発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ
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過去80-3

501 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 01:51:32 ID:Z3YL23KA
でもそこまで情報開示する必要あるのかと。
家計簿まで見せる必要は無いんじゃないかな？
双方で証人用意して立会いできればいいんだけどね。
子供に聞けばどこ持っていってたのか簡単に話しそうだけど。

つうかタッパ大量にあるって、泥ママが他から集ってた可能性もあるんじゃ？
>>424の
「お礼もママ友ですると言ったそうだが、」
ですでに矛盾してる。
もし飯供給が事実で旦那に内緒だったとしても、「お礼なんかいらないんだよ」って話しそうだけど？？？

502 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 02:02:53 ID:dXXEkgpd
トトロ鍵さんの方が立場が強いんだから安心してー。

泥旦那が「話し合いはどうしてもトトロ鍵奥宅で」と主張するなら、
「泥棒家族は絶対に家にいれません。警察同伴ならきてもいいです。
　どうしてもというなら話し合いはせずこのまま警察に盗難の被害届を出しに行きます。」
で、話し合い自体をやめてつっぱねたらいいと思うよ。
どうしても家にいれるなら第三者（できれば弁護士、いなければ複数人）の立ち会いは必須だし、
相手が興奮した精神状態なのに家に入れるのは危険すぎる。

作った事実がある以上、すぐ出せる証拠が家計簿だけでも
スーパーの人だって覚えてるだろうし、買い物姿を見てる人もいるだろうし
自信をもって大丈夫だよ。
だいたい別荘だってないんだし。
ついでに、どこの鍵なのか真実は相手に伝えたの？
いざって時の証拠になるから、どこの鍵なのかまだ言ってないなら言わない方がいいと思う。

あとでたアイデアや証拠候補などまとめ
・録音
・息子の写真
・周囲の友人にきいてみる
・家計簿
・スーパーのポイントカード
・何日か分のレシート
・あと、冷蔵庫冷凍庫内の写真も携帯で写メしておいたら？

503 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 02:04:02 ID:4VFgmkBc
トトロ鍵家が長期旅行逝ってた時の照らし合わせで終了だろ
写真も付けてね　それでも足りない時は何回か家を空けた時の
照らし合わせで終わり　どっかにあらが出てくるよ
まぁ別荘と車の鍵っちゅーなら住所とその鍵合わせでウソだわかるし
子供が鍵を持ってる日常風景の写真あれば一発でしょ

504 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 02:07:02 ID:4VFgmkBc
しかしここまで用意周到にしといて鍵のようなﾍﾀ打つかなぁ
別荘も車も用意してありそう
まぁその場合は名義調べりゃ一発なんだけどね

505 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 02:40:23 ID:lpnBPBWb
用意周到過ぎて泥旦那も共犯だったりして。
別荘の話が嘘なのも知っていて、気弱そうなママ友を狙い嘘八百並べお金をせしめる。
じゃなきゃ半年以上も架空の家計簿をつけてる嫁を普通野放しにはしないだろう。

別荘で気を使うよりお金返せ
なんて普通は言わない。
その前に両家庭で話し合いをするはず。


506 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 02:45:45 ID:dXXEkgpd
トトロ鍵奥宅での話し合いに固執するあたり、
夫婦共犯の可能性もありそうだね。
もしくは旦那が妻だけの話で判断して恐喝を目論んでるんだったりして。

507 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 03:42:16 ID:3vvv5mA2
小梨もしもしですが投下します
昨日TSUTAYAと一緒になったS書店に行き、キャス、レベッカ、BAPE、ヒス、ジル…と最近流行りのムック本とやらをまとめて5冊買ってみた
家に帰り開けてみると、なんと中身が1つも無い。本自体が結構重いから、全く気づかなかった
急いでまた書店に戻り店員さんに確認すると、最近付録だけ抜かれる事が増えているそうで、ガックリしていた
中身の入った物と交換して貰い帰ろうとすると、外から
「なっ何よーっ離して！ﾍﾞﾋﾞがいるのよ！ねぇ！ちゃんと返すってば！何よ付録くらい！」
と叫ぶﾍﾞﾋﾞｶを押したママと、そのママの怒り顔の店員さんがやって来た。
ママはでかいバッグにアナスイやらツモリやらの付録をたくさん入れたらしく、ふじこりまくっていた
私は関わらないようにそーっと離れたけど、私が交換した中身の無かったムック本を持って「指紋確認云々」とキレ気味で話す店員さん達に
泥ママは真っ青になりながらもまだふじこっていた。「千円未満の雑誌の付録は200円までなの！たかがそれくらいで」とか
「たくさん売れ残るくせに。付録くらいたいしたことないのに」等々。
テレビで紹介されて流行している雑誌の付録やムック本って、結構泥ママホイホイなのかな…と思う1日でした

508 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 03:44:22 ID:Ll4WpNPy
たかがそれくらいなら自分で買えばいいのに

509 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 03:48:26 ID:3vvv5mA2
×そのママの怒り顔の店員さん
○そのママの腕を掴んだ怒り顔の店員さん

510 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 03:51:34 ID:Mn88pcv8
２家族分の夕食、毎日数品をどんな調理道具でつくるんだろね、かかる時間も。
毎日大鍋でカレー作ってましたってわけにもいかんでしょ。
お子さんのアレルギー品などないかな？
基地奥が買物したと言い張る品物からメニューや手順も追及してやるとボロ出そうだ。


511 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 04:00:41 ID:q0RMlcNN
>>507

＞ 小梨もしもしですが投下します

もしもし??

512 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 04:06:19 ID:3vvv5mA2
>>511
もしもし＝携帯
です。育児板では使われてないんですね、すみません

513 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 04:26:40 ID:uvw7jyqf
かわいいなｗもしもし

514 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 04:48:50 ID:luPTSb3m
むしろどこで使われてるのか気になるw

515 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 05:08:43 ID:rGAV/ilR
何で怒鳴る程に鍵さん宅へ来たがるんだろうか…自分の嫁が、その家から鍵を盗んでんのに
キッチン見て料理してるか確かめたいとか？
読んでたら鍵さんとこは相手の旦那さんも微妙にアレな気がする。

>>507
売れ残るからと言って、今現在売り物の商品から抜いたら犯罪だわなぁ

516 ：511：2009/09/18(金) 05:34:13 ID:q0RMlcNN
>>512

ご丁寧にありがとうございました
いろいろ表現があるんですね～一つ勉強になりました

517 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 05:46:39 ID:jBJydRG3
>>516
去る前に、もしもしどこの板で使ってるか教えて～

518 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 05:50:56 ID:tcP7hjso
>>517
その人に聞いても知らないと思うｗ

519 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 06:12:10 ID:e9sld+wA
>>517
家庭板で「もしもし」を煽り調で見たことがある
返しは「計算機」「電卓由来」

520 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 07:31:21 ID:iP5fcvWR
「もしもし」使うのってvipだろ…

521 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 07:46:44 ID:Oas+zL+0
>>520
vipって意外とかわいい表現使うんだなあｗ

522 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:15:41 ID:IgZXjts4
>>521
vipで使うもしもしは大抵侮蔑的な意味がある

523 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:22:51 ID:fQ1sGET0
「これだからケータイは…。ケータイは最初に『もしもし』って書きこめよ！」
ですね。
これを見たのは生活全般板ですが。

524 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:26:30 ID:JKI/skBt
「もしもし? 気は確かですか?」じゃないの?w

525 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:29:33 ID:HaaYjwby
付録の値段の制限なくなったじゃんねぇ
だから今あんなに付録やりほうだいなわけで

526 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:40:08 ID:wqYdaczV
>>508
それこそ本屋でバイトすれば、前月号の付録なんか貰い放題なのにな

527 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:42:04 ID:B1iU1MCb
トトロ鍵家は、ガスや電気の使用量も目安にならないか？
2月から料理が全くできないなら、光熱費もずいぶん減るのが普通じゃない？

528 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:42:30 ID:FAMwQ4I5
トトロ鍵さんおつかれさまです。
買い物は普段どちらでなさっていますか？
スーパーで買い物していらっしゃるのなら
そのカードでポイントためていませんでした？
カード会社にお願いしてその明細書出してもらう方法もあるはずです。
また商店街になじみのお店があるならその商店主に証人になってもらえますよ。


529 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 08:58:53 ID:yoHz2Tpv
トトロ鍵さん、負けるな！
というか負ける要因は無いのだから強気でがんばれ！

