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過去76-2

251 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:09:18 ID:2cDuSkKI
そんな図々しい田舎者はアメリカン泥ママの餌食になればいい

252 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:16:54 ID:3HOsfHYC
>>248
お姉さんはよくても義兄さんが嫌がるよな、普通は。

253 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:32:56 ID:4eG3H4w3
義兄親にも問題あるよな

254 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:35:46 ID:cW0oNhCf
地方とか住まいの問題ではなく性格でしょ。
大学院がアメリカだったけど、ホテルもとらず家族で遊びに行きたいってメールは受け取ったことがあるよ。
ママ抜きだったら休みの時期はOLさんの長期休みの時期とかもね。
仲がいいならともかく宿屋やガイドはむりぽ。

255 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:47:39 ID:748PavAu
日本人と話せる楽しみもあって好きでやってるんだろ

256 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:57:07 ID:pp7YK/1q
アナハイムなら日本人それなりにいるから。ちょっと車で走ればブックオフとかあるから。

257 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 12:15:31 ID:u/nu4rfq
>>234
ハツネミクだっけ?
あれのパクリキャラのやつか。

258 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 12:16:59 ID:Oq1XBonw
そういやそんな事が昔言われてたな

259 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 12:21:00 ID:lu8Gd+28
>>257
ファイアボールの計画が始まったのは初音ミクよりも先らしいよ。
あとこれディズニーだけど製作したのは日本だってさ。

260 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 12:24:44 ID:Z800Aouy
ライオンキングの時もそう言ってなかった?

261 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 12:32:30 ID:ZsFUXfCB
>>260
スレ違い

ライオンキングの件は手塚が書いたまぼろしのディズニー作品が復刊させることで
話はついてるという噂

262 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 13:02:17 ID:v+qs1vTW
ディズニースレに池

263 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 17:41:59 ID:BtcOlegO
アトランティスなんか、どうするんだろうね

264 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 17:49:39 ID:n6n8msSW
>>263
>>262

265 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:07:10 ID:zjvqp2sk
【岡山】万引の“犯人”と、防犯カメラに映った男子中学生2人の画像を店内に掲示 保護者らから抗議、専門家「配慮を欠いた行為」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250922030/

かわいそう、、、、・゚・(ノД`)・゚・。


店主が

266 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:11:46 ID:Q+lZStAo
>地方とか住まいの問題ではなく性格でしょ。

地方出身者の方が、よりタカリ体質だよ、もちろん性格もあるけど。

田舎は都会にホテル施設が少なかったから、人の家でタダ飯・タダ宿泊ってのが
普通だった、若い世代もそういう風潮に染まってる、そういう親や祖父母に育てられたから。
だから、ホテル代を払うのはもったいないと考えて細いツテをたどってでも
タダ宿を探すんだよ。

267 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:17:15 ID:k6XM5RiM
あえてアンカー付けないけど、なんて言うか・・・凄い脳内ですね。

セコキチ論。

268 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:30:17 ID:/9Tn37sd
>>266
そんな賎しい人見たことないけどな。
思い込みで書き込むなよ。

269 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:35:49 ID:KGVjau+r
>>268
しーっ。266のご親族の紹介なんだからそっとしといてあげなよ。

270 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:37:36 ID:GCwUbtuT
>>266
でも逆に言えば他人をそうやってもてなすのが当然なんだから
セコケチじゃないことない?
セコケチなら、自分はタカるが他人をもてなすなんて絶対しない気がする。

271 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:43:47 ID:Q+lZStAo
>>268
いや、実体験だよ。

祖母の実家のお嫁さんの実家一家とか、それってもう親戚じゃないだろって
人達を何度か家に泊めて、さすがに疲れて断ったことあり。
断ったら「親戚なんだからタダで泊めるのは当たり前」って言われたよ。



272 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:48:04 ID:010bSKzx
>>269
お見事大当たり

273 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:56:49 ID:vUZAr9ui
自分の周りがそうだからって、他人もそうだと思う脳内が素敵。

274 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:01:51 ID:LoKoFsVs
>>266
そりゃきみのところでは普通かもしれないけどさ。

275 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:08:25 ID:eiROrDmJ
>>271
田舎にもよるだろうが、そういうところはあるよね。
予約もこちらでするしホテル代も出すといっても「家」に泊まることに
こだわるんだよね。親戚の家があるのにホテルに泊まらせるのは失礼なんだって。

276 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:09:47 ID:Mf0IfQ1D
田舎は田舎でも某半島の田舎とか・・

277 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:15:20 ID:I+2Vr0sD
>親戚の家があるのにホテルに泊まらせるのは失礼

これは家庭板の田舎スレ・農家スレなんかで見たことある。
特にID:Q+lZStAoの親族がアレなわけじゃないと思う。
田舎脳・膿家脳の一種だな。

278 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:28:10 ID:LoKoFsVs
>>276
都合の悪いことはみんな半島かよ。
日本にも田舎があり、経済発展する前の日本があったことを忘れてるんじゃないのか?

279 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:38:07 ID:LZUwQVtH
ホテルはサービスはあっても、もてなしがないから?なのかな?



280 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 19:53:50 ID:K5RuA3+8
家の方がくつろげるから?とも思ったが、顔も知らないような人の家よりも、ホテルの方が気を使わないから楽だよね
家に拘るのはやっぱ金を使わなくて済むからって事かね?(こういうタイプは「親戚だから」と手土産もなさそうだし)
何にしろ、赤の他人同然の人間を、タダで世話しなきゃならない相手の気持ちを考えれない自分勝手な人間なのは確かだが


281 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 20:15:56 ID:0XN5oa/6
田舎脳・農家脳には「気を使う」という語彙がないんじゃないか
んで「ホテルに泊まる」=「他人行儀」ということだと思う

282 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 20:22:48 ID:v85xTJ5k
さて雑談は雑談スレにして
ご報告をどうぞ~

283 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 20:30:03 ID:0hfJLZax
( ゚ー゚)ウドンは?

284 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 21:22:13 ID:HQQpiN9g
泥ママまだー(^ω^)

285 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 21:57:35 ID:cUNOpgOs
ひとんちに泊まるならホテル代以上の手土産と労働で支払うけどなあ

286 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 22:13:43 ID:SqtyPvsi
田舎そだちだけど、母が素でそういうこと言う
というか、自分の地元のおばちゃんは皆そんな感じ
もちろん、自分もそうやって「泊めて」と言われれば
喜んで泊める

友人が観光地に住んでて、最近子供が産まれたという話をしたら、
子供見せてもらいがてら、泊めてもらって旅行してきたら
いいじゃないと、当たり前のことのように言われておどろいた
乳飲み児いるのに図々しいよと返したら、そんなことないって
笑われたよ

ふつうの感覚のひとだとおもってたのになorz

287 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 22:15:06 ID:KGVjau+r
ひとんちに泊まる時に、逆に手土産要求できる神経の人間もいる。

288 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 22:22:25 ID:ee1lWYyb
>>287
それ別に普通じゃね?
むしろそうしてもらった方がありがたくね?
お前の家泊めてもらいたいんだけど...
じゃぁ手土産に○○持ってきてくれよ...
逝って来いの関係だと思うが違うのかな?

