- 501 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:21:38 ID:/m0AUfiG
- >>500は>>497へのアンカーミスだよね・・・
- 502 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:22:52 ID:Xun7zAUR
- 虐待の仕返しに両手切り落とされた親もいるしなー
その泥母も子供に痛い目にあわされる日が来るかもね
- 503 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:23:57 ID:D4yaqq+G
- >>501
いや、あえて>>497を擁護した>>499に言いたかった。
だって当日のうちじゃん!てとこしか見えてないようだったから。
- 504 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:26:12 ID:jsXQJe8d
- >>497も>>499も同じ人でしょどうせ
- 505 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:27:35 ID:w6/hRNG6
- 衝撃的な体験をしたので書き込んでみる。
前提 私:歯科医師 (ハンクラー)
友人A:歯科医師(産休中)
現在産休を取っている友人Aのために、ベビーケットを一生懸命編み上げた。
それが今年の1月。それをささやかながら出産祝いに、とAにプレゼントした。
Aはとても喜んでくれ、私も嬉しく思っていたが検診の時に盗まれたらしい。
随分謝られたが、仕方がないと言うことで再度再制作した。
それが今年の3月の話。
そして今日の話。
勤務しているクリニックに3歳児と0歳児連れでやってきた見も知らぬ母親が
それを0歳児に掛けていた。
盗んだもの子供に掛けるな。と言いたかったが、患者にそんな事言ったら首が飛ぶので
黙っているしかなかったが内心無茶苦茶罵倒したい気持ちで一杯だった。
………院長から来月からAが勤務復帰すると今日の帰りに言われたが、
ベビーケット使用している時に泥ママと出くわさないことを祈る。
ちなみに、連れてきた3歳児の歯は泣きたくなるくらいの重度カリエスで可哀想だな、と思った。
泥する暇があったら、仕上げ磨きくらいしてあげて欲しい。
- 506 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:29:41 ID:Jwx5QYMZ
- 神様は見てるよ。
そんな悪事をした母親にはそれ相応の因果応報があるってものさ。
しかし2度もそんな大作を…乙。ひたすらに乙。
- 507 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:31:18 ID:NQwpRMy8
- カリエスの乙女たち
- 508 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:32:16 ID:P8J+lnBX
- 脊椎カリエスしか連想できなかった…。
- 509 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:34:34 ID:Jwx5QYMZ
- ググったら虫歯、らしいね
- 510 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:39:58 ID:VHtVQpbT
- え、カリエスって虫歯の度合いのことでしょ。
カリエス1とかカリエス2とか、学校の歯科検診で普通に言っていたと思う。
C1が軽くて、C2、C3と重くなっていくんだよね、確か。
- 511 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:42:18 ID:IlHRKTmK
- 脊椎にせよ虫歯にせよ、骨の侵されることか。
- 512 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:46:30 ID:jD/96671
- はいはい雑談雑談。
- 513 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:56:22 ID:wiLRl81v
- 解決済みの未遂話を投下。
9月の連休前、同じアパートのAに話しかけられた。小さなアパートでうち以外はみんな子持ち。
お子さんたちはA子含めみんなかわいらしく、
どの家も遅くまで子供を起こして暴れさせたりしないので悪い印象はなかった。(前のアパートはひどかった)
ほかの家の車はどの家もワンボックスかミニバンで、うちのコンパクトカーはまるでおもちゃのよう。
Aの話の内容は、A子が我が家の車をかわいいと言って気に入っているらしく、連休に貸してほしいとのことだった。
うちの車はしょぼくてほんとにおもちゃみたいな見た目だけど、私も夫もすごく気に入っていて大切にしているので貸すなんてありえない。
あと、うちの車はマニュアルなんだけど、前に全く別の機会にAと別の奥さんと話したときに聞いた話では確かAもA夫もオートマ限定のはず。
第一、連休には帰省の予定が入ってる。
どこをどうやっても貸す理由はひとつもなかったので、当然お断りした。
あっさり引き下がったと思ったら、せめて乗せてくれと言われた。
チャイルドシートもないし、A宅のをつけるにしても車内はすごくせまいのでそれだけでも大変だと伝えると、
お決まりのようにチャイルドシートなんていらないよ、気にしないでと。
こちらは気にするし、気にしない人は苦手なのでと言って家に入った。
そのあとなんだか嫌な予感がして窓から車を見るとAとA子が車の周りをウロウロ。
ビデオカメラをセットしてしばらくすると、ガンガンと音がする。
すぐ窓に駆け寄るとA親子が走って逃げたとこだった。家に逃げ込まずどこかに走っていった。
- 514 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:57:09 ID:wiLRl81v
- すぐ車を確認すると鍵があかない+足跡。やられた。ビデオを確認した。鍵穴に何か突っ込んでる。
窓のすきまにもなんか突っ込んでる。(キーとじこみのときにやる感じで)
うちの車はおもちゃみたいにしょぼいくせに中身はコンピュータばりばりで、窓とドアのすきまに器具を突っ込んでもあかない。
以前とじこみやってひどい目にあったこともある。
そして鍵穴は、鍵ではない異物を突っ込むとセキュリティ上コンピュータがぶっ壊れる仕様。
修理はウン十万円。中古で買ったときの車両本体価格より高い。
キレた。思いっきりキレた。即行警察呼んで夫にも連絡、暇だったのか近いからかラッキーだったのか警察はすぐ来てくれた。
んで警察とやりとりしてる間に夫も帰宅、ビデオを提出ついでに簡単に確認してもらってたら、
見慣れない車がアパートの前に。そこから降りてきたのはA親子。
もう辺りは暗いし、パトカーがいなかったからか(止めておく場所に困ったため一旦戻った)A親子は警察の存在に気づくのが遅れたようで、
私が「これ!あの人!映ってるのあの人!」と叫ぶとまたダッシュで逃げようとした。が、すぐつかまった。
A親子を送ってきたのはA母で、そのあとはめちゃめちゃ話が早かった。
車の修理代金と引越し+少しの慰謝料(帰省できなかったしね…)で話はついた。
A両親+A夫はまともな人でほんと助かった。きちんと謝罪してくれた。
そして今日引っ越していった。仕事早えー。
でもうちの車狙われたの初めてじゃないんだよな。一応外車だけどほんとしょぼくておもちゃっぽい(けどカワイイ奴)んだけどなぁ。
腐っても外車?国産車より安い不人気車なのにorz
- 515 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:57:36 ID:w6/hRNG6
- お風呂に入っている間にこんなにレスが。
505ですが、実家も歯科医院やっている。
両親曰く手癖の悪いお母さんは昔から沢山いたそうです。
グローブをごっそり盗んでいく母親や、ディスプレイの歯ブラシとか(大抵子供用が盗られたとのこと)
私が今勤めているところでは泣かずに頑張ったお子さんにはシールを一枚あげる、という
モチベーション上げが去年まであったのですが、度々シールをごっそり盗られるので
