過去53-3 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

501 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 23:34:45 ID:fHQl7gm/

＞実はこの後、K田父、母、祖父母と、私、
旦那、および、第３者を交えて話すことになりました。
うちは主人の友人で企業の危機管理関係の部署にいる方が来て下さるのですが、
相手はもしかしたら、弁護士かそれに準ずる人が来るかもしれません。

ってあったから、今日なのかと思ったが
全然違うかもしれないのか

502 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 23:49:42 ID:dt6/Ha+F

眠れないね、今夜ｗ

503 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 23:51:27 ID:uI/KUglO

弁護士云々対策はここを読むといいよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233303062/19-

504 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:04:42 ID:y+wxqV9D

文章作成能力が低いヤツの文章は実に読みにくい。
低脳が露呈しているのが理解できないらしいな。

505 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:08:16 ID:l5PxvFS4

低脳が露呈しているのが

って素敵な言い回しね。

506 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:10:04 ID:SmTtIExl

スネーク奥激しく乙！

Ｋ田さんはしっかりして見えるような人だったのか…人は見かけによらんね…

507 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:13:58 ID:Z4XSFPwR

そう見えてるだけで、実は以前にも香ばしい言動があったからこそ周囲の人も
色々思うところがあったんだろうね。ただ言い出せずにいた。
それが今回の件で一気に噴出しただけのこと。

105奥は要注意人物の首に鈴をつける、誰も出来なかった功労をもたらしたんだよ。

508 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:17:36 ID:3HxHihkq

話は殺人未遂になってるのか…
すごいなｗ

509 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:18:42 ID:YsS/IDDc

結果的にやりすぎたんじゃないか
って気がしないでもないが、しょうがないか

離婚かねやっぱ

510 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:30:31 ID:PX/7u5px

>>100

511 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:30:32 ID:z8w+xC1f

妻が恐喝と暴行で前科がつくかもしれないのに来ない旦那。
話し合いにはママの両親と祖父母と弁護士に「準じる」者が同席（かも）。
K田ママ一族、日本人なのかね？ママ血統の怖さを感じる。

512 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:35:06 ID:3svD8EiO

　眠れないので流れを豚切って投下。
後味が悪い話なので苦手な人はスルーして下さい。

「頂戴、頂戴！」→「クレクレ」→「よこせ！」→泥棒
まるで出世魚のようにレベルUPしていったAママ。
私が新参者なのをよい事に、顔を見る度にたかってきていた。
「私の家はこの村で一番古いのよ～（だから周囲に顔がきく。言う事を聞け）」が
Aママの口癖だった。
狭い村社会。車で30分以上走らないと、近くにスーパーすら無いド田舎。
プライバシーは無いに等しいし、どんなに良舅や良姑でもノイローゼになりそうだった。
が、可愛い娘の為に必死で耐えた。
洗濯物や自転車を盗まれても、丁重に、あくまでも丁重に返却をお願いしてきた。
娘が大きくなり小児喘息が出なくなったので、3年前に引越。

先日、駅2つ離れた場所の施設に入居する舅姑を迎えに行った時の事。
前からゲッソリと痩せた老婆が歩いて来た。
目は虚ろだし、口も半開きな状態。しかも、何かをブツブツと呟いている。
老婆はAママだった。まだ40代後半の女盛りの筈なのに…

　姑によると、Aママと意見が合わず多くの若夫婦が村を後にした。
A旦那はAママを諌めていたが、ついに嫁に愛想をつかして離婚。
その後、村の権力者だったAママの両親が揃って他界、Aママは婦人会にも
所属していなかった為、ほぼ村八分状態になってしまった。
悪い事は重なるもので、Aママ長男は飲酒運転で他界・次男は嫁と手を取って逃亡。
三男は二十歳で家を飛び出したっきり行方不明だそうだ。

「人様のモノを泥棒するという事はね、自分の幸福をドブに捨てるのと同じだよ
絶対にしてはいけない事なんだよ…」
祖母が口癖のように言っていた事を、このスレで改めて理解した。

513 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:38:24 ID:5PwvZILp

40代後半は女盛りというより更年期まっただ中のイメージ

514 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:39:40 ID:UM4efSes

>>511
Ｋ＝金だったら可能性あるね

515 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:40:50 ID:z8w+xC1f

この話のどこが後味が悪いのか分からん。
耐えて引っ越したところだよね。

516 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:41:38 ID:AgBUpFHb

為になる話だと思うんだけど「このスレ」じゃなくて、
「Aママの今の姿を見て」「祖母の口癖をしみじみと噛み締めた」じゃないんだろうか…。

517 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:54:39 ID:pCfakURt

>>516
だよね、自分がやってきたことの結果が今現れてるだけだ
自分の行いはすべて自分にかえってくるんだな

518 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:55:04 ID:dVlMBaVC

別に後味が悪いとは思わないなぁ。
因果応報のいい例じゃないか？

519 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 00:56:10 ID:MZ4zkofp

因果応報ってヤツだな

520 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 01:16:34 ID:UTDRNmA+

不幸すぐる姿を目の当たりにしたら
512的に後味が悪いと思っても不思議じゃない。

521 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 01:40:39 ID:ItFGRzTU

後味が悪いというか、神様（´・ω・｀）ｵｿﾛｼｽって感じ。

522 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:30:10 ID:Lvskr8o9

携帯から失礼します。
昨年末に娘（12歳）が発熱し 市の夜間休日医療センターにいきました。

娘よりかなり小さな子供さんや 赤ちゃんで待合室は阿鼻叫喚でした。

検温の為の体温計も足りなくて 看護師さんが終わった方は至急もどして下さいと呼びかけていました。

私達親子の隣に 一才前くらいの男の子とパパ ママ が座っていました。

全く笑顔を見せないお母さんだな（男の子はニコニコしていた）と ちら見してしまっていると パパが電子体温計を看護師さんから借りて持ってきました。

計り終えた時に ママは バックにその体温計をポイッといれました。

あれ 家から持参してたのかな…と思うまもなく 二本目をパパさんが持ってきました。
上手く計れなかったのか… 考える間もなく また ママがバックにポイ。

しっかり チャックしてました。


消毒済みとはいえ 病院の体温計を持って帰る神経 堂々ととる手癖の悪さ 家にないんだろうか という疑問 が頭の中でぐるぐるしました。

その夫婦は 30代前半 スナック勤め引退女 ヒモ という感じでした。
偽ディマジオ着てたかも…


長々と失礼しました。

523 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:35:34 ID:lp2tzZ1/

で、あなたは何もしなかったわけ？

524 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:44:03 ID:5p57czDc

ところでポーション奥ってどうなった？

525 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:48:18 ID:Lvskr8o9

>>522です。

恥ずかしながら なんにもしませんでした。
関わるのも嫌だったから…

娘が見ていないか そればかり気にしていました。

私の方がかなり年上だったのに 出来る事があったかも…

526 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:54:32 ID:z8w+xC1f

自分の嫌な気分を報告したくてわざわざ書いたんでしょうが、
読まされる方は不愉快極まりないわけで
報告スレだから間違ってないけど、
当事者ではないまでも利害関係のある施設（単に買い物をするなどでない）
で泥を見ているだけで放置されても。心の中で罵っていればいいんじゃない？

527 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:58:52 ID:ItFGRzTU

間違ってないならいいじゃん

528 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 03:00:08 ID:zasWp2B7

報告スレなんだからいいじゃないか。
526みたいなのこと、心の中で言えばいいんじゃね？

529 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 03:00:52 ID:zasWp2B7

×みたいなのこと
○みたいなのこそ

530 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 03:58:10 ID:lsEFqlQG

何も出来ない気持ちは分かるし
かかわりたくないのも分かるけど
見逃してて、よく書けるな・・・とは思うよね。

531 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 04:11:16 ID:1E9nTzzH

病院はいろんなものを盗まれるんだ。外来の備品はその最たるものです。
メモ用紙、ボールペンや鉛筆なんて消えて当たり前だし、
この時期、風邪予防のためにちゃっちい紙マスク(薄い紙に輪ゴムみたいな)を置いとくと
箱ごとごっそり持っていかれるなんてザラ。
たまには蓋がない朱肉とか、細いチェーンで書き物台に固定した老眼鏡、
観葉植物の鉢とか、どうやって持っていくんだ？ってのまでパクられることもある。
体温計も残念だけど徐々に消えていく備品のひとつで、しかも単価高いんで困ってます。
患者さん同士は直接注意しにくいだろうから、スタッフにこっそり教えてください。
そういう「お客さん」の対応には慣れてますんで(苦笑)

532 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 05:43:13 ID:wtKQR0KJ

>>259
フェイク入ってるけど、それ地元の話だｗ
俺もポケット見せてたからｗ

盗む物なんて無いよーじゃなくて、
盗ってごらーんｗって感じで見せてたんだが。

533 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 06:07:28 ID:3HxHihkq

デジャブ？

534 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 07:06:18 ID:rTnbkF3k

うちの隣奥もよく柚子泥してるんで、怖くなるじゃないかw

全然スカッとしない泥話。隣奥は潔癖症、そこと道を挟んで向いのお宅の畑はちょっと放置気味なので
枯れ葉等が風でどんどん飛んで来る。それがウン十年ごしで気に入らないらしい奥と旦那。
自分は昔から早朝に犬の散歩に行くんだけど、そのタイミングで奥が余所様の敷地の柚子をもいでいたり、
旦那が生ゴミ入りの袋を畑に全力で投げ込んでいたり、飼っている小鳥のためだろうか、
青菜をむしっているのに出くわしてしまう。
畑の持ち主もわかっているらしく冷戦状態。
奥相手に「お前にはヤラネ」という当てつけもあるのだろうが、年末に実にバケツ2杯分の柚子を戴いた。
柚子ジャムにしたら、普段は喜んで小さ目の瓶に詰めてそこらじゅうに配る母が、無言で
でっかい瓶10本くらいにドボドボ入れて、遠くの親戚に配りに行ってた。カーチャンもやっぱり
怨念を感じて早く手放したかった模様。

