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その後23-3

501 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 02:58:04 ID:dIQeP7zH
孫命ばぁちゃん最強支援w

502 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 02:58:11 ID:GtNALSzI
4

503 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 02:58:46 ID:fjQGznBe
いいお姑さんだ
乙でした
今から飛行機かもワラタ

504 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:00:26 ID:VADlVv5X
なんてすてきなトメさんなんだ…!

505 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:00:47 ID:pYbNn7xA
素敵なお姑さん GJ!

なぜか読んでる途中「オッス!おらバハア!!よろしくなっ」が浮かんだw

506 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:03:20 ID:x4V7CP60
い~いばあちゃんだ
嫁さんも孫も命かけて守るよっ!てか

507 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:03:27 ID:dIQeP7zH
息子クレクレ奥、乙でした。姑さん、つえーw腹がすわってるねぇ。
怖いものはないと言い切る姑さんが一番怖い件w

508 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:03:42 ID:/kXGGalk
息子クレクレさんの元スレを教えて頂けてませんか?

509 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:05:26 ID:T9C1ceu2
トメGJ☆
ファイナルにワロタ。
おつかれ♪

510 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:12:03 ID:23RW8pIF
>>508
せこいケチケチママ(前スレ) 463あたり

511 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:13:37 ID:v7e16EA4
やばい、孫の孫で笑いのツボが…ww

512 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:13:46 ID:/kXGGalk
>>510
ありがとうございます!

513 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:19:03 ID:3CAHZv8Q
最強トメすげー!かっこいい!
家事もこなしてくれていい嫁姑関係だね。
孝行してね。

514 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:24:51 ID:1WPSiEAO
> 明日Cの家政婦になれとの申し出とBの自宅ご招待を断る
なんじゃこりゃあああ!CもBも死ねよ、社会的に。

515 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:27:33 ID:cTJhnSXW
息子クレクレさん気になってたよー
しかしトメさんすげぇwwwww強いwwwwww
乙でした つ旦

516 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:33:02 ID:HKjYRisU
乙でした。
トメさんが孫の孫wは流石にちょい厳しくても、孫のお子さんを抱けるぐらいお元気で
いらっしゃるよう祈るよ、祈っといたよ!

517 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:39:31 ID:Q4HmCosB
孫の子供が曾孫でその子供は玄孫で良いのかな?
大雑把に1代20年で計算して80歳位か?
それなら絶対不可能とまでは言えないかも・・・

518 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 03:59:28 ID:VyGgEu+V
高校のころ事情があって母親と同じ店でバイトしてたことあるけど、
俺の顔観に来るおばちゃんとか、「お前手がきれいだ」って触りに来るおやじがいたよ。
たまにモテ期がくるくらいでそんなにイケメンじゃなかったんだけどな。
若いってだけだったのかも知れんし、ちょっと中性的だったのかも。
ギターをかなり熱中して弾いてたんで、指が長くて手は確かにきれいだった。
今ではどこから見ても立派なデブだけどな。

519 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 04:07:39 ID:PFzk41Ly
>>518
>今ではどこから見ても立派なデブだけどな。

。・゚・(ノ∀`)・゚・。

520 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 05:00:36 ID:98i0NSu1
最近話題の自殺志願者の男性いわゆるイク(逝く)メン。

景気が悪いためイクメンが増えているようです。

イクメンは悲しいことです。まして増やそうとしている団体もあるとか…

断固阻止しましょう。

521 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 05:00:51 ID:byiqrdZ5
すいません、息子クレクレさんの元の話はどこにありますか?

522 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 05:09:19 ID:LpZY+rfo
一代20年でも百歳じゃないか?

523 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 05:45:55 ID:uVpRr1jv
>>510

524 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 05:46:21 ID:23RW8pIF
>>521
つ リロード

525 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 06:20:54 ID:5los3KCs
初対面で家政婦に来ないか?は
初対面で嫁に来ないか?と
同じ位失礼だよな…

526 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 07:18:05 ID:LykznAx1
今北。夜中に結構壮絶な報告が相次いでたのですね ( ;゚Д゚)
>>476
>家政婦掛け持ちする
それどう考えてもA奥の単なるその場しのぎの言い逃れ。
トトロ鍵奥さんBからもCからも逃げて超逃げ切ってー。
息子クレ騒動の嫁さんも乙でした。トメさん最強だw

527 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 07:21:17 ID:BwDYsblD
結局Cは札びらで相手の顔をたたいて
自分の思い通りに出来る相手が欲しいだけなのね…。
そんなの本当のセレブじゃねーよ…下劣な成金だね。

528 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 07:41:52 ID:DciJOTbT
普通に「働く気も時間も無い、家事は嫌いだし旦那も反対してる」
じゃダメなの?

529 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:18:28 ID:ugZY3PYl
トトロ鍵さん、息子クレクレさん本当に乙。


530 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:24:02 ID:1fYBfAgU
トトロさんはAのせいでA旦那からおかしな嫌疑をかけられて
怒鳴られたり罵倒されてたのと、Aが鍵を盗みだしたことについて
多少なりとも慰謝料の請求はするのかな?
そうでなければ弁護士費用をまるまる自己負担になっちゃうよ

531 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:43:07 ID:hbV8s1w+
A奥が溜め込んだ金はどこへ行ったか気になる。
トトロ鍵奥の耳には入ってこないかもしれないけど。

532 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:48:25 ID:32EutMFf
トトロ鍵さん
cさん本当にほしいのは、C子供の相手じゃない?
子供のほうが実はかなり面倒な事になっているんじゃないかな?
だから家政婦というのはその隠れ蓑だと下種パー
シッターに任せていた間に、A(子)と同じ素質があるか見ていたんじゃね?

>>480断るのは、相手が相手だけに難しいから、それこそ弁護士にも相談じゃね?
私なら、
1友人と思っていたAに裏切られて精神的に参ってしまいしばらく、思い出したくない。
2Aの逆恨みが怖い、
3人の口に戸は立てれないからお互いに迷惑がかかる
4旦那の反対
と考えるけどなー
トトロ鍵乙でした。

息子クレクレ姑、カッコいいw

533 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:49:04 ID:uBVtpNAR
Aとその息子はBCのおもちゃだったのかもなぁ。
BCは壊れたおもちゃを捨てて新しいおもちゃを探してるのかも。


534 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:50:07 ID:uBVtpNAR
ごめんなさい。あげてしまいました。

535 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 08:54:44 ID:jykkV9H9
見つけやすくなりました

536 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:13:46 ID:XpOtUIkT
弁護士雇えるほどの経済状況の家庭の主婦に「家政婦になって」はないだろうに。
弁護士を通じて532さんの指摘の通りの理由で断ってもらうのがいいね。
これからA家庭はしばらく騒然となるし、トトロ鍵奥さんとCはどうしても
関係者になる。
もしトトロ鍵奥さんとCが主従関係でいるとかえってその厄介ごとに一緒になって
巻き込まれるし、お互い距離を開けてた方がお互い安全確保になる。
加えてBの顔をも見たくない,とでも言って。


537 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:13:50 ID:/Xg53NYD
私はなんでもわかる。投稿者が言わないことでも何でも
こんな全知全能の私のアドバイスを聞かない投稿者は叩かれて当然
自分の雑談と自慢話と既出とリロードしてないのは全然かまいませんが、
投稿者がママでなかったり子供と関係ない泥話だったり操り人形にならないと
滅茶苦茶ファビョリます

こんなスレ住民でお送りしています。

538 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:15:00 ID:m+XkzowJ
>>525
新沼謙二乙

539 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:15:44 ID:SUzSwdvW
>>500
報告してくれてありがとう。
トメさんGJ!素晴らしいお手並みだ。
一歩間違えばウザトメとも思えるが、味方につければこれ以上の人はいないね。
息子クレクレ母さんは、もうトメさんに頭が上がらないんじゃないのw

