その後23-2 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

251 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:08:47 ID:DNHhkDxd

>>219
そりゃ児童をﾚｲｰﾌﾟしても異動で済むくらいだからな
犯罪者ですらこれだから、単に苦情が多いだけじゃなんともならん

252 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:09:13 ID:d6Fl8PpA

でも普通の人なら交通費以外は使わないよね。

253 ：Suica：2009/09/18(金) 17:13:14 ID:H9zQ+o2T

>>244
もちろん遣っていただくために渡したものです。使ってくれていいんです。
①きっちり交通費を私のSuicaで利用→あぁ、きっちり使ったんだ。しっかりしたお母さんだなぁ。へぇー。
②7/2～7/20入院以外に私のSuicaを利用→入院先以外も私のSuicaを使うんだ。まぁ、しょうがないな。しっかりした方なんだな。うん。
③退院後の二ヶ月間の利用→私以外の用事にも使うの？！ありえん！でも渡した以上は仕方ない。旦那には分かってもらいたい。

Suica利用についてはこんなふうに思っています。

254 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:13:42 ID:tqHKT/Cm

>>252
ジュース買うのに小銭なかったら、自分は使うかも。
ただ、「空になったからチャージして」は言わない。
そこら辺も価値観の違いじゃない？

255 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:14:13 ID:KMGcegKQ

まだ交通費以外に使ってるかどうか分からないんだし、
現時点ではそんなに興奮しなくてもいーじゃん。
これで姑さんが病院への交通費以外に使ってなかったら
旦那さんとの関係もこじれちゃうよ。
明細出す前に旦那さんにだけは先に興奮してごめんなさいって
言っておいた方がいいんじゃない？
確認はその後でも出来るでしょう。

256 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:14:29 ID:lW2l8xx9

姑はあくまでも産後のsuicaさんを手伝ったつもりでいて、
その御礼に使っていいと思ってた、ならわから無いでもない。
でも、嫁は交通費のつもりで渡してて、
suicaは嫁のものだから返すように言われて、
その後も使った形跡があるならちょっと悪意を感じる。
suicaさんの家を馬鹿にしたこと、鍵を返さないこと、おいてった物のこと、
産後何もしなかったことも含めて、疎遠になってもいいんじゃないかな。

ただ、まずは落ち着け。
紙に書き出して冷静に考えて、それから旦那にも話した方がいいかも。
なんか感情的に過ぎると思えてならない。
産後なら少々は仕方ないけど軽率は慎んだ方がいいよ。
ここに書いて意見を貰って、それから考えてもいいし。

257 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:15:40 ID:pNBW+JZL

なんかさ。
「お車代」って渡したら車での移動にしか使えないとか思ってない？

258 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:18:48 ID:Vj6YEavz

Suicaってさ、要は姑が自分の思う通りに動かないからキーキー言ってるようにしか見えないわ。
確執スレの｢息子が結婚して嫁の持ち家に住むことになったのに、姑から感謝の言葉もない｣とかさ、
かなりおかしくなってるよ。

ちょっと心のお医者行ったら？

259 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:19:22 ID:WXKRe0wZ

>>254
自分なら小銭がなかったら千円札使うかジュース飲まない。

260 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:19:49 ID:kMTmfSm4

>>253
３番のありえんって思う感覚がわからないな・・・あげたもんをどう使おうと相手の勝手じゃないのかな

261 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:20:19 ID:1jLO5GcQ

>>253
>たぶん価値観が合わないだけかもしれないけれど、
>私が姑なら手を付けずに返す。そして嫁が後から礼を言うと。

自分で元スレでこう言ってるよ？
渡した以上は仕方ないって思ってないから、こんだけガルガル言ってる訳でしょう。
旦那にわかってもらいたい気持ちはわかるけど、
もうなんか、どっちもどっちな感じするよ・・・。

最初と言ってること変わって来てるし。

渡されたもんは、使わないのも、交通費にのみ使うのも、交通費プラスアルファに使うのも、
渡された人の自由なわけ。姑さんがたまたまあなたの良識に合わなかっただけで。

小学生とかよく言うじゃん。
「もらったものはどうしようがもらった人の勝手ですぅ」って。その通りなんだよ。
全然頭冷せてないよ。

262 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:24:33 ID:QjaqL7k0

最初から現金で渡しときゃよかったんだよ

263 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:24:55 ID:0EaLeVAg

トメは使えと言われて渡されたから使った。
西瓜さんは交通費限定で使って欲しかった。

御主人はめんどくさい女だと思うんじゃない？
「お貸しします。交通費以外使うな。余ったら返せ」と言ってるんだよ西瓜さん

264 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:25:06 ID:cA8DpLun

スイカさんは「こうあるべき」というのが強すぎる。
スイカさんと価値観が違うからと言って、それは「悪」とは限らないよ？
この先、お母さん同士の付き合いでは価値観のズレはいくらでも出てくる。
子育てだって、思い通りにならない事なんて、数えきれないくらいある。
白黒・善悪・二元論「絶対！」「こうあるべき！」タイプは心を疲労させやすいから、
少しずつでもいいから、ものごとをある程度柔軟に考える力を養う訓練をした方がいい。マジで。
>>226で「反省すべきです」って言ってるけど、たぶん、全く理解できていない。
『すべき』何て言っているし。

もしかして、以前、家庭板に書き込んでいなかった？
違ったらゴメン。

265 ：Suica：2009/09/18(金) 17:25:13 ID:H9zQ+o2T

>>248
Suicaが手元にもどるのは今日の夜です。しっかりした事実確認はしてないです。
決め付けで私もよくないと思います。

手元に来てから頭冷やしつつ考えます。

疑った理由は頻繁に利用してるSuica履歴が私のSuicaを渡してからごっそり抜けていることからです。
確認してから書き込むべきでした。ごめんなさい。

色々なことが重なって思い込みが強くなったことも認め、反省します。

266 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:27:40 ID:BkI4C0gr

そんなに嫌なら
姑家から病院までの交通費×入院予定日数
だけをチャージして渡せば良かったんじゃないの。

267 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:28:04 ID:1jLO5GcQ

>>265
なんだ。事実確認すらしてないのにムキーっとなってるだけじゃないか。

もし姑さんがあなたの西瓜を使っていたとしても、
それを責めるのはお門違いだということも、今一度覚えておいたほうがいいよ。

268 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:28:16 ID:kMTmfSm4

>>261
貰ったものをまた返すって・・・それはむしろ失礼な行為じゃないのかなぁ・・・

269 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:28:40 ID:X7uQ2eGd

様式美が通じるか通じないか、は生育・生活環境に大きく影響するからなぁ。
その辺の価値観の違いがあるから、結婚生活は難しいし、嫁姑問題ってのが存在するんだと思う。

270 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:29:01 ID:e8AgIauu

病院までの交通費意外に使って欲しくなかったなら
はっきりそう言えば良かっただけの事
もしくは渡さない
ただそれだけのこと

271 ：Suica：2009/09/18(金) 17:29:43 ID:H9zQ+o2T

>>261
勝手な私の理想は『手を付けず返す』でしたがそれは無理だし私の勝手な考えなのでそれは求めません。
渡した以上は使ってくれていいです。そのために満額チャージしたんですから。

272 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:30:25 ID:tcP7hjso

>>257
うん、まさに姑さんは「お車代」だと思ってるんだと思う。
そう思って受けとったところに後から返せだの明細を調べただの言われたら
それは相当びっくりすると思う…

273 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:30:36 ID:YMqMPfc9

いきなり2万突っ込まないで1万だけ入れて渡して足りない分出しますとかにしてりゃ良かったんだよ
いい顔しようとして自分で思い通りに行かず火病ってそんな嫁イヤ

274 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:30:58 ID:tqHKT/Cm

>>259
これだけで、考え方がすでに違うのだから、
西瓜嫁は自分の思った西瓜の使い方をしない姑にイライラなのだろう。
　
西瓜嫁は、西瓜が姑の手に渡った以上、
それについてそれ以上は追求はしない方がいいと思う。

275 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:31:01 ID:Vj6YEavz

Suicaで何でも買える時代なんだから、姑宅と病院の往復交通費だけ渡したかったんなら、
回数券を渡せばよかったんだよ。

276 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:31:07 ID:KMGcegKQ

>>271
それならそんなにムキにならなくても・・・。
とりあえず一旦ネットから離れて休んだら？
落ち着いたほうがいいよ。

277 ：Suica：2009/09/18(金) 17:31:18 ID:H9zQ+o2T

>>264
ありがとう。
柔軟な姿勢、すごく苦手で白黒！という感じで生きてきました。
柔軟な姿勢になれるよう気を付けます。
ありがとう。

278 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:32:10 ID:1jLO5GcQ

>>271
おいおい。言ってることが変わってるってｗ

279 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:32:45 ID:/8mzJeZF

「手をつけずに返してほしい」ものを「使ってください」って渡すというのは、
陰険な嫌がらせだと思うんだが。
後から相手を悪く言うための材料集めなの？

280 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:33:01 ID:5tIByUb0

>>264
自分も家庭板で前に見た記憶あるんだよね。確か出産前に。
でもそのときから自分で自分の考えに縛られてずーっと悶悶してたから
ちょっと落ち着いた方が…と思ってたんだけど産後益々凄いことになっててあーあと思った。

281 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:33:01 ID:9ODsVJQa

そもそも、使っって下さいと渡されたものを返す必要があるの？
その期間限定とか交通費のみと言われたんならわかるけど、
くれたものと思われても仕方ないと思う。

282 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:33:06 ID:11rWOwOW

もし私が、『Suicaをお渡しします。たくさん来てくださったら嬉しいです』って渡されたら、
「現金じゃナンだからSuicaでお渡ししようかな」と思って渡してくれたくらいにしか考えないわ…。
「Suicaをお貸ししますので、来られる時はこれを利用して下さい」だったら、
その時にしか使っちゃ駄目なんだなと思うけど、
「お渡しします」じゃ貰ったものだと思ってしまうかも。