もう60.70代になる両家、そういうのやめましょうよ。

535 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 08:23:48 ID:JXWv/WVd

枯葉攻撃は地味にきついな
どっちもどっちだが、

536 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 08:31:22 ID:/WQ9vWka

膿家の暗部の一端を見た気がした…。

537 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 09:41:52 ID:rTnbkF3k

知らなきゃ綺麗好きのおばさんと、うちの犬をいつもナデナデしてくれるおじさんなんだけどねえ。
嫌がらせや泥をやめられないなら、せめて自分がわんこを連れて行く5～6時以前にやってくれんかね、
自分が消防の頃からウン十回、なんであんなしょっちゅう目撃する羽目になるんだorz

道向こうの畑は全然剪定しない栗が3.4本あるので枯れ葉製造機としては超高スペック。
我が家は潔癖性じゃない、でも掃除片付けの類が好きな人間ばかりなのでストレス溜まらないだけで、
これについては隣奥の反応の方がむしろ普通なんだろうなと思う。
栗の葉っぱ→あーカサコソいう音が季節を感じるし燃えやすいねえ、じゃなくて普通なら
大量のゴミが飛んで来てるだけだもんな。
でもうちが「一緒にうちの畑の堆肥にしようか？」とお手伝いしようとしても落ち葉＝ゴミを
他人に見せるのも耐えられない、みたいな反応でどんどん悪いスパイラルを起こしてる感じ。

これ書いていて思い出したが、娘さんも息子さんもここ数年は全然帰ってきてないや、大丈夫かな。
スレ違いなのでこのへんで失礼をば。

538 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 09:54:36 ID:RdixGGVt

うわぁ…。泥するのは問題外だけど、それ以外では気持ちはわかるわ。
こういうトラブルが事件にまで発展しないといいけどね…

539 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 10:15:19 ID:pyJU4TGx

潔癖症の泥棒奥かぁ
田舎だと周りにいろいろ知られてるんだろうなぁ

540 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 10:40:38 ID:hKwBb5f2

潔癖性泥奥の話なんて、まさに自分で自分を不幸にしている人だよね。
地獄極楽心しだいとはよく言ったものだよ。

541 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 11:07:06 ID:GsOeYiTW

>>540
泥は勿論ダメだけど、もとはといえば栗の木を放置している畑の持ち主のほうが悪いと思うな。

542 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 11:36:53 ID:mftBMiVL

結局殺人未遂奥の話し合いはどうなったのー

543 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 11:39:49 ID:8sl20Nyu

今やってる最中じゃないの？
精神的にも消耗するから報告あるまでまったり待った方がいいと思う

544 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 11:44:57 ID:J6hzJL12

>>511と同じ事を思ったのでちょっと心配

545 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:01:14 ID:PIbLi/gK

>537
　現状のままほっとけば、どちらかが先に死んで沈静化するよ。

546 ：105：2009/01/31(土) 12:33:33 ID:2ad7rJNM

こんにちは、>105です。
昨夜のうちに相手家族と話した後、夫、友人、（電話にて）両実家と
相談して、うちも退園というか、引っ越しを視野に入れることにしました。
話している間に、こちらを見るＫ田母の目が怖かったし、Ｋ田父や
祖父母さんたちは、言っていることは普通ですが、Ｋ田母が暴走しても
止めてくれそうもない（示談にすれば、全部チャラみたいな）感じでした。
それを、友人が強く感じたようで、「多分、これまで色々なことをお金で
解決してきたんだろうけど、物を壊されるならまだ良い。
でも、子どもや家族に何かあっても困る。取り返しがつかないよ」
物件が見つかるまで、夫は空きがあれば会社の単身寮か単身用のアパート
私と娘は、取りあえず私の実家（函館）で、過ごすことにしました。
娘の幼稚園のことを考えると、小学校入学まで函館？という話も出ましたが
うまくいけば、引っ越し先はここほど幼稚園激戦じゃないかもしれないし
運良く空きがあるかもしれないし、何よりも家族は一緒に暮らそうと結論が
でました。

547 ：105：2009/01/31(土) 12:34:06 ID:2ad7rJNM

後、多分>470の幼稚園ではありません。
相手子→年中
私子→年少なので
昨日の幼稚園での話合いで、◯藤さんや相手奥と同じクラスのお母さんも
３名ほどいらっしゃいましたが、暴力など無かったので。
ただ、バス停でのことは、かなり噂が交錯しているので、もしかして、
そういう噂もあるのかもしれません。

548 ：105：2009/01/31(土) 12:34:55 ID:2ad7rJNM

それで、どこからまとめようかと思ったのですが、最初から時系列で
まとめた方が良いかと思い、書いてみました。
話が重複している箇所もありますし、文章力がないので読み難いかもしれません。

まず、相手ママ（Ｋ田母）子は、年中の男の子、うちは年少の娘でバス待ちでの
お付き合い（世間話、ご挨拶ていど）しかありません。
その世間話の中で、お正月に買ったセレクトショップの福袋に、サイズが違うものが
入っていたことなどをお話してました。
交換品が入ったと連絡を頂き、それを月曜日に着ていたところ、褒めていただいて
「どうしたの？」（多分、どこの購入したの？とか、プレゼントされたの？とか
そういう意味）と聞かれたので、つい方言（北海道弁です）で「バクって貰った」と
答えてしまいました。
その時に、「いやだ、悪い冗談でしょう？」とか「それ、どういう意味？」と聞かれたら気がついたのですが、「フーン」という感じで流されたので、私自身「バクった」と
言ったことに気がつかず、言い直しが出来ませんでした。

549 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:35:35 ID:GsOeYiTW

支援

550 ：105：2009/01/31(土) 12:36:03 ID:2ad7rJNM

月曜日の帰りのバス待ちでは、あまり話しかけられず、こちらをジロジロ見る感じで
ちょっと変だなと思った程度だったのですが、火曜日の朝に子どもをバスに乗せ、
挨拶をして解れようとしたところ、「※※で売っている服、私も欲しいわ」
「そんなお母さんだって解ったら、娘美ちゃん可愛そうね」とボソボソ言われ、
最初は「？」状態だったのですが、別れてから「もしかして誤解された？」と
恥ずかしくなってしまいました。
でも、よくよく考えてみたら、誤解されるまでは解るけど、Ｋ田母の言っていることは
解らない。もしかして、脅かされてる？と思い、バス待ちをする時には、携帯で声を
録音出来るようにしておくことにしました。火曜日の帰りはＫ田子が預かり保育だった
らしく会わなかったのですが、水曜日の朝に再度言われ、それはバッチリ録音。
それで、こちらに相談し、仲の良い園ママや主人とも相談をしました。

551 ：105：2009/01/31(土) 12:36:58 ID:2ad7rJNM

相談内容は
・木曜の朝に再度言って来るようなら、バクるの意味を相手に教える。
勿論、やり取りはこれまで通り録音。その時に、相手の名前をしっかり解るようにする。
もし、「バクる＝交換」と解っても、何かいうようなら「恐喝だ」と言う。
その時には、「要求はお金ですか？」「盗んでこいということですか」と言う。
Ｋ田母は「解るでしょう？」とか「私も欲しいわ～」という言い方なので、言質とまでは
いかないでしょうが、こちらから言って肯定させるように持っていくことにしました。

・仲良しママが、数人にランチのお誘いをして、プチランチ会を開く。
呼ぶのは、Ｋ田子と同じクラスに兄、姉がいる人
方言話で盛り上げてくれそうな大阪出身ママ＆岡山ママ、岩手義実家ママなど
ただ、話を面白く広げる人よりは、逆に口が堅くて話し合いになった時には
園の中で信頼して貰える人を選びました。

・朝の話合いで、Ｋ田母が自分の言っていることに気付くようなら、ランチ会は
普通のランチ会で終わらせる。
もし、この話をする場合は、食事が終わってからの雑談の間にする。
発端の方言の話から入って、多少盛り上がってから、仲良しママが切っ掛けを作って
録音を聞いてもらう。

・恐喝されているというと、ママ達は退いてしまうだろうから、「バカにされているのかしら？」というスタンスの相談からはじめる。

どういう話が出るか、シミュレーションもして、木曜日を迎えました。

552 ：105：2009/01/31(土) 12:39:04 ID:2ad7rJNM

それで、木曜日は書き込みの通り、
朝にはバッチリ録音、昼はランチ会、そして夕方には馬乗り事件です。

金曜日は１０時位の約束で幼稚園に行ったのですが、Ｋ田母は先に園長室にいて
談笑してました。
（もしかして、私の立場はかなり悪いかな？）と思いましたが、ちょうど、◯藤さんが
いらっしゃてくれて、気持ちを落ち着けることができました。
園長の呼び出しは、もちろん『馬乗り』事件のこと。
K田母の言い分は、「私さんに、色々と個人的なことを相談していた。でも、ある時
その相談を録音されていることを知ったので、消して欲しいと思い。
お願いをしたが、聞いてもらえないので昨日のようなことになってしまった。」

反論したい気持ちは満々でしたが、Ｋ田さんの言うこと最後まで聞きましたよ。
園長としては、Ｋ田さんが暴力のことを私に謝罪して、私が録音を消してしまえば
話は収まると思っていたようですが、◯藤さんが
「実は、昨日、私もその録音を聞いた。相談ではなくて、悪質な脅迫。
Ｋ田さんがそんなことを言っているのに驚いたし、もしかすると、園ではなくて
警察に持って行く話かもしれない。園長先生も録音を聞いてから判断された方が良い」
園長は最初は、「個人の問題だから」と固辞してましたが、結局少しだけ聞いて
それだけで、Ｋ田母が私を脅かしていると解ったようです。

553 ：105：2009/01/31(土) 12:40:12 ID:2ad7rJNM

私は、バス待ち場所を変えて、お互いに接点を無しにしてくれれば良いし、
（参観は学年ごとなので、運動会やバザー、発表会くらいしか、他の学年のお母さんと
接点がありません）
娘が普通に幼稚園を過ごせれば良いと思っていました。
で、K田母が「じゃあ、△郎を辞めさせます。退園届け書きますから」となり
園長先生が「△ちゃんが悪い訳じゃないんですから、家族できちんと話さないと」と
おっしゃっていたのですが、K田母は話を聞かず、無理矢理退園届けを出し、
園長が受理しました。