289 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 22:24:47 ID:X1NCAnmo
>>288
287ってそういう意味なの?
泊まった上で、帰るときに「手土産用意して」とか要求するクレクレのことかと思った。

290 :287:2009/08/22(土) 22:37:16 ID:KGVjau+r
スマン。自分の親族紹介だorz

手ぶらでやってきて泊まった挙句、
帰りには地元特産の果物だの菓子だのを土産に要求するとかね。
祖母が死んだ後に縁を切ったはずが、
墓参りに来たから~と昼飯をたかりに来る。

そんなんをもてなす実母も奴隷乙なんだけどさ。

291 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:14:00 ID:VVUn4JNH
昔、イトコが恋人連れで近くまで遊びに来たから泊めてって当日電話して来てた。
母「モーテルでもなんでも泊まればいいじゃないか!」
とガチャ切り。
でも凸されて渋々泊めていた。
でそいつの親(母の兄弟)の為の土産持たせたりしてた>287と同じく母奴隷乙。
帰った後、家に有ったライター(デュポンやら何やら)が無くなってたりしたのに気が付いた。
後日、その二人は結婚して子供2人作ったけど、結局離婚した。
手癖が悪いヤツは結婚しようが、子供が出来ようが変わらない。


そのイトコはPと同じ薬で服役したとかなんとか・・・


292 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:17:50 ID:NQEzQWdd
必死な奴等は、所詮ウサギ小屋住まいだから泊めたくても泊められないんだろ
泊められないから泊めない理由や言い訳を必死に考えてるんだな。

293 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:22:33 ID:ZSfyE0o3
手癖の悪い身内がいると大変なんだなw
一族郎党隔離するか、遺伝子を残さないで欲しい

294 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:23:37 ID:yPrwhTT3
>>292
そうそう、ウサギ小屋だから豚は泊められないんだよね!
わかってんじゃん豚!
豚のくせに賢いじゃん!

295 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:27:17 ID:acOtMPRM
世田谷基準?

296 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:30:39 ID:C7EjQOBD
身内に泥棒がいないから感覚が判らないわ・・・

297 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:31:52 ID:HQQpiN9g
このスレも、なんだか香ばしくなってきましたね

298 :名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:55:08 ID:2cDuSkKI
クリスタルパズルさん以外、今日はディズニーとお泊まり話の雑談で盛り上がった1日でした。

299 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 00:03:47 ID:3jVUv7x/
そうそうあちこちに子持ち泥がいたら困るでしょ。平和が一番。ネタ士は二番。

300 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 00:12:18 ID:Ik2CHLK/
ある意味スレタイ通りなんだけど、2年前の職場で取り押さえた万引きママが
この4月からうちの娘が通う保育園に子どもを通わせているらしく、
ついこの間初めてお迎えで一緒の時間になった。
子どもの年が違うし園児の数も多い保育園なので、今まで気付かなかった。
親同士玄関で会うと「おはようございます」「さようなら」がマナーとなっているので
こないだビックリしつつも知らない人と認識してるふりをして挨拶しといた。
向こうも挨拶返してはくれたけど、覚えてるだろうな…なんか私が気まずいorz



301 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 00:34:42 ID:+Tvt369e
まあ、向こうさんは面の皮が厚いのは確定しているからなー

302 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:04:50 ID:YUwKQ8rT
あちこちでやりすぎて、店の人の顔なんか忘れてるかもよ

303 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:52:01 ID:xS3dF46i
そうそう。(わし店員)出入り禁止になってるのにまた来てるし
また万引きしてるっぽい。

304 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:04:55 ID:T4IiGcbS
>>300
覚えてないから全く心配しなくてよいと思うよ
しかし、園内での盗難には気を付けた方がよいし
園で盗難騒ぎが出たら先生に耳打ちしとけばよい

305 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:35:36 ID:mnPiFvHy
耳打ちはまずいだろ。
更正してる可能性だってあるんだし、
証拠もないのに疑うのはよくない。
それに園に泥棒が一人とは限らない。

306 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:38:36 ID:O0S0KaEB
小ネタですが

最近知り合ったママ友が、うちにあったオモチャ持ってったみたいorz

うちに来た時「コレかわいい~どこで買ったの?」と聞かれたのですが、
ファーストフードのお子様セットのオマケでもらったとおおざっぱに答えておきました

後日、スーパーで買い物してたら、そのママに遭遇
娘さんの手には例のオモチャが…
「それどうしたの?」と聞くと「うちもお子様セットを買ってもらったんだよ~」とはしゃいでました

うちに帰って探してみると、やはり無くなってました

307 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:40:09 ID:O0S0KaEB
続きです

私は趣味を通じて知り合った米軍基地在住の友人がいて、月に何度か基地内のお宅へ遊びに行っています
たまにフードコートへ行く事もあり、うちにあったオモチャは、ポパイというフライドチキンのお店のキッズミールを頼んだ時のオマケでした
そしてそのオマケは昨年12月の物
今は全然違うオマケです

フリマやオクで買ったと言われたらグレーだったと思いますが、彼女はお子様セットを買ってもらったと言ってたので、状況証拠から真っ黒かなと…

無くなったのに気付かない程度の物なので、問い詰めたりせずこのまま付き合いを絶って終わりにします

308 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:48:46 ID:IJWQ0VPZ
ファーストフードの玩具なんてコロコロ変わるのに、今はやってないか、やってるか調べないのかね?
と思ったが、調べるぐらいなら自分で買うわな

309 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:49:34 ID:YoUw5L70
>>305
黙ってる方が罪だと思うけど...
ドロしたのは事実だし
その人が犯人だったらどーすんのよ
バカじゃないの
だから耳打ちなんだろ
犯人に決め付けてるわけじゃないだろ
当然全員マッサラな状態だったらいの一番で容疑者じゃねぇか

310 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:51:14 ID:YoUw5L70
>>307
共通の知人には言っといた方がいいよ
被害者増える前にね
疑わしいと言っとけばいい

311 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:56:11 ID:y/513FLS
>>305
私は一昨年まで保育園の先生をやってましたが
教えてくれた方がありがたい
園内で泥した人は全員、泥経験ある人でしたよ
ばれなきゃいいと思ってる人ばかりですよ


312 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:01:43 ID:G3C+9jy4
>311
この場合はどう伝えればいいと思いますか?
なんの脈絡も無く「実はあのお母さんのことですが・・」
なんてチクリ入れてもドンビキされると思いますが

313 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:13:28 ID:YoUw5L70
>>312
一連のレス熟読しろよ
声だして読んでみな
自分のレスのアホさ加減がわかるぞ
わかんないならROMれ

314 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:22:53 ID:y/513FLS
>>312
実は、勤めてた14年の間に7人の泥を園内で捕まえましたが
事前に情報提供を受けたのは0件でした
しかし犯人が解ると園児のママから
実はあの人は君の家から・・・とか
スーパーで万引き騒ぎがって、その時にあの人が・・・報告があって
もっと早く言ってくれたら対応の仕方もあったのに!
もっと早く解決出来たのに!
と、いつも思ってました

伝える方法ですが
一番いいのは手紙がいいと思います
メモぐらいでも問題ないと思います
但し、状況を分かる様に書いて下されば信頼度も上がりますし
それなりにマークしやすいです。

315 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:32:05 ID:mnPiFvHy
幾ら過去に窃盗の前科があるからといって、
盗難事件が起こったとき、証拠もないのにあの人には前科があるので、
あの人かもしれないとか疑わしいとか言っちゃったらアウトでしょ。
何も起こってないうちから、あの人万引きでつかまったことが云々、
なんてたとえ職員間でも広めたら、気持ちはわかるが法的にはまずいし。
狭い地域の周知の事実で、あらかじめ教職員も知ってるとかならともかく。
ましてお店の人がそれやったら大問題になると思う。
泥棒にいい感情はないし、庇うつもりもないけど、ちょっとねぇ。

316 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:40:33 ID:T4IiGcbS
ID:mnPiFvHy
泥前科有乙wwwwww
まともなやつは前科を作らないのだがねwww

317 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:42:12 ID:YUwKQ8rT
14年で7人か…結構いるもんだね。
単純に考えたら毎年園内に1人泥がいる勘定か。

318 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:50:14 ID:mXpCOtWD
「とりかえしのつかないこと」っていうのはあるからなあ。
たとえ更生したって前科は残るし何かあったら真っ先に疑われる。
それは仕方ないことだと思う。
つか、更生するってのは心入れ替えたから昔の話はチャラ、じゃなくて
そういうのをすべて自分の責任として背負って生きていく、ってことじゃないの。

319 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:53:01 ID:y/513FLS
>>315
お店だと情報なんかなくても
監視カメラを取り付けて
それを元に動かぬ証拠として泥を捕まえる事が出来ますが
幼稚園や保育園では
園内部を撮影出来る監視カメラなんか付けたら大問題ですよ
先生の目で泥を捕まえないといけません
その為には小さな情報も必要なんですよ。
それをよく理解して下さってます?