姑から「○○ちゃん(娘)に肌着でも買ってあげて」って1万円を渡されることが何回かあったけど、
(強引に渡してくるので断りきれない、その現場を見た旦那もあれは断るの無理って笑ってた)
あれって肌着しか買っちゃいけなかったのか…？
実際は将来の学費として貯蓄に入れてあるんだけど。

283 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:33:18 ID:TG6xojM6

うん、「使ってと言われたからって使っていいと勝手に解釈するような
貧乏くさいみみっちい姑は嫌い」って言ってたよ

284 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:37:58 ID:OUzo9v89

メンバー数人の職場で上司から「肉まん買ってきて」って一万円札渡された部下がほぼ一万円使い切って
肉まん買ってきた話を思い出した。

285 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:38:38 ID:5tIByUb0

確か掃除機を買ってくれるってトメに言われたけど必要経費として自営で買えるから
いらないって言ったら云々…じゃなかったかな～？<suicaさん

286 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:38:55 ID:TG6xojM6

>>279
萩本欽一なんだよ、スイカちゃんは。
弟子をご飯に連れて行って「これタクシー代、使ってねーん」って1万渡して
翌日「使えません！電車で帰りました！」ってそのまま返した弟子は「ごうかーく」
「ありがとうございました、タクシーで帰らせていただきました」とお礼を言った弟子はクビ！
超自分勝手な地雷を仕込む怖い人なんすｗ
ましてスイカちゃんは姑の師匠ですらないのにねえ…嫌だねえ…

287 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:39:19 ID:BIKbaOyX

つまりスイカさんは「交通費・入院期間の諸経費のみ使用可(要返却)」の認識で渡した。
義母は「どんな用途で使ってもいい・返却しなくて良い」の認識で受け取ったってことだよね？

ちょっと違うかもだけど、祖父に
「人にお金を貸すときは、戻らない覚悟で貸しなさい。
それが出来ないなら貸してはいけない。お互い嫌な思いしかしないから。」
と言われたのを思い出した。

今回は勉強代だよね……。

288 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:39:45 ID:VH1RGY3Y

suicaさんは拘るポイントがちょっとずれてると思う。
旦那さんに分かって貰うべきは「姑が渡したスイカを使い切ってせこい」
事ではなく、
「手伝うと称して泊まり込んだのに、産後身体が一番辛いときに自分をこき使った。
同じ女として産後の辛さは分かっているはずなのにこの仕打ちには傷ついた。
許せそうもないし今後良好な関係など持てない」という事でしょう。
だから「鍵を返して欲しかった」訳だし。
スイカに拘っていると夫の目を問題の本質から反らしてしまうよ。
スイカの事なんてもうどうでもいいから、とにかくもうトメとは関わりたくない、
産後のあの仕打ちは女にとってそれぐらいの事だ、で疎遠を約束させた方が良いって。

289 ：Suica：2009/09/18(金) 17:41:36 ID:H9zQ+o2T

家庭板には書いたことありません。
入院前はお姑さん、大事にしなくてはと思っていたので。突然の自宅凸も有り難いとその時は思ってました。

いろんな考え方を聞けてよかったです。頭冷やしてもう一度読み直してみます。

事実確認は旦那が帰ってからでないと分からないので。
確かにお車代って交通費のみの使い道じゃないですよね。

Suica渡したときに添えた言葉がはっきりと思い出せないのも今となっては悔いるところですが、解釈の違いなんでしょうね。

290 ：Suica：2009/09/18(金) 17:43:47 ID:H9zQ+o2T

あ！書きました！>>285
忘れてました。
自分がケチなのかどうか分からなくて書き込みしました。すみません。

291 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:43:49 ID:tqHKT/Cm

>>284
そいつはかなりの肉まん好きじゃないのか？
肉まんで1万円使い切るって、かなり難しいぞｗ

292 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:45:31 ID:QjaqL7k0

>>287
いや、271によれば「受け取っても一切使わずにそのまま返せ」ってことらしいぞ

293 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:46:00 ID:Vj6YEavz

>>285
掃除機に関しては、妊娠確執スレにも書かれてるよ。

294 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:46:45 ID:GvxTT1uX

肉まん1万円ぶんって中華街にでも買いに行ったのか
それともコンビニはしごしたのかｗ

295 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:48:05 ID:5tIByUb0

>>293
うん、その時の詳細を家庭版で書き込んでらしたのよ。
でもどこのスレだったか思い出せない。

296 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:48:19 ID:Vj6YEavz

>>294
確か生活板のずうずうしいスレ。
会社近辺のコンビニをハシゴしたらしいw

297 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:51:05 ID:+BXiuNm2

預かった全額を使って何か買ってきちゃうボンクラって、
昔からある小話だよ。
現実にやる奴が居るから 繰り返し出る話でもあるんだろうけど。

298 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:52:51 ID:1x4z19Yp

>>282
ワウワウ

299 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:07:10 ID:SGcD1Xao

http://news.walkerplus.com/2009/0915/3/
今日、コンビニでこの肉まんを買い占めてきたよ！

売り切れ寸前で一個しかなかったけどorz

300 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:23:34 ID:OanFYNYz

コンビニで肉まんってそういや買ったこと無いんだけど、
普通の肉まんで幾つくらい買えるもんなんだろうw
流石に百個は行かないだろうけど、百近くにはなりそうだw

301 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:48:36 ID:cA8DpLun

>>277,290
そうかー。やっぱりあの時の人か。
>>288さんの言う様に、産後の辛い時に姑が押し掛けてきたのは大変だったよね。
だから空気を読めない（読まない？）姑が嫌いになるのもわかるよ。
このスレの人みんなそう感じてると思う。

世の中には人の数だけ価値観があって、
現実は「白黒」だけではなく、ほとんど「グレー」のグラデーションで成り立っている様なもの。
それをお互いに確認し合って、尊重し合ったり、ある時は避けたり離れたりと、
みんな、何とかかんとかやっているんだよ。
「こうあるべき」という確固たる価値観を持つことそのものが、悪いとは思わない。
「こうありたい」という自分がはっきりしているのは、大きな長所だと思うし。
ただ自分の価値観だけが「白」や「善」では無いという事への理解と
「こうあるべき」に振り回されない柔軟さがあると、ずっと楽になると思う。
まあ、私だって頭に血が上って、「こうあるべき」に振り回されたりする時もあるんだけどねw

302 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:50:41 ID:kBZlSPDK

Suicaさんは自分の考えを曲げられないと思う。
なので今回のことはお互い距離を置くいい機会になったんじゃないかな。
価値観全く違う人と関わるのは難しいよね。

303 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 18:55:15 ID:Vj6YEavz

旦那さんと子供がかわいそうだなぁ…

304 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:08:05 ID:Rvm3iy19

家庭板にレスしてないって云ってるけどどうなのかな？

305 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:14:32 ID:g+nzZ8K8

掃除機の人か…。なんか毒親になりそうな予感

306 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:26:34 ID:9XnOI4oI

Suicaの人アスペっぽい。こだわり強いし潔癖だし、多分高機能自閉だよ。

307 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:27:19 ID:Vj6YEavz

｢コンビニで肉まん1万円分｣の話、コレね。

(-д-)本当にあったずうずうしい話　第113話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252557793/564

308 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:27:47 ID:e2kvX4do

旦那にはわかってもらいたいって言ってるけど何を？
交通費以外でもつかってるみみっちい母親ってことをわからせたいのかな。

事実でも自分の親のことをあんまり悪く言われるのは嫌だと思うよ。

309 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:29:17 ID:g+nzZ8K8

ああ、やっぱり？自分もそう思った、ゲスパーって言うより心配になったわ。
子供や家族のためにもカウンセリング受けた方がいい。
アスペの人でもさ、自分の考えが世間とは違う。ズレてるのは自分と言う事が認識できてれば
ちゃんと社会で生活できるから…。辛いだろうけどさ

310 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:31:33 ID:FFRuvFhc

クレカ付属のSuicaならともかく普通のSuicaをそんなに
私のSuica！ふじこ！ってなる神経がそもそもわからん。
いくらでも買えるし使い捨て感覚で渡したと思われても当然だろあんなの。
逆にクレカだのオートチャージつけてたのなら少しはわからないでもないけど
それならもう少し念押しするか別に用意して渡さないよな。

311 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:41:04 ID:lCuIZlia

今もあるのかもしれないけど、スイカの前にイオカードってあったよね。
昔のテレホンカードみたいな。

イオカード2万円のを買って、「差しあげた」ようなもんじゃないの？
姑にしてみたら、借りたというより「貰った」ものだったんじゃないのかな？

2万円貰った。もちろん交通費にも使ったけど、他のことにも使った、みたいな。

前スレの話が判らないからよく判らないけど、
間違えて？返却？された、姑のスイカの履歴を勝手に印字したってこと？
そっちのほうが、すごい常識疑うけどなあ。

でもスイカさん的には、私は正しい、姑おかしい、なんだよね。
ホント、旦那と子供とお姑さんが気の毒に思う。

312 ：Suica：2009/09/18(金) 19:51:15 ID:H9zQ+o2T

頭冷やしていろんな事考えました。
姑にとったら感覚は昔のオレンジカードみたいなものだったのかも。

この三日ほど頭がSuicaでいっぱいで熱くなりすぎました。

子供をじっと見ていたら出産後の仕打ちももうどうでもよくも思えてきました。
『お車代』というどなたかのレスでやっと色々考えることが出来ました。
明細はどの道出さないといけないので出しますが深く考えるのやめます。
そして静かに姑と距離を取って仕事や子供に関心を向けようと思います。

旦那にも同じような事言いました。

313 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:51:29 ID:sztjLdmO

ええ！
クレカ機能付じゃないの？
それはもうお姑さんは「お車代」として受け取ってると思う。
私ならそう思って使う。
使用履歴印字されて、ｷｨｰｰｰｰって嫁がなってるって知ったらドン引きする。

314 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:51:46 ID:FHBFF3cz

なんか、姑との価値観うんぬんというより、
とにかく姑大嫌いって内容だよね

315 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:52:34 ID:dlNHUzi5

>>311
前スレじゃなくて現行スレだからみてくれば？

妊娠出産にまつわる姑との確執　その68
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/484-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/562-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/575-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250950560/605-