540 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:26:54 ID:h+FK/VkZ
>>532さんのお断り理由で弁護士通して話しても向こうがしつこい時には
ちょっと敷居が高いかもしれないがカウンセリングに行った方がいい。
最悪無駄に金持ちなCがいうこと聞かせるために旦那関係まで圧力をかけてくることもあるかもなので
今回の事件で精神的な苦痛が多大なのを第三者(医者)に証明させ
これ以上関係者に執拗にコンタクト取られると傷害で訴えることができるように。

そこまで異常なBCでないことを祈っているけど…。

541 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:33:13 ID:97rPrGKf
C側には今回の弁護士さんを通して、「断る」で(・∀・)イイ
断る理由を伝える義務も無いからな


542 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 09:36:57 ID:s/u1qoP6
まあ、BCが何を考えているかは、ゲスパーに過ぎないよ。
実際、自分がBの立場だったら、wktkしないという自信はないし、
言い方や、考えの足りなさ(雇い人と友人の立場の矛盾とか)はあるが、
Cもホントに友達や子供の相手が欲しいのかもしれない。
やはり、ゲスパーするなら、Aのお金問題でしょう。
自分は、不倫していて、相手奥に慰謝料を旦那に内緒で払っているんだとゲスパー。

543 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:05:50 ID:bx3yXYiE
トトロ鍵さん、断るなら旦那の反対とかじゃなく
「家事嫌いだから、人のぶんまでいくらお金をもらってもやるのは無理だわ」
でいいんじゃないかな?

それにしてもC奥の「仲良くなる」は「シモベにしてあげる」って事なんだね。

544 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:31:23 ID:Hzy7UgSD
理由なんていらないでしょ。

断 る 

で充分だと思うのだけど。

545 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:39:04 ID:EyVlYDWx
断る理由って「家事が苦手」じゃだめなのかなぁ
家政婦って家事が苦手でもできるもんなの?

546 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:48:01 ID:ExEJ0JV+
仕事だと思えば割となんでもできるんじゃないかな

547 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:49:01 ID:GkIF3V6W
「○○だから」と理由をつけちゃうと、「じゃあ××だけならいい?」みたいに
相手に更なる案を提示されかねないかもよ。

548 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:50:32 ID:BoDG8QR4
理由なんていらんでしょ。
今まで付き合ってきてる訳でもないから、しがらみもないんだし。
単なる知人の知り合いって相手に対して、
相手を納得させるだけの断る理由なんて考える必要なんてないよ。

549 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 10:53:58 ID:6cpqU2g6
旦那が反対してる。だと
「あなたは働きたいけど、反対されてるから働けないのね。
じゃぁ、ご主人を説得してあげる」
家事が嫌い。だと
「やってるうちに慣れるわよ。
自分の家と違ってお金になるんだし」
アレルギーだと
「アレルギーが出る食材は使わなくていいから」
理由を言わずに断っても「何で?」って聞いてくるだろうけど
無理。だけでいいと思う。

550 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 11:00:09 ID:LykznAx1
自分がこんな事態に巻き込まれたら絶対ショックで寝込むわ。
トトロ鍵奥さん大丈夫かな。

551 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 11:03:39 ID:xcu/97P9
マジキチだもんね。

552 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 11:13:28 ID:sdoE8PMc
息子クレクレ奥お疲れ様。
お姑さんの行動にスカーッとした。
生活板の武勇伝スレに貼りたいぐらいだ。
ところでAのブログのその後も気になるがまだカキコミされてないかな。

553 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 11:22:41 ID:sdoE8PMc
ちなみにウィキに掲載されてたので。

http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/m/pages/799.html?guid=on

554 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:05:14 ID:Ggc+snlE
>>552
午前中Bさん家に御礼、結果報告をしに行きました。Bさんに被害がないか気になっていましたが、Aからmix〇内のメールで「今日私さんと会ったの?」とメールが来たらしいですが、毎度のようにスルーしたそうです。
気になる日記には、すごくショックな事があって店長に相談した。食事に行った後、ドライブに連れてってもらって元気でた☆やっぱり店長大好きかも…などが書かれていました。
それまでブログにはかなりM君の事が書かれていただけに、切り替えの速さにビックリ。だけどこれで本当に安心かも。
では名無しに戻ります。ノシ


555 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:08:54 ID:JxJOb69l
>>554
名無しだよw

556 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:10:50 ID:1WPSiEAO
> すごくショックな事があって店長に相談した。食事に行った後、ドライブに連れてってもらって元気でた☆やっぱり店長大好きかも
林先生物件?Aって夫いないの?

557 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:14:42 ID:iKYeNZ+U
Bさんには、Aのm○x○での関連日記記事を(ScreenShot?でいいので…)全て保存しておいて貰いましょう。

もしもの保険として…

558 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:25:02 ID:BoDG8QR4
>>554
>店長に相談した。食事に行った後、ドライブに連れてってもらって

普通に上司と部下の関係から逸脱してる気が。
Aに旦那がいるなら上司逃げてーって感じ。
Aのこれまでの記述から店の特定が可能だったりするのかな。

559 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:27:41 ID:KQes+oTU
いや、確かAにはダンナがいなかった気がする。

560 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:29:39 ID:rzgJ0pR7
>>556
Aはボッシー

しかしAは、ぷりん脳ですなw



561 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:33:22 ID:1WPSiEAO
>>560
あ、Aに夫はいなくても「店長」に妻がいる可能性もあるのか。

562 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 13:40:02 ID:Y2r7A37y
元々、店長の方がAを好きって言ってた・・・と思ったけど
それもAの主張だからなあ・・・。

563 :トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. :2009/09/19(土) 14:05:59 ID:rayrFEIi
Cの言い分。
「うちの家政婦になっていただけたらAからも守れると思うの。
今回の費用もうちの責任で出しますし」
だからトラブルは私とA夫婦が…
とにかく私は働く気はない、で押し切った。
最後には「他人のままだと守ってあげられないからあなたは引っ越すことになるかもね」的なことまで言われたけど。
ま、録音したし。
弁護士費用は払うとA旦那は言ってるし大丈夫。
Aはまだ口を割らないみたい。
それよりC息子が問題。
息子に聞いたらC息子はA息子を叩きまくりだったらしいし…
息子も叩かれたらしい。
シッター何やってるんだ。
信用するんじゃなかった。
それをCに抗議したら「兄弟ケンカみたいなものよ、まだA息子君も小さいからなかなかC息子の言いつけが守れなくて」
もう嫌だ。
家政婦どころかママ友でも嫌。
C旦那は仕事で今は海外らしいけど、どんな人なんだろ。
C旦那まで家政婦になれとか言い出しませんように。
Bとはつかず離れずこのままいけるといいなあ

564 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:07:54 ID:2DM8dzjX
トトロ鍵さん息子クレクレ母さん本当に乙です。
息子クレクレ母さんの姑さんも、玄孫抱けるまでお元気で暮らせますようお祈りしてます。

565 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:08:58 ID:R9rNqsz4
Cは脳みそにも問題がありそうだな

566 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:12:55 ID:suq0+eGd
Cと切れることは、A息子のためにはよかったじゃないか。
A息子には、めでたし、めでたし。
この後、離婚騒動になるかも知れんが…。

567 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:13:20 ID:2DM8dzjX
トトロ鍵さんいらしてたんですね。お疲れ様です。
上で初対面の人に家政婦しないかと言うなんて…ってありましたけど
よく読んだら、トトロ鍵さんとCはまだ対面してないですよね?
なんか、とても図々しいというだけでは無い気持ち悪さを感じました。
暫く身辺にお気をつけ下さいね。なんか凄い心配だわ…。