それが、昨日の昼過ぎまでの出来事で、帰ってきてから、ちょっとしてから
Ｋ田父の代理という方から電話を貰いました。
あっ、すみません。旦那さんがこない？という書き込みがありましたが
Ｋ田父＝相手旦那です。幼稚園の人間関係なので、子どもから見た
関係で書いてしまいました。
いつも「Ｋ田さんのお父さん」とか「Ｋ田さんのお母さん」という感じなので。

554 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:41:01 ID:V8zzv87Z

支援

555 ：105：2009/01/31(土) 12:41:30 ID:2ad7rJNM

昨日の夜、Ｋ田夫妻、Ｋ田祖父母、同席したのは弁護士ではなく、司法書士さんでした。
こちらは、私たち夫婦、友人（夫の会社のクレーム処理などの部署の人）
Ｋ田祖父母、見たことありました。入園式で来賓席に座っていたご夫婦。
この辺りの大地主さんで、Ｋ田母の両親だそうです。
昨日の話し合いも、園長先生から連絡が入り席を設けたそうです。
（母の会々長推薦は、その繋がりからのようです。）
で、今回の馬乗り事件についての示談の話でした。
馬乗りされましたが、取りあえずお尻がちょっと痛い程度で、届け出ても
傷害事件と扱ってもらえるか微妙です。
「迷惑料ということで示談金を出すので、収めて貰えないか？」ということでした。
「事の発端はK田母さんが脅かしてきたことですよ。」と言ったところ、
「普通、パクると言ったら盗むことでしょう。方言だなんて言って、あなた
全然、訛ってないじゃない。園長や周りのお母さんを誤摩化して、私を
陥れて」と、言ってきたのには呆れました。
祖母さんは「誰だって、魔が指すことはある。本当に泥棒させた訳じゃないんだから」
「お金はそれなりに出しても良いですよ」
祖父さんも、被害者はどっち？という感じでふんぞり返ってるし、父さんは空気？
だしで、これは「退園届け受理＝園長預かりで無かったこと」になりそうなのと
とにかく、Ｋ田母の目が怖かった。
夫も友人も、「あれは、ぞっとした」と言ってました。
それで、ヘタレと言われそうですが、逃げることにしました。

556 ：105：2009/01/31(土) 12:42:08 ID:2ad7rJNM

示談は、友人が会社を通じて弁護士さんを紹介してくれることになったので、
相談に乗って貰います。単身寮関係や引っ越し関係も、友人がやってくれるそうです。
夫は研究職なので交渉毎とかあまり得意ではないので、仕事に集中出来るように、
個人的なことでも相談にのってくれるそうです。

557 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:44:27 ID:74E9oeFE

対応失敗ですか…お疲れ

558 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:46:20 ID:LpbrhGLK

なんか典型的なZくさいな…逃げて正解だと思う。

559 ：105：2009/01/31(土) 12:47:06 ID:2ad7rJNM

支援ありがとうございました。
だいたい、必要なことは書いたと思うのですが、何か疑問に思うことがあったら出来るだけ
答えようと思います。皆さんには背中を押して貰ったので。
今回は私が逃げ出す形になりましたが、なあなあですませていたら、娘のイジメに繋がっていたかもと
考えると怖くなります。

560 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:47:12 ID:V8zzv87Z

>本当に泥棒させた訳じゃないんだから
恐喝は既にやってるけどな

ただ、逃げる前に本当に交換したんであって万引きしたんじゃないって
ことだけはっきりさせたほうがよくない？
105さんが逃げた後、K田が鼻息荒くして「私のほうが正しかった。あれは
泥棒で、分が悪くなったから逃げた」とか言いふらしそう
逃げる105さんと娘さんには直接危害は及ばないにせよ、旦那さんの
会社での立場が悪くなるまでに発展したらと思うと…

561 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:50:02 ID:V8zzv87Z

あと、「普通、パクると言ったら盗むことでしょう」ってのは百歩譲って
肯定するとしても、せいぜいお店にチクりに行って赤っ恥かいて終わる
だろうに恐喝するのは普通じゃないだろと…
親族揃って基地外みたいだし、逃げること自体は賛成だけどやり切れん

562 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:53:42 ID:YUzwHXfU

いっそ、警察に行った方がいいんじゃないかな

563 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:53:51 ID:EnqQEvia

相手が執念があったら名誉毀損で追っかけてくるかもしれんな
喫茶店で色んなママに聞かせたのはやばかったかも

事実であっても悪評を流すのは一応名誉毀損になるからね
「皆のいるところで聞かせた」というのがなー
時効考えても油断しないように

564 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 12:59:56 ID:CGZ9w9NH

で、「違います。『パクる』ではなく『バクる』って言ったんです」って説明はされたんですか？
……したところで祖父母も揃って「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ」だった気がしないでも無いですが。

565 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:00:23 ID:OaokhKya

弁護士さんを紹介してもらえるんだよね？
今回の事を初めから説明して良く相談するといいよ。

566 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:01:29 ID:hKwBb5f2

>あれは泥棒で、分が悪くなったから逃げた
うん、この腐った性根なら絶対言いふらすな。
弁護士さんに頼むなら「後からこの件で、あることないこと言って
悪い評判をたてたらそれなりの対応をさせてもらう」というのを
押さえておいてもらうといいかも。

567 ：105：2009/01/31(土) 13:09:42 ID:2ad7rJNM

>560
ご心配ありがとうございます。でも多分、夫の仕事には影響無いと思います。
人も前に出る仕事ではないし、なによりも、今回その為に友人が立ち会ってくれたようなものなので
ただ、念のため、示談の相談の時にそういったことも相談してみようと思います

568 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:11:24 ID:Cjtht+ev

105が園をやめて他所へ行くことでKが鬼の首を取ったが如く狂喜しそうだ。
なにせ「絶対追い出してやる！」って息巻いてたわけでしょ？

そのまま退園届けの撤回や付近に転入先が見つからないことで戻せとねじ込み、
なんかなあなあで済ませたい気のある園長だしそのまま戻しそう。

弁護士用意してもらえるなら向こうからの要求をのむ示談ではなく、
105側から要求を突きつける形での示談にしときなよ。

逃げるのは本当の最後の手段だから容易に考えるべきではないんだ。
105子も園に行きたくないと言ってるわけじゃない、友達と別れることを望んでいるわけじゃないだろう？

あとイジメはそんなに怖いもんじゃない。イジメが怖いのは相手が集団で先生が見て見ぬフリをしたとき。
バカの子一人がいじめてくる程度なら囲い込みで抑えられる。（イジメする子なんて結局仲間が居ないと何も出来ない）

569 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:12:06 ID:6WtD7o+m

膿家スレｦｯﾁｬｰとしてはＫ田祖父母にwktkです

570 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:21:02 ID:GxqrJYXQ

>>568
あっちは金も本物の弁護士もつけようと思えばつけられるんじゃね？
実際話したら「こいつ甘い相手じゃない」と実感したんだろ

571 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:21:34 ID:GxqrJYXQ

あ、「こいつ」って105から見たK田一族ね

572 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:21:39 ID:GXlPGb2Y

105さんおつかれさま。読んだかぎりだと相手家族は大地主らしいから
問題あっても握りつぶして自分たちの意見通すのが当たり前な立場できたんだろうね。
子供のことや、これからのこと考えたらそんな地域はなれて正解だとおもっといたほうが
精神衛生上いいかもね。
へたしたら小、中共に関わらなきゃいけなくなってくるし。
キチまほんとに怖いわ

573 ：105：2009/01/31(土) 13:21:58 ID:2ad7rJNM

>564
「バクる＝交換」と解った上でも、誤解を招く方が悪いといった感じでした（Ｋ田祖母）
祖父さんは、とにかくふんぞり返ってました。

>568　
正直にいうと怖いんですよ。
もし、仮にＫ田子が退園したとしても、娘にずっと張り付く訳にいかないし、
今回の人間関係を見てると、なあなあで戻ってくる確率の方が高い。
見て見ぬふりはされないと思うけど、それも「希望」でしかないですし。
でもね、子ども同士のイジメに発展よりも、子どもや私に対しての物理的な攻撃というほうが
脳裏を掠めるんです。本当にそういった目だったんですよ。

574 ：105：2009/01/31(土) 13:24:11 ID:2ad7rJNM

すみません、娘がドーナツ買って来てくれたのでいってきます。

575 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:24:30 ID:2H/R33No

将来　Ｋ田ママ　<<512みたいな結末になりそう。

576 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:24:41 ID:V8zzv87Z

>567
そっか、ならいいんだけど
身の安全と名誉を守れるよう祈ってる

>568
子供同士だけのことじゃなくて、K田母が105子に危害を加える可能性も
あり得るだけに、逃げもやむを得ないと思う

577 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:25:21 ID:2H/R33No

575です。恥ずかしい。
>>512だった。

578 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:26:58 ID:Cjtht+ev

>>573
とにかく弁護士入れるなら徹底的にKを有罪にしてからにしろよ。

いくら園の友達なんて相対した仲ではないからといっても、子供から友達を奪うんだ。
守る為だろうが子供にはそんなことは全くわからない。それは心に留めておけよ。

579 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:28:13 ID:GsOeYiTW

105が自分たちの身の安全を考えて逃げるのはいいんじゃないかな。
Ｋ田一族がそのまま残って、何を言いふらそうと105は気にしなければいい。
基地に関わってもいいことないし。

それにしてもＫ田のような基地が母の会会長になれるような土地柄って
本当に怖いと思う。
Ｋ田と同じ幼稚園に通わなければならない他の方がお気の毒だ。

580 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:30:36 ID:Cjtht+ev

なんか変な変換が入った

相対した仲→そう大した仲

581 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:32:21 ID:8x/+bFyo

同席した友人は大丈夫？
敵認定されていたら大変だ。

582 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:33:37 ID:GxqrJYXQ

>>578
恐喝罪とかいって立件できるのか？この事例
何か鼻息が荒いが

583 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:34:49 ID:zqeDqdC9

うん、逃げるのは自身にもすっきりしないだろうけど、
何より子供を含めた家族の安全のためなんだから仕方ないよ。
おそらく出て行った後はK田の思うように噂を書き換えられてしまうけれど…
ともかく、おつかれさまでした。