316 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:55:53 ID:g+nzZ8K8

>>312
いや、もうマジで今は冷静になってもあなたの考え方が根本的にかなり一般的常識にかけてることは
あきらか、家族のためを思うなら、カウンセリング受けた方がいい
この先、お姑さんに向けられていた敵意が旦那さんや娘さんに向いたら…と思うと恐ろしい。

317 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:56:14 ID:CgmZJSiZ

> 勝手な私の理想は『手を付けず返す』でしたがそれは無理だし私の勝手な考えなのでそれは求めません。
こんな人、嫌。

318 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:57:36 ID:G3A32Dtn

この経緯での履歴印字って、人のお小遣い帳を覗き見るような感じだよね。

319 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:04:26 ID:5tIByUb0

いやただ姑さん嫌いじゃなくて確かSuicaさん実親と絶縁してるか亡くなられてるかで
親無しだから、憧れの親子関係を姑さんと築きたかったのにと家庭板では書いておられたはず。
しかしなにせ「普通は～なはず！」「～な反応なんておかしいですよね？」なSuicaさんと
ちょっと非常識＆ずうずうしい姑なもんでまったく噛み合わず、間に入った旦那さんはやや姑さんよりで
Suicaさんの理解者ではなさそうってテンパってたように記憶している。

>>312
またまたお節介だけどSuicaさんの正直な気持ちは旦那さんに伝えておいたら？
ただしお姑さんの悪口に聞こえないように工夫する必要はあると思うけど、旦那さんさえ少しでも
理解してくれたらきっとSuicaさんも少しは気持ちが楽になると思うし…。

320 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:04:56 ID:ywpssvO6

>>316
そのうち、子供さんに対して「こうあるべき、言ってないけどそうあるべき」って
いって責めたてそうだよ、この調子じゃ。

思い込みが激しいのはともかく、それを「言わなくてもわかって当然」て
いわれても、子供には理解できないし、
予想外の行動とる子供もSuicaさんには理解できない可能性が高いし。
専門家の助けが借りられるなら、その方が、
家族のためにも、本人のためにもいいんじゃないのかなあ。

321 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:05:41 ID:5tIByUb0

連続ｽﾏｿ。

>>318
履歴印字は自営で必要経費扱いにするために必要なんだと思う。

322 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:07:13 ID:jVxngoBX

うわっ。
なぜ、明細を出さないといけないと思い込んでいるんだろう。
思い込みが強すぎるのかな。
トラブル起こしそうな人だなぁ。

323 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:09:38 ID:jVxngoBX

>>321
必要経費扱いにするにしても必要ないよね。履歴印字って。
勘定科目を変えるだけじゃないの？

324 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:10:47 ID:CgmZJSiZ

>>321
必要経費にしなければいいじゃん。
何百万円も入ってるんじゃないんでしょ？

325 ：Suica：2009/09/18(金) 20:11:42 ID:H9zQ+o2T

自営業なのでチャージした領収書と履歴は提出するようにうちの税理士には言われてます。

私のSuicaと思って履歴出しました。

326 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:12:01 ID:FHBFF3cz

Suicaさんは２ちゃんで発火してないで、一度きちんと診察受けた方がいい
ご自身医療関係者なんだよね？
じゃあ手遅れになる怖さ分かるよね？

327 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:12:20 ID:2yJbS6Po

息子クレクレされた人はどうしてるかなぁ

328 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:14:58 ID:rGAV/ilR

とりあえず姑さんのことは考えず、美味しいものでも食べてまったりしたりして、イライラを押さえてみては？
少しは冷静に考えられるようになれると思う

329 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:15:17 ID:G3A32Dtn

>>321
本人がなんのために印字するかじゃなくて、
トメさんにしてみたら小遣い帳見られた感じじゃないかってこと。

330 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:16:04 ID:B761AE++

なんでくだらんスイカ話で何レスも消費されてるのか…

331 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:16:14 ID:G3A32Dtn

>>329
ついでに第三者から見ても、
嫁さんが姑さんの小遣い帳をｒｙ

332 ：Suica：2009/09/18(金) 20:16:40 ID:H9zQ+o2T

>>301>>319さん

どうもありがとうございました。

333 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:18:41 ID:G3A32Dtn

ついでに言う。
来年は富里スイカマラソンに出るぞ。

334 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:18:51 ID:qJuQlLyD

姑に使えと渡した物を、
まだ使ったかどうかもはっきりしないうちから←ここ重要
「使った！使えって言っても使わない筈なのにトメ使った！」ってムキー


おかしいのはどう考えてもSuicaさんだよな…

なんつーか色々生きづらそうな人だ

335 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:19:59 ID:tcP7hjso

姑にあげたお車代まで控除の対象にしなくてもｗ
別にその領収証出すのは税務署に対する義務じゃないんだからさ。

336 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:20:36 ID:lCuIZlia

>>315
読んできた。あっちのスレは、姑憎い軍団ばかりで、
それに煽られてその気になっちゃった様子もあるね。

スイカさんは、実親とも絶縁ということで、
少し、病院とかに行ってみた方がいいような気がする。

自分の価値観で人を蔑み過ぎ。
自分と人は「違う」だけで、自分と違うから相手が間違っている、
格下、非常識判定するのは、少し精神に来てると思う。

337 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:23:21 ID:FHBFF3cz

そうそう、あっちのスレの書き込み恐ろしかったんだよ

338 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:24:56 ID:2xIxrM5i

その前にたぶんトメが大嫌いなんだろうねきっと。
前提がそうだからトメさんが何やってもたぶんムキーってなる。
旦那さんとの関係が悪化する前に
表面上はうまくやる術を身に付けたほうがいいかと。
嫌いな人を好きになるのは難しいしね。
心の中ではいくら罵倒したりしてもいいと思うよ。

339 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:25:38 ID:2Am6vv0F

suicaちゃんの気持ち判るけどねぇ。
親に渡した時にチャージされて返ってくることは想定できるけど
使われるってのはねぇ。使って下さいは建前な訳で・・・。
社交辞令で渡してるだけなんだけど。

340 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:26:48 ID:g+nzZ8K8

>>320そうだよね、そこが怖い。
嫌いなお姑さんと縁が切れれば解決するって問題じゃないと思う

Suicaさんみんなキツイこと言ってるけど
決して煽るために言ってるんじゃないよ。それだけｓｕｉｃａさんの思う常識と一般的な常識にはズレがあるってこと
専門家のアドバイスがあなたには必要だと思うの
いきなり精神科へ行くのが抵抗あるだろうし、まずは
心療内科に行ってみたら？誰でも心が病んだときには
お世話になる可能性がある所だし…恥ずかしい場所じゃないよ。
旦那さんもこのままだと嫌気さすだろうけど
病気とか、何か理由があってのことなら理解してくれるだろうし…

341 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:30:33 ID:ICHK0wDR

Suicaの件に関しては、姑さんが非常識とも図々しいとも、全く思わない。
お使いで預かった一万のお釣り返さないのとか、違うでしょ。
なにかのお礼と交通費に差し上げた商品券の類いに、
何か品物買ったら、お釣りは返せよ！って言いがかりつける人は普通はいない。

342 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:30:46 ID:lCuIZlia

ええー、経費で落とすつもりなのに、
こんだけ文句言ってるってことなの？

343 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:32:43 ID:0EaLeVAg

「私が私のお金で買った私の家」これが西瓜さんの本音。
トメが「私の家」に「私のスイカ」で来て大きな顔をしたのが厭なんだね。

御主人が好きなら「私たちの家」になるといいね。でないとシンドイよ。

344 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:32:43 ID:Wj8uU0S0

>>315
読んでみたけど最悪の姑だね
これ、スイカの事じゃなくて他の事で怒った方がいいんじゃない？
産婦に水仕事させないどころか、迷惑ばかりかけて
病室も勝手に変えさせたの？
こういう事こそ旦那に訴えるべきだよ

345 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:34:35 ID:e2kvX4do

前スレ見ても、Suicaを渡す経緯に至ったレスが見当たらない。
嫌いなのに、姑に頻繁に来てもらいたかったの？

346 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:38:40 ID:KUPNpeCi

>>344
同じこと思った
ウザトメ憎しでSuicaにこだわり過ぎて、旦那さんに愛想尽かされたら意味ないよ…
Suicaさん、役所の育児相談辺りで胸のもやもやを吐き出してみたらどうかな。

347 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:39:41 ID:1jLO5GcQ

＞子供が起きたら即駅に行って履歴調べてきちゃおっとw

＞『返した日に明細調べる嫁』という嫌なレッテルはられてしまいますね。ま、しょうがないですが。
＞仕事で使っていたSuicaだから意地悪で明細だしたわけじゃないし(←？w)

元スレにこうあるから、履歴や明細出すことについては「姑とっちめてやろうｗ」て気持ちがあったんだよ。
他にも色々あってトメ憎い気持ちがあるから今回のこともあるんだろうとは思うけどね。

348 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:40:04 ID:5tIByUb0

>>343
同意ですわ…。

なんかSuicaさんは金銭的にも自立できてる人でそれなりに社会経験もあるみたいなんだけど
家庭問題って自営の仕事なんかと違って自分の思うとおりに動くことの方が少ない訳で。
ましてや育児なんてその最たるモノだと思うんだけどとにかく理想完璧主義な面が垣間見えて
とても大変そうに感じるんだ。
肝心要の旦那さんは収入＆性格があんまり頼りにならなそうだから余計にもう少しSuicaさんが
冷静に色々判断できればいいのになーと。

349 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:42:52 ID:1jLO5GcQ

>>343
同意。
「私が買ったマンソンなのに、姑が礼のひとつも言わない」てとこから
金系の恨みつらみが始まってるんだよね。

だけど、トメ知り合いからの出産祝いの件についてもそうだけど、
「こっちはその知り合いに内祝いも送ったのに、トメが祝い金の1万はぽっぽないないした！」て大騒ぎして
結局は、後日だけど、夫がそのお祝いもちゃんと持ち帰ってきたらしいし、
姑憎さから、思い込みもエスカレートしていってるんじゃないかな。