320 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:57:23 ID:YoUw5L70
315の頭の悪さだけはガチ

普通の常識親だったら幼稚園で物がなくなったらまず幼稚園の先生に相談する
なぜなら幼稚園という狭い社会では園長が警察署長であり先生が警官だからだ
多数のなくなった報告があったり高価な物がなくなったりしたら園長が本物の
警察を呼ぶかもしれないがたいていは園内で処理しようとするだろうし園内で処理する

こう書かないと理解できないかね
それともまだ続きが必要?

321 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:57:37 ID:IJWQ0VPZ
ID:mnPiFvHyが必死すぎw

というか、もしその前科者が更正してるなら、周りからヒソヒソ言われ続けることも覚悟してるでしょうよ

322 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 03:57:41 ID:T4IiGcbS
>>319
全くその通りだと思うな

323 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:08:16 ID:j7XjY7Zh
>>315
警察だってまず前科者を疑うでしょ。
当然のことなんだよ。
前科があるということは
そういうことなんだ。


324 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:24:59 ID:ZpcC/VUi
>>316
心情的には同意だが法律的には>>315の言うとおりだよ。
とくに店の人間がそれをしたら訴えられても仕方ない。
店で犯した犯罪とそれいがいでの事は別問題。

325 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:32:29 ID:mnPiFvHy
疑われる人がかわいそうとか、更生したかもしれない人を信じなさいとか、
そんな無茶を言ってるわけじゃないし、前科があれば疑われることもあるとは思うよ。
だけど、事件も証拠も何もないうちからそれを広めちゃったら、
広めた人が法に反することになるから、たとえ相手が泥棒でもまずいっていう話で。
善意で警戒するようにと気を使ったつもりで、足元すくわれかねないと心配してるだけ。

ちょっとケースは違うけど、D1のymkのときのような事態を心配してるんだよ。
窃盗は事実だと民事で認められたけど、その相手がDQNだったせいで、
被害者のはずの人が裁判に負けて賠償金払わされたことがあったわけだし。

泥棒したってのは勿論悪いことで、それでヒソヒソされるのも仕方がないことだと思うよ。
それは犯罪で許されないことだから、ただ上手く言えなくてごめんね。

326 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:41:21 ID:2yvAqhpB
>>315
300の職場の守秘義務に抵触する?それとも名誉毀損になる?

何も無い時に、不特定多数の人に、面白がってうわさを広めるために喋るなら、
「法的に問題」があるかもしれないけど。
例えば、園内で窃盗事件が起きた時に、その問題に当たってる人(園の職員)に、
以前の事実を伝えるのであれば、問題はないんじゃない?

情報をガチガチにガードしている銀行ですら、ブラック情報は共有してるんだし。

327 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:42:05 ID:G3C+9jy4
業務上知った事を他人に話すのはリスク高いね
口が軽い人と認定されて信用を落とすし、なにかあった時に逆に怪しまれる可能性もある

どうしても園に伝えるなら匿名で手紙を出して「いつどこどこで捕まってるの目撃云々」
程度に身元がばれないようしといたほうがいいと思う


328 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:42:35 ID:kxgjjvXS
>>311のような先生ばかりじゃないんで困ってるのが現状

昨年の夏休み自由作品
娘が私実家でNHK趣味講座っぽい本で「ビーズの水族館」を見つけて作りたいと、
そりゃもう大変。海老一匹作るのに数時間(テグスで編むのよ)
蟹、魚、ワカメ、もう、惚れ惚れする大作。かなり手伝ったけど

教室に展示していると一つ消え二つ消え
ここで娘は先生に訴え(私には海老が無くなったと報告)
担任に私が連絡すれば良かったんだろうけど教師が対応してくれると思って
結果的に放置されてワカメ以外は全部消えてしまった

同級生A君の妹(幼稚園児)が通園バックにぶら下げていたのを友だちが発見
A君に聞くと「家でビーズの水族館がきれいだったといったら、妹が見たいと言った。
おかあさんと妹を連れて放課後に来て1個貰った。おかあさんがいいと言った」
1個で何も言われなかったから次々盗んだらしい
教師に訴えると「欲しかったんだね。返しましょうね」だった

既に数個は行方不明、乱暴に箱から盗んだので元に戻らないし、返却も未だにない
A母も酷いが担任の事なかれ主義に絶望した

夏休み作品、皆さんも気をつけてね

329 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:43:27 ID:mnPiFvHy
それと同時に、>>300は相手に件のときのことを思い出されたときに、
逆恨みとかで、園で自分や子供が嫌がらせされないように、気をつけたほうがいいと思う。
だけど、それと園に報告するとかは別件だと思うので、くどいけど書いただけ。
ここで300が、あの人はこうこうでなんて園に言っちゃったら、
たとえ面白がってではなくても、それこそ大事にもなりかねないと思うんだよね。

あの人は手癖が悪いとか、あの人は前科がなんてのは、
聞けば確かに用心できるし、ありがたい情報だってのはわかる。
だけど、ひとつ間違えたらえらい目にもあいかねない行為じゃないかな。

330 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:46:44 ID:YoUw5L70
本当におつむが弱いノウ
広めるってバカじゃないの
井戸端会議でいうわけじゃないっての
足元すくわれるような言動すんのはあんたぐらいだよ

>>324
誰が誰を訴えるの?
まずそこから逝こうかwww

331 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:49:24 ID:mnPiFvHy
>>328
A母も教師も最低ですね、子供がかわいそう。

>>330
おつむが弱くてごめん。
私は泥棒じゃないし、上手くいえないけど言うべきは言ったと思うので、
これで消えます、失礼しました。

332 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 04:50:24 ID:/s4wVleu
@何も起こっていないのに情報提供は、まずい。
@何かが起こってからでは、遅いor対策が遅れる。

難しいですなぁ
>2年前の職場で取り押さえた万引きママ
1度きりの出来心なら即言うわけにもいかないような。
反省・処罰もあっただろし(解らないが)

真正の手癖の悪い人や痛い人は、行動・言動がオカシイから
頭角を現すはず。
それからでもいいんじゃない?リークする場合は。
あとは、保育園側の対応。



>>325
>D1のymkのときのような事態を心配してるんだよ。
何それ?って思い暇だから検索したけど
http://www9.atwiki.jp/uranokao/pages/11.html>>325
これ?例えが解ら辛いw

333 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 05:01:27 ID:n+pMZDjs

>>331
「言うべきは言ったと思うので、 これで消えます、」

なるほど、やっぱそういう人間だったかw

334 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 05:31:26 ID:YUwKQ8rT
やり方を気をつけないと泥本人に名誉毀損で訴えられて金払う羽目になりかねないよ、
ってことでしょ。

335 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 06:53:03 ID:oRJ7FEfi
あの人前科があるとばらしたあとに、別の泥による盗難が起きたら・・・
関係者全員が慎重でないと、冤罪が発生しうる。
園側も、ちくりを入れた人を100%信用はしないし、私怨の線も一応考える。
身バレしないような無記名の投書くらいにしといたほうがいいと思う。

336 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 06:54:44 ID:ZpcC/VUi
>>334
それと下手したら会社から処分をうけかねないよって事だよね。

337 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 06:56:32 ID:0KElG0F4
裁判なり示談なりで決着のついた話を蒸し返すことはいかんのじゃないか?
たしかに、前科者(「罰を受けた」人のこと)が疑われるのは仕方が無いけど、
そーゆー人たちは裁かれて刑に服している訳で、その刑期が終わればそれ以上とやかく言われる筋合いは無いってのが法の建前。
それ以上に不当な扱いをすると、まぁ、訴えられても仕方が無い。
もっとも、前歴者(犯罪歴がある、罰せられていないものも含まれる、叩けば埃の・・・)は情報共有したほうがいいのだろうけど。