初回の話し合いのとき、相手の態度が軟化するまでは、家計簿とかそういった資料は出さないほうがいい。
早い段階で出すと逆効果のときがあるんだ。マジで。
せっかくの証拠なのに、相手の嘘っぱちストーリーに取り込まれるとすごく大変。

なので、話し合いのときは、とにかく相手の主張を一通り吐き出させて記録するのを第一に。
録音できるか怪しいような小声や早口な台詞をまくしたてたら、「あなたの言いたいことは○○ですね？」とYes/Noで答えられる程度に要約して、相手に答えさせるといい。

第二に、相手がなんか言ってきたら、「そのような事実はありません」「そのような要求はお断りします」、この二つの台詞で短く返す。
理由は言わない。言えば相手に利用される。

最後に、「あなたの泥棒が発端なのだから、出るところに出てもまったく構わない。」「謝罪をするものと思ったから話し合いの席に来たが、そういうことならこれで打ち切らせてもらう。」ぐらいの強気で臨むことかな。

530 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:00:31 ID:9XnOI4oI
良かった。うち〔ズボラさんでも大丈夫！レシート貼るだけ家計簿〕だから、何かあっても証拠に出せるわ。
それは兎も角トトロ奥さん乙、話し合い気をつけてね！

531 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:07:54 ID:9XnOI4oI
間違えた…orz
×トトロ奥さん→〇トトロ鍵さん
これじゃトトロがエプロンして出てきそうだよ、トホホ。

532 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:15:43 ID:x4gFhVyL
>>514
vipとかvipとかvipとか・・・？

533 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:25:08 ID:u4fTQ15F
でもさ、相手側の家計簿に援助している証拠としての価値がないのと同様に、
こちら側の家計簿にも自炊している証拠としての価値はないわけよ。
あちらが2世帯分の支出をしていて、こちらが１世帯分の支出をしていると
言うことの証拠にしかならない。

問題点を恩返しだのの嘘の証明に持って言っちゃだめだと思う。
嘘に嘘を重ねるのは相手の得意技だと思うよ？
ポイントは無断で子どもの鍵を持っていった。っていう事実だけなんだから、
それ以外の膨らんだ話にお付き合いする必要はない。
人の家から無断で物を持ち出したことについて話し合う。って主題から、
ぶれないほうがいいよ。

534 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:37:12 ID:k/Z4r3cm
そうだね。話がどんどんあらぬ方向へ広がっていっちゃってるけど、
元を辿れば「子どもの持ってたトトロの鍵を強奪された」ことがひとつの焦点。
そのへんは絶対とぼけるか有耶無耶にしてくるだろうけど、ここが一番肝心なところだから
徹底的に問い詰めたほうがいいね。そこで自滅する可能性もある。

535 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:48:36 ID:NeMSbahj
>>526
付録貰い放題・・セコケチママや泥ママにはスイッチが入るフレーズですね。

536 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 09:57:12 ID:4EpoU1IA
泥旦那がトトロ奥宅で・・・って言うのは難病だと思っているからでは？
本人に「難病でもなんでも無いから外で話し合いしましょう」って言ってやれ。

537 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:11:42 ID:y/xl2R0A
えーっと…
ガス、水道、電気はちゃんと自炊している証明にはならないかな？
自分在宅仕事なもんで、光熱費の一部を経費計上してるんだけど
子供がいる世帯、老人世帯、共稼ぎ世帯で明確に違うよ。
しかも外食が多かった月はガス、電気は明らかに少ないし。
カード引き落としになっていなければ、銀行の通帳に引き落とし記載がある。
カード会社なら、事情を話せば明細を出してくれるかもしれない。

538 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:12:52 ID:YV8fUvBQ
私達家族は今夫姉の家で暮らしてる。というのも夫姉夫婦は超がつくセレブで、今は海外在住。
夫姉が留守番代わりにただで暮らしていいよ、といってくれたので。
周囲の家も私達とは桁違いのセレブばかりで、私立の有名幼稚園に通っているお子さんばかりだが、
息子は庶民が行く公立幼稚園に行ってます。
この幼稚園で知り合ったAママ。家の住所を知ったとたん遊びに行きたいというようになった。
夫姉の家は家具も高級品で、私も気を使って生活しているのに来客なんて無理！なのでずっとお断りしていた。
がこないだいきなりチャイムが鳴ってインターフォンに出るとAママ。幼稚園の配布物を配って回ってるというので
ドアを開けたら、足をぐっとつっこんで無理やりドアを開けて入り込んできた。
「ちょっと何してるの」と止めるが、ぐいぐい押し入ってきて勝手にリビングに。
そしてじろーっと見回して「すごーいすごーい」いいながら飾り棚を開けて中のものを物色。
止めたいがAママが握ったのは繊細なガラス細工。暴れて壊されたらと思うと無理やりとめることも出来ない。
そのうち「これちょーだい」とか言って、勝手に飾ってあった皿や小箱をバッグに入れ始めた。
「やめてよ！泥棒！」と止めるが「こんなにあるんだからいいじゃない。お金持ちなんだからケチケチしないで」といい
止める様子もないので、呼びました警備会社。
駆けつけた警備員に取り押さえられるAママ。更に警察を呼んでお持ち帰り。
Aママが取ろうとしたものは最低でもひとつ10万はする美術品、更に警備員が来たとき私を突き飛ばして
手首を捻挫させてしまったので強盗致傷だか強盗傷害にあたるそうです。
Aパパが来てママ同士のことだから穏便に済ませて欲しいと言われましたが、Aママが盗ろうとしたときに
傷がついてしまった小さな宝石箱、200万以上するらしくそれを伝えたらうなだれて帰ってしまった。
夫姉には電話して謝りましたが、怪我は大丈夫？とこっちのことばかり心配してくれて申し訳なかった。
こんな高級品ばかりに囲まれて暮らすのは精神衛生上よくないので、引っ越すかと夫と話し合ってます。

539 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:19:49 ID:3VKUF0Un
>>538乙。
強盗までしといてママ同士だから穏便に済ませろって、相手の夫も頭おかしい。


540 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:22:30 ID:3rY3Z7TA
>>538
誰も住んでいないのも物騒？心配？留守番がいたほうが安心。ってことで、
住んでていいよって、言ってくれたんじゃないのかな。
538さんを信頼してくれたんだろうし。

そこまでしておいて、穏便にもなんもないだろう。

541 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:25:17 ID:NeMSbahj
>>538
お大事に。
欲望のままに暴走して身を滅ぼす泥ママはどうでもいいが、幼稚園に
通う子供がかわいそうだね。

542 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:25:21 ID:X7uQ2eGd
ケガさせられたのに穏便にゃいかないよね

543 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:26:07 ID:CgmZJSiZ
>>538
空き家にしたら、それこそその泥Aがガラス割って入って来そう。

544 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:26:14 ID:IGhQJ1+p
というかこの場合>>538さんは義姉さんのお宅で住み込みの留守預かりをしているんだし
ママ友が強奪しかかった品物は当然義姉さんの財産。
既にママ同志で穏便に済ませたくてもできない問題なのに何を甘えているＡ旦那。

ともかく大けがだけはしないでよかったですね、>>538さん乙＆ご自愛下さい。

545 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:28:14 ID:POtwjACV
夫姉さんは優しい人みたいだけど（さすが金持ち）、
やっぱりセレブ家は落ちつかんわなぁ。
一泊するくらいならセレブ気分味わえて楽しいだろうけど、
毎日生活するのは気苦労多そうだ。

546 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:29:05 ID:P47+QLfr
結局幼稚園の配布物はあったのか嘘だったのかも気になる…

547 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:36:27 ID:NeMSbahj
>>546
すぐに玄関開けないで「どういう内容ですか？」「園に確認します」とか
言えば嘘付いてるママだったら「いいから開けて、開けろ、ギャー！！」に
変化すると思う。

548 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:37:34 ID:4BvLJ55T
>>538
分かる分かる・・・
住所聞いただけで金持ち認定してやたらと家に来たがるの、やめてほしいよね。
その時点で浅ましさが分かってものすごく引く。
我が家も盗難にあって大変だったよ。

549 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:43:34 ID:S67cj/4f
>>548
なんでその話を一緒に書かないんだ！！
kwskされるぞ！！
っていうかkwsk！！

550 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:43:53 ID:Ezmhah9j
>548
誘い受け乙。
だけどｋｗｓｋ。


551 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:43:58 ID:CgmZJSiZ
かまってチャンの振りとか、電気代が勿体無いワイ＞548

552 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:49:51 ID:6iEqCES4
>>548
川崎