受付で一枚渡しに返られました(今までは診察室の前に引っかける形で好きなシールを一枚あげる形だった)。
取りあえずAと泥ママが遭遇しないように(多分無理だろうけれども)予約入れるように頑張ります。
それではROMに戻ります。
- 516 :名無しの心子知らず:2009/10/02(金)
23:57:52 ID:ML7RC7lp
- >>505
それってその人が盗んだとは決まってないと思うよ
泥が3月に盗んで秋はもう子供が大きいからってママ友に上げてたり
リサイクルショップで売ったりとか
持ってるだけで犯人とは限らないよ
まぁ殆どの場合は犯人って事が多いけどね
- 517 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:00:39 ID:EF82WGxw
- この後、ID:wiLRl81vのクルマの車種をゲスパーする流れになりますが、引き続きお楽しみください。
- 518 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:06:02 ID:iHulsYXa
- じゃあガヤルド
- 519 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:08:54 ID:1r+FPJ7q
- ID:wiLRl81vのクルマ
タタのナノなの
でもって
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- 520 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:09:59 ID:H8LUAono
- >>517
当たりw
ミニクーパーに1票☆
- 521 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:10:26 ID:WboOfxG9
- >>516
「素敵ですね。手作りですか?」
だね。
- 522 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:12:12 ID:1AWxSwUb
- ちっちゃい??安い?
フィアットとか
- 523 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:12:54 ID:sy7QiT/L
- フィアットかもしれないじゃないか。
- 524 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:13:28 ID:IB3T6g1U
- 小さい不人気だと、・・・パンダかw
- 525 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:14:00 ID:wQE5RZtQ
- ミニクーパーなら納得。
維持費もかかるし本人も多少いじれる位の知識が必要らしいね。
- 526 :513:2009/10/03(土)
00:18:21 ID:onmjQ3Ys
- 車種論議申し訳ないので車種書いて消えます。
車はフォードのKaという超マイナー車です。
- 527 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:22:55 ID:VbJCa/AI
- >>526
普通に知ってるよ。あんま見ないけど。
そんなセキュリティ付いてるなんて意外だけど。
- 528 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:23:13 ID:noKd3g+0
- ミニなら新型だな
旧だとコンピュータ制御のヤツは安い
キャブ付きの古いヤツは走らなくても数十万で売れる
でも壊れたらほぼ自分で直せるのが良い
- 529 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:23:25 ID:BKyVWLPO
- オートマ選びたくても選べないなw
KTのCMが懐かしいww
- 530 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:26:36 ID:FtGF87QE
- ようし、そろそろ出番だな!
【せこケチママ】雑談用スレッド9【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1253615691/
- 531 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:27:22 ID:onmjQ3Ys
- 知ってる人いてうれしくてまた出てきてしまった。
自分の周りには知ってる人は皆無なので。
MT設定しかないので日本では全く売れず、中古車市場も激安ですが、
コンピュータばりばりの割には全然壊れないし意外とお得な車ですw
では今度こそ消えます。聞いてくださってありがとうでした。
- 532 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
00:45:56 ID:sorkHhBO
- >>520
きも
- 533 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
01:04:55 ID:y6xQHWvf
- KaってあのCMが怖い奴かぁあああ
- 534 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
01:07:17 ID:/tHCcGFL
- >>505
激しく乙!
泥の住所氏名がわかるんだから、なんとかなりそうだけど
- 535 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
01:47:42 ID:ZUHTlaac
- >>531はこの後何度も出て来ては雑談を広げ、
「今度こそ」「今度こそ」詐欺を続けるのであった。
- 536 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
01:49:47 ID:leHAVmzo
- 車自体は近所でも見かけるし、可愛いんだが…
CMが…
ttp://digimaga.net/2009/03/ford-ka-terrible-commercial.html
- 537 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
02:00:43 ID:DSvI8WZq
- なんじゃこりゃああああああああああ
怖すぎ
- 538 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
02:07:22 ID:kDP8FNhz
- ぬこが…(|| ゚Д゚)
- 539 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
02:09:08 ID:VbJCa/AI
- >>536
俺も疑問だったよ。
そのCMで売れるのかと?
特に>538
と同感。
ぬこ・・・
- 540 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
02:13:13 ID:1r+FPJ7q
- Fordのka,懐かしい車だ。
出た当時、なにがビックリしたって
エンジンがOHV。ほんと興味津々
だったけど、縁が無かったんだわ。
- 541 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:08:42 ID:ReSr24Oh
- 私ン家も長いこと家族で珍しい車に乗っているよ。
家計が火の車・・・・。
そこのあなたも便乗しませんか?
- 542 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:22:45 ID:Oi12fs/l
- >>541
残念ながら今の時代ちっとも珍しくないってw
- 543 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:31:27 ID:Vb+jt6p+
- >>536
ぬこが・・・!
こんなんトラウマになるわ。
つーかこれ自動で閉まるって事?
子供乗せられなくないか?