584 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:37:27 ID:3m/RwwqW

>>578がすんごい上から目線。
>徹底的にKを有罪にしてからにしろよ。とか>心に留めておけよ。とか、
一体何様ですか？

ID:Cjtht+evが、すごく悔しくて仕方ない気持ちは伝わってくるけど、
>>105さんだって、いろいろ悩んで承知の上での決断でしょ？
飛び掛って馬乗りになってくるなんて、相手の衝動的な性格を物語ってる。
その家族は地元の権力者で話が通じない・・・。
一番理不尽で悔しい思いをしているのは、ID:Cjtht+evじゃなくて>>105だよ。

585 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:38:34 ID:sS2XqA77

>>578
一言
　　　　お　ま　え　が　や　っ　て　こ　い　

586 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:41:02 ID:CGZ9w9NH

>>573
乙、激しく乙。恐喝奥、親子揃って筋金入りのｷﾁ家系か…「普通パクるって言ったら～」
普通は「パクる」何て聞こえたとしても恐喝しません。聞きなおすか、聞こえなかったフリしてCOします。

どっちにしろ「金積んで黙らせたら、ハイそれでおしまい。だから自分の悪事は全て無かったこと。
金むしられたこっちはむしろ被害者。本当は万引きもやってたくせに方言だなんて誤魔化して！」くらい言い回りそう…

示談にせざるをえない状況にしても>>566さんの案は確実に条件に抑えたほうがよろしいかと。
さらに引越し先にも何かしてくるなどした場合にも備えて。
押し付けられるお金を受け取って泣き寝入りするだけっていうのは、かえって危険な気がします。

587 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:45:39 ID:SxUrO/hU

退園する前に事実を全部ママ友たちに話して広めといたらどう？
あくまでママ友に愚痴を言ったのが園にひろまった、ってかんじになるようにしてさ。
あとからそいつらが何言っても先に広まった真実のほうが強い。

588 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:47:39 ID:W7bn00Za

幅袋奥乙
K田の息子に嫁がこない呪いをかけておく

589 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:49:11 ID:GXlPGb2Y

正義感あふれる人から見たら「こんなことで逃げ出さずに戦えよ！」と言う気持ちだろうけど
実際被害受けてる105さんや対面した友人さん（それもクレーム処理に長けた人）からみても
ヤバそうなひとたちで>>546 の話が出たんでしょ。

590 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:50:20 ID:GxqrJYXQ

引っ越すなら別に事実を広める必要もないと思うが…
てかそれやったらマジで被害で訴えられる可能性が大きくなるんじゃね

こっちが隙を見せたらそこに食らいついてくるだろこのK田奥
逃げると決めたなら無理に評判とかにこだわる必要ないと思うが

591 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:51:18 ID:EQqYj8Kt

>>589
ﾄﾞﾗﾏに文句付けるのと同じ感覚じゃね？

592 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:56:41 ID:RdixGGVt

この手の正義感ほど迷惑なものはないんだけどね、実際。
正義厨って、なんちゅうか支配的な人多くない?
自分の思い通りにならないと報告者を叩いたりとか
人事だから勝手に言えるんだろうなぁ。

593 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 13:58:40 ID:zqeDqdC9

だよね。
外から見ている第三者だからこそ「徹底的にやれ！」なんて言えるけど
子供に危害を加える恐れのあるキチガイは実際に目の前にしたら誰だって怖気づくよ。

ホラー映画は見てるから楽しいのであって
ホラー映画の中で殺戮されたり否応無しに戦わなきゃいけない人はしんどいよ。

594 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:02:14 ID:4WcosHGv

Kみたいなタイプのやばい人から逃げ、園を変えた結果酷い目に遭った。
園は違っても中学校が同じになり再会。同時に再開。

向こうでは残ったK（基地の意味で）の家が大きかったこともあり、時間経過によって話は書き換えられ
こちらが悪い事になっていた。当時の話を知る先生達はおらず、
小学校からの付き合いの人たちにまで英雄譚として語り継いでいた。
まさに悪鬼（こちら）を倒し駆逐した英雄Kの話に変化。

当時の証拠品はさすがに残っておらず、話を覚えている人も極僅か。孤立無援で仲間は居ない。
ヒートアップした英雄Kは中学でも親達に語り始めた。また逃げるしかない・・・

595 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:04:30 ID:CGZ9w9NH

>>590
ところが今現在の幅袋奥への直接被害だけならまだしも意外と何年も、それこそ子が成人したあとになってからとかに響く事があるんだよ。

同窓会とかふとした事で会ったときに「そういえば、幅袋奥子が幼稚園の時いきなり引っ越して行ったのって、
母親（幅袋奥）が万引き常習でそれがバレて引っ越して行ったんだって？それを指摘した人に「名誉毀損だ！」
って言いがかりつけて金まで毟って行ったって聞いたよー」なんてことも…

これがゲスパーな杞憂に終われば一番いいけど、脅迫奥一族のキチっぷりは園や周囲のなあなあ加減からからして可能性が0とは思えないのがまた。

596 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:06:00 ID:CGZ9w9NH

リロしろ自分…orz
やたら長文ですが>>595は>>594さんと同じ意味です、ハイ。

597 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:08:59 ID:woE1TSVw

傷害じゃなくて、暴行で警察に届け出だしたりとかは考えなかったの？

598 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:09:51 ID:WIt0RJsv

>>595
何の同窓会で会うんだ・・
可能性をいうならどんな可能性だって０じゃないだろ

相手がそんな英雄（笑）なら、そもそも立ち向かおうとするだけむだ

599 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:11:34 ID:RdixGGVt

だからその辺は弁護士さん頼んでるくらいだから
しっかりやるでしょう言われなくても

>>594もそれは名誉毀損だし弁護士挟むなりして訴えりゃいいじゃん。
それか自分で言ってる通り逃げるか

600 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:14:32 ID:dcCe4dwz

>>594とか>>595の例って、文書とか第三者にもわかりやすい形で残しておけば防げることでないの？
無闇に脅して自分の思う通り（大事にしてＫ一家をこらしめる？）に持ってこうとしてるみたいに見えるよ。
向こうも力あるみたいだし、そう上手くはいかないと思うよ。

601 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:15:28 ID:PIbLi/gK

しかし…。
「うるさいこの白丁共！」って言ったら激昂しそうな名字だなwww

602 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:17:22 ID:GsOeYiTW

>>594
気の毒だけど、逃げるなら徹底的に逃げなくちゃ。

603 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:20:49 ID:PBkKxCLJ

150は引っ越せばすむ問題かもしれないけど、
話し合いの場に立ち会ってくれた友人が基地のターゲットになりそう
真実を知る邪魔な証人としてね
この友人を黙らせる為に、精神的・物理的攻撃をする可能性はあると思う。
この友人は150のためにこの件に関わってくれたのに被害者になったらお気の毒。
持ち家だったり、旦那の仕事の関係で逃げられない立場なら地獄だわ。

604 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:22:52 ID:O9MMwFoS

弁護士を頼むらしいから脅迫したという証拠はキッチリ残せるんじゃないかな。
Ｋ田がデマを流せば105さんは自身の名誉の回復のためという大義名分を得て
事実を公表できるんだから戦略的撤退は正しい判断だと思う。

605 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:29:33 ID:aN874lj2

全然違う内容ではあるけれど、
私も地元一族のシンママに一方的にいきなり２年以上に渡って嫌がらせされた。
入院も手術もして難病も発症して一生病院送り。

間に入ってくれた人達も、そういう土着の人ともめたくないから
とにかくなあなあにして、うちにだけ我慢させ続けてた。
結局相手が広い土地持ちの一族である限り、逃げる以外ないんだよ。

土着とは戦っても無理ムダ。
相手が引っ越す可能性はゼロなんだから、自分が出て行き
もう二度と戻ってこないようにするしかないんだよ。
いくら弁護し頼んでも下手に根回ししようとしても名誉毀損に引っ掛かるかもしれない。
泣き寝入り。それしかないよ。
運悪く土着を相手にしちゃったんだったら。

606 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:33:03 ID:W7bn00Za

>>605
乙
シンママのこどもが一生結婚できない呪いをかけておく

607 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:37:26 ID:OaokhKya

土着なんて結局それしか自慢できないバ(ｒｙ

でも変に権力あったりするんだよね。
逃げるが勝ちだよ。

608 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:38:09 ID:BUkPS2WX

誰が病院送りになったんだ？

609 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:41:39 ID:4WcosHGv

>>600
弁護士は入れていない、丁度今時分だったから年度の終わりと共に逃げた。
親しい人もあまりいなかったしぽつんだったから当時の事を覚えている人はいても、
証人としては記憶があやふやで、園も当時の先生は誰もいない。
自分の事じゃないし自分は被害がなかったからKがこちらに対して怒っていたことしか覚えてないみたい。
今と違ってスレに聞くことも誰かに相談も出来なかったから何も残ってない。

>>602
わざわざ持ち家捨てて学区を変えて進学校の私立に行ったよ。なのにKがお受験ママになってこっちに来たんだよ。

名誉毀損もなにも向こうが地元権力者の娘で弁護士がいて知識があるのか
グレーゾーンだから訴えることはできないよ。

150も引っ越すなら県をふたつみっつは超えて、二度と再会することのないようにしなよ。
それから10年はKが嬉々としてモンスターを追い出してやったと風潮されることも覚悟しなよ・・・

610 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:48:50 ID:i97PP6Aq

弁護士も入れずにただ逃げ出した609の場合と今度の場合じゃ状況が違うだろうに。

611 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:49:03 ID:WIt0RJsv

しかし別に園を変えた結果でもなんでもないんじゃね？
園を変えなければどろどろが続かずに済んだとは到底思えないのだが

612 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:49:19 ID:GsOeYiTW

>>609
お受験で通ってこれるってことは徹底的には逃げてないよね。
持ち家捨てるなら県を変えるよりも地域を変えるぐらいはしたほうがよかったんじゃない？
せっかくの進学校だけど、転校か…お子さんもｶﾜｲｿｽ