553 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:50:28 ID:G3A32Dtn
誘い受けはイヤン

554 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:51:47 ID:4BvLJ55T
ごめん、誘いうけとかじゃなくて、
純粋に住所聞いただけで押しかけてきてほしくないよねって
思ったのでレスしただけなんだ・・・

育児に関係ないのでスレチなんだ。
スレチで叩かれたくないから書けないよ。

555 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:56:24 ID:sRzGQSzK
>足をぐっとつっこんで無理やりドアを開けて入り込んできた。
たちの悪い新聞勧誘みたいだ・・・。

しかし真正セレブは懐が深いねぇ
偽セレブとはえらい違いだｗ

556 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 10:56:31 ID:vfCorfAV
＞育児に関係ないのでスレチなんだ。

この１文が>>548の最後にあれば
kwsk とか 誘い受け なんかいわれんで済んだのにね

557 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:01:17 ID:4BvLJ55T
>>556
ほんとごめんごめん。
断りいれとけばよかったよ。

でも、本当にたちの悪い新聞勧誘とか訪問セールみたいだよねえ。
怖すぎる。

558 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:04:23 ID:NRWCkFv/
高級品を貸し金庫みたいなところに預けたらどうかな
家が留守になったら再び泥ママが空き巣に入りそう

559 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:14:55 ID:1zhYgbP9
>足をぐっとつっこんで無理やりドアを開けて入り込んできた。
テレビの刑事がやってるのしか見たこと無いよ

560 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:22:06 ID:Ew7cAFsa
>>554
わかるよ～住所。
泥話じゃないけど、うちもこの近辺じゃ高級住宅地と言われてる所。
数年ぶりに偶然SCで会った友達に住所聞かれて「遊びに行くから、いつ?」って聞かれた。
うちはその高級住宅地の中のアパートだといったら、「じゃ、いいや！」って…orz。
正直、顎が外れましたワw。

561 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:22:06 ID:ohkE+jj1
んだ

562 ：560：2009/09/18(金) 11:23:10 ID:Ew7cAFsa
ごめん。スレチ話続けてしまった。
許して～

563 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:35:02 ID:wxXSU5dA
高級住宅街に住んでいるからって何故すぐに「遊びに行きたい」なるんだろう？
結局、何か取ってきてやろうと思うからそういう考えに至るのか？

564 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:39:31 ID:wO/Cf+Er
芦屋に引っ越したというだけでwktkになる人いますね。
高級住宅地はJRより北の山ん中と海辺の一部だけってこと知らないのかなーと。

565 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:43:35 ID:OttInR93
>> トトロ鍵さん
難病なら保険証に公費負担の番号がつきますから、ぐぐって説明されてるサイトをプリントアウトして保険証の
コピー（実物見せて破られでもしたら大変なので）と一緒に見せれば、難病でないことはすぐ証明できますよ。

566 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:45:41 ID:4p8Rwzj0
興味はあるよ。行って見たいと思うよ。
でも、高価であるとわかっている物は触るのも怖いよ。

567 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:51:00 ID:u4fTQ15F
>563
東京都浦安市に引っ越した途端、遊びに来たがる人たちと同じ精神構造なんじゃないかと。

568 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:53:26 ID:luPTSb3m
トトロさんは健康なのに...

569 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 11:57:39 ID:IGhQJ1+p
病気の事実がない、と証明できても
「仮病で我が家にたかっていたのか」とか言い出されかねんな。
事実無根で米一粒たりとも貰っていない、と証明できないと無意味か。

570 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:00:04 ID:Feif1Y3q
今北。
なんでトトロ鍵さんが無実を証明しなきゃいけない流れなんだ？
相手に証明させるべきでしょ。

例えば
お下がり貰ってるのが証拠だと言うなら、
泥ママのところに、そのお下がり服を着た”トトロ鍵子”の写真の１枚くらいないのか？
など、泥ママが、その服がトトロ鍵子のお下がりだと証明しろと突っぱねる。
親しくしてて、お下がり大量に貰ってるなら、
その服を着てる時に一緒の写真の一枚くらいなきゃおかしいだろう。

毎日食事を差し入れてた
じゃあ、その差し入れをトトロ鍵子宅に持っていった証人はいるのか？
何かお礼のメールなり手紙なり、トトロ鍵さんが受け取った証拠はあるのか？
相手の家計簿だのレシートなんてどうでもいい。
それは相手の家が二家族分買った証拠でしかなく、トトロ鍵さんが受け取った証拠じゃない。

とにかく、トトロ鍵さんは、相手の言い分を全て言いがかりもしくはｷﾁの妄想だと突っぱねて、
事実だと言うなら、まず相手に、証拠と証人だせと主張すべき。
自分のカードを晒すのは後の方が有利だ。

571 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:00:07 ID:OoABV33M
>>567
浦安は千葉県とマジレス

572 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:01:03 ID:+i48CCEx
高級住宅地お宅拝見は、泥棒目的じゃなくて
純粋な興味でセレブな生活空間に行ってみたい！とか
友人がどんなセレブ生活してるか確めたい(嫉妬混じり)とかもあるんじゃない？
後者はこわいね。泥棒しなくても嫉妬で、ウッカリを装って器物破損とかするのもいるだろうし。
たいして親しくない同級生程度の友人なら、前者だったのが家に来てから
後者に豹変する場合もあるだろうね。

573 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:02:41 ID:OaxeriBV
うん、健康な証明も出来るのなら用意するにこした事はないけど 問題は料理を毎日なんてもらってないってところだよね。


574 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:03:19 ID:SGcD1Xao
相手はママじゃないが、浦安の親戚んちに行くんだーって行ったとたんに
ｷﾗｷﾗされたことがあるよ。

鳥取県の浦安に何があると思ってるんだか。

575 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:03:35 ID:tjtI9pv5
浦安市は東京都になったのかとおもた

576 ：567：2009/09/18(金) 12:05:28 ID:u4fTQ15F
>571
様式美ありがとう。

577 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:16:53 ID:rGAV/ilR
>>563
セレブな家に行ける私→私セレブじゃん→回りに自慢できる
とか？

何にしろ、下心有りで近づいても虚しくなるだけだと思うけどね


578 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:17:22 ID:4EpoU1IA
>574
従姉が結婚して鼠園の花火見える所に住んでるって言ったら、湧いたなぁ。
何故、同行したがる？

旦那さんはキングスイングリッシュのみの人なので、押しかけてアワアワする様がちょっと見たいけど。



579 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:18:38 ID:aUu8I0K8
>> トトロ鍵さん
相手旦那も共犯なら証明できても関係なく恐喝してくるかも
相手旦那が被害者だと思ってるなら警察で話し合いをしようと言えば応じるはず。
警察拒否だと旦那も共犯だな

580 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:26:52 ID:ohkE+jj1
問題は「カギ泥棒」
ここ一点に論点絞っていけばあとの証明は先方のする事。

っか弁護士入れるんでしょ？
解決はプロにお任せで、その後解決編を待ってます。

581 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:32:38 ID:TUXk+84C
>>570
まあ相手が言いがかりをつけてくる側なら、
大仰な言い方をすれば立証責任は相手にある訳だからね。

582 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:38:37 ID:OUzo9v89
ま、トトロ鍵さんは相手と会う前に警察か弁護士に相談だな。

583 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:39:27 ID:6po8vGmj
>>480＝>>489
もう動いているかと思うけれど、早めに弁護士頼んだ方がいいですよ。
出来れば今夜の話し合いに向けて、アドバイス貰って下さい。
今日中に間に合わなければ、相手側に頼んで日を延ばして貰ってでも、
間に誰かプロを挟んだ方がいいと思います。
弁護士頼むつもりみたいだから、正直ここで素人のアドバイスを聞くより、
サクっと専門家に訊くのが良いかと。
健闘を祈ります。

584 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 12:44:14 ID:oF/has6w
弁護士もだけど、子供のカギ盗られた＆脅迫で相談実績は
Ｋに作っておいた方が安心だとオモ