- 544 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:46:21 ID:8fRYW//N
- >>534
地元のリサイクルショップで転売されたとか
泥がヤフオクに出したのを盗品としらずに落札したとか
(ヤフオクは全国区だから、確率低いとおもうけど)
泥が出産祝いと称してプレゼントした可能性もあるんだから、
泥と決めつけてはいかんよ。
客商売だけに、下手したら歯医者つぶれるし。
まーでも子供の歯をボロボロにしちゃう親ってのはたいてい非常識だから
限りなくグレーに近いと思うけど。
- 545 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:49:42 ID:x3WJeLbi
- 限りなくグレーって白黒どっちだよ
- 546 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:50:08 ID:zOltQDLO
- 近所のママさん泥棒発覚。
サマフェスのチケット&抽選テントサイトを何とか手に入れて楽しみにしていた夏
チケット袋はそのままで、いつの間にか中身がからっぽ。
被害総額40000位・・・ orz
旦那が、私の知り合いの子供の悪戯かもしれないし、諦めろというので放置。〈我が家小梨)
幸い、毎年一緒に行っていた人たち&旦那の都合が悪くてサマフェスの到着が夜からになるので
テントサイトなしで、楽しみましたよ。
そんな事も忘れてた、昨日ママさんが我が家に来たので、サマフェス&近所のお祭りで撮った写真を渡した。
(ママさん達も子供を預けての参加で、少しテントサイトにお邪魔したりしてた)
流れで、今年の夏の我が家写真を眺めて「あれ、会場にこんなところあった?」と一言。
しまったーと思いつつ、何ていおうか考えていると、他の写真を見て「なんで(出演者)と写真撮ってるの?」
仕方がないと思い、写真の場所は関係者スペース、旦那の友達だから会場で会っていたと
素直に白状し、他の人には話すなと口止めしました。
テンション上がりすぎなママさんから、質問攻撃を受けて困りつつも話していると一言
「あのチケットで、そんな所まで入れるなら入りたかったのに~」
「・・・・あのチケット?」
「そうよー知ってたら絶対に入った~(出演者)に会ってみたかったぁ~・・」
そこでしまった!!って顔たので、さすがにピンと来ました。
テンション上がりすぎで勢いゲロリ
ごまかせないと思ったのか開き直りで、タダで手に入るんなら最初からくれればいいのに~とか
予想外の開き直りを見せ始めたのでビックリ
お茶入れ替えると言って席立って、携帯で録音開始にしてママさんの所に戻り、
「チケット無くなってたけどママさんが勝手に持って帰ったんだ?」と確認してみたら
「どうせタダの物だったんでしょ~あはは~来年はよろしくぅ~関係者スペース入る~」
証拠も取れたので、アレは金を出して買ったものだ、証拠もある、お互いの旦那帰ってきたら話し合うから帰れって
情けないけど手とか顎とかガクガク震えていたけど言って追い出せた。
携帯で音声聞いたらかなり声がくぐもっていた&ローカル情報番組の音が入ってたけど会話はバッチリ
- 547 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:51:13 ID:JBY42XQG
- >>545
フイタw
>>544
そういうときは限りなく黒に近いグレーって言うんだよww
- 548 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:55:09 ID:BLzkQYg1
- しえん?
- 549 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:56:52 ID:YwmYL5M5
- 4円
- 550 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
03:58:36 ID:jcgny7Jl
- 初しえん
- 551 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
04:00:35 ID:zOltQDLO
- けど、旦那友達の結婚式の2次会、3次会幹事の打ち合わせ兼ねて飲みに行くの忘れていたので
メールで話し合いは今日無理になったから、明日またとだけママさんに送っておきました。
明日=すでに今日なんだけど旦那まだ帰ってこず。
一日中二日酔いで寝てそうで無理かも・・・。
ちなみに、出演者の他に飲食店の出店者など複数名の関係者がおり、確かに無料で入れますが本来禁止。
相手方にも手間をかけるし、こちらからも連絡を取るのが面倒なので、毎年チケットを買っています。
今年はチケット代は払ったんだと、思ってズルしました。
駐車券もやられていて、関係者用の会場内ステージすぐの駐車場を使いましたが楽でした。
利用者の駐車場からは結構歩かされるので・・・。
話し合いに備えてイメトレして、旦那待たずに寝る事にします。
解決済みじゃなくてすいません
- 552 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
04:22:14 ID:L7Q+rwsk
- >>540
> 出た当時、なにがビックリしたって
> エンジンがOHV。ほんと興味津々
?? OHVじゃないエンジンて2stやロータリー以外にあるの?DOHCもOHCもOHVなんだけど。
- 553 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
04:56:45 ID:FbuwJXxK
- >>551
後ろ暗い部分は隠しておかないと叩かれますよ。
- 554 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
05:00:52 ID:L7Q+rwsk
- >>553
イベント当日は盗まれたとは思ってなくて、お金は支払済みだったんだから後ろ暗いなんて言い過ぎじゃない?
- 555 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
05:54:31 ID:Fqjvq1VU
- >>552
http://ja.wikipedia.org/wiki/OHV
>OHVでは、SOHCとDOHCを除いた物を呼ぶ。
- 556 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
06:01:18 ID:zltoJEV/
- >>546
家の中の物がいつのまにか失くなったと言うこと?
他の物も盗まれているんじゃない?
- 557 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
06:02:57 ID:JBY42XQG
- フェスって、ゲストパス出すなりチケ渡すなりは禁止なの?