613 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:52:16 ID:1E9nTzzH

泣き寝入りなんてする必要ないよ？
今回の事はきちんと弁護士入れて念書とって、もし加害者側が事実と違うことや、
今回被害者側を擁護した人物を貶める発言をしたら、今回の真相を暴露したうえで、
改めて加害者を名誉棄損で訴える旨を言い渡すこと。
そしたら加害者の「立派な恐喝行為と暴行傷害の事実」は黙っててやる、と。
あくまでも堂々とね。


それから、逃亡後も擁護してくれた人たちとまめに連絡とって、
嫌がらせなどされてないかを常に気遣うこと。

これだけを守ればいい。

転居した先でも堂々としてください。

614 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:55:52 ID:aN874lj2

>>606
ありがとｗ
最近何人目か忘れたけど、イケメン男捕まえたんだけど、
娘がもうベッタリ甘～い声でベタベタしてる。
まだ幼稚園年長未満だけど、もう既にころぞまさしく女！の顔してるんだよね。
あんな顔付きであんな声出す子供初めてみたよ。
成長していくにしたがって色々ありそうｗ
シンママの店１つ潰れたしね、私の怨念も生霊も活躍中？

>>608
６０５の私が。
難病もストレスが多い人がなると主治医はいうけど、個人差もあるし
厳密に立証出来るわけじゃないから結局泣き寝入りしかない。
ついでに難病の手当ては事情があってもらえてないよ。
半年に渡って寝たきりになって１人じゃお風呂も入れなったり
家にいれないからとパートに出たら既に体調悪くて仕事中に倒れ骨折もした。
そのほかに上に書いたように入院・手術もあり。
結局嫌がらせ開始から５年たって、今やっと半分病人半分主婦が出来るまでに回復した。
このシンママ、うちのもの盗んだこともあったんで書いちゃった。すぐ取り戻したけど。

男に知られたくないのか、つい最近引っ越していったので私ももうちょい回復できると思う。
とはいっても徒歩２秒のところから徒歩１０分以内のところにだけど。
相手の情報把握しつつ、こちらも転勤願いだしてある。。

ごめん、消えます。

615 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 14:55:53 ID:X1XPZNME

＞加害者の「立派な恐喝行為と暴行傷害の事実」は黙っててやる

いや黙ってないから

それが悪いってんじゃなくこれは条件としては成り立たないよ

616 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:02:58 ID:36zOUGJG

ウエディングドレス裁判のウーロンさん並みの精神的スタミナが無いと
>>613の対応は無理なんじゃない？

でも弁護士入れるのには賛成。
地元の名士(気取り)は権威に弱いもの。
相手側が連れてきたのが代書屋さんなら、直接交渉には関われないから
(関わったら越権行為)
弁護士立ててがっつり交渉してもらう方がいいよ。
多少お金がかかっても、これから先のバクり奥さんと、
助けてくれた人たちの名誉を考えたら安いと思う。

617 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:05:01 ID:pyJU4TGx

たった一言の方言でここまで大事になるとは・・・
最初にバクルと言った時に相手が誤解しないように
その場ですぐ説明してたら、またちがう選択肢が？
いやこんだけキチなんだからそこの土地にいる限りは何か起こるな

権力持ったキチ一家にはかかわりたくないね

618 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:05:45 ID:1E9nTzzH

>615

あ、すんません。

「今後は」黙っててやる、だな…

619 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:06:57 ID:Z7nGlsXY

もう105が>>556で弁護士紹介してもらうって書いてんのに
まだいちいち弁護士弁護士いってる人は何を考えているのだ

620 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:11:46 ID:Xh/qoMzY

示談は、あくまで105さんが示談に「応じてあげる」立場なんだから
示談条件はきちんと考えて提示した方が良いと思うよ。

あとは第三者に話し合ってもらえばよい。例えばこちらからの条件で
金は要らないが相手の退園や引っ越しを条件にする。実際それが一番。
でも無理となれば、代わりに105が引っ越すから費用を全て出させる等。

読んでると「相手は引っ越せない、だから私たちが」といきなり
結論になってるのが、少し気になりました。

あと示談書には、事の経緯を少し書いておいた方が良いと思う。

621 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:15:01 ID:4WcosHGv

>>610
なんで何も知らないくせにただ逃げ出しただけなんていうんだ？
>>105だってただ逃げ出すだけだし、単にこっちは弁護士を入れるような話ではなかっただけの事。
まるっと同じ話ではないよ。

>>612
なんで逃げ切れてないと言われなきゃいかんのだ。
それでも電車に乗って20分は掛かる位の場所にしたんだよ。都合上あまり遠くに行けないからね。
それに市の合併による学区の変更まで視野に入れているわけじゃない。

622 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:19:25 ID:/WQ9vWka

被害奥にかこつけた自分語りｳｻﾞｰ

623 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:19:34 ID:Xh/qoMzY

>>621
リアルな状況も知らずに
モニターの向こうから、ああしろ・こうしろの批判受けるのがネット。
あまり気にしないこと。

624 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:23:23 ID:GsOeYiTW

電車に乗って20分で逃げ切れてると思うんなら、今後もそうすればいいんじゃないの？
あまり遠くに行けないなら、何故「逃げる」なんて選択をしたんだか…

625 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:24:12 ID:dcCe4dwz

>>621
つ【スレタイ】

626 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:24:13 ID:PxGrnKgN

＞Kみたいなタイプのやばい人から逃げ、園を変えた結果酷い目に遭った。

と逃げる選択について言ってるから

つまりどうせーちゅーねん、ってことだ
徹底的に戦えばよかったのに～といいたかったのか？

627 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:24:50 ID:VYmlyibv

ID:GsOeYiTWもむやみに煽るなよ…

628 ：603：2009/01/31(土) 15:39:10 ID:PBkKxCLJ

すみません>150でなく
>105でしたね。

629 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:43:59 ID:9bgH7Rm4

同じ単語が出てきているからといって、
違うケースなのに結びつけて
自分のトラウマ過去話するパターン本当に多いよね。

たまに報告者の話にエスパー加えてまで、同じケースにして
自分語りする人もいるけど

630 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 16:09:57 ID:B3SqifzY

>>105

これだけはお願いします!!

・将来的に万が一の事があった時の為に時事系列入りの示談書の作成(印鑑登録添付)
・最終示談交渉の際の会話を記録し保管
・万が一の為にありとあらゆる事をしておいてあげて下さい!!

昔、私が交通事故に遭い入院し、相手だけしか現場検証に立ち合わず、
私の退院後現場検証した際に、全く事実と異なった有り得ない証言をされていて滅茶苦茶な対応された経験があり、その時に自分の親が色々としてくれていたらと考えると…


とにかく頑張って下さい!!

631 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 16:14:22 ID:PxGrnKgN

>>630
つ>>629

632 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 16:15:45 ID:7x3sLdaQ

ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

633 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 17:50:30 ID:onUXIy40

とりえあえず、示談書だけはしっかりしたものを準備すること
立ち会ってくれたママ友達や、交渉にあたってくれた友人が
何か嫌がらせにあってないかだけ気をつけたらいいんじゃないかな。
ていうか、ほっといても「馬乗りになってた」って噂は園に広まるんじゃない？
園長はなあなあですませても、噂大好き、話し好きの園児のママは黙ってないでしょw

K田はかの国の人かと思ったw
膿家じゃないけど、その実態を垣間見た気がする。土民は怖いね。

>>105乙でした。

634 ：105：2009/01/31(土) 18:12:56 ID:2ad7rJNM

みなさん、ご心配ありがとうございます。
ええと、Ｋ田母擁護のようになりますが、今回のことがあるまで、本当に普通！というよりも
社交的で明るいお母さん、お話も楽しくてバス待ちの時間が楽しかったくらいなんです。
これで、子どもが同じ年齢や性別だったら、こちらからお友達になって貰うようにしていたかも
しれません。
ですから、母の会々長という話も、十分頷ける話ですし、ましてや、祖父母さんが来賓なら
園長推薦もありそうです。
それで、今回、園長先生との話に立ち会って下さった◯藤さんですが、卒園したお姉ちゃんの時に
会長をされていて、現在は小学校のＰＴＡ役員をされているそうです。
園や周りへの影響力は、かなり大きい方ですし、他に来て下さったかたも園やお母さんたちに
信頼されている方なので、今回のことで残っている方の子どもやお母さんたちの悪い噂を
流そうとしたら、逆に自爆するのでは？と思います。
仲の良いママは、園長との話合いや、昨日の話し合いには来ていないので、多分大丈夫だと思います。

逃げても苦労した方もいるんですね。
娘を友だちから引き離すのは、確かに心苦しいのです。
正直いうと、相手に手をださせたのは不味かったなと反省してます。
もしかして、夢かもと思うのですが手元にあちらの代理人の名刺があるんですよ。

635 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:19:49 ID:ePREYugu

何か他人事なんだよな
手前が殺すか、殺されるかってことを全然考えない/考えようとしない/考えられない。

636 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:20:24 ID:OhJEyB2F

あのさ、K田奥は確かに人としてどうかと思うし
間違いなく関わりたくない人間だけど
>>105も幼稚園変わるのは自ら招いた結果だよ。

以前からK田奥のことを良く思ってなかったんでしょ？
今回のことを待ってたかのような騒ぎっぷりが
判る人には判ると思うよ。

身を守るための根回しは必要だと思うけど
段取り良すぎで笑っちゃったよ。
わざわざ人選してランチ会開いて会話の流れも計算してて
ランチ会に来た人を巻き込んでることに罪悪感なし？
録音するなんて私にはそんなスムーズにはできない。
K田奥を陥れるために待っていた出来事のように感じる。