568 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:13:28 ID:l1avf5tZ
うわ、マジもんのサンドバッグだったのか。
Aはわかってて息子を差し出してるかもね。
A旦那が知ったらどうなるだろう。

569 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:16:04 ID:3CAHZv8Q
Cが真の基地でラスボスかいな…

570 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:18:46 ID:iKYeNZ+U
ワタシの基本は、だら奧なんだけど…【身内】だけには頑張れるんですぅw

【身内】以外へ献身的な奉仕なんて有料でも出来ませんよぅwww

ましてや…理不尽な事で我が子(我が家)が傷物にされたら、相手に後遺症が残るような制裁をしてしまいますから無理ですよぅwwww


↑このくらいかましたくなるくらいな感じだねw

571 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:19:28 ID:F3MyPwKq
トトロ鍵さん乙。
さらにC旦那が出てきても「働く気はない・プロを頼め」で筋は通るから
こちらのカードが増えて弁護士が動きやすくなるだけ。

572 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:25:44 ID:Cs3G/7x4
「他人のままだと守ってあげられないからあなたは引っ越すことになるかもね」

女王様コワッ

573 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:27:51 ID:aPA9Ve6p
トトロ鍵さん元はどこにあるの?

574 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:28:50 ID:bjBS06fL
C奥の役を小沢真珠で、昼ドラ化w

575 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:31:28 ID:7zSkWgXE
> 他人のままだと守ってあげられないからあなたは引っ越すことになるかもね

恐喝キタ――(゚∀゚)――!!

576 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:33:10 ID:iKYeNZ+U
>>573

【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ80【万引】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253018237/355

355 :名無しの心子知らず :sage :2009/09/17(木) 17:55:11 ID:M/1Ft0ju

コレが初かな?

577 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:33:39 ID:suq0+eGd
誰から守るの?
Aは既に何もできなさそうなのに、ねぇ?

578 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:34:01 ID:/Cxgl5xb
トトロ鍵さんだってすぐに弁護士立てられるくらいだから
C家ほどじゃないにしてもそれなりの生活レベルなんじゃないかとゲスバッチョ

579 :トトロ鍵 ◆P6L4vcOL7. :2009/09/19(土) 14:44:11 ID:rayrFEIi
本当に懇意にする弁護士がいる人の発言とは思えないよね。
C家には昨日話し合いの後息子を引き取りに寄ったし、そこでC親子とは挨拶程度の会話はした。
すごい豪邸。
Cは見た目は穏やかな和風美人、C息子もそんな乱暴そうではない。
ただ第一声が「トトロ鍵息子、シッターとばっかり遊んでた!」
ま、C息子が叩く子ならそうなるだろうね。
とにかくこれ以上Cから圧力かかったら恐喝として動こうと旦那と決めました。

580 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:48:12 ID:1WPSiEAO
> 「他人のままだと守ってあげられないからあなたは引っ越すことになるかもね」
脅迫だよねー。録音GJ!

581 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:49:57 ID:DaJnrZHE
お金があれば何でも思い通り!!って感じだったのかね>C奥
まあ息子と人間関係は金では思い通りにならなかったと………

582 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 14:58:44 ID:iKYeNZ+U
うわぁ…

トトロ鍵家とC奧家両方の弁護士を間に挟み、家同士に何か問題(C奧や子息からの高圧的言動)があった場合はホニャララな念書も欲しいwな

勿論、家政婦問題抜きな今後でもね!

583 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:24:00 ID:YkTdfa9Q


584 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:28:20 ID:K8bmJYbX
>>579
Bママとかが変に改ざんして言い回らなければ良いけどね…。
一応、弁護士からでもA、B、Cに釘を刺しておいたら?
引っ越し云々の発言が妙に気になるよ

585 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:38:05 ID:1fYBfAgU
凄い豪邸に住んでて旦那は海外に行ってるって
それ、ヤクザ者かなんかで海外じゃなくて懲役に行ってるとか?
素性の確認も必要ですね。

586 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:42:08 ID:4wzr1/qO
将来Cがどこぞへ返品されそうな気がしてきた

587 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:47:45 ID:K8bmJYbX
素朴な疑問なんだけど、何でC奥は子供の友達に年下ばかりを選ぶんだろう?
友達なら同い年の子を普通は探すよね?

既に何かトラブルがあって、同い年の友達が出来ないのかね?

588 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:50:38 ID:DmhYDq/h
>>585
ヤミ金の帝王で服役中とかね。

589 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:51:43 ID:SVAZMf7r
CはC息子が暴力息子なのわかってて外部にそれが漏れるのを恐れてトトロ奥を取り込もうと
しているんじゃないの?

A母はCに弱み握られて強請られてしかたなく家政婦&A息子差し出してたとしか思えないCの物言いだね。

590 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:54:06 ID:Bk0I4NqQ
>>587
年下だとたいてい自分の子供よりも非力だろうから抵抗してきても大丈夫だからかな。
年上だとその点不利だし。


591 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:56:49 ID:uiQZ1428
>C息子の言いつけが守れなくて

親子で奴隷を探してるってわけか・・・
最悪な親子だな。


592 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:01:48 ID:JGzzbDAv
なんかもう、わたなべまさこの描く狂気の入り混じった
目つきのc夫人とc息子しか想像できない。

593 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:01:58 ID:2QCtH5XV
話し合いの席でA母が「私は強請られてるのっ!!」って叫んだってなかったっけ?
相手は言わずに。

苦し紛れの言い訳かと思ったけど、なんかA側にもいろいろな事情ありそうだね。
知りたくない闇な関係の人たちだなあ・・・。

594 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:16:35 ID:LykznAx1
ともかくトトロ鍵奥、もうその人とは関わらない方がいいな。

595 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:35:54 ID:iRW+cFdw
なんかよーわからんがC宅の家政婦したら守ってあげるとかいうのなら
Aをまず守ってあげればよかったのにw
誰かに強請られてるみたいだしww

596 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:37:04 ID:YQyomKFA
先週、せこスレで教科書をクレクレされた者です。
今週色々と問題が出ましたので報告します。
あれから、AとBの二人が勤務校へ凸
ここの学校の教師は不要な教科書をくれないと文句を言いに来ました。
その流れで前任の先生が教科書を横流ししていた事が発覚。
調べていくと廃品回収と言う名目で渡していたみたいです。
金銭的取引は無かったので問題は大きくなりませんでしたが、学校指定以外の業者には絶対に渡さない事が会議で決まりました。


597 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:37:40 ID:KWkYfytJ
Aが揺すられてる相手は、まさかCなのかな。

Cって病気で可哀相ってチヤホヤされてきた人っぽいね。
脅せば誰も彼もが、自分の言いなりと思ってたら大間違いなのに。

598 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:38:13 ID:l1avf5tZ
Cが難病っていうのは本当だったんだっけ?

599 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:41:14 ID:695YAHSu
>>596
今、トトロのターンなんだから空気読んでね

600 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:43:45 ID:vS+/T77i
>>599
そんな言い方ないだろう。
トトロ鍵さんの話中、息子クレクレさんの話もあったぞ。
自分の好む雑談がつづかないといやなのか?