病院にトメさんがついてきてくれた辺りでも、「少しは金援助してくれるのかと思ったら
してくれないし、タクシー代も出さない」とか言ってるし。
でもそういうのってもし援助してくれるとしても孫や子可愛さからであって、
してもらって当然ってものじゃない。
病院行くタクシー代も自分で払って当然でしょうに。
今回の西瓜の話も然り。

気持ちがわからない訳ではないけど、一時が万事そんな風になってると、
自分自身がしんどいよね。

350 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:44:13 ID:qqqP4PrZ

黒白好きなんだからこんだけ文句言われればどちらが異常か理解したろう

351 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:45:21 ID:FSBk0TRE

うん、それだよね。
スイカさんの気味悪いところは、憤り所がズレてるところ。
家やらスイカやら、2次的な部分にものすごいこだわってるところが怖い。

352 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:45:42 ID:yYvhJIKS

結局>>288あたりの事が元でトメが嫌いになったんだろうけど
それが直球で来ないでスイカに変換されたからなあ・・・

353 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:46:17 ID:Ew7cAFsa

>>348
うん。凄く同意だわ。
suicaさんもトメ嫌いの前提で、今回の件が有ったから、許せないんだろうけど、
社交辞令・良い嫁気取りでスイカ渡しちゃった自分にも非が有ったと、
冷静になって諦めてさ、少しゆっくり休んだ方がいいよ。

354 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:47:46 ID:2S0pxMG/

スイカの人、トメさんからしたら相当テンパッてる印象なんだろうねぇ。
「私が購入したマンションに住まわせてやってるのに礼のひとつもない！」（うちの息子はヒモ扱い？）
「私のスイカ返してよ！」（えっ、人に渡すのに使い捨てじゃないの？）
「産後なのに洗い物すら手伝ってくれない！」（あとでやろうと思ってたのに・・ちょっと声かけたら嫌味言われた・・）
なんかもうあらゆる事にイライラオーラ出されて、手を出すにも出せなかったとか・・。
「私の購入したマンションの食器棚を勝手に開けてる！キィー！」とか
「私の洗濯物に勝手に触ってる！ムキー！」とか言われそうだし。

355 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:51:31 ID:sdGdxn0B

たぶん出産後トメが来てた時も「美しい流れ」を目指してしまったとゲスパー。

「私がやりますのでお母さんは座っててください！」→「あら、嫁子さんこそ！」
のはずが、深読みしないタイプのトメで
「あらそう？悪いわね」で終了。
出産祝いも「掃除機ありますし、結構です」→「そうはいかないわ！」のはずが
（あら、嫁子さん何もいらないのね・・・）で終了。

トメは、スイカと鍵返せになって、今ビックリしていると思うｗ

356 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:52:27 ID:CgmZJSiZ

「確固たる理想」が「どうしようもない現実」と違うと何もかも腹が立つんじゃないの？

357 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:53:07 ID:Ed5uGNuH

>>354
なんか内田春菊みたいだねｗ

358 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 20:58:28 ID:lCuIZlia

わざと墓穴掘って被害者になるタイプだよね。

普段の姑見ていれば、産後の手伝いは断ればよかったし、
嫌なことは嫌というのが、逆によい嫁だと思うよ。

爆発するまで表面取り繕って、本音を見せずに、
相手が決定的な失敗をやらかすまで見ていて、そうなってから爆発する。

意識してないけど、深層心理で最初から姑が嫌いなんだと思うよ。
自分では好きでした、って思い込んでいるかもしれないけど。

359 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:01:22 ID:JfHToiwD

産前産後は精神状態も多少不安定になるし
そういう状況の時に嫌なことされて思考が突っ走ってしまったのかねーと思った。

360 ：Suica：2009/09/18(金) 21:02:54 ID:H9zQ+o2T

履歴確認しましたが普通に使っていて残金4円でした。
残金4円になってから自分のSuica使い始めたみたいです。

入院先に来た帰りに色々と遊びに行っていたみたいです。だから悪気があったとは思えない使い方でした。

始まりは入院日に無理矢理ついてくるときかなくて、無理矢理個室から大部屋へ移動させられたことからだと今になっては思います。
姑大嫌い！だってこんな理由もあるんだから！と少しでも大げさに分かってほしくて書いた折りもあります。

Suicaの使い方も私が思っているような阿漕な使い方ではなかったです。

私も反省します。熱くなりすぎた。

姑とは距離をとって付き合っていきます。

今までやっている自営に関しても友達も付き合ってくれた彼氏とかでも、自分の『～なはず！』という思い込みのまま白か黒かではっきりしてやってきて割とうまくいっていました。
でも考えないといけませんね。

頭冷やすためにワンコのお散歩に来ました。外はもう寒いくらいですね。

361 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:05:29 ID:sdGdxn0B

>>358
suika使って使って詐欺だな。

姑が来てた時も外やベランダなんかで泣かないで、
はっきり「体がつらいのでお願いします」と言えばよかったんだよね。
このトメさんみたいなのほほんタイプには、
裏表なくして分かりやすく接したほうがいい。
まあもう接することもないだろうけど・・・

362 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:06:36 ID:ICHK0wDR

>>360
頭冷やしすぎて、風邪ひかないようにね。
もう夜はかなり寒いよね。

363 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:06:36 ID:Wj8uU0S0

>>360
頭が冷えたようでなによりです
白か黒かなんてはっきり出来ないことの方が世の中には多いのだから
あまり潔癖になり過ぎないように適当に力を抜いてね
それと、今後は嫌なことは嫌だとあらかじめ予防線をはって
角を立てずに断る知恵を付けた方がいいよ

ｓｕｉｃａさんは私の実姉とかなり近いところがありそうなので
なんだか他人事とは思えないです

364 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:08:00 ID:cA8DpLun

>>360
白か黒かでやってきて割とうまくいってたのは、周りの人が折れてくれていたのかもしれない。
という可能性が思い付かない辺りが、白黒思考なんだと思うよ。

365 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:09:28 ID:KcHnhqng

ここの説教は斜め読みでいいと思うよ。
ちょっと底意地悪すぎるレスもあるし、全部真剣に受け取る事ない。

366 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:12:01 ID:2xIxrM5i

>>364
本人反省してるみたいだしもうやめなよ…

367 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:12:43 ID:lCuIZlia

>>364それもあるし、
友達や彼氏ってのは、お互いに好きで付き合っている相手だからね。
相手の性格好きだから付き合うわけじゃん。

姑さんは、まさに義理の関係なわけだから、
好き嫌いで付き合っているんじゃなくて、義理を立てたり、折れたり合わせたりする関係。

とにかく、今回の件は、旦那・子供・姑さんお気の毒。
嫌いなもんとはひたすら距離を置くのもいいけど、もう少し大人になったほうがいいのに、と思う。

368 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:17:59 ID:qJuQlLyD

この期に及んで「悪気あったとはおもわないけど」と言いつつ
「残金4円でした」と書きにくる

Suicaはあげたものなんだって
悪気ある使い方もない使い方もないんだって
まだわかってないんだね

369 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:19:08 ID:5/ysu+jA

>>360 それで？病院に行けという意見も多かったけど、いくの？行かないの？
一連の流れ読んでたけど、貴方は今のままじゃ
仕事も友達も旦那さんと娘も失いかねないと思うんだが…。

人ってそんなに簡単に変われないし。

仕事はどうだかわからないが、友達の本音なんて計ることは出来ないし
彼氏が過去形なのはうまく行ったといわないだろう。

370 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:19:29 ID:gOJL7C3I

>>364
私もそう思った。

371 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:20:10 ID:1vuWzgkL

私はなんでもわかる。投稿者が言わないことでも何でも
こんな全知全能の私のアドバイスを聞かない投稿者は叩かれて当然
自分の雑談と自慢話と既出とリロードしてないのは全然かまいませんが、
投稿者がママでなかったり子供と関係ない泥話だったり操り人形にならないと
滅茶苦茶ファビョリます

こんなスレ住民でお送りしています。

372 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:22:55 ID:sdGdxn0B

>>369
わかるけど、今は難しいんじゃないかな。
それに産後だし、あと2年もすれば少し落ち着くかもしれない。

とりあえず、思い切ってトメに謝ってみるとかｗ

373 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:23:53 ID:k7tzLslk

カレー奥が気になって仕方ないけど、どうなったかなぁ。

374 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:24:01 ID:5/ysu+jA

投稿者がファビョってたらその限りじゃないってことでいいのかなぁ。>>371

多分近所の人でも知り合いでもないし、基本的にはどうでもいいよね。
スイカさんがどうなろうとさ。
でも、どうでもイイヒトだから心配できるし言えることもあるんだよねえ。
一生かけて付き合っていこうという人でもなけりゃ
「おまえちょっとおかしい病院池」なんていえないって言うより言わないし。

375 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:24:14 ID:KcHnhqng

>>371
そういうレスつける人ほど見事に連投してるね。

376 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:26:19 ID:Vj6YEavz

>>372
お食い初めやらクリスマスやらお正月やら初節句やら、
バトルのきっかけになりそうなイベントが山ほどあるから、2年もつかな…？

377 ：Suica：2009/09/18(金) 21:32:04 ID:H9zQ+o2T

>>369に答えないといけない義理はあまりないと思います。

378 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:32:59 ID:e9sld+wA

掃除機が必要経費とか姑に渡したSuicaも必要経費とか
できるものなの？

379 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:34:50 ID:Wj8uU0S0

>>377
スルーして今は引っ込んでおいたほうがいいと思うよ
あんまり気にすんな

380 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:36:53 ID:9XnOI4oI

ところで"３娘"奥さんはドウナッタ？

381 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:38:09 ID:cA8DpLun

>>378
小規模自営業・自由業なら、調査が入る事も稀なので、まあできます

382 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:39:14 ID:e2kvX4do

>>377
ここで黙ってられないから、病院に行けとか言われちゃうんじゃない？

383 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:44:41 ID:lW2l8xx9

> 入院日に無理矢理ついてくるときかなくて、無理矢理個室から大部屋へ移動させられた

それはちょっとひどくないか。
結局、スイカのことなんかよりも、
産後家に押しかけてなんもしないとか、
人の家をけなすとか、そういったことも含めて、
普通にいやな姑って点の方が問題だよ。