585 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/18(金) 13:02:36 ID:iiEYUc7k
ちょっと真相が見えてきた。
人物が増えたんで、泥をＡ、他のママ友をＢ、私の知らないママさんをＣとします。
今日ＢにＡに息子のオモチャの鍵を盗まれた上事実無根の言いがかりをつけられている、と話した。
そうしたらトラブルの内容を聞かれたので晩御飯と別荘の話を。
そうしたらＢの顔色が変わった。
「トトロ鍵さん、確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ」
意味がわからないので聞き返すと、
・Ｃは難病を持つセレブ
・Ａは破格の値段でＣの家政婦をしている
・Ａは今度Ｃの別荘に招待されているのだからそんな強奪するはずがない
・ＣはＡにお下がりやお歳暮など渡していて２人はとてもうまくやっている
買ったばかりのレコーダーのテストバッチリ。
つまりはＡはＣからとったお金は旦那に秘密にし、全部自分の懐へ。
私はスケープゴートか…
難病の知識が正しかったのも納得。
私にＣの連絡先を教えてもいいかＢに聞いてもらっているところ。
弁護士は依頼済み。
話し合いの場所だけが決まらない。
Ａは私の家を主張してるし。
理由は子供を見ながらだから。
外で話し合う間子供を見てもらうにも実母は遠い…
他の証拠としては
・Ｂ携帯から送られてきたＡＢＣ子三人お揃いの写真
・クレジットカードの利用明細
・私のアレルギー診断書（ただ卵みたいに使用頻度高い食材じゃないからどうなるか
・家計簿
・廃車の写真（うちの車とはメーカー違う
鍵が強奪である証拠がないのがきつい。
息子の定位置から勝手に持っていったようだけど。

586 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:07:40 ID:YHPCpccK
>「トトロ鍵さん、確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ」
意味わからん。

587 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:08:18 ID:QAlhvPWY
Ｂさんへの誤解は解けたの？＞妬み

588 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:09:28 ID:h88OiI/a
弁護士を頼んだのなら、無闇に動くと嫌がられるよなぁｗ

589 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:10:24 ID:uBDsjYB3
ＡがＣ邸の家政婦で関係も良く、今度招待されている。

だったら赤の他人の鍵を強奪する必要も、それで別荘に行くと嘘をつく必要も
ないと思うんだけど、まだまだ分からないことが多いな。

590 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:11:04 ID:pNBW+JZL
＞確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ
Bさんも　なんだかなー　な悪寒。

591 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:14:33 ID:vfCorfAV
Bも向こう側の人間かもな

592 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:15:05 ID:6po8vGmj
>>585
弁護士は、今日の話し合いについては何と言っているの？
貴女のお家での話し合いだけは、絶対に避けて。
暴れて物を壊される事は、充分にあり得る。

593 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/18(金) 13:16:11 ID:iiEYUc7k
推測なんだけど、ＡはＣの家政婦してるのは旦那に内緒なんじゃないかと。
それで家政婦報酬丸ごと小遣い。
で、食材の増えた分はうちにボランティアで流したことにして辻褄合わせ。
だから別荘もお下がりもうちってことにした。
Ｂは半信半疑。
それほどまでにＡとＣはうまくやっているらしい。

594 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:18:03 ID:zTnlpmOI
Aは旦那に「Cさんちの面倒見てる」って言わずに、
「トトロ鍵さんちの面倒みてる」って言ってる
「今度、Cさんちの別荘に招待された」って言わずに、
「トトロ鍵さんちの別荘に招待された」って言ってる
しかも鍵を盗んでまで
A旦那とCの家の間になんか問題でもあるんだろうか？
ミステリーは深まったな

595 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:21:53 ID:ywpssvO6
Cさんとの関係を知られるとまずいことでもあるのかな？
家政婦代とかへそくりにしてる以外に。

想像もつかないけど。

596 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:21:55 ID:CgmZJSiZ
> 確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ
意味不明

597 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:21:59 ID:KcHnhqng
なんというトバッチリ・・・。悪質すぎる。
トトロ鍵さん全く関係なーーーい！！

598 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:23:00 ID:r3PIE24E
Cさん家からの収入を隠しておきたいだけのような気が駿河
破格なんでそ？

599 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:24:33 ID:0EaLeVAg
>>593
家政婦しているならA宅の食費は減ることがあっても
持ち出しにはならないよ。買い物に上乗せして誤魔化す家政婦多いよ

600 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:25:04 ID:2GeYpfWX
あぁ、Cさんからも「お手伝い料」で
家計からは「トトロ鍵家への援助料」と
ダブルで横領してるわけだ。質悪いねー。

601 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:29:19 ID:2VlbUZCj
整理させてくれ
AはCから家政婦料をもらっている（A旦那に内緒。小遣いうまー）
AはC家の食費をA家の家計から出している


602 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:30:24 ID:Argkz8QG
家政婦ってことはAの家に大量にあるというタッパー、
自分ちで作った料理をC家へ運んでるんじゃなく、
C家で作った料理を自分ちへ運んでたりする？
だとしたら家政婦代だけじゃなく自分ちの食費もまるまるポッケ？
策士だw

603 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:31:17 ID:Feif1Y3q
Ｂは今のところＡ側じゃないの？ＡＢＣでお揃いの服着せてるくらいだから。

気前のいい友人Ｃと、それを世話する友人Ａがいた場合、
まさかそのＡがＣからの報酬をごまかし、無関係なトトロ鍵のせいにしてる
なんて普通は想定外だし、なかなか信じられないのも無理も無い。

だから、その話がトトロ鍵さんの妄想で、
トトロ鍵さんがＣを妬んで、Ａに関する悪意の噂を流そうとしてる
って解釈したんじゃないかな。

604 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:33:08 ID:2VlbUZCj
途中で書き込んじゃったorz
A旦那はA家の家計費が増えたことはトトロ家のせいだと思っている
Aはトトロ家から鍵を盗んだ

以下推測だが「家計に負担をかけているから別荘や車をトトロ家が
貸してくれる」とAがA旦那に言った（つじつまあわせ）ということか？
で、旦那が直接トトロに電話したので嘘がばれた？

605 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:33:09 ID:+BXiuNm2
難病で家事をやってもらっていて別荘持ちのCさんの存在が証明されたら
トトロ鍵奥への言いがかりも引っ込めるしかないでしょ。
トトロ鍵奥が自身の面倒な証明をしなくても済みそうで良かった。

606 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:34:06 ID:NrGbDRsa
>>585
＞「トトロ鍵さん、確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ」

Ｂさんのこのセリフの意図は？
Ｃ奥はセレブでトトロ鍵奥ではなくＡと仲良くしてるのが気に入らないから
トトロ鍵奥がでまかせを言ってると、Ｂ奥がトトロ鍵奥を諌めるのに言ったって事？

トトロ鍵奥はＣ奥の存在すら知らなかったって事をＢさんは知らなかったの？

607 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:36:16 ID:S8Rbv4Hk
事実無根の言いがかりをつけられている

↑これがどうしてＣ奥を妬んでいる、に飛躍するんだろうか。
Ａがトトロ鍵さんの事を回りにどう吹聴しているのかがちょっと気になる。
知らない所でこれ以外にも色々スケープゴートにされている可能性もあるな。
今後お気をつけ下さい。

608 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:36:23 ID:NrGbDRsa
ごめん、リロってから投下したつもりだったんだけど
既に似た様な内容のレスあった

609 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:37:07 ID:rGAV/ilR
>>585
子供が理由なら鍵奥の家である必要ないよねぇ
そんなに家でやりたいなら自分の家でやればいいのに


610 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:39:52 ID:P47+QLfr
弁護士立てて、Cさんも同席の上で話し合った方がいい様な気がしないでもない…

611 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:39:58 ID:zTnlpmOI
Bもグルだったりして
C家の食費→A家へ　A家の食費→B家へ

612 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:41:30 ID:LkmghXGq
家計圧迫の件で旦那に怒られて、とっさにトトロさんのせいにしたとかありそう。
あとのことは考えてない気がする…。
話し合いの場所を譲らないのとかは時間稼ぎじゃない？
どうやって誤魔化すか必死で考えてそう。
Cさんが出て来そうになったとたんに、さっとキーホルダー持ってきて、
少しのお金を握らされて「話合わせて！」とか言って来そうだ。

613 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:44:30 ID:lrCC5CZZ
話し合いの場所を、絶対にトトロ鍵奥の自宅でってのがひっかかるね
自宅に上げたら、何か偽の証拠の品でもそっと置いてマヤるつもりなんじゃない？

614 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:46:02 ID:P47+QLfr
話し合いは絶対にファミレスあたり推奨。
最悪、ファミレス側が警察呼んでくれそうw

615 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:46:14 ID:uYWQZR5k
話し合い、近くに和食のファミレスでもあれば、個室っぽいところあるよね?
そういう所じゃだめなのかな?そこなら、子供だって見てられるよね。

その隣にBさんCさんをふすまを挟んで待機してもらい、話し合いの途中で、
「話が違うわ！」と突入してもらいたいww

616 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:47:41 ID:WNiBbivR
忘れてはいけないこと。



なぜAはトトロ鍵を盗ったのか？

617 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:48:56 ID:4p8Rwzj0
AはCさんちで家政婦をしている。
AとＣさんちの食材費はＣさんちから出ている。(だから、給料は破格)
Aは食材を買ったレシートを下に家計簿につけている。(レシートは旦那に見せている?)
Aは浮いた食費の分と給料を旦那に隠している。
Aは、破格で働いてもらっていることを心苦しく思っていたＣさんからお下がりを譲られており別荘にも誘われた。
内緒の小遣いのことを含めてだんなに知られたくない。
そこでAは、トトロさんの世話をしていることにした。

かな?