601 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 16:44:12 ID:kUBtYPMy
皆さん報告に来てる流れを切ってしまいますけどごめんなさい。
今朝Aさんが謝罪に来られたので、一応完結と言うことになりました。

規制に巻き込まれてPCから投稿ができなくて携帯からなので読み辛かったらすいません。

月曜日にA母呼び出しA君居残りで放課後に話を聞いたところ
「子供たちには料理中ついておくつもりだったけどどうしても外せない急用で出来なかった」
「250円は自分の子は米も何も要らないと知らなかったので光熱費のつもりだった」と言ったそうです。

土曜の午前中にお詫びに行くと言っていた、と、ここまでは先生から月曜の夜に電話があって聞いていました。
先生は詳しい話の内容や流れは教えてくれませんでしたが、とりあえず解りました、と言ってその日は終わりました。

602 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:44:45 ID:YQyomKFA
そして今週も何度かA、Bが学校へやってきて今では事務室が追い出しているそうです。
二人とも卒業生のようで教科書が山程あるのを知っていたみたいです。
前回、せこスレで「ヤフオクに流してるのでは?」と言われていましたが赤本とかは古本屋に売っていたみたいです。
教科書ももしかするとどこかに流していたのかもしれません。

603 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:45:40 ID:YQyomKFA
>>599
失礼しました、まだ少し残っていますが報告終わります

604 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:46:24 ID:3SVoE0he
>>596
乙でした。

> ここの学校の教師は不要な教科書をくれないと文句

この「自分には文句を言う権利がある」という自信はなんなんだろうw
変なのに横流ししてた前任の先生も自業自得とはいえ災難だったね。

605 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:46:44 ID:vS+/T77i
>>603
続けて、続けて。

606 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:46:55 ID:695YAHSu
>>600
自称年収300万以下とかでネタ確定してるんだからいいじゃん
公務員なんだからもっとあるはず

607 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:48:23 ID:0HEAI+dI
>>602

友達に何人か教師がいるけど彼らもこんなことあるなら大変だな…

ところでC奥の用意したシッターって本当にシッター?
もしかしてC弁奥だったりとかないの?
それならC息子が叩いてても注意出来ない気がしなくもない

608 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:49:10 ID:gvZO1FMV
>>596乙。残り書いて。

>>601
支援

609 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 16:49:21 ID:kUBtYPMy
次の日に自らスピーカーと化したEさんから話があると喫茶に呼び出されて聞いた話では
「自分も同席したかったのに先生が同席させてくれずに来客室で1時間も待たされた。」
「やっと先生が戻ってきたかと思ったらA母もA君も来なくて仕方ないから先生に自分の言い分を言った。」
 先生は「そんな事をしたらA君とE君の間に確執が出来てしまうかもしれないのでよく考えて下さい」とかAの味方するのよ?」
「これだから若い男の先生は一人親や未亡人に弱くて嫌いだわ。」


610 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:50:06 ID:W3eKCycu
しえん


611 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:50:07 ID:+kWMBBkX
正規教員ではなく講師ならありえるよ>年収300万

612 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 16:53:12 ID:kUBtYPMy
最後には精神的損害賠償とか慰謝料とか大げさな話じゃないと思うとまで言われて!うちの息子は恥かかされたのに!
と一人ぐちぐち。


同時に呼び出されていたDさんと私とで
「先生の話ではこの先きちんと「火を使う時は大人と」「金銭が必要な時は親に話してから」と
クラス全員にきつく言い渡すと約束してくれたし、その旨プリントにして配布するとも言ってくれたんだからもういいじゃないの」
「「以後金銭が行き来する時は子供から相談を受けた場合親御さん同士でお願いします」と書くとも言ってたし」
「今回の事はAさんの金銭徴収と監督放棄が問題なだけでそれに絡んで訴えるとか慰謝料とか変だよ?」
と宥めても、聞く耳をもたず
「いいわ、確かに慰謝料云々は先生にも学校にも関係ないし、私とAさんの勝負だから両家で話し合うわ」という事になり
言葉は悪いですが私とDさんは「どうぞご勝手に罵り合って共倒れで潰しあって下さい」の心境で以後は関わらない事にしました。


613 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:53:31 ID:e2M88/aw
カレーさん支援

614 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:55:29 ID:KQes+oTU
しえん 250円は戻ってきたのかな。

615 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 16:56:31 ID:nQTokYRf
>>612
>私とAさんの勝負だから両家で話し合うわ

よかったね。ただ、「もう関係ないわ」で通せればなおいいが、なかなか難しそうだ。

616 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 16:58:47 ID:kUBtYPMy
今朝10時ごろA君をつれて訪れてきてA母が謝ってきたのですが言い分が先生に聞いたとおりの
「子供たちには料理中ついておくつもりだったけどどうしても外せない急用で出来なかった」
「250円は自分の子は米も何も要らないと知らなかったので光熱費のつもりだった」としか言わないので

「どう考えても言い訳ですよね?息子はA君から「母さんはパチンコ「と聞いているし
あの日の朝うちに電話かけてきた時に私「キッチンを使う家は何も用意しなくていいらしいです」って言いましたよね?
交代する時に私、監督するのも気疲れするかもですから何かあったら連絡して下さいねっていいましたよね?
芋はウチ持ち出しでもいいし、うちは先週から皆来るつもりの覚悟も用意もあったんで別にそのままウチ集合でいいですよ?
と言ったら「それは申し訳ないからうちで!」と無理にそっちが交代して250円徴収とか、
お金目当てにしか見えなくても仕方ないですよ?

と言ったら「本当にすいませんでした」といいつつA君の頭を無理矢理、手で下げさせて
「ほら謝りなさい!」とせっつきました。
それを見たうちの息子が「Aは謝らなくていいよ。オバサンに言われた通りの言いつけ守っただAはオバサンに怒られるの恐くて怒られない為なら何でもするヤツになっちゃったじゃん。
そんなヤツじゃなかったのに怒られない為なら簡単に友達に土下座出来るようになっちゃったってオカシイよ?」


617 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:01:01 ID:W3eKCycu
息子えらいぞ!四円


618 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:01:18 ID:3CAHZv8Q
カレー奥もEにドン引きしたりあっさり教師に言いくるめられたりする前に
もうちょっとA奥の言い分に突っ込み入れたり〆る所は〆なくていいのか?
事なかれ主義すぎて何だかな。Eのこと小馬鹿にしてるし。

619 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:01:42 ID:ja+yDXJe
>>618
>>616


620 :えぷーお:2009/09/19(土) 17:02:24 ID:YQyomKFA
皆様、ご支援ありがとうございます。
前スレでえぷーおと名づけられていたので一応名前入れておきます。
トリの入れ方はわからないのです。

そして、現在、大量の検本をどうするか対策をしています。
採用するかどうか分からないので現段階で業者にいらないとは言えません。
また、コラムとかが授業の話のタネになるので別出版社の資料集とかは意外に役に立っています。
とりあえず、教頭指導の下、使ってない教室に全教科集めていっています。

年収の件ですが、講師や実習助手などの非正規だと給料はもの凄く低いです。
私は常勤講師という立場で教諭とほとんど同じ権限を持っています。
拘束時間も教諭と同じですが、有給休暇と福利厚生がほとんど無いです。(保険証と労災はありますが)
また、条例により夏休みや冬休みに契約を切られる人もおり、私もその一人です。
よって所謂ボーナスも計算が大幅に目減りして結局は年収250万ぐらいになってしまいます。

621 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 17:04:15 ID:kUBtYPMy
と口を出しA君に「おまえ、他んちにも謝りに行くならもうオバサンとは行くな。俺と行こう。」
「オバサンは他の親にちゃんと謝って。友達のは俺とAとで行くから」とA君を連れてさっさと出て行ってしまいした。
残されたAさんに「とりあえず今回の事は息子たちの友情みたいなモノにヒビが入らずに済んだけれど
もしこれでA君が仲間外れとかになってたらアナタの責任ですよ?」
「うちは息子もああですし、これからもA君とは仲良くすると思いますけどもう少しお子さんを見てあげて
お子さんの立場も考えてあげて下さい。子供は子供なりの社会があるんです。大人がそのバランス崩しちゃいけないんです。」
と言いたい事を言わせて貰って引き取って頂きました。