落ち着いて落ち着いて、そっち方向できちんと旦那にも言えばいい。
その気持ちは間違ってないと思うから。

384 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:44:52 ID:mY1DRpR3

>>377　答える義理は無いから、応えなくていいと思うよ。
行くか行かないかは自分（もしくは一緒に生活してる人）が決める事だ。
個人的にはカウンセリングくらいには行く決心がついててくれるといいとは思うけどね。
まあ、今はよく考えて休めばいいよ。
旦那さんとよく話し合うといい。

385 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:47:59 ID:KcHnhqng

説教するにしても言い方がある。
無礼すぎて読んでて気分悪い。

386 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:49:14 ID:lCuIZlia

>>383
そこは、普通に断れば済むところじゃないのかな？
ストーキングされたとか、腕力で引きずり出されたとかなら同情するけど。


なんかさ、自分は姑の交通費を経費で落とそうとしているのはいいんだ？
それは不正じゃないの？自営ならみんなやってる節税だから、いいの？

なんか、経費で落とそうとしているのに、ぐだぐだ言ってるし、
経費で落とすために印字が必要とか言ってるけど、それも言い訳で本心は自分が見たいだけじゃん。
でも、その自分の品性は、okなわけよ。

でも、自分にはめちゃ甘いことに気付いてない。
私は正しいから、と思い込んでいる。

なんかさ、壮大な釣りにしか見えないくらいすごい人なんだけど。

387 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:49:52 ID:mY1DRpR3

便所の落書きに何を求めているんだ…
相談した場所がそういう場所なんだよ。
無礼なヤツかどうかは当人の品性の問題なんだから、
外野がどう思ってようが無意味なんじゃないのかな。

388 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:52:03 ID:9sKJ4CjH

>383
無理矢理でも、結局は自分が承認しないと部屋移動なんてできないと思うけどね。

姑の「個室はもったいない」ぐらいの言葉を、「賛成しなかった！＝大反対された！」と受け止めてる可能性もありそう

389 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:57:02 ID:rGAV/ilR

>>388
個室は勿体ないとかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われるだけでも十分ウザイと思うけどなぁ

390 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 21:57:34 ID:lW2l8xx9

これまでいい嫁しようとしてたわけでしょ、
これからは嫌な事は嫌と言えるようになればいいだけじゃん。
これから変わらなかったら只のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんなんだなで、終わるけど。
まずは問題点をちゃんと認識して、冷静に改善を求めて、
流されないsuicaさんになればいいわけで。

今は若干情緒不安定っぽい面や、ちょっと軽率なところへ、
姑のモラハラがうまくヒットしてるわけだから。

suicaさんは今後変わっていけるといいねえ。
無用の揉め事や誤解と、人間として必要な尊厳やそれに基づく抗議を、
ちゃんと認識し区別し実行できる人になればいいと思う。
そうなってくれるといいなあ、でなきゃ本人も周囲も、子供も辛いだろうから。

391 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 22:00:53 ID:xp92drFn

産後・特に第一子産んで2～3ヶ月は気が立ってピリピリ・イライラするのってよくあるよ。
普段仲の良い人の言うことにだってイラってくるもんだ。

自分（というか一般の産後しばらく）は「普通の精神状態じゃない」ということも頭の隅に置きつつ、
姑とはしばらく距離置いて忘れてみるのもアリなんじゃないか？

392 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 22:01:31 ID:sdGdxn0B

>>383
でも「使ってください。たくさん来てくれると嬉しいですっ」とsuikaを渡して、
「入院中トメが来て疲れた。起きたらいてビビった」
と書いている人だよ？（確執スレ参照）

トメ叩きに賛同するのは、
スイカさんにとってあまり良くない方向付けと思うなあ。

393 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 22:06:17 ID:lW2l8xx9

> トメ叩きに賛同するのは、
> スイカさんにとってあまり良くない方向付けと思うなあ。

それはあるかもしれないね。
suicaさんが、トメにキィー！っとなるんじゃなくて、
何がどういう理由で困るときちんと筋道立てて考えて、
旦那にもトメにも言える人になれたら問題ないんだけど。

今の考え方が良くないってのに気づいてくれるといいな。
子供って理不尽なこといっぱい言うから、
大きくなったときsuicaさんのキャパがパンクしそうで、
余計なことだけど心配になるわ。

394 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:03:06 ID:IVCh12Qp

伸びてると思ったら…。
久々に、「2chでヒトが徐々に壊れて行く様子」を目にしてしまった。
気持ち悪くなっちゃった…。

395 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:09:55 ID:Siz82auS

Suicaさん、産後まだそんなに経ってないよね？
産後鬱が心配。
妊娠中からあのスレに常駐してるとトメに対して警戒心がハンパなくなって、感覚が麻痺しちゃう。
私がそうだった。

396 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:14:45 ID:6u0a/VVG

>>394
確かに。
このスレの伸びで興味を持ったから読んでいたら、なんか悪酔いしたみたいな
気持ちになった。Suicaさんが強烈だったからかも知れない。

397 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:14:54 ID:1vuWzgkL

馴れ合いゲスパーアドバイ厨自慢大会リロード障害者

398 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:19:42 ID:E3IUtIDm

スイカの人がなんでこんなにフルボッコなのかよくわからｎ
産前産後に些細な事が気に障って仕方ないなんてみんな経験してるでしょ
馬尻に乗って叩くやつ大杉

399 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:30:06 ID:FHBFF3cz

あっちのスレ全部読んでもそう思う？
あ、もしかしてあっちのスレの常駐住人ですか？

400 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 23:49:55 ID:M0M1qsTZ

理想の夫婦（笑）理想の親子（笑）理想の家族（笑）

401 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:08:12 ID:g+HxN+i8

>>369何様のつもりだ？
＞それで？病院に行けという意見も多かったけど、いくの？行かないの？
そうやって西瓜さんを変えようと煽っておいて、

＞人ってそんなに簡単に変われないし。
その他の人は変われないなんて書き込む。
たった一つのレスの中に矛盾が存在するのに他人に指図するなよ？

頭悪いな～ｗ

402 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:18:49 ID:2eRF+VDT

>>401　簡単に変われないからカウンセリング勧めてるんじゃないの？

煽りたいだけなら日記帳かチラ裏にでも書いてなよ…

403 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:21:13 ID:5pfPBokG

まぁね…ここの人は真剣にスイカさんの事を心配してるのは、良く分かった気がする。
あちらスレは見てないけど、元々嫌いなトメの愚痴こぼしてるうちに、止めどなくなってきたんだろうね。
だから、「あちらのレスがすべてじゃない」って、気付いて欲しいから言ってるんだと思う。
でも、もう良いんじゃね？本人も考えているみたいだし。
きっと少しゆっくりすれば、自分の気持ちも冷静に受け止められるようになるよ。

404 ：Suica：2009/09/19(土) 00:45:48 ID:iBulLcV/

よい嫁と思われたくて頑張ったり思ってもないことを言ってました。
本当は病院なんて来てほしくない、のんびりさせて！と思いつつも気に入られたくてかっこつけてSuica渡しました。
無理せずマイペースにしようと決めました。

あと私の悪いのは、嫌なときにその場で言えなくて後になってじわじわくるんです。妊娠中にされたことも、モニョりながらもまいっかですませてました。
産後の泊まり込みでの仕打ち(たったの三日ですが)から一気に姑がイヤになりました。
姑にしたらその場で嫁がにこにこしていたのに後から嫌いな態度を示されても分からないですよね。
２ヶ月後に『鍵とSuica返して』とはびっくり、そしてむかついたと思う。

姑が家に凸してきたり、泊まり込みに凸されたときはこんなもんなのかなぁとも思っていました。

これからは気に入られたいからとやっていた社交辞令はやめてあっさりしようとおもいます。
嬉しくなければ嬉しくない。来てほしくなければ断れるような嫁になろうと思います。

お祝いをくれないのも彼女の価値観なのでしょうし私とは違うだけなんだと思う。
世のなかいろんな人がいるなかで合わない組み合わせだったんだろうなと納得することにします。
妊娠出産の一連の流れからもう好きには慣れないから無理せず最低限のことをして嫁としてやっていければいいかなと思います。

405 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:51:57 ID:CN4tWr3U

だから、自業自得ってだけのことなのに。
なんとかしてトメを悪者にしようとするところがおかしいんだよ。

406 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:55:48 ID:/o5wU11N

白黒ハッキリさせるタイプとか自分で言ってて、やってることはグダグダｗ
白黒はっきりで今まで普通にやってこれたとか言ってたけど、絶対相手が面倒で折れたか
FO・COで切られて来てるだけだってｗ

407 ：Suica：2009/09/19(土) 00:56:09 ID:iBulLcV/

旦那には疑いすぎたことを誤りました。あっさり許してくれて驚きました。もっと怒られるかと思いました。
旦那が今日実家に帰ったとき初めて私と子供について『元気？』と聞いてくれたそうです。全く気に掛けてもらえてないわけじゃないんだ…と思い嬉しかった。
そして千羽鶴みたいな手の込んだモノをもらいました。
モノ自体は全く嬉しいものではなくまさにイヤゲモノですが気持ちは嬉しいです。それは覚えておこうと思います。
礼状になんと書いていいかわからなぃですが社交辞令的なことを書くのはやめます。

実親がいない分、どこかで姑に期待しすぎもしてました。

408 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:57:57 ID:QjNHeVhH

全部、自分が招いたことって自覚しているなら
これ以上言い訳しないほうがいいね。

409 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 00:58:18 ID:PeHgzSjI

他人に厳しく自分に甘くの典型を見た気分
もう少し自分の価値観ではなく常識を見直してみたらいいかもしれない

410 ：Suica：2009/09/19(土) 01:00:25 ID:iBulLcV/

退院後に無理矢理泊まり込みに来ておさんどんさせられたこと。

こんなことする姑はキライです。
無理せず、気に入られようとするのはやめます。

411 ：Suica：2009/09/19(土) 01:02:59 ID:iBulLcV/

自分に甘くしてるつもりはなかったんですがそう思うなら別にいいです。
そう思う人もいるんだなーと思います。

412 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:03:42 ID:32EutMFf

>>402チラ裏かもしれんが・・・
そう、私もそう思うよ。
簡単にいかないから、努力するのであっていつかうまくいくと思うし、思いたい。

でも、３６９の書き方はそんな思いやりの文章じゃないだろう？
問いかけを受けた本人のレス見てみなよ？
答えたくないって誰でも思うよ？
せめて、402のように書いていたら納得いくのになと思ったんだ。
401最後の1文が余計だったよ。