人数多すぎてゲストパス自体存在しないのかな…。
ハコでしか出してもらったことないからよく知らないんだけど。
まぁ原則禁止なことをしたのはあまりよくないけど、泥は犯罪だもんなぁ。
もしタダで入れる云々言われたら、
関係者に入れてもらうのは禁止だ。
毎年チケットは買っているし、そのチケットももちろん買ったものだ。
と、事実だけ言った方が良いね。
チケット無くなったから関係者に入れてもらっただのは言うとややこしくなるし。
- 558 :557:2009/10/03(土)
06:05:52 ID:JBY42XQG
- あ、いや、チケット無くなったから関係者に入れてもらったのも事実だけど、
言う必要の無いことは言わなくて良いってこと。
文章変ですみませんorz
- 559 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
06:10:21 ID:1Rw2L9gQ
- >>554
チケット無くしたけど元は金払ってたし知り合いの関係者に入れて貰った。
駐車券も無くしたけど知り合いに会場から近い関係者駐車場に停めさせて貰った。
後ろ暗いといえば後ろ暗いかも。本来はNGな行為でしょ。
一般客はチケ無くしたらその場で終わりだしね。
どうせならチケ争奪戦に参加せず知り合いに頼んだ方が一般客には有難いかも。
- 560 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
06:19:58 ID:IQpCq6QO
- 2個目のやつ、本気で怖かった・・・
ぬこ・・・
- 561 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
06:20:36 ID:INCliOtA
- >>552
バカは黙ってろ。わざわざ恥を晒すことはない。
- 562 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
07:38:18 ID:IF2N/E/e
- 「チケット無しでも参加できたんだからいいじゃない!」
「ていうかむしろズルイ!」と反対に攻められそうなので泥ママに対しては
自分のことは多く語らず「友人になんとかしてもらった。それは関係ない」
と突っぱねた方がいいと思う。
子供ができるまでフェス行ってたけど、フェスはチケ高いし、
1年楽しみにしてるのにそれを盗むなんて想像しただけで腹が立つ!!ガンガレ!
- 563 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
07:39:22 ID:b7Ob+UcA
- 盗んだ物で楽しめる神経が凄いな(´・ω・`)
- 564 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
08:29:14 ID:WX+bTrHz
- それが尾崎世代
- 565 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:07:22 ID:x413aeUF
- 盗んだバイクで走り出す世代か‥なるほど
- 566 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:29:15 ID:yHuiXKE5
- 盗んだ木魚を叩きだす~
- 567 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:33:00 ID:JsOuBfvp
- 録音のコピーは必ず取ってねー
逆上した泥に携帯壊されるよ。
話し合いも他の機械で録音!
今頃泥は旦那に無いこと無いこと吹き込んでんだね。
- 568 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:36:40 ID:sy7QiT/L
- >>565
この間どっかの番組で、日本に来てる外国人に「好きな日本語を教えてください」って
街頭インタビューしてたんだけど、「忍耐」とか「ありがとう」とかさまざまに答えてる中で、
若い韓国人が「ぬすんだばいくではしりだす」って答えてたので大笑いしたっけ。
- 569 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:52:50 ID:EF82WGxw
- >>566とか>>568みたいなのって、雑談だと認識できないのかな?
脳軟化症にでも罹ってるんじゃないの?
- 570 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
09:56:24 ID:8fRYW//N
- >>562
あー、絶対に言うだろうね。
泥棒したのは相手で、謝らなくてこちらをケチ呼ばわりするなら
その場で110番通報すればいいよ。
あと、なるべく録音の証拠は存在を最後まで言っちゃダメだよ。
もし念書などを書いて反省の態度を見せたら
その段階で初めて
「あなたが泥棒行為を認めた会話も録音がありますから、嘘や嫌がらせ行為があったら即通報」
ってトドメをさす為の材料にしないと。
でもローカル番組がバックに流れてる会話なんてGJじゃん。
そういう背景の音声が編集してない証拠になるから。
- 571 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:03:14 ID:Cp89qPIY
- チケット買った証拠はないの?
予約番号とかレシートとかあったらごねられてもカンタンに片が付くからさ。
- 572 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:07:14 ID:4f8SAKpR
- >アレは金を出して買ったものだ、証拠もある
- 573 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:18:39 ID:EUYK92l+
- 話し合いしてもまともな話し合いになるかなぁ?
泥旦那も同じメンタリティだったら「タダで入れるくせにけち臭い、
来年はオマエん所が招待しろ関係者にも合わせろ」は絶対に言うだろうし
「泥されなければ正規のルートでフェス参加できてたんだ!
関係者にも現地で挨拶するだけで煩わせる必要もなかったのに
泥のせいでこっちは肩身の狭い思いをさせられることになったんだ!