338 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 07:03:03 ID:PPfrz68P
ID:mnPiFvHyが叩かれるのがよくわからない
叩かれるというより煽られるの方が適切か

339 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 07:08:33 ID:O2EOv+H+
>>338
騒ぎが大きくなったほうが面白いって人たち

340 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 07:10:37 ID:I5yL1a6r
実際にやっちゃって警察のお世話になった人なら仕方ないかな、とは思うけど、知人で濡れ衣きせれて辛い思いをした人がいるから
やはり何か起きる前から保育園に言うのはどうかな。

341 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 07:15:17 ID:IgVl9Bi2
元レスの人はどうしたらいいかなんて聞いてもないのに
ああやれこうやれって話し広げるのがお好きですね

342 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 07:15:50 ID:fUHxYMr0
ID:y/513FLSも気持ちはわかるが何か怖い

343 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 08:01:10 ID:mRIroYPe
守秘義務違反やプライバシー侵害(犯罪も過去のことになればプライバシーになりうる)になる危険があるから、表立っては何も言わないほうがいいね。
表立っては。


344 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 08:37:41 ID:wjXKWC9F
>>328
災難でしたね。
可愛いビーズ小物(というか綺麗なビーズそのもの)は
タダでさえクレクレホイホイになりかねないからなあ。
自制心の浅い小さなお子さんが「可愛い!欲しい!」
と「ひとのもの」まで思考が及ばず衝動的に持ってっちゃう…
のはある程度やむを得ないがそこをちゃんと制止して
しつけて返し謝罪させるのが親だろうにね。

345 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 08:47:28 ID:8OaQ3Gsv
基本的には、匿名投書あたりで泥を知らせて欲しいと思うけれど、
前科が無い誰か、もしくは自分が濡れ衣着せられる可能性もあるよね
悪い奴の中には、とことん悪い奴がいるからな

346 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 08:53:55 ID:3jVUv7x/
ばれてる奴はまだ可愛い。


347 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:06:57 ID:aCAWtGHS
>328
園がなにもしてくれなかったから泣き寝入りしたの?
こりゃまたやられるな

348 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:33:48 ID:2i/O/xQC
>>347どこをどう読んで園と?

349 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:33:59 ID:gedL/1/8
>>328
あなた自身がちゃんと対処しようとしなくて先生に丸投げしただけで
絶望、とか・・・ちょっと違うと思う。
担任がダメなら主任や保護者会で問題にしたっていいじゃない。
自分で何もしない姿を子供も見てるよ。

350 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 10:28:42 ID:QnO1Hzny
担任の対応が不満なら、ちゃんとその不満を担任に伝えたのかな?
何もいわず伝えず、思い通りにならないから絶望って・・・

担任にしか出来ないこと、担任が対処して然るべきこと等はやってもらうしかないけど
そう動かすように働きかけるのは、親の責任の範疇だと思うけどね。

351 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 10:51:26 ID:/UlQgkwW
>328
校長に直訴はしたの?

352 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:03:08 ID:kxgjjvXS
すみません、ビーズですけど
担任教師にA君が盗ったこと、A母も知っていることを伝え話しました。
その時にA君に上記のことを言って終わりです。
A母は顔も知りません。呼び出しても来なかったので。

泥と関係ないので書きませんでしたが、担任は逆贔屓というか、勉強が出来ない子には優しく
普通の子には冷たいんです。分らないところを何時までも教えているので
大多数が飽きて遊びだしたらそちらを叱るタイプです。
だから問題児(他動A君と違う子)に苛められた子の親が訴えても、
主任に掛け合っても改善されない、苛められた子の親も我慢です。
私も諦めてしまった。子供はA君が乱暴で怖いのでクラスを変えて欲しがった。
今は別クラス別担任です。イライラさせてすみませんでした。


353 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:05:06 ID:G+WSbqk3
>>352
今は別…ってことは何もしなかったんだね。
担任にも親にも見捨てられた子供がカワイソ。

354 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:08:49 ID:xiVQiwSo
>>353
すっこんでろ

355 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:13:05 ID:shovfHpc
親が手伝ったとはいえ、小さい子が一所懸命作った物を盗む(盗ませる)とか酷いね。

>>352
なるべく沢山のママ友に泥事件をマヤっておきましょう。
担任がろくな対処をしなかったことも。

356 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:15:25 ID:AzjHFIrR
自分も事なかれ主義なのね。>>352

357 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:38:17 ID:yQmBTPNJ
やっちゃえ厨がうざい。

358 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:48:18 ID:Ik2CHLK/
300です。様々な意見ありがとうございます。
ちょっと吐き出すつもりが少し荒らしてしまいましたかね…
その泥ママの万引き当時なんですが、私はリサイクルショップの子ども服ベビー用品担当の店員をしてました。
子どもをベビーカーに乗せて来店し、子ども靴、小さいおもちゃ、子ども服2枚を盗られました。
靴は子どもに履かせて服の1枚は着せて、おもちゃは子どもに持たせて店を出たんです。
本人は支払いを忘れたと言い張り、おもちゃは勝手に子どもが手に取った、と言いました。
当時の店長が良い人というか甘いというか、子連れだしかわいそうだからと
商品返してもらうだけで無罪放免してしまいました。
その後も度々来店し、2時間くらい滞在しては1つだけ商品を購入するという感じでした。
続きます。

359 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:52:33 ID:OKvA6iSH
ああ、そういう担任いるよね<逆贔屓
なぜか「問題児」が「かわいそうかわいそう」なバカ教師
うちの子が小3の時の担任も、いわゆる「問題児」の親からは神様とまで言われていた
けど実際は、
「気に入らないことがあるとウソをつきまくって、自分の言うことを聞かない子を陥れる」ような、
そういうキチガイ子の尻馬に乗っかって、何もしてない子を皆の前で自尊心を傷つけるような叱り方をする
で、ちゃんとしてる子の親は大抵>>352さんのような反応するから、バカ教師的には「何の問題も無い」らしい
教室に子供全部置き去りにして、トイレに籠もったキチガイ子(他の子から文房具奪い取ろうとして拒否されたため)に、
猫なで声で「教室に帰ろう?ね?」と、個室に籠もってたわけじゃないので力づくで連れ帰ればいいのに、
授業も何もほっぽらかしてキチガイ子に掛かりきりになってたりした
学年主任や教務主任などの他の先生に支援を頼むこともせず、他の子供は一日中教室にいさせられただけ

ああいうのも、代理ミュンヒの部類なのかね
「かわいそうな子」を支援するスンバラスィー教師なアテクシ、ってやつ?

360 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:55:46 ID:Ik2CHLK/
私たちパートも店長が許したんだから仕方ないかという感じだったのですが
ギフト担当のパートさんが「あの人が帰ったあと、いつもギフトの棚の陰に
子ども服何枚か丸めて押し込んである」と教えてくれました。
ギフト用品は大きめの箱に入っていることが多く、万引きしづらいということで
わりと死角が多い場所に陳列していたんです。
だから、その泥ママが来ているときはなるべく品出し整頓のふりをして
みんなで分担して警戒していました。
リサイクルショップはほんとに万引きの多い職種で、その泥ママが確信はありませんが
その後も度々子ども服やおもちゃがなくなることがありました。
おもちゃはベビーカーの子どもが手に取れるような場所に並べてはいなかったのですが。



361 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:00:08 ID:OKvA6iSH
ちなみに、
うちの子がそのキチガイ子にやられたのは、
うちの子が持ってた文房具が欲しくて、授業中にいきなり、
「(うちの子)ちゃんがアタシの○○を盗んだーーーーーっ」と絶叫号泣、
うちの子は「これは昨日スーパーでおかあさんに買ってもらった」と一生懸命に説明したけど、
そのバカ担任は、まるでうちの子がドロボウしたかのように、
「これは一応先生が預かっておきます、(うちの子)ちゃんはちゃんと反省するように」と言いやがった
もうね、聞いて瞬時に頭に血が昇って、校長室に突撃して教師呼び出して、
罵倒しまくっちゃったよ「ひとの子を泥棒扱いかーっ」って
「泥棒(相手のキチガイ子)の言うことまるのみするなら、お前もドロボウか」とも言った
結局、翌日教室に出向いて、教室の後ろに仁王立ちして、子供全員の前で教師に謝罪させた
キチガイ子には「この泥棒がっ」と怒鳴りつけた