413 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:03:44 ID:0o4Ni4B/

書くことで、自分の考えがまとまったのかな？

こちらにもそっちの考えてること方向性は伝わってきたから、
もう２ｃｈは閉じてパソコンは封印して赤ちゃんに専念して
自分の栄養補給もしっかりして体力つけて、

「こうあるべき」に振り回されず自分のその時々の気持ちを
ちゃんとつかめるように、足元固めた生活を頑張ってくださいね>>suikaさん

414 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:04:00 ID:/o5wU11N

おさんどんさせられた・・・って自分でやりますって言ったからじゃん

415 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:04:01 ID:PfnZ9E0C

西瓜乙
姑だと思うから、期待もするし腹もたつ。
よい「嫁」、断れる「嫁」と、自分で「嫁」の役目を自分に課してない？
理想の姑と嫁の関係があるんだろうけど、役目をとっぱらった人間関係として考えてみたらどうだろう。
取引相手だと思って割り切れば楽になるかも。

自分の中で結論出て納得できたみたいだし、子供さんと旦那さんと幸せな家庭を築く方にパワーを向けてガンガレ

416 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:05:47 ID:dIQeP7zH

>>404
うん、そうだね。気持ちが切り替わったようで良かった。無理し過ぎていい顔しようとすると
自分の中で本音と建前がケンカしちゃって苦しくなる。やり場のない怒りや大きなストレスが心を蝕む。
私もそういう時期があったからよくわかる。産後しばらくなんてバリバリ情緒不安定にもなったしw
ストレスを感じるものからなるべく離れて静かに暮らせば、月日が経つと共に自然と心が落ち着き
頭もクリアーになるよ。これからは産後の身体と、可愛いお子さんとの毎日を大切にしてね。

417 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:06:04 ID:Ie9mgJGT

でも気付けて良かった。
以前のスレでの西瓜さんを知らないが、まだ生きていかなきゃいけないんだし、
とにかく気付けて良かった、これから頑張ろうね。

418 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:07:14 ID:i+KlRNjT

それで良いと思うよ。無理しないのが一番。気にしすぎても良くない。

私も似たようなところがあるのだけど、例えばその時はそれでまいっかと思っていても、
後で他にイラっとくることがあった時に「そういえばあの時のあれも嫌だったんだよね！！」と思い返しちゃわない？
で、イラっとしてるのが倍増されたりするｗ
自分でもこういうところはよくないと思うし、改善したいとは思うんだけど、
その時はイラっとして自分の気持ちを抑えきれなくなってたりするんだよね。

姑さんのことは、一番悪いパターンを想像しておくと良いよ。
例えばSuicaを渡したときは、「この人は本当にこれ貰ったと思って使い込んじゃうかもねーｗ」とか思っておくと、
「ほーらやっぱりｗｗｗｗ」と思って面白くなってくるよ。
泊まるって言われたら「でもどうせ何にもしないんだろうなー」とかね。

とにかく、期待しないのが一番！
期待してないことをしてくれたら、些細なことでも嬉しくなれるよ。
今回だって、孫のことを気にもしてないんじゃない？って思ってたのに、
『元気？』って聞いてくれただけで嬉しかったんでしょ？
そうやって期待しないでいると、少しは楽になれると思うよ。

姑さんは「無理矢理」泊まったとは思ってないだろうし(気に入られようとして、断り文句はちゃんと言えてないんじゃない？)、
おさんどんも「私がしますから、姑さんはごゆっくりしてらしてください」とかそういうようなことを言っちゃってない？
しんどいときは、しんどいからこれをして欲しいって頼んで良いんだよ。
無理しなくて良いんだよ。

419 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:11:01 ID:msVztokw

ご実家とも絶縁されてるとの事なので、
いままでお一人で頑張られてきたからなのかもしれないけれども、
お金への執着が凄いですよね。
お祝い、タクシー代、マンション代、スイカ代。
出してくれて当然、払ってくれて当然、払ってないんだから感謝してもらって当然、
社交辞令なんだから私が遣って下さいといったものも遣わなくて当然。
当然とちょっとズレてることには気がついてる？

420 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:16:33 ID:Ie9mgJGT

>>413に同意。

421 ：Suica：2009/09/19(土) 01:22:40 ID:iBulLcV/

>>419
それは誓って違います。
Suica代やタクシーとか諸々引っ括めても５万前後の話でたいした額ではないから別にいいんです。
お金よりも気持ちの問題を言いたかったんです。

マンションに関してはこだわりがありすぎて苦労して買ったから思うところもあったんですけどそれも期待するのもやめます。

今日のイヤゲモノはちっとも嬉しくなくて即捨てたいような手作りモノですが姑の祝おうとした気持ちは有り難いと思っています。
でもまた礼状で嬉しかった。飾らせていただきますなんてまた平気で思ってもないようなことを言うのもやめます。
勘違いさせてまた同じモノ作られたら邪魔だし嬉しくないので。嬉しきないときは嬉しいとはもう言いません。
そのくらいあっさりしようとおもいます。

422 ：Suica：2009/09/19(土) 01:23:35 ID:iBulLcV/

>>413
ありがとう。

423 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:24:38 ID:bZRQRxa5

>>419

とりあえず本人は納得してるから突っつかないで。
静かに退場してもらおうよ。

424 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:26:47 ID:/o5wU11N

納得と言うか、自分に都合のいいレスしか見てないような感じだけどね

425 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:31:11 ID:HKjYRisU

だからもうつつくなって

426 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:31:35 ID:ukCT/pkI

トメさんがくれたのは全部イヤゲモノなの？まんじゅうやぶどう一房もイヤゲモノ、手作りの飾りもイヤゲモノ。
悪いけどさ、あなた本当に性格悪いなぁ としか思えない

427 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 01:32:30 ID:rayrFEIi

話し合いはほとんど弁護士が話して私は黙ってた。
弁護士、旦那とレストランの個室につくとＣ側弁護士が待機。
個室代金と飲食代はＣ家が出すって言われたけど怖いから断った。
Ａ到着、シッター到着してＡ子と息子を預ける、ほぼ同時にＡ旦那から今最寄り駅との連絡。
Ｃ側弁護士が早く説明したいと言うも、「トラブルはＡ旦那とトトロ鍵の電話が発端」と私側弁護士が止めてくれた。
Ａ旦那到着。
Ａがアナタは黙っててね、と叫ぶも私側弁護士に止められ座る。
Ａ旦那が家計簿見せながらうちが食材泥棒だとまくしたて、さらに別荘に誘ったふりをして罠にはめたと怒鳴り出す。
この時点でＡ真っ青、Ｃ側弁護士呆然。
私側弁護士に「どういう説明をする予定だったのか」と聞かれて我に返った様子。
私側弁護士が怒鳴りそうなＡ旦那を「とにかく全員が証拠を出してから」と抑えてくれた。
で、Ｃ側弁護士の主張。
「ＡがＣ家で家政婦をしていることを知らないトトロ鍵がＡがＣ家からオカズをたかっているとか服を強奪していると言いふらしたと聞いた。
Ａが家政婦をしていることを証明しにきた」と。
Ａ旦那は完全にパンクしてる。

428 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:36:01 ID:dIQeP7zH

支援

429 ：Suica：2009/09/19(土) 01:36:05 ID:iBulLcV/

>>424
実際におさんどんさせられましたよ。
食器の上げ下げも私が動くまで全く動きませんでしたよ。
普段作らない朝食、適当にすます昼食もすべて作りましたよ。布団の上げ下げも。
いつやるか申し出るのを見てみたんですが全く動きませんでしたよ。
食事後、食器の上げ下げもせずお風呂に直行するのは手伝う気がないからだったと思います。

姑から声をかけてくれたのは洗いものがほとんど終了した間際に一度、嫁こさん、手伝おうか？の一回だけです。

私は退院後はおさんどんさせられたと認識しています。

430 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:38:50 ID:kUbsS3f2

トトロ奥、支援。

431 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:39:58 ID:HO0+qXpU

>いつやるか申し出るのを見てみたんですが全く動きませんでしたよ。

察してちゃん乙

432 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:40:10 ID:4KBqeAY8

>429
空気嫁よ

433 ：Suica：2009/09/19(土) 01:40:15 ID:iBulLcV/

>>426
私にとっては賞味期限ぎりぎりのまんじゅうや千羽鶴みたいな手の込んだ工作のようなものはイヤゲモノです。
価値観の違いだと思います。

産後に仕打ちを受けた姑からそんなものもらっても全く嬉しくないしイヤゲモノ認定です。
あなたとは違うんだと思います。

434 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:40:22 ID:89hSNNpI

トトロ奥　四円

435 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:41:31 ID:msVztokw

>>421
いや、５万だからどうとかの発想自体が、それこそ気持ちの問題であって・・orz

確かにお疲れみたいですね、産後すぐではゆっくりも難しいかもしれませんが休まれて下さい。

436 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:41:48 ID:JrOsEh0v

Suicaもういいよ、休んでていいから。

トトロさん支援

437 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:42:16 ID:dIQeP7zH

>>429
もう、そこまでにしときなー。気持ちはわかるが反論に反論を重ね続けても
きりがないし、せっかく気持ちの整理を始めようって時に良くないよ。

438 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:42:28 ID:yFsX+e5Y

スイカさん
もう寝たら
今、大事な報告者がきてるからさ

長時間居座ったから、もういいでしょ

439 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:42:36 ID:GsbWM/Bu

Suica、いいかげんにしなよ。

自分でやるって言ったおさんどんを
姑「そういうわけにはいかないわ！」
Suica「いいえ！おかあさまにやっていただくなんて……」
みたいな三文芝居をやりたいだけなんでしょ？
そんなん期待するだけ無駄。