私の見た感じではA母は謝りなれているというか口先だけしおらしく出来る人というか
逆切れして喚いたり開き直るよりも反省しているそぶりで頭だけ下げてればそのうちほとぼりは納まる、と
考えているタイプだな、と思います。
全然ファビよるとかフジコるとかの場面はなく終始淡々と辛そうな顔をして侘びを述べる感じでした。


他のお宅や問題のEさんとの話しはどうなるかはもう個々の問題なので
私としてはこれで終結でいいかな?と思っています。

A母対Eさんの対決はもしまたEさんが自らスピーカーしてくれたら
報告したいと思いますが、こちらかや野次馬根性で首を突っ込むのも嫌な話なので
中途半端な報告になりすいません。

622 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:05:06 ID:iKYeNZ+U
>「Aは謝らなくていいよ。オバサンに言われた通りの言いつけ守っただAはオバサンに怒られるの恐くて怒られない為なら何でもするヤツになっちゃったじゃん。
>そんなヤツじゃなかったのに怒られない為なら簡単に友達に土下座出来るようになっちゃったってオカシイよ?」


口が達者なカレー息子さんは本当に【ご立派】ですねぃ



ネタ臭いけど…完結編まではガンバレ~w

623 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:09:23 ID:gGNWU1Gm
>>622
張り付いてまでネタネタ五月蝿い


624 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 17:09:30 ID:kUBtYPMy
>>618

別に言いくるめられたつもりはないです。

言いたい事は言いましたし
先生も「言い訳でしかないと思う」とは言ってましたが
A母とはこういう話をした、と言う報告をしてくれただけですし
個人面談の詳しいやりとりは教えて貰えなくて当然だと思ってます。


結果こうなりました、の報告以上の事を望めるなら
そもそも最初から同席させて貰えたでしょうし
先生にも守秘義務のようなものもあるのではと思います。

625 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:09:45 ID:695YAHSu
>>620
今は流れがカレー
流れぐらい読んでよ、教師なんだから


626 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:12:29 ID:9RPwdn+X
>>ID:695YAHSu
おまえもなー(AAもっry

627 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:13:40 ID:OJX3j3WX

   _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆))Д´) ID:iKYeNZ+U



628 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 17:13:58 ID:kUBtYPMy
>>622

ネタと思って下さって結構ですけど
10才にもなれば子供同士で庇ったり励ましたりしますよ?

大人の話に二階からかけ降りて来て口出ししたところは
お昼に息子が帰ってきてから「あれは良くなかったよ。そう言う時は大人の話が最後まで終わるの待とうよ」
とは言い聞かせましたが。

完結まで頑張れと言われても現実終結なんてこんなモンじゃないでしょうか?



629 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:15:06 ID:iRW+cFdw
人の息子がいい子だとそれだけで妬ましく思う人がいるんだよ。

630 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:15:13 ID:gvZO1FMV
>>628
250円は返してもらってないんだよね?

631 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:17:59 ID:l1avf5tZ
残ったカレーおいしかった? って聞いてやりたいよね。
A母静かに病んでるな。

632 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:19:27 ID:9RPwdn+X
カレー奥の息子、子供らしくて良いねぇ。

633 :カレー ◆rUNkHeDH/gs9 :2009/09/19(土) 17:19:40 ID:kUBtYPMy
>>630

書き忘れましたが返して貰いました。
最初は返す素振りもありませんでしたが
「あれは息子の小遣いなんで返して貰えますか?」と言ったら
慌てて返してくれました。

多分言わなければ返す気は無かったと思います。

634 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:22:05 ID:1VvzP2QP
トトロ奥、家政婦を仕事にしてるってわけじゃないなら、
「家政婦やったこともないし、これからもするつもりもないので」でいいんじゃない?

それにしても、知り合った人に家政婦になってほしがる人って、けっこういるんだね。
私も、子どもがらみでちょっとセレブな人と知り合うと、
「うちに家政婦に来て」って言われることが多い。
料理人&上の子の家庭教師&自分の話し相手+下の子の遊び相手確保、でお得感があるのだろうけど、
同じ階級に属してないって思われているから「家政婦」なのでしょうね。

635 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:32:57 ID:C7wiQreG
ターンとか流れとかひとつの話しか読めない方はご遠慮下さる?


636 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:37:47 ID:x35COajQ
カレー奥の息子さん思っててもちゃんと大人の前でそう言う事が言えるのはエライなあ。
カッコヨス。

637 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:39:10 ID:1fYBfAgU
急遽晩ご飯をカレーにしたくなったよ

638 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:49:17 ID:xcu/97P9
教科書の人に張り付いてターンターン言ってるのは本人か

639 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:51:09 ID:1g6CJOH+
一時期に一つのことしか処理できない
スペックの人でしょ、ほっとけw


640 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:51:09 ID:vsiTiAN1
だとすると献本の置き場所変えたほうがいいね フェイクならいいが

641 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:52:57 ID:695YAHSu
>>638
なんでそうなる?
教師相手なんだから立場はこちらが上
こっちはふつうの企業で言えば客だし

642 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:54:53 ID:YA75x/WE
意味が分からない…

643 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:55:34 ID:UTaonTtj
>>641
アンカー間違ってない?

644 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 17:58:42 ID:695YAHSu
>>643
間違ってないよ
教科書と同一人物扱いされてるんだから

645 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:01:57 ID:Nv6TGxFP
だめだこりゃ

646 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:01:58 ID:MdXht1QN
モンペ様でしたか

647 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:07:47 ID:QjNHeVhH
スルー検定開始のようで…

648 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:07:47 ID:SUzSwdvW
>>641はモンペ
お前こそ空気嫁

649 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:09:21 ID:UlvM7bVj
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm

次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html

子供の命って軽いね(´・ω・`)

650 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:15:48 ID:UILe7J10
>>633
250円返してもらったのはGJ!

少額だからってうやむやにするのはよくないし、A母も返す素振りを見せないのは、
やっぱり心から反省してない証拠だ。
他の親もちゃんと返してもらったか聞いて欲しいよ。

651 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:26:20 ID:KQes+oTU
>>633
ホントよかったね。口先だけ謝って、お金はいただいたラッキー
ってやりそうなタイプだからどうなったかなと思ったからよかった。

652 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 18:57:40 ID:1VvzP2QP
>>635
> ターンとか流れとかひとつの話しか読めない方はご遠慮下さる?
>

レスしてくれてありがとうございます。
おかげでいろいろわかりました。
今後をお楽しみにね! ま、明日とかw

653 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 19:04:11 ID:3CAHZv8Q
もう逃走したかもしれないけど昨日のSuicaたんが
確執スレに再降臨した後プリマに誘導されて踊ってたみたいだよ。

654 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 19:09:58 ID:/Xg53NYD
>>652 脅迫キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

そういう関係ない話は

【せこケチママ】雑談用スレッド8【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1251850527/

で、どうぞ。

655 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 19:20:39 ID:QJWmil5D
>>654必死だな

656 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:03:19 ID:nQTokYRf
>>641
>こっちはふつうの企業で言えば客だし

生徒様は神さまだと思え、ですか。



657 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:08:11 ID:dIQeP7zH
A母はどうしようもないクズ。今回のことでA君が殴られたりしてないといいけど。
悲惨な家庭でも、カレー奥の息子さんみたいな温かい友がいたら、歪みきった子にならずに済むだろうか。

いつか毒親の元から脱出して幸せになって欲しい。

658 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:10:46 ID:dLyHAYfn
>>641
お・ま・え・は・あ・ほ・か
生徒が客とかありえんだろ

百歩譲って客だとしても客としてのルールが世の中にはある
お前は服屋で服買ったからってその店でラーメン食わせろとか言うのか?

659 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:14:13 ID:NkjrS1C7
ID:695YAHSuがおかしいのはこっちは客なんだから
空気読んで書き込めとか書いてるところだと思う…

じゃあ八百屋で野菜クレクレされたって書き込みあったら同様に噛み付くのか?