相当ドキュな対応したが、後悔はしてない

362 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:01:22 ID:Ik2CHLK/
どっちかというと泥ママのふてぶてしさを知っているので、私の方がビビってるという感じです。
泥ママはたまに旦那さん連れで来ることがあり、そういうときは
短時間で何枚かの子ども服を購入し、いかにも普通の客という感じで全く悪びれることがなく、
すごい人だよね~とみんなでヒソヒソしてたものです。
盗癖は病気というから、何事もなきゃそれで良いんですが、なんとなく不気味です。
旦那さんや他の家族が関わるところでは良い母を演じているようなので
何も起こらないことを願うしかないですよね…

363 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:01:44 ID:M4vWCwRL
>>357
やっちゃえ厨とかいうなよ
単に煽ってるんじゃないんだから
この場合、ビーズ奥が親として娘のために出来るだけのことをせずに
途中で担任に言いくるめられたように諦めてしまったことに対してモニョってるんだと思う

それこそ担任にもっと強く抗議できただろうし、校長にだって言えた
A宅に直接苦情を言うことだって出来た
担任の不興を買うことで、いじめられるんじゃないかっていう不安はあったろうけど
「娘のため」っていう気持ちが感じられない

犯人がわかっていても取り戻してもくれず、諦めろという雰囲気
傷付いただけで終わった娘さんが可哀想だよ・・・

364 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:02:18 ID:grnrTFF9
>361
GJ!

365 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:04:38 ID:yQmBTPNJ
>>363
なに言ってんだかw
「担任も泥親子もとっちめて謝らせました!」
っていう、テレビドラマか漫画みたいな結末を期待して
思った通りの対応じゃないからぐだぐだ言ってるだけだろ。

366 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:06:34 ID:VzTRndOs
>>361
報告者の報告を遮ってまで雑談するな

367 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:08:55 ID:kxgjjvXS
>>359
判って下さる方がいて嬉しい。私も3年の担任でした。
300さん、割り込んですみません。

368 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:11:50 ID:E2OEZh43
ファスナー並びの報告乙

369 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:13:27 ID:Ik2CHLK/
気にしないで下さい!私こそ携帯でチマチマ更新してるので、間が悪くてすみません!
とりあえずお昼ご飯食べてからまた覗きに来ます。

370 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:18:43 ID:OxcVQq+I
ダメ教師は2~3年の担任にしがち。
それ以外の学年は扱いきれないから。

371 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:32:24 ID:18Sv4lcK
>ダメ教師は2~3年の担任にしがち。
あー・・・納得したよorz
うちの学校の場合だけど、手癖の悪い素行の悪い子供の親は
なんだか綺麗目、派手目です。
例えばメゾピアノの文具を普通の子とか地味目な子が持ってると
生意気だと数人でパクル、隠す。
先生は「そういう羨ましがられる物を持ってこないように」という指導が
実際にあった。うちの担任同じ年の子供もいるけど糞だ。

372 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:35:19 ID:18Sv4lcK
連投ごめん、
言葉足らずだったね、手癖悪いほうの親には怖いから
あんまり言わない。で、盗んだ子供にもだめでしょう、程度でおしまい。
逆に被害者側にきつい物言いをするんだよね。

373 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:38:47 ID:oy5pKXwg
>>361さんのお子さんが羨ましい。いいお母さんを持って幸せそうだ。

374 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:42:01 ID:3NIWL8Jr
>>365
自分の書き方が悪かったので仕方ないけど、単に娘さんのことが気になったんだよ
ちゃんとケアはしてあげたのかなって

クラスの子に盗られたことはわかってると思うし
同級生も先生も信用できなくなって
下手したら登校拒否になる案件だと思ったからさ

375 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:10:07 ID:YRxHqQbj
>>371
何スレか前に、そういう手癖悪や、やったもらったといったトラブル処理に辟易して
キャラ文具やマスコット、リボンやヘアゴムをすべて禁止してる学区や幼稚園があると
言うのが出てたね。

376 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:23:28 ID:w6Va8Hhs
>>375
うちの子供の幼稚園は全面禁止になったよ、手癖の悪い親子のせいでね。

女の子の親たちに「あんたらのせいで禁止になった、この泥棒!」
って相当恨まれて恨み言吐かれて、この夏休みにとうとう引っ越していった。
特におしゃれなグループの母親たちが相当泥親子をやり込めたらしい。
…どっちもどっちだなぁ…とは思う。

だが幼稚園から泥棒がいなくなったのは良かったと思ってしまった。

377 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:34:44 ID:Zsh+yecv
やりこめてくれたおかげである意味平穏な日々になったのに、
女の子親ならではの楽しみだったろうに、
どっちもどっちってのはちょっと……泥が悪いに決まってるのに。

378 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:35:57 ID:WME5j1zJ
よくあるたとえだが、ハブ対マングースだなwww
結果としてハブが駆除されたならよかよかww

379 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:37:09 ID:xiVQiwSo
泥親子とおしゃれしたい親子じゃ、
どっちもどっちっていっても
その割合は9:1くらいじゃない?

380 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:44:27 ID:scTnOa3R
泥が悪いに決まってるのに、【どっちもどっち】なんて言う人がいるせいで
泥の被害に遭った人間が白い目で見られるのが怖くて
泣き寝入りを選ぶ羽目になったりするんだな

381 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:49:14 ID:w6Va8Hhs
言葉足らずだった。
もちろん泥親子が悪いのは当たり前なんだけど。
やり込め方がちょっとなー…と思っただけ。

道で見かけた泥子がちょっと可愛い服を着ていたり飾りつきのヘアゴムつけてたら
周りに誰がいようがお構い無しに
「あらー、その服可愛いね、またどこかで誰かのものを盗って来たの?」とか
「もしかして誰かから盗んだのまだ隠してたの」とか

当然うちの園にはいられなくなって転園するかも…と言う話が出たとき
近隣の幼稚園に知り合いがいるママさんたちがこぞってあの親子は泥棒だから
もし入って来たら気をつけなよ!って泥親子の写メ情報流したり…とかね。

382 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:52:25 ID:lL76w8ij
>>381
>もし入って来たら気をつけなよ!って泥親子の写メ情報流したり…とかね。
それのどこが悪いのか分からないんだけど?

383 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:55:24 ID:50cmr6lV
>>363
自己満厨でいい?

384 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 13:57:38 ID:6cEW3fGm
>381
いや、それくらいやっていいと思うよ。痛い目に遭わないとわからないからね。

385 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:05:44 ID:0F+xyB2W
>381
手癖の悪い親子は一組しかいないのに、その親子だけのせいで
幼稚園全体の規模で全面禁止令が出るあたりその親子泥相当にやらかしてたんじゃない?

381が知らないだけで、実際には
「またどこかで誰かのものを盗ってきた」とか「誰かから盗んだのを隠してた」とかが
事実でもおかしくない位に、園内外で被害が出てたんじゃないだろうか。

386 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:07:41 ID:Zsh+yecv
>>382
だよねぇ。知り合いが大事だから警告するよね。
引っ越しもせず近くに転園って、逃げにもなっとらんがな。
就園前の知り合いとかけっこういるんだから。

387 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:08:39 ID:ik8RbdgE
>381って頭おかしいの?