で、ここで騒いで共感してもらって
自分のやったことを正当化してるっぽいよ。

お互いに幼稚園を変わるのが妥当。

こういう人達ってどこへ行っても問題を起こすのだろうけど。

637 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:24:09 ID:NgcquMK0

口は災いの元だねぇ。
方言は特に。

638 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:25:35 ID:SHOJ6c/j

ぶ…文盲？

639 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:28:05 ID:ShDziSYQ

>>636
これまでのレスを読んで、こういう感想を持つに至るまでの
思考の流れを知りたいもんだ

640 ：105：2009/01/31(土) 18:30:00 ID:2ad7rJNM

夫の友人が、「もし、逃げ出す形で出るのが心配だったら、国内だったら単身になるけど
シンガポールかドイツなら家族で行けるよ。」と言ってくれましたが、流石に海を渡るにしても
津軽海峡が限度です。
夫も単身寮のおばちゃんの料理は美味しいんだよね。と、ちょっと楽しみにしています。
主人の両親も、長い春休みだと思って、こちらにも遊びにいらっしゃい。というスタンスで
見守ってくれています。
そう言えば、兄貴（私の兄）は法学部だったよ～。法律の仕事してるんだ～。と思い出し
電話をして話をしたら、「そんな話、わからん？恐喝？名誉毀損？範囲外！」と言われました。
まあ、司法試験受けてないしね。（文系研究者は使い物にならないワ。）
今回、母に「お兄ちゃんに聞いてみた？」と言われて初めて、「おおっ！」と思ったのですが
思い出さなかったのは正解だったようです。

でも、友人が「司法書士を連れて来たってことは、示談で終わらせる気満々だよ。」と言ってました。
で、「司法書士って、こういう交渉しても良いの？」と聞いたら、「刑事事件の弁護は出来ないけど
民事の示談交渉、特に安いのは弁護士よりも得意かもしれないよ」とのことです。
会社でも、事例によって弁護士、司法書士と依頼を分けるようです。

641 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:33:36 ID:DDBNH5jg

でもランチの時に相談が～と話をふられて録音されたものを聞かされたら
その用意周到さに引く人がいてもおかしはないよ。（脅迫母が悪いのも当然として）
できれば、どっちもかかわりたくはないと思ってもおかしくない。

642 ：105：2009/01/31(土) 18:38:36 ID:2ad7rJNM

>636
ランチ会の人選は良かったと思いますよ。８人（私と主催者含む）いましたが、バス停の話を
聞いて来るお母さんたちは何人かいますが、恐喝の話は一切聞かれません。
録音もバス待ちに行く時には、最初からＯＮなので、途中でボタンを押すわけではないので
特にタイミングを要する訳ではなかったので、困りませんでした。

643 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:40:07 ID:fXeMVlTg

>636
>641
だから何なの？
一度被害者になったら加害者から
毟られるままでいなきゃいけないわけ？

こういう人本当多いよね。
物言ったり行動する被害者を批判する奴ら。
妻子を殺された本村さんや、拉致被害者の人たちに対する反応見ると、
被害者は黙って泣いて無いといけないみたいな雰囲気ある。

644 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:42:22 ID:NgcquMK0

>>643
自分が撒いた種

645 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:43:38 ID:0jjS16DL

>636
ここで紹介された対処法や、まとめでの事例を読み判断し、
自分が不利にならないように、冷静に対処しようとした結果だと思うよ。

お子さんの名誉のためにも、もちろん105さん夫婦の名誉のためにも、
妥協なく、とれるものは全て取って(念書も金も)引っ越しに臨まれたらいいと思う。

646 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:46:06 ID:fXeMVlTg

わざわざ見に来てるくせにバカじゃね？

637 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 18:24:09 ID:NgcquMK0
口は災いの元だねぇ。
方言は特に。

644 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 18:42:22 ID:NgcquMK0
>>643
自分が撒いた種

647 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:47:57 ID:0jjS16DL

>ID:NgcquMK0
田舎もんは、口を開くな。
訛りがひどくて、口が臭いわ。ですか？
さぞかし美しい、東京弁をお話しになられるのでしょうね。

648 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:48:20 ID:NgcquMK0

>>105がアホな一言さえ言わなければ、今回のごたごたはなかったはず。

649 ：105：2009/01/31(土) 18:48:44 ID:2ad7rJNM

私としては、Ｋ田母と接点を無くして貰えば十分だったんですよ。
でも、園長室での話では、私が脅迫者？みたいな流れだったし、正直言うと
Ｋ田母に「ごめんなさい、私が悪かったわ」と言われてチャンチャン。
その立ち会いは園長と◯藤さん、それで、今回の騒動は全て終わりと考えてました。
私の頭の中はお花畑でしたよorz。
自分の子は勿論、Ｋ田子のことも考えて、口の堅い人選んだ。
噂になったら、どっちも追いつめるから。
録音していることを伝えた時には、ビンタ程度しか考えてなかった。
さすがに、馬乗りされるとは予想外でした。
夫に「バスの前に突き倒されなくて良かったね」と言われ、今さらながら震えてます。

650 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:50:07 ID:OhJEyB2F

>>642
ランチの人選が良かった悪かったと言ってるのではありません。
やはり自分を守るためにあなたが人選して巻き込んだことを理解してない。
確かに被害者だけどあなたにも非があるし
ここまで人を巻き込む前の努力が全くみれない。
｢こう言ったけどやっぱこういう態度だった｣
と、解決のための発言ではなくて
あいての非を確かな物にする発言しかしてない。

>>643
被害者が全員同じ立場、程度じゃないよ。
簡単に○村さんの名前出さないでください。

651 ：105：2009/01/31(土) 18:52:19 ID:2ad7rJNM

>648
もしかしてＫ田さんですか？（笑）
でも、確かにそうなんですよ。もしくは、最初から方言バリバリだったらとも思います。
そしたら、こんな騒ぎにならなかったかも。

652 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:57:11 ID:NgcquMK0

K田さんではないけど、やっぱり言葉は人に伝わらなきゃだめだと思う。
特に変な言葉は。
誤解されたくないじゃん。

653 ：105：2009/01/31(土) 18:57:19 ID:2ad7rJNM

>650
巻き込んだ方には、申し訳ないと思ってます。
ただ、被害者である私に非があるというのは、「バクった」と言ったことですが？
それとも、Ｋ田母に暴力を振るわせるきっかけと作ったことですか？

654 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:57:28 ID:9bgH7Rm4

なにこの流れ
更年期臭いよ

655 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 18:59:03 ID:rtG/DPe9

>>650
被害者だろうと加害者だろうと人間関係を巧くコントロールして
立ち回れる人が気にくわないんですね。

656 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:00:06 ID:ctOJwd83

>>650 終わった事にグダグダいちゃもん付けてどうするの？
で、これからどうしろと？あなたのアドバイス通りにやれば全て
丸くおさまるのかしら？随分ご立派な御高説ですこと。鼻息荒くして
見苦しいですわよ(pgr

657 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:00:15 ID:JpnTbak+

>>105
メンドクサイ人はリアルでもここでもスルー推進。

658 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:00:41 ID:tmB8vMTt

>105さん
相手にしない方がいいよ。本人乙でも、他人でも。
世の中にはK田と同じで、言葉の通じない人は多い。
意味のないことだから。自分が全て正しいと思ってる人には
何を言っても通じない。ほっとけ！

659 ：105：2009/01/31(土) 19:00:44 ID:2ad7rJNM

>652
その時点で反応して下されば、私もきちんと言い直したと思います。
正直、火曜日に変なことを言われるまでは、自分の中では「取り替えて貰った」と言ったと
思っていたんです。
皆さんの中には、そういった経験ありませんか？
普通に喋っていって、ちょっとした単語や言い回しが方言だったり、仲間内の言葉だったこと。

660 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:00:45 ID:/BRxcYdV

105はなんも言い返す必要ない
今更ごちゃごちゃと、わけのわからんこと言ってるやつらが香ばしすぎるのはみんな分かってること。

661 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:01:24 ID:zqeDqdC9

方言は仕方ないと思うよ。
自分はその後の対応も、十分だったと思う。
わざとK田に凶行のきっかけを作ったことに関しては
たしかに危険な行動だとは思うけど。

タラレバ論で言うなら、最初に勘違いしてるかもと判明したときに
訂正できてたら違ったかもと思わなくもないけど、
そんなのを今更言っても、まさにどうしようもないことだし。

662 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:01:55 ID:NgcquMK0

めんどくさくなる言い方を最初にしたのは>>105では？

663 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:02:27 ID:VYmlyibv

>>660
同意。

>>105
とにかくあなたを苛つかせたいだけなんだよ、だからスルー汁。
せっかくの土日、まだ残ってるよ。お子さんと遊んであげなよ。

664 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:02:35 ID:ShDziSYQ

ID:NgcquMK0は週末暇で、わざと煽っている人だから構わなくていいよ

665 ：105：2009/01/31(土) 19:02:48 ID:2ad7rJNM

そうですね。ごめんなさい。
何をムキになっていたんだろう。
まずは頭を冷やしますね。まだまだ、相手との話し合いは終わってないですものね。

666 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:05:17 ID:j/Mk+LSC

ＩＤ:NgcquMK0
臭う、臭うぞおおおおお。
おまいＫ田だろ。香ばしいｗ

667 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:05:17 ID:ShDziSYQ

ID:NgcquMK0はスルー検定を実施するため、自ら問題を出してくれている人だったよ。

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　9人目
689 ：名無しの心子知らず[sage]：2009/01/31(土) 08:44:27 ID:NgcquMK0
スルー検定開始！

692 ：名無しの心子知らず[sage]：2009/01/31(土) 09:22:08 ID:NgcquMK0
スルースキル低すぎ。
相手してるやつも発達障害持ちだろ。

696 ：名無しの心子知らず[sage]：2009/01/31(土) 10:13:48 ID:NgcquMK0
なんで相手するのかなぁ。。。
バカなのかも。

668 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:05:57 ID:NgcquMK0

>>105
結局、自分に反省点はなしってこと？
生まれも育ちも東京なんで、方言ってわからないから嫌い。
誰でもわかる言葉で話してね。

669 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:06:45 ID:9bgH7Rm4

>>667
鼻水噴いたｗｗｗｗ

670 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:10:10 ID:zqeDqdC9

方言で勘違いさせる事案って色々あると思うんだよね。
私も義母の「えらいね」の意味が「疲れたね」とは判らなくて勘違いしてたし。

方言を言った105には落ち度は無いよ。反省するような事はしてない。
その勘違いを恐喝にもっていったK田が一番悪いでしょ？

671 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:11:11 ID:ePREYugu

>>ID:NgcquMK0
お前、もうここに来なくて良いよ。要らない。
日常生活でも空気読めなくて周囲から孤立したままさっさと首吊って死ね。
出来なきゃこの俺が直々に数しに行ってやるよ。