660 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:14:54 ID:XChuU3oq
親がそういうアホな感覚で居るから、子供まで教師を舐めてかかって
「指導」に従わなくなるんだよな
そりゃ理不尽なDQN教師だっているけど、昔はその辺の折り合いも含めて
社会性を身につけるのが学校の筈なのになぁ

ちなみに理不尽なDQN教師は理不尽な上司の圧力を受け流す方法を教えてくれますw

661 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:16:02 ID:XChuU3oq
×昔はその辺の折り合いも含めて社会性を身につけるのが学校の筈なのになぁ
○昔はその辺の折り合いも含めて社会性を身につけるのが学校だった筈なのになぁ

色々直してたら変な繋がりが残った…orz

662 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:24:11 ID:695YAHSu
何か勘違いしてませんか?
中学までは義務教育、高校からは任意。
授業料払ってるし、教科書代も出してる
立派な客だよ?

663 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:30:02 ID:VxAFDNdg
なんだ、モンペか

664 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:31:55 ID:GKn0BJ6H
>>662
モンペはすっこんでろ

>>628
乙でした。
人の話の途中で口を挟むのは確かにお行儀悪い事だけれど、今回ご子息は、
お友達が無理矢理頭を下げさせられているのが、見るに忍びなかったんでしょうな。
いい子だなあ・・・。

665 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:33:49 ID:n1O2J/o6
教科書は学校が利益を得ているんじゃないから、客も何もないだろう。
つーか、生徒や父兄は学校の客ではない。

666 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:39:04 ID:rzgJ0pR7
公務員は高収入とか、もう2流雑誌とかに踊らされてる時点でモンペなんだがw

667 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:44:02 ID:JxJOb69l
●にさわっちゃダメですよ。

668 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:44:35 ID:2DM8dzjX
教育の現場で生徒=客って感覚がよく分からない。
生徒が客なら先生は何?店とは違うし企業とも違うし?客対何になるの?
塾なら分かるが学校の生徒が客ね~。
文句あるなら行かなきゃいいんじゃない?
学校だって何も頼んで来てもらってる訳じゃ無いし。
どっちかっていうと、客?がお願いします入れて下さいって頼んで入れてもらったんじゃん。

何だか頭の中が???だらけだわ。


669 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 20:46:17 ID:2DM8dzjX
ごめんなさい、●に触りまくってしまった…

670 :えぷーお ◆DmIghvjCR6 :2009/09/19(土) 21:01:10 ID:YQyomKFA
トリの入れ方これで良いですか?

生徒=客 保護者=客

残念ながらこの考え方はもの凄い勢いで増えています。
前述されている通り、授業料や税金を収めているのがその根拠だとか。
PTA総会とかでも「客扱い」を要求するグループとそれ以外のグループとで対立があるみたいです。
学校周辺の地域の行事へのボランティア参加、寄付金要求も最近もの凄いです。

671 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 21:04:54 ID:H6Y4k6cW
客がどうこうはともかく空気を読めよとは思う

672 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 21:13:52 ID:OsJQPLtB
親戚が弱小地方公共団体大卒正規職員で30歳独身 手取り16万ちょい
ボーナスも人勧の影響で減らされるし、かなり厳しいってさ
民間企業社員には好景気ではバカにされるし不景気だと叩かれるしってぼやいてた

673 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 21:33:30 ID:3crhEVcf
「教えを請う」ということを理解していないんだよね。
教えてもらう立場なのに何でそんなに尊大な態度を取れるんだろう?

674 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 21:46:03 ID:nQTokYRf
>>673
お客様だから、じゃないかな。

まあ、店にはお客を選ぶ自由がありますので、
ということをおわすれですよね、そういう方々って。

675 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:17:09 ID:oLKHrC5q
神様というのは恩恵を与えてくれるだけじゃなく災厄をもたらす事もある
取り扱い注意の厄介な代物
お客様は神様というのはそういう意味だろう

676 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:18:12 ID:Q4HmCosB
>>522
100だったか、計算間違えたすみません

677 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:20:47 ID:sTuM+ft3
「お客様は神様」とか「お互い様」とかって
店側だったり迷惑をかけられた方が言う言葉なのに
最近は逆が多いね。
持ちつ持たれつって今は無理なのかね。

678 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:25:17 ID:xh9PS/Iy
生徒?生徒って中学生の呼び名だよね。
客ってからには、公立じゃないの?
教科書のクレクレでなんかモヤモヤしてたのが、私立で教科書代もかなりかかる所なら分かる気がする。

児童=小学生
生徒=中学生
学生=高・大学生・・・間違ってたらスマソ

679 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:27:58 ID:1WPSiEAO
正確には、
中・高校生=生徒
大学・高専生=学生
高校生は生徒。

680 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 22:51:38 ID:JX21UdWC
やべー中学生も児童だとおもってたw

681 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:04:06 ID:Nv6TGxFP
法律用語?だと17歳まで児童だけどね
学制だと>>679だけど

682 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:08:04 ID:dKbYnzA5
失礼を承知だけど、カレー息子さん、子供らしい…?
10歳でいくらよそのママでも、そこまで大人を批判的に見れるのってちょっと怖いよ。
自分の同じ頃を思い出すと
まだまだ大人のいいなりになってしまいがちな年齢の気がした。
それだけダメな大人が増えた?大人の「絶対」感は昔より確かにうすいけど…
なんつーか怖いもの知らずですな 欧米留学でもしたんかな

683 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:12:16 ID:VyGgEu+V
高校のとき保健室で「18歳まで小児科」と言われ、行った先の病院軽く悶着したことがある。
ま、総合病院で内科も併設だったから問題なかったけど、ここんとこは線引き曖昧だね。

>>682
学年にフェイク入れてるのかも知れない。


684 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:19:05 ID:71dershl
>>682
それだけ友達の土下座がショックだったんじゃないかな。

685 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:23:52 ID:x4V7CP60
>>682
10歳でもしっかりした自我が形成されてる子ならこれぐらいの対応はするでしょう。
私も同じ頃これぐらいの思考・対応はしてたしね。
家庭環境が良いなら自立心・自我が形成されててもおかしくはないですよ?
まあ、反対に最低な家庭環境でも反面教師で自立心・自我の形成がなされますが。
ちなみに私は後者なんですけどねw


686 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:25:08 ID:kUbsS3f2
>>682
今は変質者や虐待対策?で「嫌なことは嫌という」みたいな流れがあって、そういう冊子も
配られたりしているから(同学年)、そこまで違和感は感じなかったな…

687 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:26:55 ID:oLKHrC5q
>>682
そりゃ今の子供は昔に比べて早熟だからね。
小学生の高学年なんて昔の中学生くらいと考えたら調度良いんじゃないかな。
小生意気で付き合いとか体面とか考えないで正論吐きまくりで大人を怒らせるのが
この年頃の子供というものだ。
もうちょっと大人になると裏表を使い分けるようになるんだな。

688 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:28:22 ID:Ie9mgJGT
>>682
怖いよ、とか怖いもの知らず、って言い過ぎじゃない?
確かに大人びた態度だけども、状況も考えるとありえないってほどでもない。

689 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:31:28 ID:Lv+l3DNg
ある意味子どもに夢を見てる、幻想を抱いてるのかもねー。
小学生なんだから幼くあるべきだ!みたいな。( ゚д゚)、ペッ

690 :689:2009/09/19(土) 23:32:48 ID:Lv+l3DNg
最後に変換ミスしてゴミがついたorz

>みたいな。('A`)

と打ったつもりだったよ…。

691 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:34:40 ID:1tFfW6J8
>>682
太田総理にでてるこまっしゃくれたガキみたことある?