盗人猛々しいにもほどがある!」ってちゃんと言えるといいねー
- 574 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:20:06 ID:ZxGTaDW9
- なんにせよ、泥棒は泥棒。
逮捕されるべき物件。
- 575 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:20:25 ID:FITa7q79
- 以前立場的にチケット取れる仕事してたことあるけど、
知り合いから頼まれても取れて当たり前、いい席で当たり前、
チケ代立て替えて当たり前、受け渡しの交通費こっち負担で馬鹿らしくなってやめた。
- 576 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:23:07 ID:LlEdojx0
- 話し合い前に、証拠持参で警察に「相談」しておけば、話し合いでさらに大事になったときに
対応がスムーズになるんじゃないかな。
時間が作れるならやっておいて損はないと思うけど。
- 577 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:27:25 ID:8fRYW//N
- 都内在住なら、相談専門の番号#9110があるしね。
- 578 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
10:35:51 ID:nMHPjKBF
- >>557がどこに入ろうと今回の泥棒とは関係ないと突っぱねればいい
今回の問題はAが盗んだことが問題なんで >>557がフェスでどこに
入れようが関係ない。
泥したことのみ話せばよろし
- 579 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
11:18:36 ID:flIAB1Gp
- すでに出ているけど、警察への相談は必須だね。
ママ共がやってるのは、盗難なわけだし、金額も安くない。
ちゃんと説明が出来れば、その時のカバンとチケ入れていた財布を持っていって、
指紋を採って貰うことも可能かもね。
- 580 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
11:33:16 ID:m946hBxP
- いや、泥ガゲロる前にならけ警察行っておいたほうがよかったけど
知り合いや近所の犯行ってことでそっちで話し合ってとか言われそう。
被害額が結構してるからもしかしたら取り合ってくれるかもしれないけどこの状況だと警察はあまり期待できないかも。
とりあえず旦那が戻ってきそうになければ第三者の知り合い(できれば本職)に頼んで、
今日泥旦那に話をしたほうがいいよ。どうせ泥旦那もそのチケット使ってるんでしょ?同類の可能性もある
あまり今日はダメ今日もダメって引き伸ばしてると良くないよ
- 581 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
11:36:41 ID:Q3jMQov2
- >>579
盗難=見知らぬ第三者に自己の所有する金品や物を盗まれる災難のこと
窃盗=窃かに盗むこと、あるいは単に盗むこと
- 582 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
11:39:12 ID:C5MCzdbD
- 高額印鑑売りつけ事件 逮捕の社長、以前統一教会内で印鑑販売統括の幹部務める
不安をあおって高額な印鑑を販売したとして、印鑑販売会社の社長らが逮捕された事件で、
この社長は以前、統一教会内で印鑑販売を統括する幹部を務めていたことがわかった。
東京・渋谷区の「新世」社長・田中尚樹容疑者(51)ら7人は、「家族が不幸になる」などと不安をあおり、
高額な印鑑を売りつけた疑いが持たれている。
警視庁公安部の調べによると、田中容疑者は以前、統一教会の渋谷区などを管轄する教区で、
印鑑販売を通じ、信者獲得を担う「特別伝道部隊」と呼ばれるチームの運営部長を務めていたという。
また田中容疑者は、印鑑販売の教育用DVDを制作するなど、全国の印鑑販売の中心人物とみられている。
統一教会は、「運営部長という役職は存在しない。当法人と『新世』は関係がない」としている。
FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157037.html
- 583 :546:2009/10/03(土)
12:08:04 ID:zOltQDLO
- 旦那死亡のため一人で今さっき、凸ってきました。
ママさんの旦那は今日も仕事だったみたいですが、お昼に帰ってきていたので狙い撃ち。
先行予約の購入はクレカのみなので、クレカの使用明細と、チケット送ってきた時に入っていた
お買い上げ表?みたいなのをコピー、昨日の音声もコピーして昔の携帯に入れて持参。
チャイム押したら、玄関チェーンつけて応対されて追い返されました。
何か話そうとすると無理無理無理無理・・・・って、話にもならない。
わりと騒いだのにママさん旦那も出てこないし、帰ってきました。
>>556見て嫌な予感がしたのでCDとレコード確認
旦那のも合わせると多すぎて、はっきりしないけど、ないなってのがすでに5枚ほど。
幸い最近ので割りと有名どころしかやられてないっぽいから、簡単に買い直せる。
けど我が家のCDだとも証明できない諸刃の剣
今まで言われたらコピーしてあげてたのに、盗んでくか?
またテンション上がってゲロってくれればいいのに。
弁護士とか警察沙汰にする気があまりでないので、内容証明でも送ってチケット代だけでも
請求しようかと内容証明の送り方を検索中。
- 584 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:09:26 ID:Yu4k5vRT
- >>583
証拠持参で警察に
- 585 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:11:39 ID:yHuiXKE5
- 警察行って少額訴訟でも起こせば?
- 586 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:13:10 ID:/bL7/q/+
- 足をわざわざ運んだにも関わらず、その対応ではきちんと警察に届けて対処してもらったほうが良くない?
- 587 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:13:35 ID:qDg0Nu/r
- 小学生訴訟起こして、公的記録残したがいいよ
それ、絶対他にもやたてるし、なぁなぁにされるよ
- 588 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:13:56 ID:emB6o5uh
- >>583
とりあえず相談と言う形で警察に行って証拠とか見て貰い、再凸
駄目なようならそのまま被害届で良いと思うけど。
- 589 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:15:20 ID:TnBSf+YC
- 最終的に示談にすることもできるんだから、
相手が出てこないからには警察の手を借りたほうが早いと思う。
そうすればCDもかえってくるかも。
- 590 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:25:13 ID:JPyYqqsL
- 内容証明出すにしろ、警察に被害届け出した方が良いのでは?
盗んだものの弁済、謝罪が無ければ被害届け取り下げません。
って書いて置けば良いんだし。
- 591 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:28:01 ID:zOltQDLO
- この辺の警察、あんまり当てに出来ないんですよね・・・。
友人にスラムって紹介するぐらい民度が低くて、引っ越してきて1年で
数回通報した事があるんですが、毎回対応が悪いんですよ。
虐待の疑いの時に駆けつけたのが20分後とか、歩いて5分の距離で何故?と
思ってからは、警察当てにするのやめました。
だめもとで相談してみますが、相手にされるか疑問
- 592 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:28:20 ID:NIlKEX7I
- >>587
小学生訴訟てw
- 593 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:30:31 ID:FA4rSd6g
- 110番通報して相談すれば?
- 594 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:33:46 ID:H8LUAono
- 「話し合いに応じて頂けないようなので、警察へ 相 談 に行こうと思っています。」
とサクッとメールしてみたら? ~~~~~~
- 595 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:35:11 ID:zOltQDLO
- ママさん北
- 596 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:36:03 ID:2DAfCR0x
- 相手が話し合いに応じてくれないなら警察に対応してもらうよりしょうがないね。どっちみち泥がバレタラ弁償しないとなんないの
に、被害届け出されるような対応するなんてとっても素敵な馬鹿夫ふふだね。
- 597 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:37:15 ID:JPyYqqsL
- >595
ガンガレ。
録音準備OK?
- 598 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:37:35 ID:yHuiXKE5
- 泥ママ、襲来
- 599 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:39:22 ID:WX+bTrHz
- なんで相手に身構える余裕を与えるかね
ちょっと頭が廻る奴なら、近所の人にチケットを取られたって言われて困ってますって
警察に相談に行かれてるぞ
- 600 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:40:21 ID:bt7jaDT/
- >>592
ナマなんだお!