672 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:13:04 ID:OhJEyB2F

>>653
やっぱりご自分で判ってるんですね。
K田さんがなぜおかしなことを言ってくるのか？と思った時に
自分が｢バグった｣と使ってしまったから、とすぐに悟れたり
録音してることを明かすのも煽ってるように取れるし
段取りが良すぎなんだよね。
自分で被害者被害者言ってるけど
今回あなたの場合10:0の被害者じゃないよ。
だから余計に違和感を感じるんだよ。
人選してランチ会する前にもっとできることあったよ。

もちろんK田さんは狂ってるしｱﾚな人に変わりはないけど。

673 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:16:36 ID:ShDziSYQ

>>672
あなたも無理に煽らなくていいから

674 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:17:46 ID:9bgH7Rm4

K田奥権力のおこぼれ貰う予定だったママでも来てるの？

675 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:18:49 ID:JpnTbak+

＞OhJEyB2F
方言が問題っつっても普通「バクる」なんて言い回しされたら
「え？万引きって事？」って聞きなおすよね？
その場で「違うんだ、ワハハ」で終わる話だけどK田はそれを勝手に勘違い→脅迫だし。
>>105は今までの話だと全く非は無いと思われる。
本人の(K田)の言い分を聞いてないから実際はもしかして多少は違ってたりするかもしれないけど
今ここで>>105に非があるってのはどうかと思うな。

676 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:19:01 ID:hu7KqYK2

>672
バグってハニー

677 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:21:06 ID:onUXIy40

>>676
ハドソンですねわかります

678 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:22:01 ID:ctOJwd83

Ｋ田ママと愉快な仲間達かｗ
>>672 段取りが悪かったらそれはそれで文句言うくせに。自分が
気に入らないからっていちゃもん付けるのはＫ田ママと思考が類似してますね！

679 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:22:17 ID:oxa4FXWw

>>671
通報しました。

680 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:29:22 ID:OhJEyB2F

携帯からで流れについていけないんだけど

>>150に意見する＝K田奥のﾅｶｰﾏ

というのはあまりにもﾁｭﾌﾟ脳だよ。

7:3でK田奥に非があるんだから。

681 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:30:13 ID:o1ddqNIN

105が変なこと言ったのが原因であっても、
それを聞いた相手奥が脅迫したのは犯罪。
105の対応は冷静でいいと思うけど
予想以上に相手がしたたかだった
ってだけでしょ。
105には証拠もあるんだし
解決を急ぐあまり妥協しない方がいいとは思うけど。
今からでも弁護士に相談したら？
示談が自分の家族に不利にならないために。

682 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:31:46 ID:yXw4hLcA

わかったわかった、服やるから黙れ。な？
　　　　　　　　　,___
　　　 　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　しまむらでほしいものを3つ言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　3つもか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　　　

683 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:33:37 ID:VYmlyibv

>>680
必死な自演乙ｗｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

684 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:35:16 ID:JpnTbak+

7:3？
どっからそういう対比が出てきたのか教えて欲しい。ｗ

685 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:38:19 ID:oxa4FXWw

587 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 13:55:32 ID:9bgH7Rm4
「2ch出来たばかりの頃から居るけど」
これが恥ずかしげもなく言える、ってのも
育児板が特殊であるということの証拠だな

629 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 15:43:59 ID:9bgH7Rm4
同じ単語が出てきているからといって、
違うケースなのに結びつけて
自分のトラウマ過去話するパターン本当に多いよね。

たまに報告者の話にエスパー加えてまで、同じケースにして
自分語りする人もいるけど

654 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 18:57:28 ID:9bgH7Rm4
なにこの流れ
更年期臭いよ

669 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 19:06:45 ID:9bgH7Rm4
>>667
鼻水噴いたｗｗｗｗ

674 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 19:17:46 ID:9bgH7Rm4
K田奥権力のおこぼれ貰う予定だったママでも来てるの？

686 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:40:16 ID:oxa4FXWw

722 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 17:34:10 ID:ShDziSYQ
縦読み入れた時点で一気に白けたな

687 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:44:11 ID:ShDziSYQ

>>685-686は>>667で他板の書き込みがバレたID:NgcquMK0かな？
自分の他板での書き込み貼られて悔しかったのかもしれないけど、
他板で「恥ずかしい」書き込みをしているからこそ、貼られたわけで。
>>686は私の書き込みだけど、ここで晒されてもどーにも思わない。

688 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:44:55 ID:QlOuCrl+

10:0とか7:3とか具体的な示談割合を言いだした人が湧いてますなーw

689 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:45:27 ID:kOFTwqFg

このスレにＫ田さんが混じっています。

どれでしょう！！！！！

690 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:47:26 ID:YUzwHXfU

東京は東京弁

691 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:50:02 ID:0mv+o1/g

>>681がすべてを言い尽くした。
>>652は日本人ではないと思う。

692 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:50:59 ID:WyV0Mm8j

>>687
あそこはみてたけど、アレは恥ずかしい書き込み？

693 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:54:21 ID:/BRxcYdV

もう本人もいないのに、なんでＫ田さんとはしゃぎあってるの？
貴重なダンサーにおひねりでもあげてるのか？

694 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 19:56:02 ID:EMxCD2VX

私は道民だが

「それどうしたの？」
「バクってもらった」

という会話になったら
「誰に？どこで？どんな経緯で？」とは思う。
うかつな方言もそうだが言葉足りない人だよね。

695 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:01:46 ID:OhJEyB2F

ﾄﾞｷｭを相手に自分擁護の証拠が欲しくて
ﾄﾞｷｭと判っていなから煽ったら予想以上の収穫があって
自ら人選した父兄に会話の流れまで計算してﾄﾞｷｭとの会話を聞かせたのは
K田奥には都合いいよね。
こんなこと言っててまたK田奥本人乙とか言われそうだけど
K田奥がここ見てたらかなり>>150は不利になるよ。
どうしてそれがわからないのかわからない。

ﾄﾞｷｭ同士のケンカにﾄﾞｷｭが口出して喜んでるだけか。

696 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:05:19 ID:9bgH7Rm4

過去に似たようなケースがあって、トラウマになってるの？

697 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:07:00 ID:04Iq7w0r

本気で心配してるんだけどID:OhJEyB2Fさんは統合の匂いがします
悪化する前にしっかり治療に行ってくださいね

698 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:08:26 ID:yLpKMlmV

もうやめなよ ID:OhJEyB2F
粘着きもいよ。自分でもわかるよね？

699 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:08:35 ID:UeAoSp5w

土着民ヘブン状態！

700 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:09:32 ID:PIbLi/gK

まあ、相手に通じない言葉を無意識に使ってる時点でDQNかな。

701 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:10:59 ID:/BRxcYdV

必死だな…

702 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:12:25 ID://vT9YNK

方言でこんなに荒れるってｗ
相手にする方もおかしいだろ

703 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:14:03 ID:ldeoQbHu

ちょっと疑問なんだけど東京ってなまりあるよね。
なんていうかべらんめえ調っていうやつ。
訛りがない日本語は標準語だよね？私の認識がまちがてたのか？

704 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:18:54 ID:/BRxcYdV

まあ>>700は方言使う人は全員DQNと思っていて、
旅行に行くときはその国の言葉を完璧にマスターしてから行くみたいだから勝手にしてたらいいんじゃない
日本ですら東京は標準語じゃないし、東京弁は地方じゃ通じなかったりするわけだけど
方言否定派は一体どこの星に住んでるのやら…

705 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:23:23 ID:x4P6Ji9c

方言で言って誤解されたかも？と書き込んだ時点で、
スレ住人が「誤解を解きに行け」と言っても
でもでもだってでなかなかやらなかった人間が
実は録音してました。恐喝認めさせる言動を引き出しましたってのが
なんか気持ち悪いんだよね。
もちろん、方言を勝手に勘違いして恐喝した相手が100％悪いと思うけど
方言を勘違いしている伝えて、
「盗みなんかしない。今後そういった発言はしないでくれ」
と何度も言ったにも関わらず、しつこく言ってきたというのなら
録音する・恐喝を認めさせる言動を引き出す・口が固い奥さん方に録音を聞かせるのはわかるけど
いきなりすぎないか？
謝罪してくれるだけで良かったと105は書いているけど
最初から「泥棒扱いする相手を追い詰めてやる」みたいな感じがして
なにか気色悪いんだよ。
もう一度書いておくけど、方言を勝手に勘違いして恐喝した相手が100％悪いし、
問題が明るみに出てからの対応もキチとしか思えない。
だから105が自衛で他所の土地に逃げるのもわかる。家族の安全が第一だから。
でもなにかふに落ちない。
べつにＫ田さんでもなけりゃ、Ｋ田さんの取り巻きでもないけど、
こういうふうに感じる人間もいるってことで。

706 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:23:48 ID:OhJEyB2F

>>697
統合って統合失調症のことですか？
だとしたら自分のどんなところか説明してください。
過去に心療内科通院歴ありなので気になります。

責任として説明してください。
真摯に受け止めさせていただきますのでよろしくお願いします。

707 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:23:54 ID:OaokhKya

べらんめぇは東京下町だぉ。
下町語だと普通の会話で喧嘩してるように聞こえるらしい。
私と実母の会話を聞いてた旦那に心配された事がある。

708 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:26:57 ID:PIbLi/gK

>697
　指摘されても気付かないようなら、説明されても理解できないよ。
　再通院を薦めます。

709 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:29:52 ID:PIbLi/gK

間違えた>697ごめん

>706
　指摘されても気付かないようなら、説明されても理解できないよ。
　再通院を薦めます。

710 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:34:52 ID:aQqk6ccV

>686
どこへの誤爆かと思ったが、>687へネット上のいやがらせなのか。乙

711 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:39:46 ID:V48q35Hb

105奥も何かやる気満々というか…どうもな～と感じる人の気持ちはわかる
やる気満々で引くわ

自分ら含め8人で、って結構多くね？
話大きくしたいんじゃね？と思ったし
こんなことになる前にもっとできることはあったんじゃないのかって気もしてきた

>>705に同意

712 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:40:26 ID:OhJEyB2F

>>705
私が言いたかったことを
上手くまとめてくれてありがとう。

>>709
指摘？
通院歴はありますが統合失調症ではありません。
統合失調症の名前は知ってますが
どんな症状かはわかりません。
ググれｶｽ！は、なしにしてくださいね。