618 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:49:27 ID:lrCC5CZZ
こんな荒れそうな話し合いを子供に見せるのはよくない…と言って
一時託児施設を利用したら？
とにかく自宅に入れるのは絶対拒否するほうがいいと思う

619 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:51:05 ID:pw9oZv08
＞破格の値段でＣの家政婦をしている

高い方に破格なのか、安い方に破格なのか
によってＡの評価に影響が出るなぁ

620 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:51:07 ID:4Up3ULd8
>>578
　な　ぜ　餌をまく。　しかもさらに餌をまこうと手を振り上げてないか？

621 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:52:14 ID:k/Z4r3cm
ＡはＣ奥にこの件を知られるのを恐れるだろうね。
なにしろ潤沢なポケットマネーがパーになるかもだし

仲良しのＢ奥がこっそりＡと連絡取らないようにに口止めしといたほうがイイ。
焦ったＡがＣ奥にまた妙な嘘をついてそれを信じ込まれたら・・・

622 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:52:15 ID:lrCC5CZZ
>616
まったく、そうだね。
Ａはトトロ鍵奥が別荘を持ってないことを知ってるのに「鍵」を盗んだってことは
トトロ鍵奥の家にどうしても入りたい「理由」があるのかもね

623 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:55:58 ID:OYvySgb2
Bの失礼な言葉はBがグルだからってより、Aが普段からトトロ奥の悪口を吹き込んでたせいなんだろうね。

悪いイメージを刷り込まれているせいで反感を持っていたから、今回の話を一方的にトトロ奥が
おかしいと決めつけるのでは。きっかけがあったのかないのか、Aはだいぶ前からトトロ奥に対して悪意を持っていたように思う。


624 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 13:59:08 ID:4Up3ULd8
>>622
本当に招待されてるなら、鍵を盗む必要もないもんね。
家政婦の話自体どこかに嘘があると思う。

Ｂに、「その話はＣから聞いたことがあるのか」って確認してみたほうがよさげ。
Ａの話の何割が本当か謎だ。
お給料をもらってるのなら、生活費の持ち出しはありえない。ＡとＣと、二軒分から
持ち出しがなされてるんでしょ。
ＡとＣで口裏を合わせて、セレブごっこしてるとかホストに貢いでるとかだったりして。

625 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/18(金) 13:59:20 ID:iiEYUc7k
Ｃから連絡。
「うちの弁護士も話し合いに同席させたい。
シッターは私が頼むから心配するな。
話し合いはＣの懇意にする個室のレストラン。
ビデオも回させてもらう。」
条件を飲んだ。
Ａは納得してるのか？と聞いたら「遠慮しているが、そんな場合じゃない」と。
Ａが給料もらってる証明もお下がりの証拠も診断書まで持参なさるそうで。
ただ問題は昨日のＡ旦那との会話は録音できてない。
困った…

626 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:00:05 ID:gmeOaR5R
家には絶対に入れないのが鉄則
子供の面倒を見れる、Cの存在も出すうえで証人として十分なBにも話し合いの場に出てもらう
ついてはBの家って言う方法もある。Bにはいい顔しているようだし、「なにか鍵奥の家でなきゃいけない理由」があるなら余計に。
つーか子供子供いうならAの家でもいいわけで。

ついでに話し合いの間家を離れるならお隣さんかそこらに来客がないか見ておいて貰ったほうがいいかもしれない。

627 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:01:08 ID:S67cj/4f
>>610
それが一番だね。ついでにBさんにも証言を依頼。
今回録音した？ものを証言として公開していいか確認でも良いかも。
んで、弁護士を入れるのであれば弁護士事務所で場所貸してもらうのが
一番良い方法だろうね。
A旦那に後でさらにもめたくないから弁護士をお願いする、話し合いの
場所もいろいろ他に迷惑かけたくないので弁護士さんの事務所に
しましょうと。

628 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:02:49 ID:PT15+3d/
>>625
今から連絡して、「何度考えてもわからないんですよ」とまじめにとぼけて、
相手にずらずら相手側の事実をしゃべらせてみたら？　それを録音。
ある程度のところで独演会終わらせて、
実は場所が見つかった、と告げ、
Ｃから指示があったレストランで会いましょう、で切る。

629 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:03:17 ID:2GeYpfWX
>>625
別にいいんじゃない？
録音を宣言し、同意を得られた場合のみ証拠能力があるからね。

630 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:04:24 ID:HZWC7A0W
>>616
C家の別荘の鍵を盗って無断使用ウマウマ計画
ﾄﾄﾛ家の鍵も盗って
別荘はﾄﾄﾛ家のとダンナに報告
何かあったらﾄﾄﾛに騙されたと被害者ぶる…

うーん苦しいね

631 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:05:39 ID:lW2l8xx9
許可の無い録音でも、文字に起こして文書で提出すれば民事では有効、
刑事でも文書化して録音を添えたら参考資料にはなると聞いた。
少なくともないよりはるかにましなので録音はいついかなるときにでもしておくべき。

録音があれば人の信用は得られる。
裁判に使わなくても役に立つ。

632 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:06:47 ID:Z3YL23KA
AはCと仲がよく、旦那も日常を知っているからCが病気という設定にはできない。
Aが余計なメシを作っているのは

633 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:07:09 ID:+OgWDDf0
ごめん。何でＣが弁護士同席なの？
Ａが遠慮してるがそんな場合じゃないってどういう意味？
Ｃは誰と戦うつもりなの？
Ａ旦那？

634 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:07:32 ID:7xHGotiA
Ｃさんはちゃんとした人っぽくて良かったね

635 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:07:32 ID:S67cj/4f
>>625
Cさんも弁護士を用意するってのならなおさらトトロ鍵 ◆P6L4vcOL7.さんも
さっさと弁護士の準備してA本人よりもA旦那に本気だぞって言うアピールの
意味で、弁護士さんに場所を用意してもらった方が良いかも。

636 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/18(金) 14:08:30 ID:iiEYUc7k
とりあえず私側の弁護士にも連絡。
話し合いの場所は問題ないでしょう、と言われた。
Ｃ側弁護士がまともなことを祈る。
それとトトロ帰宅。
郵便受けにいたよ。
フィルムカメラで撮影して触らず放置してる。
でもＡからは連絡なし。

637 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:09:13 ID:FFRuvFhc
大丈夫？
Cさんも何か誤解してない？

638 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:09:51 ID:4p8Rwzj0
>>625
Cさんが出てくるのならA旦那との電話の録音はなくても大丈夫じゃないのかな。

争点は、AはCさんの別荘に招待されていたのにトトロさんから招待されたと偽ったことになるから。


639 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:09:55 ID:FAMwQ4I5
最終的に大恥かくのはA夫なんだろうなあ。

640 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:12:11 ID:lrCC5CZZ
ＡがＣに嘘をつきまくって、ＣはＡの為にトトロ鍵奥と戦う為に弁護士を立てたとか？

641 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:12:59 ID:LkmghXGq
>>636
帰ってきたカギに変な部分はないですか？
Cの別荘キーとすりかえられてて泥に仕立てられたりとか…考えすぎか

642 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:13:06 ID:4p8Rwzj0
>>640
そっちだったのかな?
読み違えた?