- 601 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:40:50 ID:FA4rSd6g
- それわ、みんなをイライラさせて期待させるためだと思えばよろしい。
韓国ドラマとかと同じ。
- 602 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:48:04 ID:TnBSf+YC
- 韓国ドラマなんて見たことないよ。興味もない。
- 603 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:53:28 ID:7vgmHxrl
- >>583
>今まで言われたらコピーしてあげてたのに
あーあ、これまずいと思うよ~~
- 604 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
12:59:23 ID:Q3jMQov2
- >>546
創作物を生み出す側から言わせてもらう。
第三者へのCD・DVD等の違法コピーは犯罪だよ・・・。
一人一人は「たかがコピー」と言うかもしれないけど
その積み重ねのせいでどれだけ製作者側が困窮してるか考えてほしい。
関係者に入れてもらった事といいする事言う事がちょっと迂闊すぎない?
- 605 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:03:04 ID:U74iX/JD
- http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251643696/
- 606 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:07:56 ID:flIAB1Gp
- >>546さん
てか、コテトリ付けて欲しい。
チケ窃盗被害とか。
取り敢えず、追い返せ。多分、出演者に会わせろとかのクレクレっしょ。
宛にならないと言うなら、一度相談だけ持っていって、
階級と名前をゲット。
↓
上の警察署に持っていって対応をして貰う。
って言うコンボが基本らしい。
>>581
ああ、窃盗になるのか。
指摘サンクス。
- 607 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:31:19 ID:GmtVDtzG
- >505
他の方も書いているように、中古で買ったとか、貰ったという可能性もあるが、
本当に盗ったかもしれないので、医院内での盗難が無いように、
院長の耳には入れ、
その人来院の時はさりげなく警戒してもらったらどうだろう?
- 608 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:43:38 ID:Bg+b6bXw
- >今まで言われたらコピーしてあげてたのに、盗んでくか?
これ言っちゃったから、もう来ないと思う。
投稿者・・・。
- 609 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:54:02 ID:mjuzzK4/
- 泥されたと憤慨する奴もまた泥、か。
つか、音楽業界関係者か、それに準じる立場らしいのにCDピーコかよ。恥を知れ。
- 610 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
13:57:56 ID:WboOfxG9
- 民度が低い地域って書いてあるでしょ。
そこにわざわざ移り住む投稿者=自己紹介乙
- 611 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:15:28 ID:WX+bTrHz
- 関係者駐車場に停めるくらいの(ry
- 612 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:15:36 ID:Dpifr4Yp
- >>610
転勤族で土地の事情がよく分からないまま引っ越してきたとかは
考えられないの?
会社から指定される形の社宅なら簡単に住み替えもできないだろうし。
- 613 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:15:49 ID:5vpXbzJ/
- 旦那さんのこと、なんだかサラリとすごい事書いてあるんだけど…
- 614 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:19:05 ID:KaDTCJLS
- >>613
二日酔いで役立たず状態なんでしょ。
- 615 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:20:52 ID:INBUh3es
- >>612
>今まで言われたらコピーしてあげてた
>今まで言われたらコピーしてあげてた
>今まで言われたらコピーしてあげてた
>今まで言われたらコピーしてあげてた
>今まで言われたらコピーしてあげてた
犯罪
- 616 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:25:35 ID:wfPpdOce
- >今まで言われたらコピーしてあげてたのに、盗んでくか?
違法行為。
- 617 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:33:47 ID:Z1cpru4R
- 自分の歌が入ってるCDかもしれないぞ!
- 618 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:38:46 ID:stVSteKL
- るいともじゃん。
- 619 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:39:06 ID:bt7jaDT/
- >>617
>幸い最近ので割りと有名どころしかやられてないっぽいから、簡単に買い直せる。
- 620 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:39:22 ID:908BFP2A
- 家族・親しい友人間のコピーは、ギリギリ違法とは言えないんじゃなかったっけ?
それより、>>546
> 旦那が、私の知り合いの子供の悪戯かもしれないし、諦めろというので放置。
4万円もするものなのに、相手が子供だったら咎めないなんて、どうかしている。
相手が幾つだろうが、他人の家から高額な物を持って行ったら駄目だろ。
まあ、4万円ぽっち・・・という感覚の家庭なら、それは外野がどうこう言う問題じゃないが。
- 621 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:39:48 ID:kka2kbJK
- そのCDって旦那の友達のCDなんじゃないの?
もしそうだったらコピーしてあげるってすげえや
- 622 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:50:38 ID:1VJWU7dX
- >今まで言われたらコピーしてあげてたのに
なんだ。
同じ穴の狢じゃん。
民度低いとか文句言って、自分だってその一員。
- 623 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
14:58:17 ID:Q3jMQov2
- >>620
解釈によるけど、家庭内(同居してる親族)まではギリギリセフセフ。
でも赤の他人は親しかろうが遠かろうが違法行為。
マジ違法コピーのせいで音楽業界出版業界とか問わず
すべての創作業界ガタガタなんだよ。
文化を疲弊させてるのは
こういう悪い事を悪いとさえ思わない末端の人達のせいでもあるんだ。
業界に知り合いがいるのなら尚のこと
回り回って知り合いを困窮させるような事はやめてほしい・・・。
- 624 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:03:11 ID:908BFP2A
- >>623
なるほど、親しさの度合いに関わらず、家族外は駄目なのね。
ためになりました、ありがとう。
- 625 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:08:53 ID:ts/W2Etj
- >>623
家族以外でも家族同然の親密な付き合いのある人になら違法ではありませんよ。
音楽業界が衰退しているのは違法コピーのせいではありません。
そうやって他人のせいにしている人達の責任です。
- 626 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:10:24 ID:rvzUTPX0
- うちはソフトもフォントも買ったことない。と自慢する韓国人ママ。
- 627 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:18:19 ID:LSS4hrxR
- >>625
盗っ人猛々しい
- 628 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:22:17 ID:stVSteKL
- >>626
自宅で開発してるならよし。
- 629 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:24:35 ID:Q3jMQov2
- >>625
>家族以外でも家族同然の親密な付き合いのある人になら違法ではありませんよ。
いや、家庭内であっても解釈次第では違法だとする場合もあるくらいですよ・・・。
子供向けぐらいしか分かりやすいのがなかったのですがどうぞ。
つhttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080806/1006783/?f=spe
あと、確かに各種コンテンツの衰退の理由が違法コピーだけではないけれど
それでも大きな問題である事には変わりないですよ。
音楽業界だけの話とも言ってない。
内部末端(例えば新人アーティスト、新人作家、志望者)の疲弊は悲しい物があります。
- 630 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:24:36 ID:Bg+b6bXw
- >>625何故、偽情報を流すのかなぁ
コピー大国の人みたいだぁ
業界衰退は、まぁ色々だろけど
- 631 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:27:52 ID:jF933TPc
- コンビニが経営困難になるのは万引きのせいではありません!