もうカエレよ。
子の面倒見てこいや。

440 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:43:19 ID:HO0+qXpU

「すいません体がしんどいんで寝てますね」
と、子といっしょに布団に入ってりゃよかったんだよ。

441 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:43:46 ID:I1cfcjDo

トトロ鍵さん、待ってたよ～！
支援！

442 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 01:46:05 ID:rayrFEIi

Ｃ側弁護士の話が終わった時点でＡ旦那はもうキャパオーバー。
ただ私側弁護士も私には別荘はないことや車のメーカーなんかの説明を淡々と。
その後Ａを尋問。
鍵を盗んだ理由は「もしトトロ鍵が別荘持ちなら家政婦かけもちしたかった、試すため」、そこまでお金が必要なの？
最後にはＡ旦那からは怒鳴って悪かったとの謝罪を頂いた。
その脇でＣ側弁護士はＡにこのビデオはＣに見せることを通告、Ａ泣き崩れる。
Ａ旦那はそのやりとりを見て冷静になったのか、突如Ａの肩をつかんで揺さぶる。
「うちの食費とＣ家からの給料はどうしたんだよ？」
Ａは「私揺すられてるの！」とさらに泣く。
誰に？なぜ？と聞かれても答えない。
Ａ家グダグダのまま解散。
息子をＣ家に引き取りに行き帰宅。
旦那が息子の鍵をヤスリで削っていかにも使えないふうにしてくれた。

443 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:47:52 ID:XiUeFfa6

みんなスイカさんにそんな偉そうにいえるほど立派な人間なの？
もういいでしょとか帰れとか言う前に
気に入らなければ相手にしなければいいんじゃないの？

トトロ鍵さん支援

444 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:47:55 ID:K8bmJYbX

トトロ鍵さん、つ￥４

445 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:48:51 ID:REc/6tVy

息子のお気に入りをこれまで通り持たせてやれるようにか
旦那やさしいなｗ

446 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:48:54 ID:ukCT/pkI

>>433
＞賞味期限ぎりぎりのまんじゅうや千羽鶴みたいな手の込んだ工作のようなものはイヤゲモノです。



孫が生まれても何もくれないなんてｷｲﾀｺﾄﾈ-って書いてたが、お金以外は要らないってことかな
もしくはブランドのベビー服とかじゃないと認めないのかな。
手作りの布絵本とかベビー服もイヤゲモノになる？
あなたの価値観をプリントアウトして旦那ご実家や、今後知り合うママ友達になりそうな人に配ったら。
きっとママ友達は出来ないと思うけど。

447 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:49:30 ID:IP3SK8eN

なんか、物事のさじ加減がわからない人だねぇ・・・
実際の生活の中では白か黒が、いいか悪いかなんて
きっちり決められないこともあるんだよ、試験じゃないんだし。

アスペって言われたことない？

448 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 01:51:27 ID:rayrFEIi

明日Ｃの家政婦になれとの申し出とＢの自宅ご招待を断るまでは気が抜けない。
最大の謎はＡのお金の使い道になってしまった。
Ｃはセレブなんだろうけど、すごく見下した感じがいやだ。
近寄りたくないな

449 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:54:24 ID:R9YY7DLF

Ｃ側弁護士の
>「ＡがＣ家で家政婦をしていることを知らないトトロ鍵がＡがＣ家からオカズをたかっているとか服を強奪していると言いふらしたと聞いた。
>Ａが家政婦をしていることを証明しにきた」と。

ここの誤解は解けたの?

450 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:54:59 ID:AtqMTtPE

>ＡがＣ家で家政婦をしていることを知らないトトロ鍵が
>ＡがＣ家からオカズをたかっているとか服を強奪していると言いふらしたと聞いた。

これはBが言ってたってこと？

451 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:55:00 ID:K8bmJYbX

>>448
トトロ鍵奥さん、乙でした。
CやBから謝罪は無かったの？

452 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:55:05 ID:GkIF3V6W

トトロ鍵奥乙です。

>ＡがＣ家で家政婦をしていることを知らないトトロ鍵がＡがＣ家からオカズをたかっているとか服を強奪していると言いふらしたと聞いた。

C側の弁護士がこう話したって事は、BさんがCさんに歪曲して伝えてたの？
それとも、A夫婦に対して牽制？の意味があっての発言？

453 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:55:20 ID:dIQeP7zH

トトロ鍵奥、乙。Aのゆすられてる発言…嘘クセーw 話し合いの場が行われるまでに、必死に考えた嘘がそれか。真性バカw

454 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:57:17 ID:09ceOYU/

Cが激しくｷﾓﾁﾜﾙｲ。
普通にﾌﾟﾛに頼めばいいことを、家政婦を生業にしてない人に
なぜ頼むのか、理解できない。

455 ：452：2009/09/19(土) 01:57:19 ID:GkIF3V6W

ごめんなさい、かぶりまくってしまった…。

456 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:57:44 ID:ukCT/pkI

トトロ鍵さんお疲れさまでした。報告ありがとう。
お金の行方も謎だけど…いろいろ不自然で腑に落ちないよね
Cさんが別荘餅だからって、そうそう皆が別荘なんて持ってる訳ないのにね…なんか鍵泥の理由も変だし。

457 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:58:03 ID:z0Yd1OE2

ゴメン、Ａの揺すられてる発言が
Ａ旦那に揺さぶられてるから言ったのかと思っちゃったｗ
トトロ鍵奥超乙

458 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:58:46 ID:VxAFDNdg

AとBとCから謝罪が無いと意味無いな
BとCには関わらない方がいいだろう

459 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 01:58:59 ID:HKjYRisU

トトロ鍵奥乙。
Aと揉める家庭＝A同様に金に困って家政婦したがるだろう家庭　とでも思ってんのかね。
上から目線だけでなくアホだなあ。

460 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 01:59:38 ID:rayrFEIi

誤解が解けるも何もＡ旦那が盛大に自爆しちゃったし…
Ｃ側弁護士はＡが嘘つきだってことはしっかりわかってくれた。
Ｂからはメールで謝罪の言葉はあったけどwktkが透けて見えてて…Ｃからは謝罪なしで「これを機に仲良くしましょう」って感じ。
旦那が鍵をヤスリで加工してくれたのはお礼を言って明日は旦那の好きな餃子ですｗ

461 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:00:39 ID:2DM8dzjX

なんでCは正式に紹介所を通して家政婦雇わないだろ？
こんなトラブルがあった後にトラブル関係者を雇いたがるとかおかしいし
手近な友人関係から家政婦に雇いたがる、その理由が分からないな。
なんか性格悪そうで嫌な感じ。

462 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:01:07 ID:9qmgcvo+

鍵の方か
トトロの方を削ったと読み間違えてたｗ

463 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:02:50 ID:NUj7oAZm

ＡもＢもＣも付き合いたくない人種だな～

464 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:02:59 ID:K8bmJYbX

>>460
うわぁ…絶対にＣとは仲良くしたくないwww
家政婦ならＢがやれば良いのにね。

465 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:03:22 ID:ABqGj8sb

結局誰が嘘を吹き込んだかわからんのだが。＜オカズたかりとか

466 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 02:04:55 ID:rayrFEIi

Ｃいわく「Ｃ息子がお兄ちゃんできる相手がいるお母さんで、私のお友達にもなれる方がいいの。」だって。
普通に家政婦頼めばいいのに。
子連れ大歓迎お下がりまで回します、なんて希望者殺到だよ

467 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:06:00 ID:IDixzuaE

>>461
紹介所経由だと、ビジネスライク？なあっさりしたものだけど、
知人相手だと雇ってあげてる感を出して優位に立てるからじゃない？

468 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:07:00 ID:ukCT/pkI

>>461

＞ なんでCは正式に紹介所を通して家政婦雇わないだろ？
＞ 手近な友人関係から家政婦に雇いたがる、その理由が分からないな。
＞ なんか性格悪そうで嫌な感じ。


いいなりになる友達モドキが欲しいんだろうね
子供も文房具やカードで友達吊ってそう

469 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:07:29 ID:2DM8dzjX

これを機に仲良くしましょうって…うわ～めっちゃ上から目線のお高くとまった発言だね。
やっぱ嫌な感じ～性格悪っな奴だったか。

470 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:08:00 ID:pq2XJxwU

Suicaさんはこんだけいろいろ言われてても、自分がズレてることには気付いてないと思う。
絶対に認めないと思う。

私、こういう何言っても話が通じない人、娘が幼稚園入ってから初めて会った。
ほんとにいるんだなあと感心したっけ。

471 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:08:25 ID:aO00s5mI

素人の家政婦はたちわるいよ
うちも前に知り合いに頼んだけど
料理はまずいのに上手だと思ってるし
洗濯物も指示した様にはやらないで自分の色を出してくる…

3人くらい頼んだけど結局みんな首にしました。
ど田舎なのでプロの家政婦もいないし

472 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:09:08 ID:K8bmJYbX

お友達を家政婦にって発想事態が卑しいよね。
本物の金持ちは友達を家政婦になんて失礼なことはしないって

473 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:10:43 ID:cSvJzKMW

トトロ鍵さんは、角の立たない断り文句はもう考えついた？
なんて言って断る予定なんだろう。

474 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:12:49 ID:81/LWqjo

まぁＡ旦那が気づかなければもっと
水面下で泥沼になってたかもね
Ａ旦那を責める事はしたくないね
そりゃ誰もがわかるような荒い食費の使い方してて
嫁がおさんどんさせられておかずも金も払わず持ってかれてた
って聞かされたら怒鳴り込む気持ちもわかる
それを別荘と車レンタルで済まそうとされたら
最初から喧嘩腰になっちゃうなぁ

475 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:18:06 ID:zI0H/x9L

>>473
弁護士もついてることだし、トトロ鍵もいい大人なんだし
イチイチ台詞まで考えてあげなくてもだいじょうぶですお＾＾

476 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:20:05 ID:REc/6tVy

でも家政婦掛け持ちする気だったAって
家事に関しては超有能だったのか
それともC宅で大したことしてなかったのか謎

477 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:20:25 ID:ukCT/pkI

>>472
知り合いの金持ちは親戚の誰かを「頼んで手伝いにきてもらってる」形をとってるなぁ。
まったく知らない人を家に入れるのは抵抗感あるし、好意や情を持ってお互い接しあいたいからみたい

