込まれてきたというのに

> 教えれない
これが全てを物語っているな

958 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:08:16 ID:GT2u4KN7

あじさいの花を

959 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:11:45 ID:cBbCFG4L

>>955
名義貸しの詐欺罪に余罪付いたら一発実刑で塀の中へご案内ー♪だよねぇ…。
詐欺だけでも罪重いのに余罪くっつけてどうするよね？

960 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:13:39 ID:5qMEAsmb

そういう持っていき方をするんなら　「強引に奪われた」・「強奪された」　ってすれば良いじゃない。

961 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:14:47 ID:eA8ZMpSZ

まずカード止める。そして、警察、弁護士だと思う。
今カードって、どこも本人名義でしか使えないと思うから、
サインとかＢさんでしてても、筆跡鑑定とかでひっかかるんじゃない？
サイン偽造は当然犯罪だし。
あとはＢさんのアリバイｗ
昔、海外旅行でスキミングされたけど、帰国して働いてたから
日本にいたことが証明されて、その分はチャラになった
話を聞いたことあるよ。

ＢさんもＡさんも行くような、スーパー（サインレス）で使われたとかだと、
まずいけど。

962 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:19:11 ID:R/ZnPW/5

>961
今回のはクレジットカードじゃなくて
サラ金のカードだから無理だろう

963 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:27:39 ID:eA8ZMpSZ

サラ金のカードとは！
それは・・・
さっさと止めて、一応弁護士さんと警察に相談するしか・・・

しかしＡさん、手馴れてるなあ。
カード詐欺のほかに、あらゆる詐欺をしてそうな予感。
たとえ裁判で負けても、お金払うのをうまくかわしたり、
夜逃げとかしそうなイメージだ。

964 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:29:43 ID:vm073JYn

いつまで名義詐欺の話を続けるつもりなんだ？

965 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:38:19 ID:Vh7Fh7pm

新しい話が出てくるまで

966 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:40:42 ID:76HRFRLh

この世にﾁｭﾌﾟがいる限り

967 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:43:34 ID:YRm9QaKB

カード奥～その後どうなの～？

968 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:50:00 ID:cBbCFG4L

>>967
昨日の今日でそんなにすぐに結果が出るもんかｗこの早漏め！ｗｗ

969 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:51:29 ID:OLsvS2zH

ところで実際にお金を引き出したのはABのどちらだったのか。
これが一番気になる所であり、解決できるかどうかの最低ラインの分かれ道だと思う。

970 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 21:54:39 ID:zUzSf12g

>>969
カードと現金をAに渡した、って原文にあったと思うから
Bがカード作って、現金引き出してそのまま丸投げしたんだろ。

解決ったって警察が名義貸し詐欺で捜査してくれるわけがない。
自業自得で終わりだろうねぇ。

971 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:11:39 ID:TUiXseaP

もう次スレまで持ち込まなきゃいいから充分話してくれｗ

972 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:18:31 ID:6LSWxiAd

つーか、簡単に名義を貸す馬鹿は
どういう教育を受けたらそうなるのか。

ちなみに、自分は知り合ったばかりのボッシー
（しかも子供はなぜか施設にいるらしい）に、
入院費がないから、５０万貸してくれ、と言われたから、
笑って「クレカ作ったら？」って言ってやった。

そしたら、
「ブラックだからカード作れないのよ！」
って言われたｗ

誰が貸すかボケ！つーかブラックってｗｗｗ

973 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:23:29 ID:6LSWxiAd

ちなみに、逆ギレのあと、
「じゃあ名義貸して」（直訳）
って言ってきたから、
「親兄弟でも貸さないものを他人には絶対無理」
って言ったら、
「困ってるから言ってるのに！！」
ってまた逆ギレ。

金ないなら働け、このデブスが。（推定体重１００キロ)