388 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:08:58 ID:pr/WTCb8
母親にならともかく子供にまで嫌悪感向けてとなると、
よほどひどかったのかな。漁り方。

389 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:13:24 ID:/OYlVwZm
いいじゃんね、因果応報だよ。それぐらいやられないと泥親子は懲りないでしょ。
泥親の方はともかく、泥子にはいい薬になってまともになるかもしれないし。

390 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:17:23 ID:Zsh+yecv
>>388
あの問いかけは、泥子のそばにいる泥ママに向けてだと思ったけど、
でも最初から「手癖の悪い泥親子」と書いてるから、
泥ママだけじゃなく泥子も相当だったのかもね。

あ、それと読み返したら引っ越してった、なんだね。
転園するかも、の話の時に、近隣の知り合いに情報流したんであって、
実際に近くに転園したわけじゃないんだね。読み違えスマソ。
こんな情報だだ漏れ状態で近隣に転園だったら、引っ越しの意味ねぇww

391 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:18:34 ID:xiVQiwSo
てか、この場合子どもも普通に盗ってたんじゃないの?

392 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:22:56 ID:f01HIfQQ
>>381も泥棒予備軍とは言わないが、
ことなかれ主義者だね。
自分がいざ被害にあったら、ギャーギャーいいそうだけど。

393 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:30:29 ID:shovfHpc
泥・ペド・レイパーは再犯率高いらしいから、引っ越し先に情報流して欲しいわ。

394 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:32:37 ID:/RMbfekE
昨夜からのこの流れは何なんだろう

395 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:38:24 ID:/OYlVwZm
>>381も泥被害者でのやり過ぎ発言なら寛容な人なんだなと思うけど、単なるギャラリーで
被害者達の行動ウンヌンなら、ただケチつけてるだけじゃん。「おしゃれなグループ」のママ達に
日頃からいい感情持ってないのが、レスからなんとなく伝わってくる。

396 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:39:35 ID:yQmBTPNJ
泥棒はもちろんよくないが、
「泥親子になら何やってもOk」
「そのくらいやってやれ!」
って言ってる連中も相当頭がおかしい。

「やり方がちょっとひどいと思う」と言ってるだけの>>381を叩く>>392はモノホンのキチガイ。

397 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:40:10 ID:vA3o60Vd
>>394
うん…
事を荒立てないと気が済まないのか

398 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:40:48 ID:aBx3PTzs
どっちもどっちとは思わないけど>>381の言ってることもなんとなくわかる気がするよ。
やりすぎ感があるというかね。
被害者側でもヒートアップしすぎるとなんだかなーという気分になるんじゃね?

399 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:42:38 ID:0KElG0F4
皆過激だなぁ。
陰口とか情報交換ぐらいはありだとおもうけど、
何で当事者に正面切って「また盗ってきた?」とか憶測で物言って争いの種をまくんだろ。
例え相手の素行が悪くても、
自分が言ったことに対して証明できなければそれはただの言いがかりで、相手と同じ犯罪者じゃない。

400 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:47:42 ID:f01HIfQQ
>>396
人に対してキチガイといえる親の蛾
怖いわ。

401 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:49:08 ID:lL76w8ij
侮辱や名誉毀損と直接被害のある窃盗や強要、詐欺を同列に扱うかね。
「罪のない者が石を投げよ」(ヨハネ伝8章)かね。
教誨師にでもなったらw

402 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:56:43 ID:aCAWtGHS
警戒するにこしたことないが、頭を固くせんようにな。
前科者が隣にいると知って、濡れ衣を押しつけるやつもいるだろうし。

403 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 14:57:05 ID:0KElG0F4
>>401
宗教には全然興味が無いけれど、
少なくとも、「また盗ってきた?」といったものについては"直接被害のある窃盗や強要、詐欺"ではない。
381を読む限り、顔を合わせるたびに、条件反射のようにそういう声賭けをしている、と取れる。

404 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:00:22 ID:0KElG0F4
>顔を合わせるたびに
つうのは言いすぎか。その、飾りつきの、なんちゃらのとき。

405 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:02:00 ID:oRJ7FEfi
水に流して仲良くしろとかってわけじゃないのにねぇ
前科者も、それを延々と声高に責め続ける人も、どっちとも距離おくわ

406 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:05:13 ID:vA3o60Vd
>>401
うーん、なんというか
どんなに今までやってきたことがひどかったにせよ、
幼稚園児にして更生のチャンスを奪われているのが非常に気になるんだよね
写メで情報流してまでってさ…
うーん

407 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:08:02 ID:lSrL+kV3
他人の更正より自分の身内の安全の方が大事。


408 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:08:30 ID:xD0vK+rS
どっちもお近づきにはなりたくないけど
どっちが悪いかと言えば一方的に泥棒が悪い

409 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:08:59 ID:3f1DvDhJ
よっぽど泥親子の悪行が酷かったんでしょ


410 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:10:35 ID:lL76w8ij
>>403
相手と「同じ」犯罪者じゃないとあなたも認定しているように
既に窃盗、強要、詐欺を犯した犯罪者に対して
実害があった被害者が事実を喧伝しているんじゃないの。
それが少しは犯罪となる可能性があったとしても。

411 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:13:42 ID:YRxHqQbj
死んだばあちゃんが、「人の物に一度たりとて手をつけてはならぬ、一生悪名が付いて回る」
って言ってた。

412 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:17:12 ID:JBZpIpzW
「盗む」ということは、周りにそういう噂が広まることも含めて、リスクがついて回る犯罪だろ。
元々ドロしなきゃ、そんな噂も立てられなかったんだし。自業自得だとおもうけど。
犯罪者に対する村八分なんて少し前の日本じゃ当たり前のことじゃん。
一度失った信頼を取り戻すのが大変なのも当たり前だ。

413 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:19:16 ID:ZpcC/VUi
>>401
その集団おしゃれ親子だって同じ犯罪者じゃんw
故意におかした罪に種類や大きいも小さいも関係ねえ。

犯罪者と同じになりたくないって事は理解できないのが不思議だわw

414 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:21:07 ID:eUEBcEc+
明治の頃、外国人に日本は治安が良く財布や貴重品を宿に
むき出しで置いていても紛失することなどない道徳心の高い国民性だと
評価されているけれど、この評価の元にあるのは
江戸時代の5人組制度を始めとする監視社会と小悪ほど許容されることなく
告発され、村八分による制裁が作動していたことの名残なんだよね。

現代でも、村八分があってもいいんじゃね。

415 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:23:42 ID:4bXgkSTQ
泥が排除されてよかったけど、おしゃれできなくなったイラつきから
今度は単に気に入らない親子に対してでも
攻撃(口撃か)してきそうな勢いだな>おしゃれ軍団

416 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:23:56 ID:/RMbfekE
ねちねち嫌みったらしくしてるから引かれたんだろ。

417 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:31:49 ID:72Nd74bJ
本人にあれこれ言えるなんて、
お強くて素敵な奥様ですねとしか。
色々見習うべきところをお持ちのようで、
こっそりお手本にさせて欲しいです。

418 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:33:03 ID:yctxtuSU
犯罪者(しかもコソ泥)のために犯罪を犯すなんて損した気分にならんのかな。
相手もわかってるのならとっとと訴え出れば、いろいろあるけど最後はその地域からおさらばしてくれるじゃない。
私刑を下すと自分が犯罪者になってしまうから、相手(犯罪者)から逆に訴えられたりしていろいろ損だとおもうけどね。

419 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:50:20 ID:0MIULmnE
ここでハッスルしてる連中も、泥奥さんを責めるオシャレ軍団と次元が変わらん
反論できない相手をいたぶっているだけ、


420 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:50:33 ID:JkjkVU/l
どっちにしろ雑談だと思うけどね

421 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:51:24 ID:tudUpTpx
園内で盗難があったことよりもキャラ禁になったことが腹立たしいみたいだね。
誰かを虐めるきっかけが欲しかったんじゃないの?