万引きのせいにしているコンビニ側の責任です!(キリッ
- 632 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:41:05 ID:/gB1w7gB
- >>401
亀だがスパ厨乙。
- 633 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:43:37 ID:Kk+1sr/P
- >>595
どうなった?
- 634 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
15:52:12 ID:rV5KIhXa
- 座して待たれよ。
- 635 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
16:02:11 ID:kaBE6BmR
- >>583
このままじゃ、あなたの方が恐喝になるよ?
警察いかないの?
110番じゃないとダメだよ?あれは全部記録されるから。
- 636 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
16:17:02 ID:flIAB1Gp
- >>635
なに不安あおってんのさ。
緊急通報じゃなく、相談事実を作るだけなら9110だろJK
- 637 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:26:06 ID:zOltQDLO
- コピーは違法なんですね、売ったりするのがダメなだけかと思っていました。
旦那自身も買わずに、本人から焼いたものを貰ってきたりしているので何も気にしてませんでした。
プレーヤーに入れてあげたのアウトなんですね・・・。
結局は警察沙汰になったのでゴタゴタしてますが、なんだか泥棒の話する空気じゃないみたいなので
消えます。
- 638 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:27:23 ID:ZrvQHq19
- >637
いや、kwskお願い。
- 639 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:32:01 ID:KaDTCJLS
- >>637
正直コピーとかどうでもいい。
kwsk欲しい。
- 640 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:32:45 ID:NIlKEX7I
- >>637
一緒にその後スレに行こうか
- 641 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:36:42 ID:ryO82Pku
- >>637
警察に相談する時に「弁護士と相談しています」と言ってみて
凄く丁寧な応対をしてくれます。被害届出すべきと思うけど・・・
- 642 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
17:56:52 ID:USktHSwq
- コピーはとりあえず置いておいて、kwskしてくれ
気になって眠れなくなりそうだ。
- 643 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:08:40 ID:zOltQDLO
- じゃ、コピーはとりあえず、おいといてください。反省してます、もうしません。
そしてまだ全面解決ではないです。
ドア開けた瞬間にママさんに、3000円投げつけられました。
「これで得した事になるんでしょう。なら旦那に黙っとけばいいじゃない。よかったね」
って、言われて本当に意味不明でした。
なるべく家に上がって欲しくなかったんですが、玄関開けたままだと、スラムに住む原因に
なった犬がずっと吼え続けるので、上がってもらうことに。
昼に持っていってた、クレカの明細コピーを見せて、チケットはお金を払って正規で買ったもの。
トータル40000円超え。
3000円貰って何が特か?と問い詰めました。
思考が斜め上で、自分たちだけで楽しもうというのがずるい。
自分たちだけ会っていてずるい、騒ぎ始めてダメでした。
ちなみに3000円はテントサイト×2個分らしいです。
微妙に足りないですが、当日会った時に結局テント持って来てないと言ったから、その分だけ弁償?
しようと思ったらしいです。
- 644 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:08:56 ID:4uh4YWqS
- ここまで書いて最後まで書かないとかやめてよ
- 645 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:10:02 ID:YmejLiNB
- お前らがしょーもないことぐだぐだぐだぐ言うからだろッー!!!!
- 646 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:10:10 ID:zOltQDLO
- 話が埒明かないと思っていたら死体復活登場。
隣室で話をかなり聞いていたらしく、いきなり会話に参加してきました。
とりあえず、これから話す事は証拠になるからお互いに録音しようと指示。
ママさんの携帯でも録音開始してもらい、時間順にチケットを勝手に持っていった事実、
我が家はそれを正規に買っていた事実を認めてもらいました。
ママさんの自分たちだけ~の反論が始まった時に旦那が一言
「コネが欲しいなら、そういう人生歩んで来い。欲しいからって手に入るもんじゃねー」と
DQ風味な言い分で黙らせ、チケット代弁償、謝罪、それで何もなかったことにすると発案。
ママさんは、了承。とみせかけてお金がないから、月5000円ずつでって交渉してきました。
その時点で、旦那の和解案終了。
謝る前に、そういう話をした事、迷惑をかけた人にまだ迷惑をかけようとしているのかと怒り、
交番に連絡してお迎えに来てもらいました。
交番で事情を話したら、署へ移動してくださいと移動。
その時点で結構時間たっていましたが、署についてからがママの言い分コロコロ変わる。
チケット盗んでいない、自分で買った。←それならクレカの使用履歴残ってるから見せろ。
オクで手に入れた←それなら履歴みせろ
それ以降、拾った、貰った、勝手にかばんに入れられた、罠だ。
担当してくれた人のよさそうな中年の警官さんも、うんざり。
とりあえず、こちらの証拠を提出して、被害届け受けてもらいました。
ママさんは警察居残り、私たちは帰ってきた次第。
多分これからママさん旦那と、話し合いがあると思う。
- 647 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:12:13 ID:zOltQDLO
- 旦那発案で、車で20分程度の実家に犬と泊まることにしました。
実家はPC無いので動きがあったら携帯か、帰ってきてから報告します。
- 648 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:12:58 ID:s0r1kW0p
- とりあえず死体とか言うのはやめれ。
不愉快だ。
- 649 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:17:57 ID:E0/8TAM7
- wktkしてるくせに皆はるか上から物を言うのはなぜ?