478 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:21:43 ID:Z1NCp0z4

親戚とママ友じゃ違うだろ

479 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:22:48 ID:nbDloE8H

＞Ｃ息子がお兄ちゃんできる
ってのがポイントだな。
要するに、わがまま息子のサンドバッグも連れて来いって事じゃね？

あと、素人雇うのは、
例えばプロなら月～金のみ、水曜は昼食のみなどきっちりと勤務日が決まってて、
急な出勤を頼んでも断られたり、その分の料金が発生したりするけど、
素人なら無理を言いやすいし、料金をごまかしやすい。

セレブと言ったところで、金持ちが気前いいとは限らんよ。
むしろ、小金持ちは貧乏人より金にみみっちい事が多い。

480 ：トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. ：2009/09/19(土) 02:23:32 ID:rayrFEIi

断る理由は私のアレルギーか旦那の反対かで迷い中。
アレルギーっていってもキウイだけどね。
旦那の反対が無難かな。
旦那も「家政婦と雇い主で友達ってだけでも無理だけど勝手にしろ、でも親の上下関係が子供に反映するのはよその子でもかわいそうで許せない」って言ってたし。
私も同感。
Ａ息子、Ｃ息子の前だと萎縮してたし。
それとＢの子は女の子だからだめなんだってさ。
私がたかっているって言い出したのはＡ。
そろそろ寝ます。
明日断れたらそれだけ書きにきます。

481 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:23:41 ID:wFZXgoa0

>>477
Cとは知り合ったばかりだし、まったく知らない人とほぼ変わらないと思うけど…

482 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:24:53 ID:cSvJzKMW

>>475
考えてあげるなんてとんでもない！
自分には思いつかないからさー、恨みを買わない断り文句が。
何だかＣ奥って、一般的なことを言っても理解しなそうな気がして…。

483 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:29:23 ID:cSvJzKMW

難病を全面に押し出してお願いされたら、断るのも心苦しさが伴いそう…。
トトロ鍵さん、明日は頑張ってね！
おやすみなさい～。

484 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:29:47 ID:PzC7WGPF

なんかＣ奥って、クリスティの小説で出てきた「コンパニオン」感覚？
一見対等な「友人」の体裁を取りつつ、あくまで雇い人であるという、
それが引き金で殺人が起きたりしちゃうややこしい職業。
（犯人がコンパニオンな作品名とか、知ってても書かないでね）

485 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:30:24 ID:MUBHFJ1g

生活には困ってませんし育児に全神経振り向けたいので
よそで働くのはお断り。で、いいじゃまいか

486 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:32:23 ID:MUBHFJ1g

>>483　それこそプロにお任せしてください、私には無理。で押しかえせるよ

487 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:33:16 ID:x4V7CP60

＞要するに、わがまま息子のサンドバッグも連れて来いって事じゃね？

これに尽きるんだと思う。

＞例えばプロなら月～金のみ、水曜は昼食のみなどきっちりと勤務日が決まってて、
＞急な出勤を頼んでも断られたり、その分の料金が発生したりするけど、

急な出勤や時間超過など、料金加算程度ですむのだからきちんとプロに依頼しますよ？
その方がこちらも頼みやすいし。
昔は住み込みのお手伝いさんもいたけど、今はそういう雇用形態は無理みたいですしね。

488 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:37:01 ID:Skyhj/kK

いざとなったら弁護士通じて関わるなっていう手段とれば何とかならんかなあ

489 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:38:10 ID:81/LWqjo

何かあったときに責任取れない
でいいんじゃないかな？
それでも良いというなら
何かの間違いで息子さんが死んじゃっても
責任取れません
で深追いしないと思うけどね
実際約束しちゃったら全ての責任とらんといかん
たとえ口約束でもね

490 ：息子クレクレ１：2009/09/19(土) 02:44:36 ID:Ggc+snlE

息子クレです。
昨日ひとまず決着がつきました。
姑は息子を待ち伏せするＡを待ち伏せすると言っていましたが、息子は夜八時過ぎ帰宅…
家の周りは暗く、Ａ待ち伏せも不定期だし実際何があるかわからないので止めましたが、姑はかなり戦う気満々。
取りあえずどうしようかと悩んでいたところ、Ｂママが「私のブログに私さんと息子君と私で買い物に行くと書けば、Ａがそれを見て現われるかも…私さんは姑さんとくればいい！」と提案してくれました。
私は万が一何かがあったときＢさんに迷惑がかかると思い、断りましたがＢさんはＡさんとこの際縁切りしたいし、もし何かあったときに周りに説明してもいいなら私も協力するよ！と言ってくれました。

491 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:45:21 ID:81/LWqjo

乙

492 ：息子クレクレ２：2009/09/19(土) 02:48:05 ID:Ggc+snlE

姑とも相談し、Ｂブログに「金曜日は私さんと私息子君と〇時に■■で待ち合わせて＆＆にGO！楽しみ☆」みたいな事を書いてもらった。
Ａからはコメント欄に質問が来たらしいがＢは無視。mix〇内のメールも来たらしいが無視。
そして当日、私がその待ち合わせ場所に行き姑、Ｂ、旦那は車待機。Ａが登場したと同時に姑が車から出てきた。Ａは登場するなり「息子君は!?」と。
後ろから姑が来て、その場で話しあい開始。姑が「孫は急な用事でね。変わりに私がきたのよ。それよりあなたかしら？いい歳してうちの孫に色目つかってんのは？」と言い、一瞬黙るＡ。

493 ：息子クレクレ３：2009/09/19(土) 02:49:35 ID:Ggc+snlE

姑はすかさず「いい歳して息子ほど歳が離れた男の子に色目使ってんじゃないよっ」と啖呵をきった。
Ａは色々と反論していたが、その度に姑が耳が遠いふりをして「あぁん!?」と聞き返すとすぐに黙りました。
最終的に「人の恋愛に口出すな！」とＡが言い出し、姑が「出すよ！出すよ私は！例え世界中があんたの味方でも私は許さない！私はあの子が小さいときから～～(以下、姑と息子の長い思い出話し)～～なのよ！
いい!?万が一あんたがあの子を手に入れようものなら、このババアがついてくるって事をよーーく覚えておきな!!私は孫の孫を抱くまで死なないよ！！今度あの子を付け回したら、ただじゃ済まさないから！この歳になりゃ怖いものなんてないんだよっ！」と一喝。

494 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:50:17 ID:xjHTmZcp

かっこいい姑さんだ
支援

495 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:50:58 ID:MrS7N9O5

>>471
昔、ウチの実家でも、御近所さんのモーレツなアッピールで、ほぼ無理矢理、家政婦に入られて、
料理は残念ながら、上手くない上に洗濯等、全てが超絶的に雑＿|￣|━＝≡○
｢飯ﾏｽﾞｰ｣や｢全てが雑で、結果家人がやり直してるのは何か違うだろー!｣って理由じゃ、
なんだか断り難いよね…ってんで、家族で悩みの種だったけど、
最終的には、盗難騒ぎが起きて、警察に入って貰ったらスグ解決→すんなり首にww

実母が料理学校の先生で料理はプロだったのも、その人には不利だったかも?だけど、
子供心ながら、おばちゃん＝ドロボーってのがショックながら、不味い飯から解放されるのが嬉しかったww

496 ：息子クレクレ４：2009/09/19(土) 02:51:24 ID:Ggc+snlE

姑はだいぶヒートアップしていたので、実際はもっと目茶苦茶な言い回しでしたがＡは完全に涙目。
言い返さないＡを見て姑は「さっ、あなたのご両親のとこ行くわよ。」と。
混乱しているＡに「あなたの娘さんが心配だからね。あなたの事を報告しとかなくちゃね。それが嫌なら警察行くよ！」と。
Ａは泣いて嫌嫌していたが、姑は許さず「親がこの世にいないなら墓に連れてけ！東北だろーと外国だろーと私は今から行くよ！」と。
かなり急な展開に驚いたが、姑を止める事もできず。Ａの身内の話しは全く聞いていなかったので(近所にいないとしか聞いてなかった)、今から飛行機かも…と思っていたがＡが行った場所は徒歩30分程度の同じ市内だった。
Ａの両親は姑より若いが、姑と似た雰囲気のかた。Ａと私と姑をみて「!!…うちの子が何か!?」と何かすぐに察したらしく、Ａ母の苦労がうかがえた。
姑が淡々とＡ母に報告すると、Ａ母はみるみるまっ赤になり大激怒。

497 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:54:03 ID:MUBHFJ1g

支援？

498 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:54:43 ID:ZmpFjNsG

>>493
孫の孫を抱くまでって…
ばあさん、いったい何歳まで生きるつもりだｗｗ

499 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 02:55:07 ID:ujxUIgi/

紫煙

500 ：息子クレクレ、ファイナル：2009/09/19(土) 02:56:58 ID:Ggc+snlE

Ａ母がＡの頭を押さえて土下座さそうとしたが、それは止めてもらい「もう二度と息子に近付かないでくれ。もし約束をやぶったり我が家の変な噂が流れたら警察に行く」と告げた。
念書は悩んだけど、姑があの母親(Ａ母)がいる限りは大丈夫だね。と言ってた。
そして旦那と車にのり帰宅。ＢにはＡ実家に行くときに帰ってもらい、また後日改めて御礼をしにいきます。
帰宅して５時頃、姑に少し休んできな。と言われ部屋に行くと気付いたら1時だったｗ
姑はあんな事があった後なのに、私を休ませてくれて変わりに買い物に行って料理をつくってくれていた。しかも今夜の夕食と明日(今日)の朝、昼、夜ご飯…
デザートもたくさんあった。嬉しい。いつも私や息子娘に良くしてくれて、なのに私は迷惑をかけてばかり。本当にありがとう、お母さん。
そして、相談にのってくださった皆様本当にありがとうございました。
最後に流れブッタギっててすいませんでした。

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