643 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:13:36 ID:S67cj/4f
>>633
Cさんもなあなあで押しきられてお願いした形になってたのを
結局Aが問題起こしたし、この際だからお金のこともはっきり
させてAを排除したいんじゃないだろうか？

>Ａが遠慮してるがそんな場合じゃない
単にごねてるだけだろう。
なんつーか、自分の旦那は強いし愛してくれてる。
私の言い分も信じてくれて、トトロ鍵さんにいうこときかせて
ウマーなんてことを考えてるんじゃなかろうか。
まぁ、おかしい人の言い分なんて理解できるわけないよ。

644 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:14:08 ID:Z3YL23KA
途中で送信しちゃった。

・AはCと仲がよく、旦那も日常を知っているからCが病気という設定にはできない。
・Aが余計なメシを作っているのは旦那も承知。
・Cから金をもらっているのは内緒だからAを病人に偽装。無償でメシ提供にしておく。
・家計の負担のことを 旦那に愚痴られる。このままではやめさせられるので、鍵奪って別荘と車レンタルゲットと報告。
・旦那が一応のお礼電話。でもｶﾈｶｴｼﾃｵ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
・AはB/Cに根回し済み。AはABCの仲と、Cのセレブ振りを裏山している。
・Cの見解は謎。

と読んだがはたして？

645 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:14:24 ID:lICFyQjO
Ｃはガチセレブらしいし、揉め事の場にはお抱えの弁護士を同行させるってだけの話じゃない？

646 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:16:14 ID:P47+QLfr
>>636
ビニール袋を逆さまにして手を突っ込んで、鍵を取ったらそのまま裏返しにして
取り出せば大丈夫じゃない？
…えーと、ウン○の始末みたいなやり方で。

647 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:16:18 ID:Z3YL23KA
しまった。

>・AはB/Cに根回し済み。AはABCの仲と、Cのセレブ振りを裏山している。

・AはB/Cに根回し済み。トトロ鍵はABCの仲と、Cのセレブ振りを裏山している。

トトロの森で雨にあたって反省してくる。

648 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:17:58 ID:wpqpQ1mP
A旦那がどうしてもトトロ宅で話し合いをしたいと拘る理由は何なんだろう？
AじゃなくてA旦那なんだよな。
出来ることならCさんのご主人にでも立ち会って貰えれば良さそうだけどね。
Aは旦那から無給で奉仕していることを突っつかれてるとして
まだ借りていない別荘の鍵を偽装して旦那に見せるためにトトロ宅から鍵を盗んだのかな。
礼と言うより金を払えというニュアンスで電話をかけたところ
別荘の鍵は貸してない、盗み出された物だと言われ激昂している状態。
謎はCさんの面倒を見ていると言っても良いのに、トトロ奥の面倒を見ていると言った事
電話の内容からもA旦那とC家との接点は無い。
Aが破格の報酬貰ってるに旦那に黙って全部自分の物にしているのを
その場しのぎで誤魔化すために名前を使われてただけなのかな


649 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:21:02 ID:ucw46r92
>>56
だんだんとじゃなく、一気に崩壊だよ。

国籍法を言論弾圧で強硬採決したり、
北朝鮮拉致工作員の釈放要望書に署名したり、
不法滞在外国人通報システムを批判したり、
国旗国歌法に反対したり、
カルデロン親子の強制送還を批判した人が法務大臣だよ。
二重国籍、外国人参政権、人権侵害救済法、従軍慰安婦の補償…
こんなの推進したり、発起人だったり、実際に行動を起こしたりしてる。

あっという間に日本はムチャクチャになる。

そんな大臣のお名前は民主の千葉景子。
子供手当にだまされて民主にいれた人反省してね。
今後は外国人とわずかな職を取り合う状況になるんだろうね。
あなたの子供の人生終了ですよん。


650 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:22:01 ID:6SXKFNJd
トトロ鍵はたまたま子供が持って帰った。
別荘はCから招待、使用許可をもらってた。
旦那が勝手に電話したからトトロ奥とCの連絡先を間違えた。
（家政婦してるのは内緒だから？）
偶然が重なって鍵＝別荘の鍵と勘違いしたついでに金返せ！になった？

651 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:23:59 ID:DgBLeJNn
トトロ鍵奥の依頼している弁護士は同席してくれるのかな？

652 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:26:52 ID:7SCHsHvL
CにAが根回し済みで、Cの中ではトトロ奥が悪者になってる予感がするなあ

653 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:27:04 ID:S67cj/4f
家計簿だのなんだのがあるってのなら、少なくともAとCの間では
きちんとした金銭の授受及びその対価としての労働の証拠は
有るってことだな。
相手の弁護士がどっちの方向へ攻めてくるのか、その結果Aサイド
特にA旦那がどう判断するのか？
Cがどういう方向で来るのかわからん以上は、Aとの労働及び金銭の
授受の話は知らない。盗難されたと思しき鍵がA宅に有ったという
ことを主張する以外にできることはないな。

654 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:31:49 ID:CgmZJSiZ
>>652
> Ａは納得してるのか？と聞いたら「遠慮しているが、そんな場合じゃない」と。
この辺とかねー。なんか心配。

655 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:32:04 ID:mFo924Z2
わけがわからないけど、wktkでお待ちしてます。

656 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:33:13 ID:Z3YL23KA
トロ森から濡れながら帰還。

あー確かにA旦那がトトロ鍵とCを間違って電話した可能性もあるのか。
供給先はAでもCでも今の予測ではA旦那にとっちゃメシ代もらってないことになってるし。

しかしトトロ鍵は、鍵盗られただけの話なのにね。
鍵も戻ってきてトトロ鍵サイドはそれで許せば終わりな問題なのに。
こりゃメシ代もらってないってことでのA宅の揉め事に巻き込まれてるだけかも。
Cは金払ってるのにもらってないとか言われて弁護士出してきたのかな？

657 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:34:04 ID:RYF+RnjC
こりゃ、話し合いにA旦那いないかもしれんね。
ABCによるトトロ鍵奥つるしあげでエンドかも。

旦那にはへそくりから「トトロからの慰謝料」としてお金渡して黙らせる。
だまして連れてこない。
旦那さえごまかしてしまえば、トトロ鍵奥の狂言でした、で終わりだもんね。

まあ、そこまでひどくはないかなあ・・

658 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:34:12 ID:BuxMfpAl
トトロカギの話だけどAはC宅の家政婦の仕事と不倫を両立していない？
不倫相手にお金を渡してんじゃないの？

659 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:37:26 ID:Feif1Y3q
もしＣ奥とＡがグルだったら、Ａが遠慮してるって事にならなくないか？
希望的予測では、ＡはＣとの雇用関係を旦那に言ってなくて、
Ｃ同席で話をすれば全部うそがばれるから、
遠慮という名の言い逃れしてるのではないかと。

660 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:39:14 ID:+OgWDDf0
んーっとＣはやっぱトトロさんがＡに何か仕掛けたというか
騙してると思ってるでいいのかな？
弁護士つれてくのも証拠を持ってくるのも全て
「Ａを雇ってるのは私(Ｃ)だ！」の証明をしてトトロさんを
ギャフンwと言わせる為だよね？

661 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:39:21 ID:4LWD7k14
昨日Ａ旦那との話の中で「どんな鍵か」って言う会話しなかった？
もしその記憶があるなら話し合いの席で
「トトロの付いた２F号室のシールが張った鍵」が
少なくとも昨夜にはＡ宅にあったと言う補助的な証明になるんじゃない？

鍵を返してきたってことは「盗んでない！　トトロ鍵奥の家にあるじゃない！」
と開き直る為ではないかと思う。

昨日の会話をしっかり思い出して、記録しといたほうが良いね。

662 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:42:51 ID:2GeYpfWX
>>660
まだわかんないよ。ゲスパーは控えようぜ。
……つってもまぁその可能性は高そうだけどさ。

663 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:43:24 ID:h88OiI/a
トトロ鍵があるなら、ポストを現状維持のままで弁護士同伴の上警察へ相談で形にしときゃ
後でこじれる（Ａ家のゴネ）原因は潰せるかなぁ？

664 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:45:08 ID:CgmZJSiZ
>>660
ああそうか。Cさんは、
トトロ鍵さんを見栄っ張りでCに成り代わり妄想を持ってる電波女だと思ってるのか。

665 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:48:52 ID:58UXeen4
Ｃが釣れて来るのは本物の弁護士かどうか確認の必要あるね。

666 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:49:37 ID:DgBLeJNn
> Ａは納得してるのか？と聞いたら「遠慮しているが、そんな場合じゃない」と。
Ｂさんの勘違い（「トトロ鍵さん、確かにＣさんはセレブだけどそれを妬むものじゃないよ」 ）を踏まえて
トトロ鍵奥がＡとＣの関係を妬み、トトロ鍵奥とＡの間でトラブルが起きていると聞いた。
私も協力するから、トラブルを解決させましょう。
ってなスタンス（演技か真剣かは謎）であれば変ではない。