692 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:39:28 ID:dKbYnzA5
682ですがペッまで書くのは下品だなあ… 

単に体罰とかが怖かったとかかもね、昔の子供はさ。
普通に教師や大人に叩かれて育った世代もあるんだよ。団塊ジュニアだけど。
だから心で大人のうそを見抜いても口には出さなかった。
こんな口を自分の親の前でよその大人にきいたら、まずぶん殴られたろう。
A息子くんの気持ちにちょっと近いのかも。
ごめん、世代の違いだね。消えるわ

693 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:41:59 ID:Lv+l3DNg
消える前に下品呼ばわりした事を謝罪していただきたいわねぇ。

694 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:42:05 ID:R9rNqsz4
土下座をするくらい親に酷い目に遭ってる友達を見て、言わずには居られなかったんじゃないかな
子供なのに怖いもの知らずと言うが、逆に子供だから言えるんじゃないのか?


695 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:44:31 ID:xDNuw1p4
団塊の世代を暴力世代みたいに言うなw
もちろん殴る大人もいましたが、
子供の理屈を面白がって伸ばしてくれる大人もいましたよ。
そんなの今も昔も大差ない。

696 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:47:34 ID:NkjrS1C7
>>693
唾を吐くのは下品だろうw

697 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:49:35 ID:oLKHrC5q
>>692
そりゃ世代じゃなくて家庭環境の違いだよ・・・


698 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:50:43 ID:dKbYnzA5
きえるといいつつ出てくるのは様式美には認められませんでしょうが…

>>695 失礼しました。自分の環境がたまたまそうであっただけです。
   まあ「ママよりこわいドクロベーさま」なんて歌もあったのでつい。

>>693 それはないwwwwwwww

699 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:52:53 ID:hCwNjj95
>>698
>>690が目に入らんかったのか


700 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:54:08 ID:KQes+oTU
ペッは変換ミスだった、って>>690にあるんだけど、
みんなそれ見てないの?

701 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:54:33 ID:09ceOYU/
変なパチンカスの親のせいで苦労してる友達のこと、この数日間で
子供なりにいろいろ考えたんじゃない?
今の子の情報量ってハンパないから、急に大人びたこと言うことあるよ。
虐待されてる子、パチンカスの親に放置されてる子、親が不倫してる子、
貧しくて苦労してる子、そういう、平和な自分とは違う世界が身近に
あるのだとちゃんと知っている。
>>682がわざわざそんな捕らえ方する方が、歪んでてキモチワルイ。

702 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:55:59 ID:09ceOYU/
>>700
見てないのはID:dKbYnzA5だけだと思う。

703 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:58:08 ID:Orq+79xM
>>700
変換ミスってことは、辞書に唾吐きのAAが登録されてるって事だから
それを下品だと思われてるんじゃない?

704 :名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:59:39 ID:x4V7CP60
まあまあまあまあ。
>>682はいまだA息子と同列で自我がお子ちゃまな人なんだよw
レス見てるとわかるでしょ?
子供の言い訳みたいなのつらつらと書き続けてるようだしさwwww

705 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:00:51 ID:Lv+l3DNg
>>703
身内(ネラー)と共用PCなもんで。
m9(^Д^)プギャー こんなのも入ってましてよw

706 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:01:07 ID:q0CSsx1g
>>703他人のミスをちくちくする方がお下品ですがな
まあそんなことを気にする
真からお上品な人は普通はこんなところ覗かない

707 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:09:49 ID:asKxkSuG
痰壷に唾吐いて文句付けられるってのはおかしい

708 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:11:26 ID:uvdgBeJE
>>675
違うよ。三波春夫の有名な言葉でしょ。

709 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:12:59 ID:HpKum+on
ブラウザとともに2ちゃん用の顔文字をまとめてDLしてる
のがほとんどじゃない?
みんな一個一個登録してるのか!?

710 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:13:45 ID:/bib363H
>>705
横だけど、ちょっとウラヤマシイ…

711 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:19:34 ID:asKxkSuG
>>708
だから三波春夫がそういう趣旨で言った言葉なんだってば。

712 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:30:27 ID:C7pjbNvM
三波春男(Wikipediaより
お客様は神様です

派手な和服姿で「お客様は神様でございます」と舞台上で語る三波を「商売気たっぷりの成金趣味」と嫌味を言う者も少なくなかった。
しかし、三波自身は「お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。お客様の力に自然に神の姿を見るのです。お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではない」という趣旨の発言をしている。
単なるリップサービスでも客に媚びている訳でもなく、客前で何かを披露するという芸の本質を語ったものであった。

永六輔が三波に真意を尋ねたところ「自分はすべての人をお客様だと思っているわけではない。
ステージを見に足を運んでくださる人だけがお客様だと思っている。そうした方々は『絶対者』だろう。
ステージが〈天〉なら客席は〈地〉で、その天地の中にいる唯一の絶対者がお客様。
そういう存在を〈神様〉というのだと自分は教わった」という説明を受けた。

三波ファンの作家森村誠一は『知るを楽しむ 私のこだわり人物伝』(NHK教育、2006年10月放送)の中で、
三波の天性の明るさに救われたと語り「金銭的な報酬を与えてくれる観客を神様と持ち上げていると思われがちだが、三波自身は神の面前で歌を披露する存在」と解説している。

713 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:35:49 ID:rv9OPHoi
>>712
Wikiから引っ張ってきてるのに何故に誤字w

なんにしても、三波春夫の意図としては
「客側はどんなワガママを言っても良い」
なんてDQN客理論で使われるような意味合いは全く含まれてなかったって事だよね

714 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:40:30 ID:/0HQDsmv
その言葉を曲解して従業員に教え込んでるバカ経営者と
勘違いバカ客が今の日本の諸悪の根源ですよw

715 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:40:59 ID:trWc7MQj
>>698
ゲスパーし過ぎだし
失礼だと思うなら最初から書くなよ
うちの甥も10歳だけど
これだけは言わないとダメ、筋が通らないってことはちゃんと言うよ
あやまりゃなに言ってもいいと思うなよ

>>703
にちゃん辞書入れるとまるっと入ってる

716 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 00:43:25 ID:W0f+2Sct
仏教では神は迷える存在で、輪廻あり。
仏は全てを超越した絶対的な存在。
「ステージが〈天〉なら客席は〈地〉」
でどういう位置関係か読めるね。

717 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:04:48 ID:C6BU1/TO
宗教じみてて、正直わけわかんないs

718 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:05:29 ID:UUu+dH1+
>>682
10才の男子なら、それくらいの事は言う。
子供なりに正義とか、男らしさとはとか考えてるよ。
当然、全ての子供ではないけど。

719 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:07:23 ID:xL2VJGnt
>>682の子供基準で考えちゃってるんだろうね
10才って微妙な年齢だよ。
幼い子も居れば、大人びて色々、考えてる子も居るし

720 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:27:15 ID:Y0UyYgjI
子供「らしい」とか「早熟」とか、変な枠付けしなくてもいいと思う。
言葉にならなくても同じような気持ちで泣いて友達の親に抗議していた同級生を
小学校2年生のときに見ているし、10歳にもなればそれに言葉がついてきて
きちんと対応できる子供がいるのは全く不思議に思わない。

721 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:30:07 ID:qp63Z5M8
きれいなジャイアンを思い出したw

722 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:52:29 ID:dYH2mum4
>>716
どこのカルト宗教の教えか知らないけど、
そんな嘘を仏教と言うな。

723 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:55:51 ID:rv9OPHoi
神と仏を対応させて本地垂迹とかならともかく
神が仏に導かれるとか無いわw

724 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 01:56:46 ID:f7qGBjnc
つ「鬼子母神」