とにかく貸せないと断ったが、誰が貸すかっつーの。

974 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:37:39 ID:auVt2yUY

闇金のチラシでも渡してこの世からFOさせてしまえ

975 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:39:36 ID:0FLt2FhX

＞この世からFOさせてしまえ

なんて素敵なセリフｗｗｗ

976 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:45:19 ID:WWElHy34

>>973
＞金ないなら働け、このデブスが。

これを直接言ってやれば良かったんじゃね？

977 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 22:47:47 ID:6LSWxiAd

>976
大量にマンガ貸してたから、そこまでは言わなかった。
後日、知らん顔して返してもらいに家まで行って来たけど、
全部返してくれたよｗ

978 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:10:34 ID:m3vwWIEO

明治菓子

979 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:18:52 ID:5qMEAsmb

えーと、なんかあったよね、大手サラ金共通の名簿で借入を停止させる依頼のやつ。
今更だけどやっといた方が良いと思う。被害を食い止めるべく努力しましたとか何とかの証に。

>>972
ナイス対応。サイマーに金渡す奴はサイマーの敵でもある。
あなたは正義を行ったｗ

980 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:19:53 ID:5qMEAsmb

>>978
あ、ごめん、無視しちゃってた。えーと・・・超うけるぅ？

981 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:48:40 ID:fnO91izE

いつまで金の話をしてるんじゃ　ボケどもめがーーーーー！！

982 ：1/3：2008/07/10(木) 23:53:35 ID:04yiBKRg

buta切ります。本日撃退した話。

家の近くのコンビニで働く母子家庭ママは、数年来のお友達。
同じ年に出産して今年から同じ保育園に通うようになった。
今週、保育園では水遊び開きがあって、先週末一緒に子供の水着を買いに行った。

今日お迎えの時間、何かクラスが騒がしい。
見れば、コンビニママともう一人の泥田（仮名）さんが何かもめている。
何の気なしに声をかけたら、コンビニママが私の顔を見るなり泣き出した。
二人の言い分を聞いたところによると、
・コンビニママと泥田さんの子は同じ荷物入れ棚を使っている。
（一つの棚を二人で左右分けて使うようになっている）
・コンビニママがお迎えに来たらプールバッグの中に巻きタオルがない。
　泥田さんの鞄を何気なく見ると同じのが入ってたんで、
　先生が間違ったかなと思い、確認のために取り出した。
・そこへ泥田さん到着。人の鞄を云々、これだから母子は云々、
　この巻きタオルは泥子ちゃんのもの、勝手に泥棒するな！と主張。

で、ここまで聞いてなるほどな、と思った私。
その巻きタオルにコンビニ子の名前が書いてあるが、
それはなぜか、と問いつめたら、「出したときにコンビニママが書いた。
うちはうっかり自分の名前を書き忘れてただけ。」
ほお、そうですかそうですか。
もうこの時点で私笑い出してたと思う。

983 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:54:57 ID:sQapYLpe

sien

984 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:56:00 ID:yIOBhdF8

??　??

985 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:59:08 ID:3LMADlxN

初！シエーン

986 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 23:59:57 ID:zey9j8JU

ｱﾃｸｼもお初です、ドキドキ

つ?

987 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:03:41 ID:O5M0U4Wd

４円

988 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:03:44 ID:YC30OpIi

Ｆ５Ｆ５Ｆ５…

989 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:04:16 ID:Grq9PmdB

どうしたスネーーｋ

990 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:08:18 ID:B9a/eO/Y

しえん

991 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:08:54 ID:B9a/eO/Y

ごめんあげちゃったorz

992 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:10:14 ID:ZIOqDh54

メモ帳が消えましたとかのパターンかな.。
埋めて次スレで聞こうよ。

993 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:11:37 ID:4raTZhRm

梅
新スレで待つ

994 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:12:18 ID:So0Goeh9

>>992
それが良いね梅

995 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:13:49 ID:HDbZPIzU

梅

996 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:14:30 ID:0wvnUeAo

梅ー

997 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:14:56 ID:nnxAMl8I

梅。

先日スーパーで万引きママがつかまってて「貧乏なの」「子供がかわいそうだと
思わないの！？」と叫んでた。
「母親が泥棒して、そのことを反省もせずにそんなこと言ってるほうがかわいそう
だと思わないのか！知り合いも見てるかもしれないだろが！」
とキッパリ言って去っていったおじいちゃんがｶｯｺﾖｶﾀ…

998 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:15:30 ID:90K/pv/e

心置きなく梅～

999 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:15:53 ID:6nll2zc8

うし

1000 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 00:16:08 ID:IFsLLau+

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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