とりあえず、ＣさんとＣ側弁護士に黙ってもらって
現在のトラブルの内容を説明する（若しくはＡ旦那から説明するよう誘導する）から話し合いを進められたらいいんだが


667 ：665：2009/09/18(金) 14:50:01 ID:58UXeen4
釣れて来るってなんだよorz

連れて来るですた。
そんなえさに釣られてまいります

668 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 14:54:23 ID:Z3YL23KA
トトロ鍵宅で話し合いやりたいのは、AがC宅からパクッたものを持ってきて
なすりつけするつもりなんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟ。

669 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:02:06 ID:QjaqL7k0
ＡがＣに「トトロ奥が私に嫌がらせするの」的なことを吹き込む
Ｃ「それなら協力してあげるわ！弁護士連れて行ってあげる」
A「え、そこまでしなくても！？（というか、連れてこられると困る）」

って感じなのかな？

670 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:02:34 ID:S67cj/4f
ああ、状況にもよるが鍵がポストに入れっぱなしなら
C＆その弁護士とトトロ鍵さんの弁護士4人でポスト前から
警察に通報、ポスト及び鍵の指紋を採取の上Aからも
任意で聴取＆指紋採取って方法は取れないだろうか。

671 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:05:27 ID:h8HxDPHi
>>670
子供が持ち歩いてた鍵だろ？近所のオバチャンが触る可能性も低くはない。
Ａ旦那の指紋も出てくれば、ま、ちょっとはおかしい？って程度じゃないかな

672 ：671：2009/09/18(金) 15:09:01 ID:h8HxDPHi
ごめん、言葉足らずだった。近所のオバチャンってのはＡの事ね。
だからＡの指紋が出たところでそれ程強い証拠にはならないと思うって意味で。

673 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:13:32 ID:sRzGQSzK
>>671
何故触る機会があるんだｗ

子供が落としたから拾った。
トロロキーホルダー拝見する為。
って感じ？

でも普通触らないｗ観る機会ならあると思うけど

674 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:13:48 ID:JWrqIYIi
トトロ奥の状況が不利で心配になってくる…鍵は戻ってきちゃってるし

675 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:14:04 ID:S67cj/4f
いやあ、こっちサイドの証言通りに対象(A夫婦両方)の指紋が出れば
こちらの訴えにも現実実が出てくるしと思ったけど、Aサイドが
トトロ鍵さんから無理やり鍵押し付けられて何かしらの対価を
持ってかれたとCに伝えてる可能性もあるんだな。
結局Cと話をして知らぬ存ぜんぬ、鍵は取られたを主張する以外
できることないか。

676 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:17:33 ID:tqHKT/Cm
Ｃ奥は、今回Ｂ奥に間に入ってもらって、初めてトトロ奥と話をしたんだよね。
特に被害も被ってない、
面識もない人とのトラブルに弁護士連れて参戦する？
普通、人のトラブルに巻き込まれたくなでしょ？
あっても弁護士の紹介程度じゃないの？

以前から、Ｃ奥はＡ奥に不信感を抱いているのかも。

例えば、Ｃ奥の家から、ちょこちょこモノが無くなってて、
トトロ奥の話に便乗してＡ奥の追求と縁切りしたい･･･とか。
･･･なんて、ゲスパーしてみた。

677 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:20:57 ID:IQJq8QFq
結局最初の段階で24しておけばよかったってことだね

678 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:21:40 ID:fQ1sGET0
>Ｃ奥の家から、ちょこちょこモノが無くなってて、
あぁ、それをトトロ鍵奥になすりつけようとしてるわけだね。
「トトロ鍵奥から盗ってこいと言われた。私は被害者」だな。

679 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:22:28 ID:vfCorfAV
CがAに不信感を抱いていて…ならいいが
Aを守る為にCが証明書を持って参戦　なら
トトロさんは完璧アウェイ。
Cに期待せず、最悪の事態を考えて行動すべきだな。

680 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:23:14 ID:gmeOaR5R
トトロ帰宅って鍵が戻ってきたって事？
だとするとやはり家に入りたがったのは鍵を戻すためだったという事か
予定外のCの動きに不利と察したという事かな

681 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:24:10 ID:uBDsjYB3
元々は子供が持ってた使えない鍵を盗られたことだったのに、またすごい話に
なってきたな。病巣はかなり深そうだ。

682 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:24:59 ID:S67cj/4f
>>676
相手がそういう風に思ってるなら良いけど、ビデオを回すとか
いかにもな防衛手段？ともとれるセッティングの了解を
とっている状況を考えると、完全に相手側がトトロ鍵さんを
敵だと思って乗り込んでくる可能性も考慮しておかないと
いけないんじゃないかと。

683 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:26:24 ID:wpqpQ1mP
Cさんは来れないから弁護士が代理人なんでしょう。
金持ちで会社でも経営している人なら顧問の弁護士がいてもおかしくないし
Cさんの弁護士に話を聞いてもらったほうが良いと思います。
絶対にAの話には綻びがあるんだから、弁護士ならきちんとした判断ができるでしょう。



684 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:28:07 ID:X7uQ2eGd
Ｃがヘンな人でも弁護士がまともであればなんとかなると思うんだけど・・・。
なんか状況が不利な気がしてトトロ奥が心配で仕方ない。

685 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:28:58 ID:tqHKT/Cm
>>679　>>682
Ｂ奥の言動を考えると、
Ｃ奥は敵の可能性の方が大きいですね。
迂闊な発言、失礼しました。

丁度　雨も降り出したんで、トトロの森で頭冷やしてきます。

686 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:30:20 ID:OYvySgb2
トトロ奥、ちょっとわざとらしい。Cとのやり取りで意味を取りかねるような書き方して。

687 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:31:20 ID:S67cj/4f
>>683
シッター頼むくらいだから、弁護士同伴みたいよ？

688 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:32:55 ID:S67cj/4f
>>686
相手側も今回の件についての詳しいことを明言してないんじゃない？

689 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:33:36 ID:6csMubgN
どこかのスレで弁護士連れてきたといって、相手側が偽弁護士をつれてきた事例があった
こちら側が本物の弁護士同伴なら大丈夫だと思うけど

690 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:37:21 ID:H0Kuk3OF
A旦那の要求→トトロ家にかかった金を返せ

トトロさん→別荘？なにそれ？子供の玩具を盗まれたのは事実です
　　　　　　　食費なんてたかってません恐喝ですか？

Ｃさんの弁護士→Ｃ家はＡに食費報酬を与えている！難病なのもＣ家だ！


これ並べて録画録音するだけで終わる気がする

691 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:38:34 ID:fKepL5+L
けどＣ奥がＡを信じて今回のもろもろの行動だとしたら
最終的にＡはＣ奥に背中から撃たれる事になるんじゃないか？
Ｃ奥がＡを雇っている証拠や今回の話し合いのビデオ撮影＆弁護士同席
つまりＡが「誰かから」金銭を貰っている事をＡ旦那は知らないんだよね？
Ａ旦那が知っているのは「誰かの家の食費までＡ宅で出しているらしい事」のみ
Ｃ奥の「証拠提出」によって、疑問が湧くんじゃないか？
少なくとも弁護士が立ち会うならば、当然この事は追求するだろうし
最終的にはＣ奥が「Ａ・Ｂから聞いてた話と違う！？」に行き着くと思いたい

692 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:39:05 ID:4EpoU1IA
とりあえず、円満解決を祈ってる。
がんがれトトロ奥。

693 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:55:56 ID:otRFCcXN
世間にあまり出てない人たちが多いから、こんな感じになるんだろうけど妄想が行き過ぎてますよ。
予想するのも良いけど、行き過ぎた妄想は真実を隠します。
当事者なら、関係者で事実のみ確認していけば真実は見えてきます。

話し合いの場でメモを取りながら、冷静に話を聞いてみてください。
自分と関係ない話になっても、口を挟まずに聞いてみたら、今後の対応もわかるはず。
ここまで話がこじれてたら面白いのは確かだけど。

694 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 15:59:36 ID:uBDsjYB3
その釣り針、錆びてますよ。

695 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:01:22 ID:sRzGQSzK
迷探偵現る！

696 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:01:52 ID:l+pxMIFe
>>693
みんなゲスパーするのを楽しんでるだけさ。

697 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:06:19 ID:otRFCcXN
予想するな、事実で組み立てろって言ってるだけ。

698 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:17:03 ID:l+pxMIFe
>>697
事実だけわからない部分を予想してゲスパーするのが楽しいんだよ。

699 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:17:44 ID:l+pxMIFe
>>698
×　事実だけわからない
○　事実だけでわからない