422 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:53:37 ID:E2hnK9wD
>>418
イワンとする意味は、解らなくはないが「損得」で例えると知性が疑われるよ


423 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:58:27 ID:zd/TdJLw
つまんねー泥棒妄想後日談とか、「その時のAの気持ちを答えよ」とか
出題されてるわけじゃ無いんだからさ、どうでもいい予想は
大概にしろよオバサン

424 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:06:50 ID:3LXzNLYR
アメリカかどっかでは性犯罪者の住所が、写真付きで
常にパソコンで一般人から見れるようになってるんだよね。 
再犯率が高いから、って。 
 
あれだって出所した後だから罪は償っているけど、 
周りにすむ人間に自衛するように発表してるんだよね? 
 
プライバシーとかぐだぐだ言うような犯罪者は、最初から 
隠さないといけないような事をするべきじゃないんだよ。

425 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:16:55 ID:DVuHKb+R
>アメリカかどっかでは
>アメリカかどっかでは
>アメリカかどっかでは
>アメリカかどっかでは
>アメリカかどっかでは

426 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:18:58 ID:J8pcg3pX
まとめて雑談スレへ池

427 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:28:02 ID:72Nd74bJ
>>424
それは、性犯罪は再犯率が高いから。
その他の犯罪では同様の措置はとられていないから
いっしょくたに語るのは少々ズレてるかと。

428 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:29:57 ID:72Nd74bJ
>>426
ごめんなさい、移動します。

429 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:07:09 ID:zd/TdJLw
>>424
はいはいエライね

430 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 18:40:57 ID:x1GgJL/J
>常にパソコンで一般人から見れるようになってるんだよね。
それでころか出所者に発信機を埋め込んで
GPSで常に居場所を把握できるようにしてる州もある。

431 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 19:06:50 ID:7sZvW0Bg
泥は頬か額に「泥」と入れ墨すりゃいいよ


本日遭遇した泥ママ

昼前、スーパーでエコバック二つ分買い物した内の一つを、ベビカ押したママにサッと引ったくられそうになった。
即止めた所ファビョりうちの子を蹴ろうとしたので揉み合い→事務所行きに。

うちではベージュのエコバックを使ってて、裏返すと内側の底部分に我が家の住所氏名がガッチリ書いてある。
それを証拠としてさっさと荷物は返してもらい私は帰ったが、
泥ママはベビカにも万引き品多数隠していて、警察呼ばれてた。

帰り際に近所のスピーカーなおば様に
「見たわよ!泥さんてばまたやらかしたの?私さんが捕まえたの?」
と聞かれたので事の次第を話しておいた。

夕方までに隣町にまで尾ひれつきで広まってたがシラネ

432 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 19:19:25 ID:v2drWDVa
>>431
何で隣町まで広まったって分かったの?

433 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 19:37:17 ID:1XwLjyuQ
隣町知人からクワシクがきたんでねーの?

434 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 20:19:33 ID:46kV/OBh
>>432
隣町に住んでいるママ友から、
「431さん、聞いたわよ~。大変だったね。でkwsk」
という心配を装いつつkwskする奴からメールが来たんでしょ。

435 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 21:29:22 ID:GqvS5Xqu
「またやらかした」ってw

微罪を見逃すと更生しないんだな、つくづく。

436 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 22:53:45 ID:/OYlVwZm
所詮、泥はちょっとやそっとのことじゃ懲りないから、道端で人々に石を投げられ
主な立ち寄り先には、指名手配犯のように顔写真と名前の入ったポスターでも貼られりゃいいのさ。

437 :名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 23:05:49 ID:shovfHpc
泥がバレたらヤバい、警察に捕まるとマズいっていうのは学習しても
被害者が困ったり悲しんだりすることは、相変わらずどうでもよさそう

438 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:10:05 ID:C6vdOy11
そりゃ価値基準が「失敗すれば自分の損になる」であって、
そこに被害者という要素が入り込む余地は無いからねぇ

439 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:25:02 ID:sFPZRgIj
むかし黄金町で見た893絡みのケンカ
飲み屋?から引きずり出された客が革靴で顔面ボコボコに蹴られて戦意喪失
コンクリの壁に頭を何度も叩きつけられて虫の息
最後に顔をコンクリにこすり付けたまま引きづられて表現できない叫び声を上げてた
死んだんじゃねえのかな

440 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:25:47 ID:sFPZRgIj
誤爆ったゴメンね

441 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:31:16 ID:8zuWGS6m
>439
ちゃんとしたヤクザは人前で喧嘩しないよ。
やるなら証拠が残らないやり方をする。ケガさせるより脅したり騙したりして金をむしった方がいいしね。
最近はヤクザとは名ばかりなダメなチンカスもといチンピラばかりになったが。

442 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:33:14 ID:FIrMdvNN
黄金町ならさもありなん

443 :441:2009/08/24(月) 00:35:46 ID:8zuWGS6m
すまん誤爆だったか。スレタイ確認もしなかったわ。

444 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:09:12 ID:XN2uHfhm
つい先ほど、強烈な●臭を漂わせた泥ママが家に凸してきたよ…
どうやら家にあった「うんち香水」盗んだっぽい
玄関まだ臭いし(´・ω・`)

445 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:13:26 ID:vuEuA5Qp
ぎゃああ!うんち香水って一滴だけでもそうとう臭いよ!
まさか体に振り掛けたとかだったらそばに寄れないなー

446 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:30:25 ID:VgHn2H2s
ちょっっw
テラピッタリw

447 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:38:31 ID:c5WpGzwE
そんなもの売ってるの?

448 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:38:46 ID:BTiFohjV
泥にふさわしい香水www

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091149097565.html

449 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:45:14 ID:c5WpGzwE
448さん、ありがとう。
で、444さんはトラップしかけたのでしょうか。

450 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 11:54:35 ID:IjWPhlSn
マジレスすると●臭の原因になる化学物質「インドール」「スカトール」は
普通の香水にも含まれている。

451 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:06:30 ID:kzYG5d5P
>>444
kwsk!!

452 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:11:32 ID:CIPrJeR7
>>444
wktk!!

453 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:12:25 ID:uJH6Kml2
笑ったww
その香水見つけたら買っておこうw

454 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:21:01 ID:swcAWJgp
これほどまでに自業自得もめずらしいw

455 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:23:14 ID:swcAWJgp
さっきリンク先読んだけど、ふた開けてもすごい臭いだってかいてあるのに
つける前に気がつかないのかな

456 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:27:25 ID:CztEgkHt
蓋を開けた瞬間取り落としてもろにかかったとか?

457 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:28:30 ID:DFa5GkFv
ざまあw

458 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:34:32 ID:Uymg47gF
これ、説明見ると普通にテロに使えるんじゃないかと思えてしまうな

459 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:46:00 ID:2wdlpuMd
ゴキブリにこの香水を振り掛けて窓から投げ込めば・・・

460 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:50:11 ID:YzbA1197
>>459
匂い云々関係なく振り掛けた時点で死ぬと思う

461 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:53:35 ID:vuEuA5Qp
安心してー
ごきぶりも売ってますからねー
http://www.party-world.jp/detail/PW-10136.html

462 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:04:40 ID:Yv+V0I4R
合成ウ●コ臭といえば、いかりや長介の出てた2時間ドラマを思いだす。
老人たちが似非新興宗教と戦うやつ。

463 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:07:57 ID:gae6RtMV
>>460
無知でごめん。洗剤はよく聞くけど、香水かけたらゴキブリって死ぬの?