725 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 02:04:04 ID:rv9OPHoi
>>724
おお、言われてみれば。
天龍八部衆とかもそれに当たるといえば当たるのか

726 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 02:27:58 ID:5M9VU4AQ
吉祥天や帝釈天とかも仏教では「神」
仏を護る天部が「神」と呼ばれる。
「十二神将」なんか分かりやすいんじゃないか。
今人気の阿修羅も、仏に導かれて仏教に帰依して護法善神になった。


727 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 06:09:56 ID:77peLaF1
雑談は雑談スレで

728 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 07:16:10 ID:wMwh5lIj
プリマスレでSuicaさん大暴れしとる
コワス

729 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 08:45:21 ID:MvDuTbm1
そういや、あるスレで他害児をかばう教師にクーデターを起こした話があったが、小2だったな。
小学生だって判断力はあるよ。

730 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 09:30:07 ID:O6mi/B4t
>>683
私がお世話になった小児科の先生は「何歳になってもどうぞ」と仰ったなぁ。
すっごく優しいおじいちゃん先生で大好きだったんだけど、まあ中学生にもなると
待合室でも浮いた感じがして、親といつまで来ていいのかな?って話になって
ぶっちゃけて聞いてみたんだよね。
そしたら、「普通の内科に行くのを怖がって社会人になってもうちに来る患者さんも
いるからねー」だってw
私はその後は普通の内科にも行けたけど、あの先生以外を怖がった人の気持ちも
わからんでもない、と思えるほどいい先生だった。

731 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 09:36:23 ID:bke24jFD
子供と一緒に小児科で診療してもらってたよ
子供の為に通院しても自分の為は後回しになりやすいから
先生にこれなんですけど診てもらえますか?って聞いたら
大丈夫ですよー保険証ありますか?で診てもらえた
急な高熱で遠くに行けない時、職場近くの小児科も診てくれた
結構平気なんじゃないか?

732 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 09:59:45 ID:D5yEO7/C
>726
ttp://dec.2chan.net/up2/src/fu8921.jpg

733 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 11:18:30 ID:oWc0hEZ2
中学生までは体がまだ未成熟だから、小児科が良いと聞いた覚えがあるよ。

734 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 11:21:30 ID:P6u6dh3O
インフルエンザの注射とか小児科で親も一緒にしてくれるよね
今年は足りないらしくて「お子様だけに限ります」ってアナウンスされたけど・・・

735 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 11:23:40 ID:Ry95M6ar
小児科学会では成人するまでが小児科と書いてある。
知人の心臓病の子も、成人したら心臓外科だけどそれまでは小児科といわれてるらしいよ。

薬の箱にも、成人までは用量が違うみたいに書いてあるし、見た目は大人でも内臓は違うらしい。
ちなみに自分が子どもと風邪ひいたときにも>>731さんと同じく一緒に診てもらえたよ。

736 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 12:05:12 ID:WYqACe7T
うちの近所の診療所は内科も小児科もやってるww
どっちに行けばいいかの心配だけは無いわw

737 :無知平和ボケ日本人。侵略されかかってるのに気付かない:2009/09/20(日) 12:24:35 ID:9BukagMu
行政書士兼社労士 黒田大輔http://www.youtube.com/watch?v=Loiu6D_Hyvs ←2015年に中国に軍事侵略され日本人虐殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253398565/601-700 小沢が外国人参政権付与に、通常国会で意見集約へ ←売国行為だけはスムーズ
あなたがたは知らないでしょうが、日本は今崖っぷちです。もう後少しで朝鮮・中国に乗っ取られます
マスゴミ(テレビ・新聞)は既に在日コリアンの支配下にあるからこれらの恐ろしい売国の実態を報道しません
民主党が国会で通そうとしている法案
外国人参政権・・・中国・朝鮮人に参政権を与える法案、これが通れば議会に日本を滅ぼす朝鮮・中国人を送られ、日本終了
人権擁護法案・・・日本人の言論の自由を奪う法案、2ch閉鎖、ネット情報の反日政府介入、また韓国人と言っただけで差別と見なされ逮捕
沖縄ビジョン・・・この2012年までに沖縄を中国に返還するという法案、3000万人の中国人移民を受け入れおきなわ終了
国籍改正法案・・・これは既に去年国会でカルト公明党が通しました(爆笑)マスゴミは一切報道しませんwwこれによって今日本国籍取得を請願するだけで容易に日本国籍取得が
できるようになりました。既に何人もの中国・朝鮮人が帰化し世界中で日本人を名乗って犯罪を行ってまります(これは日本人の印象を悪くするための工作活動です)
移民受け入れ法案・・・日本本土に1億人の朝鮮・中国人の移民を受け入れて、日本人文化、日本語、土地、技術すべて奪われます
そして反日教育を受けた彼らは日々日本人を一匹残らず殺すでしょう(現在チベット・ウイグルで中国は民族虐殺してます。これが日本で起きます)

生放送中  売国奴である民主、社民、公明、自民。日本に日本人の為に政治をする政党はもうない!
9・20 14:30から。日本が終了する外国人参政権、3000万人中国朝鮮移民断固反対!名古屋デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv4050986

738 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 19:36:10 ID:tqrc5/5U
昨日の夕方、8歳子が39度出して近隣の小児科は全て休みで、
小児科の救急当番も隣の市の遠くの病院だった。

で、消防(インフルの可能性の時は電話して下さいと言われてた)の人は
「近くに内科ならありますよ。でも、子どもさん診てもらえるか電話で確認してくださいね」
と言われて電話したら
「専門は『内科』であって『小児科』では無いということを、親御さんがきちんと納得の上で来院して下さいね」
と、念を押されたけど、きちんと診てくれたよ。

病院に行ったら、近隣の親子連れが多くて(皆駐車場で車の中で待機)(田舎なので車社会)
後で他のママさんに聞いたら、子どももよく診てるとこらしい。
ただ、やっぱ何かあった時のために、初診の際に念は押されるらしい。

ついでに結果、新型インフル・・・orz


739 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 19:37:50 ID:tqrc5/5U
追記、
そういや体重聞かれたよ。
薬の処方量のために必要だから。


・・・・あれ?どこから小児科話に?雑談スレ行きます。本当にスマソ。

740 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 21:57:29 ID:J6jcm+9M
>>738-739
今流行りまくってるからねぇ。
お子さん、お大事に。

741 :名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 22:59:33 ID:N32CGNYs
>>738
待合室で二次感染の危険もあるから車待機なんだね

742 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 00:23:01 ID:6eNVb4g9
>>735
川崎病からの冠動脈瘤の場合は成人しても小児科診察だそうです……

743 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 00:53:47 ID:+Y/fj2U/
>>738
お子さんもですが、
あなたも倒れないように気をつけて!

744 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 03:42:15 ID:jHFG4R4N
Suica大暴れのスレってどこ~
探せなかったorz

745 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 04:12:36 ID:2TxGRzmS
プリマ既女@自己紹介板

746 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 05:38:06 ID:uhZy2DgK
雑談スレかと思って読んでたら、ここ「その後」じゃん!!
なんで雑談ガマンできないの?バカなの?

747 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 08:43:34 ID:FlqvkI1h
↑我慢できていない

748 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 08:52:08 ID:oZEk3GyB
カレー奥さん
家庭科は5年生からですよ。
調理実習でもいきなりカレーはしませんよ。
そちらの都道府県は進んでるんですね。

749 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 08:59:34 ID:kQCuKgdb
>>748
そのくだりは、すでにやり取りがあったでしょうが。かなり初期に。
まったくもうプンスカ!

750 :名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 10:00:53 ID:7jpFVxc6
>748は自分の知っていることだけが世界の全部人、もしくは「フェイク」という
言葉の意味がわからない人。どっちにしても馬鹿。


最終更新:2009年10月06日 10:35