700 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:26:11 ID:lW2l8xx9
> 予想するな、事実で組み立てろって言ってるだけ。

本人にだけ言えよｗ
そんなの全員に言ったってしょうがないじゃんｗ

701 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:26:23 ID:7SCHsHvL
>>697
こんなに情報が少ないのに何を組み立てろと？

702 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:28:55 ID:3VKUF0Un
本人いないのにスレを無駄に消費する連中まとめて氏ねばいいのに。

703 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:30:27 ID:J3es8ZZX
>>702逝ってこい

704 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:30:46 ID:l+pxMIFe
>>702が無駄レスでないとでも？


705 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:32:01 ID:oij9jD2F
>>702
同意。
勝手に妄想して
「ああじゃない？」「いやこうじゃない？」「それだとおかしいよ」
「アタシはこう思うの」「何言ってるの、そんなことしたら変だよ」
って馬鹿じゃないのか。

っていうか、ハトのガイドライン思い出した。
ハト並みの知能低いチュプがぎゃあぎゃあわめいてるんだなあ。

706 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:33:56 ID:J3es8ZZX
>>705同意するなら消費するなハト以下

707 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:36:02 ID:Aev50qm6
私に言わせて、私にだけは言わせて、同じような事書いてるあるけど私だけは！
泥一家をこうしてやっちゃえ！やっちゃえやっちゃえ！やっちゃえ～！！
ｱﾃｸｼの素敵な提案いいでしょ！聞いて聞いて！


愚にもつかない下らないｱﾄﾞﾊﾞｲｽ（笑）だの、
ループだのを繰り返して恥じない。
さらに咎められたら
「そのレスが無駄でしょ」「自治厨」

キチガイ低能主婦ってのは、本当に醜い。
どこの板でも嫌われるのが当たり前だな。

708 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:36:48 ID:Aev50qm6
>>706
ハト女が悔しいからID変えてるのかｗｗｗ

709 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:38:50 ID:J3es8ZZX
>>708基地害は早く逝け

710 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:38:59 ID:KFAlPFrJ
>>707
完全に自己紹介になってるよ・・・

711 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:39:06 ID:sRzGQSzK
最近は秋休みってあるの？

712 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:41:48 ID:K13UV2iL
ゲスパーチュプは春夏秋冬問わずいるじゃんｗ

713 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:42:42 ID:K13UV2iL
っていうか、「ゲスパーが楽しいの！」っていう人は一気にいなくなって
なぜか急に単発ちゃんが、ゲスパー馬鹿を止めた人を批判してるよね。
あ～ら、とっても不自然ｗ

714 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:44:59 ID:FyFcIGmH
ｹﾞｽﾊﾟｰも煽りもどっちもどっち

715 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:45:10 ID:mEcBzAFE
明日から休みだから舞い上がってるんじゃない？

716 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:46:22 ID:mCTJGRy6
休みでもスレ警備するんだろ

717 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:48:45 ID:XYY1dlWX
>>716
早くたんぽぽを刺身にのせる作業に戻ればいいのにねー

718 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 16:52:02 ID:KFAlPFrJ
>>712-713
ギャグで言ってるの？
自分も急に湧いてきたのに

719 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:00:29 ID:5t4Xv0Ir
子どもに大人の持つべきものを持たせるってだけで同情できない。
「こどもはこども、おとなはおとな」って躾の基本じゃないの？
トトロ鍵奥は子供がお酒飲みたがったらどうするつもり？

720 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:01:30 ID:yCW9ntuE
この流れでまだ続けるんですか？
よろしかったら雑談の方へ行きませんか？

721 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:03:09 ID:H0Kuk3OF
そんなときは　つ「コドモビール」
落としても実害はない「あわない鍵」に何を妄想してるの？

722 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:03:28 ID:sRzGQSzK
>>719
ヽ('A｀)ﾉｪｪｪ最初から読んで・・・。

723 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:10:02 ID:XYY1dlWX
>>722
いかにも途中から斜め読みしてるだけの人だから
触ったらダメだと思うのね

724 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:12:56 ID:5t4Xv0Ir
最初から読んだからこそ諸悪の根源はトトロ鍵奥のいい加減な育児だと思ったんだけど。
そんなだから付け込まれるんだよ。
あわない鍵だって周りから見ればあわないなんてわからないよ。
そんなことしてるから周りから非常識認定されているんだよ。
Ｂ奥の対応見ればトトロ鍵奥がどれだけ周りからうとまれてるかよくわかる。

725 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:15:16 ID:G3A32Dtn
A奥乙なの？

726 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:15:58 ID:H0Kuk3OF
やっぱり●だったか
ID消去～

727 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:16:50 ID:tcP7hjso
ときどき来てる変な人じゃないの。

728 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:16:51 ID:swagsv2n
>>719=>>724 A奥乙

729 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:18:31 ID:tQU4oCrW
A必死だな！

730 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:19:44 ID:QjaqL7k0
芋か

731 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:22:52 ID:mvUhBLcb
いつものお芋さんでしょ

732 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:23:16 ID:ohkE+jj1
長くなりそうだし今後は「その後」でお待ちいたします。

733 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:27:35 ID:7THry5eV
その後は今クロストークの上に滅茶苦茶ややこしい案件が来てますので㍉ですよぉ

734 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:32:52 ID:5t4Xv0Ir
だいたい難病だからって家政婦雇う人の神経も疑う。
お母さんが二人いたら混乱するのは子供なのに。

735 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:36:01 ID:fNq144KE
は？

736 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:36:40 ID:sRzGQSzK
>>734
面白いですｗ
タカ＆トシ風に突っ込むなら

「なにが？」

737 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:37:00 ID:XYY1dlWX
>>734
もういいよ
あんた頑張ったよ
早く薬飲んで寝たほうがいいよ

738 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:37:46 ID:dAIJmw2v
>>734
は？

739 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:40:45 ID:tqHKT/Cm
>>734はA奥？

740 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:44:10 ID:E/Q6TavC
>>734
は？

741 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:46:37 ID:RQvao2Fe
【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。



742 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:46:38 ID:Ulrgc2nO
●さわると●つくよ

743 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:52:28 ID:fQ1sGET0
>ID:5t4Xv0Ir
子供が使いたがるから、玩具の電話がある。
子供が乗りたがるから、玩具の車や三輪車、補助付き自転車がある。
子供が読みたがるから、子供用の絵本や知育雑誌がある。
この辺も駄目ですか、与えちゃ駄目ですか？

子供は大人の真似をしたがるもんでしょ？
あなたも子供の時に、お母さんの口紅つけたいとかお化粧したいとか思ったでしょ？

子供に渡す「偽物の道具」が、今回「役に立たない本物」だっただけじゃないの？
子供に鍵を持たせる親なんて、いくらでもいるでしょ？
ちょっと前にいた、鍵を掛けない田舎のオバサンと同一人物？

744 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:53:09 ID:fQ1sGET0
しまった、●こねくり回しちゃった。ｺﾞﾒﾝ

745 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:12:38 ID:ohkE+jj1
ｷｯﾀﾈw

746 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:20:40 ID:QDgvZkeg
家政婦やメイドだらけだった昔の金持ちや
女官だらけの現在の皇室の子供たちは
>>734の説によれば、混乱してるんだろうかｗ

747 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:53:08 ID:M2gs/uSA
1647 ID中7 位だそうですよID:5t4Xv0Ir

748 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:54:51 ID:BdfMRFrP
-----------　雑談ココまで？ -----------

749 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:03:46 ID:sRzGQSzK
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/l50

892 ：名無しの心子知らず[sage]：2009/09/18(金) 17:19:41 ID:5t4Xv0Ir
私の主張のどこがキチガイ？
発達障害者を排除しろとしか主張してないんだけど。
それってこのスレの総意でしょう？
もしかしたら全員ガス室へレベルの人もいるのかもしれないけど、私はそこまでは思わない。
まあ去勢手術とロボトミーはして欲しいけど。
支援級はキチガイ集団だから、普通の学校に併設しないでほしいよね。

■■保育園の弊害を語るスレ■■
【革・ｸﾗﾘｰﾉ】ランドセル選び12【ﾃﾞｻﾞｲﾝ・製造元】
【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ80【万引】
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目
【絶対】無痛分娩【反対】

相変わらず全てのスレでフルボコでしたｗｗ

750 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:21:16 ID:6iEqCES4
※雑談はこちらでしてください※
【せこケチママ】雑談用スレッド8【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1251850527/

雑談スレ育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249191785/l50


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最終更新：2009年09月29日 05:07