464 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:15:19 ID:vuEuA5Qp
洗剤の毒で死ぬんじゃないんだよ。腹にある呼吸をするための気門が
洗剤の粘性でふさがれて窒息死するのです。ですから香水では死なないんです。
殺虫剤以外のものを用いて物理的に死なすのなら熱湯をかけるか叩き殺すしかありません。

465 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:19:24 ID:OkTFDa1+
でも昔Gにアルコールかけたら動きが悪くなったよ。
それにライターで火をつけた職場先輩は元ヤンw

466 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:23:33 ID:CztEgkHt
洗剤の粘性だけでなく、G体表の油が溶けて気門に流れ込む事でも窒息するらしい。
アルコールも油を溶かすからそのせいじゃないかな。

いとこが学生時代「洗剤濃度とG駆除効果の関係」を自由研究レポにした、と言っていたのを
今思い出した…

467 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:27:01 ID:ner9AEq1
雑談スレでやれ。

468 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 14:23:42 ID:OkTFDa1+
すまんかった

469 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 14:43:02 ID:WzgyA8VF
>>201
不愉快消えろや
母子家庭の何が悪いねん

470 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 14:55:42 ID:6jy1niU9
亀レスでわざわざ●つっつつくな

471 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 14:56:31 ID:IO82t6zi
>>469
ネタにマジレスするところ

472 :444:2009/08/24(月) 15:13:50 ID:XN2uHfhm
>>444です。

トラップは仕掛けてないよー
そしていつ盗まれたのかも分からん
誰かが書いたように、
蓋を開けただけでけっこうな臭いがするはずなのにどうして気付かなかったのか
ホント謎だらけです(・∀・;)

泥ママが家の玄関先で騒いでるうちに結構な数の野次馬が集まったんだけど、
泥ママが逃げ帰る際に野次馬がモーゼの海(?)のように割れたのにはビックリw(・∀・)

臭いが臭いだけにkwskしてくる人も、kwskできる人も近所にはいず今のところ平和です。

473 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:27:24 ID:bcbZkhlo
>444
私としては泥よりも、●香水についてkwsk

474 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:31:00 ID:oydnIsOa
>>473
つ>>448

475 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:39:03 ID:qfmZi9x0
>>472
鼻が利かない人だったんじゃない?
蓄膿症だっけ? そんなので常に鼻づまりだったとか。

476 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:42:58 ID:gRqHhZ/i
>>472
なんて言って凸してきたのかとかやりとりとかkwsk

477 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:51:06 ID:bcbZkhlo
>474
ありが㌧

478 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:53:01 ID:Z9O+nU2E
泥した家に怒鳴り込んでいける神経が分からん。
でも泥が「こんなもの掴まされた!私被害者!損害賠償!慰謝料寄こせ!!!」
な行動とるかもって位は容易に想像できるw

479 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:58:13 ID:02lbQYlL
>472
「十戒」ワロタwwwwwwww

480 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:28:46 ID:c5WpGzwE
これほどまでにすごい自業自得ってはじめて読んだ。
泥ママ、今後究極の選択をせまられているのだから。
「他人の家から○香水を盗んだ泥棒」か「脱○した基地外」のどちらを
選ぶんだろう。

481 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:44:49 ID:O46WsC9A
うん香水の商品説明読んでパウンドケーキ詰まらせそうになったじゃないか。


482 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:09:14 ID:XjVn4ZuM
たった今スーパーでもっっの凄い体臭のおっさん(何故かセーターを着ている)の臭いにやられてきたとこなので笑えんw

がっちりマン○ーでも芳香剤作るメーカーがすんごい臭い液を混ぜないと花の香りは出来ないと言ってたね。

483 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:14:33 ID:gae6RtMV
じゃあ、そのおっさんとウン香水泥と何かを混ぜれば花の香りが作れるかもね。

484 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:18:57 ID:c5WpGzwE
その問題の香水って瓶の蓋の下にうち蓋が付いているタイプのかな。
匂いを確認しようとそのうすい内蓋、あけたとたんにすごい匂いがして
慌てて手がふるえたかして中身をかなり手や体にこぼしたとかしたんじゃないのかな?
ついさっきボトルから携帯用アトマイザーに移そうとふた開けて失敗したので
手がすごい匂っている。勿論ちゃんとしたフローラルの香水だけどねW。
で、洗剤付けて洗ってもとれないんだよね。


485 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:23:13 ID:VJDCIWLk
>>484
香水の匂いが取れないときはアルコール、無水エタノールで拭くといいって言うね。

486 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:24:39 ID:NAbML1rT
ファブリーズかダウニーと対決させてみたい

487 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:36:49 ID:klvs5svH
>「見知らぬ人の大勢いる電車の中や、レストランでやらないで下さい、
>思わぬもめごとになるといけませんから」などと、
>ずいぶんな注意が添えられているが、なぜこんなものを作ってしまったのか。

>発売元のアイコに聞いてみると、
>「弊社では、おなら・うんちをモチーフにした商品が多数ございます。
>その一環です」と、さらりとスゴイことをクールに言う。

>この商品が発売開始されたのは、約20年前。由緒あるうんちのようだ。

>ところで、こんな強烈なニオイを作るためには、ご苦労もあったのでは?
>「容器からニオイが漏れ、倉庫中が臭くなったことがありました。
>現在、キャップを蝋で固め、ニオイ漏れを防いでおります」

488 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:57:02 ID:5IUJemTv
ラフレシアって花の香りだよ☆ミ
でok

489 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 18:20:55 ID:02JtN8wp
ttp://www.aico.co.jp/unchi.html
うんち香水会社の商品ページ

450円だって。なんでこんなの買ったw

490 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 18:44:09 ID:cQjP6E6a
スカト○マニアなのかも試練

491 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 19:22:16 ID:q9H79xw0
おむつの赤ちゃんがいる人ならウザトメ対策に使えそう。
嫌味や用事言い付けが始まりかけたらコッソリ蓋あけて
「うんちみたいだからかえてきまーす!」
で その場から退散。

492 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 19:28:32 ID:nKk4TjCG
いや。トメのお尻のあたりにこっそり一吹きだろ。
「あら?なんか臭うわね。もしかしてトメさん…漏らしたとか?」

493 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 19:31:05 ID:gvHlfl7z
泥除けに●の臭いはいいかも

494 :名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:44:06 ID:9APDeCn3
>>489
プープークッション…懐かしいけど今時のお値段になっとるなー。

495 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 00:16:48 ID:K64CcyuN
映画館に立ち寄って色々見てたら、プ○○ュアの特典付前売券が
発売になってて、親子ペア券を二枚買った(夫婦と娘2人だし)。
そしたら特典のミニバッグが4つもついてきた。思わず苦笑い。
買ってる最中から結構近くでじっと見てくる親子がいたのだが、
私が帰ろうとして映画館を出たところで、凄く自然な動作で
前売り券と特典が入った袋を、横からシャシャシャーっと取って
足早に去る先程の親子。咄嗟に『バカ女がー!!』と叫んでたorz
私はその時1人で買い物してたので、幼児連れの親子には
簡単に追い付けた。後の言い訳やら逆ギレはよくあるパターン。
見せびらかしてる方が悪いとか、4つもあるんだからとか。
幸いにも、引ったくりを目撃してた人が複数いた事と、
警備員によると前科何十犯だそうで(入店させんなよorz)、
めでたく警察にお持ち帰りになった。でもまたやるんだろうな。

496 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 00:49:12 ID:rSTIFu5W
現行犯でも被害者の調書がないと送検できないんじゃない?
罰金刑でもきちんと前科をつけるには被害者も手間を払わなきゃいけないんだよね。

497 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 01:29:18 ID:dVevuv4y
真の被害者は迷惑行為を繰り返されてる映画館側だから
客が手間取られることはないんじゃない?

498 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 01:39:59 ID:pePbrntH
概念的にはそうかもだけど、警察にとっては「ひったくられた被害者」と「ひったくった加害者」でしかないんだよね
迷惑行為を繰り返されました、と訴えても「じゃあそれぞれの案件の被害者から被害届を」って事になっちゃうし。

499 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 01:41:15 ID:rSTIFu5W
窃盗(未遂)で立件する必要があるわけで、被害者の聴取は必須なんだよね。
実際の体験では警察署で2時間以上聴取されて書類に拇印を押してきた。
パトで家の近くまで送ってくれたよ(あえて自宅から離れた所で降ろしてもらった)。
買い物中の被害だったから冷凍品が溶けていたよorz

500 :名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 01:41:22 ID:HmhDRfI/
窃盗で取り調べるんなら被害者は495さんでしょ。
映画館は迷惑かもしれないけど商品の万引きをされないかぎり
法的には被害者とはいえないんじゃ。


最終更新:2009年08月29日 23:01