一つ言って起きますが
むやみに人を精神病扱いして
その言葉に責任を持たない恐ろしさを知ったほうがいいですよ。

で、どんなところか説明してくださいね。
まだ指摘もされてないんで。

713 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:41:46 ID:/BRxcYdV

引くのは勝手だが、できることはあったんじゃないのかなと今言う神経が理解不能

今更言ってどうにかなるのかな
どうにかしてきてあげたらどうですか

714 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:43:48 ID:RdixGGVt

>>705
105だってこんなことになるとは思ってなかっただろうさ
たらればの正義厨な流れってゲンナリするんだよね。

715 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:44:32 ID:EQqYj8Kt

まあ最初に誤解されたかなって時に早めに手を打たなかったからって気持ちはわかる
ただ、それを今になってネチネチとレスし続ける気持ちはわからん

716 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:45:08 ID:9bgH7Rm4

「あの時私達のアドバイス通りにしておけば」

717 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:46:09 ID:tmB8vMTt

スルー検定中

718 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:46:55 ID:pyJU4TGx

刑事事件では無理だが民事では使える行政書士を連れてきて
なおかつキチ親はえらそうにふんぞりかえり
キチ奥は表面上は反省しているそぶりでって・・・・・
慣れてるよこの人達
示談でも自分に対しての事はしっかり要求した方が安全だね

719 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:51:29 ID:/BRxcYdV

ねちねちするよりこれからの展望をどうするか考えるほうがよっぽど建設的だしね

とはいえもうお引っ越しが決まってるわけだしここでできることはそうないと思うよ
案もほぼ出尽くしたことだし、以降はその後スレでやったほうがええんとちゃいまっかでんがな

720 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:57:08 ID:F5N6EOUc

>>718
ま、105も海外でも実家でもどこでも逃げられる裕福なおうちだということだし
いいんじゃないの

今回はともかく次からは向こうも弁護士連れてくるかもしれんな
ただそうなると地元の弁護士って結構土着系のつながりがあるから
なあなあで手を打たれる可能性もあるんじゃないの

ってたいしたこと示談するわけでもないのか・・
誰かが被害蒙ったわけでもないしな
皆自発的に園やめてったわけで

721 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:00:44 ID:rP0KrtND

105が逃げようが何しようがどうでもいいけど、兄に頼ろうとして『使えないワ』ってのはドン引きした。
しかも『ワ』って…。お年を召した人？

722 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:02:16 ID:RdixGGVt

もう叩けりゃなんでもいいって人もいるなw

723 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:04:18 ID:/BRxcYdV

まったくだｗ
で？だから何？て感じだ

724 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:13:19 ID:xju6W9Zc

やっと追いついた。

海外行きなよ。ドイツ、シンガポール、いいじゃん。
年中くらいなら子どもにもいい経験になるんじゃない？
少し視界をひろげてみたらどうかな？

725 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:22:26 ID:ZPzKdYpc

105が書き込んだ頃ここに粘着してたけどw
まだこの話？？
え？と思ったけど意外な流れだね
最後まで読んでみたけど結論はやっぱり705と一緒かな
あの頃、確かに誤解解きに行けって人いたよね

ここのスレとかセコケチスレとかもそうだけど
被害あった人は出るとこに出る気満々だし
レスする人はやれ警察だ、弁護士だってあおりすぎ

・・・と思う

726 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:44:45 ID:RdixGGVt

私は中立派だったよ。煽ったりはしてない
そして>>105はどっちの方法をとっても責められる立場にあるんだろうから
それを多少は察してあげるべきだと思ってた。

>>725みたいに後だしで攻めるのは正直、狡いなぁと思う。

727 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 21:48:44 ID:jGM59yOv

>>725
わざわざ相手の家に訪問してまで誤解を解く必要はないんじゃない？
でもでもだって　で誤解を解く努力をしてないってあるけど
実際に105はお迎えの時とかのバス待ちの間に訂正してるんだし
それに何度もいろんな人が書いてるけど

バクる→（脳内変換）→パクル→恐喝しちゃえｗ

ってのがおかしいでしょ
これって早めに相手家に訪問して誤解を解こうとして
「方言だ、交換という意味で言ってる」
といっても
「うそつけ！万引きをごまかしてるんだろ！
賢いｱﾃｸｼにはそんなごまかしはきかないわよ！ｗ」
って遅かれ早かれなってたんじゃないの？

105の対応がまずいところっていったら、早めに弁護士入れたほうが
よかったかな？ってくらいじゃないの？

728 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:04:41 ID:k9L9YV2N

私だったら、わざわざ方言の解説しに家を訪ねて来られたら、びっくりするよ。
それに方言ごとき（しかも本人が使ったことにも気付いてない程度）で
こんな大事になると予測する人がどれだけいると？

729 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:05:43 ID:abXqnqhz

7人も人を集めてテープの披露会を行う様子を見る限り
「それにしてもこの105奥、ノリノリである」とは思った

730 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:08:23 ID:HEt7Dzsd

自衛のための戦争というのはこういうものでしょう。

731 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:10:57 ID:9bgH7Rm4

アドバイス通りにしなければ「ほらみろあの時」
手際が良ければ「わざと狙ったんじゃないの？」か。

732 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:18:29 ID:ZPzKdYpc

>>729
そうそう
最近は根回しという名のさらしものが多いような気がして
違うなと思ってた

いまさらだけど
>>128で
＞相手奥は、「自分の分も、持ってこい」というよりも「見張りはしてやる」位に
言っているので、今更「勘違いしてるよ」とも言い難いです。
まずは、他のおかあさんたちへは、しっかり根回ししようと思います。

って書いてるように、27日火曜日に勘違いされたのを
翌日なのに勘違いを指摘するのは「いまさら」言いにくいと言ってるにもかかわらず
根回しの準備は万全なのが違和感あるのです。

733 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:19:28 ID:6dtxN5yx

○澤さんが一番の被害者だね。

最近は弁護士も取っぱぐれが多いらしい。

ここを見てると頷けるな。

734 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:20:32 ID:HEt7Dzsd

>>105みたいな平和な民族だけならいいんだけど、
いかんせん、世界は腹黒いんだから、恐喝奥のような人間もいる。
恐喝奥は地縁的（血縁的）世界の帝国だから、弱小国家>>105が生き延びようとすれば,
『知恵を働かせる』しかない。
まるで、日清日露に勝った大日本帝国のような女性だわ。
でも、今は、三国干渉されて、臣民は、不満で仕方がないのよ。

735 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:21:53 ID:HEt7Dzsd

大日本帝国のような可憐な女性だわ。に訂正。

736 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:25:26 ID:xhx7ix9/

変な噂ははじめのうちに一気につぶさないとじりじり燻るから
最初から強い札切っただけじゃないかと。

737 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:27:37 ID:RdixGGVt

>>731
その通りなんだよね。もう105は適当に流していいと思うよ。
迷わされるだけで実のある意見は出てこないから

738 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:30:09 ID:6dtxN5yx

>>105のどこが平和民族なんだよw

自分で計算づくで巻き込んだ人を簡単に取り残して
旦那の会社まで巻き込んだんだよ。

トラブルメーカーだよ。

始めからｋ田さんのことが大嫌いで陥れたに一票。

そもそもバス停で世間話するくらいの仲なのに
方言を出してしゃべるってことは
ある程度心も許してるでしょ。
バス停で世間話する程度で子が年少ならお付き合いももまだ１年未満。
敬語で言葉を選んでしゃべるよ。

739 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:33:02 ID:HEt7Dzsd

>>738
あなたの世界観だけがすべてではなぁい

740 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:34:20 ID:/BRxcYdV

勝手に投票してろよｗ

741 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:34:53 ID:ercSvrM+

>>738
自分がみじめになってこない？？
ねえねえ。
空しくない？？

742 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:36:47 ID:EQqYj8Kt

方言にとことん喰らいつく人がいるね

743 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:39:54 ID:6dtxN5yx

ばかの一つ覚えみたいに何でも弁護士だ訴えろとか
今流行りのモンスター何とかばっかりだねｗ

>>105にも問題があったから引っ越すんでしょ。
実際の話では問題があったから園長も相手もそんな対応なんだよ。

みんな>>105に踊らされてる。

すごいなぁ>>105

744 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:40:49 ID:AgBUpFHb

>生まれも育ちも東京なんで、方言ってわからないから嫌い。
>誰でもわかる言葉で話してね。

何世代も前から生まれも育ちも東京の人間の血を引いてる身だけど。
都会で生きて来たからこそ色んな方言、言語に耳が慣れてる部分も多々あると思う。

745 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:44:07 ID:+muNH31S

東京って方言あるよね

746 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:47:44 ID:eHtLwspV

示談になるという場合これでいくらくらい取れるの？
引越し代とかいってもドイツまでの引越し代とかも出るの？

747 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:47:58 ID:/BRxcYdV

新しい踊り子かー？
通り一辺倒なみんなと違う意見出せるｱﾃｸｼすごいすごいってかー？

748 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:48:06 ID:WfgDkNQ2

週末はいろんな人が湧いてくる

749 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:56:59 ID:p/WpsdB1

>>746
転勤時の引っ越し代なら、もともと会社が出すから
相手からは取れないんじゃまいか。

750 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 22:58:34 ID:6dtxN5yx

>>746
始めからそれが目的かいW

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