- 650 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:18:20 ID:1AWxSwUb
- うん。今北で読んでいた時に目に入ったこの単語に本当に誰か死んだのかと
驚いたよ。不謹慎
- 651 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:18:37 ID:7vyWoSpM
- 死体と言う言葉で、グロッキーだった?当てにならない旦那に
いかにうんざりしたか、がっかりしてたかが分かるww
- 652 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:23:56 ID:kaBE6BmR
- 2ちゃんで不謹慎とか言われても困るのでは?
- 653 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:25:03 ID:9TqS2PKn
- 旦那は多分仕事でいろいろなの相手してるよ。
面白くも無い話なんで、家ではしないだけ。
泥ママはまーなんだ、警察で訳わかんない思いつき言ってるだけで
もうダメだな。
- 654 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:29:50 ID:LriMD3Mw
- >>653
だね。芸能関係で仕事してたら、
本物のヤ○ザの相手をする(せざるを得ない)機会もあるだろうし、
泥ママの一匹や二匹屁でもないと思う。
- 655 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:30:11 ID:DQQRyQL8
- 泥奥はもう立派な成人なんだから泥旦那やら泥親やらひっぱりださないで
きっちり泥本人に前科付けて罪を償わせて欲しいな。
泥旦那や泥親に代わりに償ってもらっても泥本人の為にならないよ
- 656 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:35:46 ID:fQwlokI0
- ぜんぶ書いた後になんだかんだ>>643がまたしつこいくらいに叩かれそうな気がする。
- 657 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:36:47 ID:K7O884d6
- >655
ちがうの。泥奥が馬鹿すぎて話しにならんから旦那や親に責任とって
もらってるだけなのよ。代わりに謝ってもらってるんじゃないの。
わかったかな?
- 658 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:41:56 ID:xR9Y2vce
- なんでこんなに突っかかるのか解んないわ。
生理中か更年期の奥様でもいらっしゃるのかしら。
- 659 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:47:24 ID:kEPZGaNW
- >>629
http://www.riaj.or.jp/copyright/music/qa_copy.html#q3
社団法人日本レコード協会(Recording Industry Association of Japan)は、
文化庁所管の公益法人であり、レコード製作者を代表する業界団体です。
家族に自分のCDをコピーすることはできますか?
できます。
CDを購入した本人とその家族が楽しむために行なうコピーであれば、
「私的使用のための複製」に該当するのでコピーできます。
社団法人日本レコード協会がこの様に仰っていますが。
今まで散々テレビやニュースで指摘されているのにまだその様な世迷い事を仰っているのですか?
>内部末端(例えば新人アーティスト、新人作家、志望者)の疲弊は悲しい物があります。
それって中間搾取が凄すぎて末端にお金が回らないという事が事実でしょ。
1000万円の制作費が
末端の製作会社にまる投げされた時にほとんど搾取されていて
残っていないようなそんなシステムに問題があるのでは?
今現在、買ってまで聴きたいと思える曲があまり無いのも問題でしょう。
他人の曲をパクっておいて平然としている様な人がいる業界も問題ですね。
>>630
何処が偽情報なんでしょうか?
社団法人日本レコード協会がこの様に仰っていますが。
ご指摘願えますか?
逃げるなよ。
- 660 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:49:02 ID:jF933TPc
- このスレだと本当に旦那が死亡したりする可能性あるから、
旦那死亡って見た時ぎょっとして報告読み返しちゃったわ
- 661 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:49:13 ID:K7O884d6
- >659ちゃんは賢いでちゅねー。あばばばば。
- 662 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:50:54 ID:Pypc1E1R
- >>659
他でやってね
- 663 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:53:22 ID:kEPZGaNW
- >>661
おばちゃんは学が無いから大変だね。
- 664 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
18:58:31 ID:H/Sq0Sg8
- スレタイも読めないほど視力落ちましたか? 大変ですね。
- 665 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:06:41 ID:kg3NS9lI
- >>659
家族はOKで、家族以外はNGなんだろ
自分でパクったコピーを良く読めよ
- 666 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:18:01 ID:INBUh3es
>>659は興奮してないでもう一度>>630の安価先の>>625を見直した方がいいよ。
- 667 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:23:25 ID:ts/W2Etj
- >>665
貴女こそよくお読みなさい。
- 668 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:25:33 ID:lDcDrOVG
- 659は不愉快だから早く逝ってください。
てゆーか死ね
- 669 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:27:41 ID:kEPZGaNW
- >>665
「家庭内その他これに準ずる範囲」は大丈夫ですよ。
私的使用のための複製(第30条)は、権利者の了解を得ずにできるとされていますが、
その条件とされている「家庭内その他これに準ずる限られた範囲」とは、
具体的にどの範囲までをいうのですか。
「家庭内」については、説明の必要がないと思われます。「これに準ずる限られた範囲」とは、
「人数的には家庭内に準ずることから通常は4~5人程度であり、かつ、
その間の関係は家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係を有することが必要とされる」
(著作権審議会第5小委員会報告書(S56))とされており、
例えば親密な特定少数の友人間、小研究グループがこれに該当すると考えられます。
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000342
- 670 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:33:12 ID:INBUh3es
- でも、「近所のママ友」っていうのは
>家庭内に準ずる親密かつ閉鎖的な関係 でも
>親密な特定少数の友人間 でもないと思うのですが
その点はいかがお考えでしょうか?
つか「近所のママ友」ってただの知り合いじゃんw
- 671 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
19:56:14 ID:HGYy7wL7
- なんで必死に大丈夫だって力説してるんだろ
後ろ暗いとこでもあるんだろうかw
- 672 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:04:15 ID:wTa0+cNk
- >他人の曲をパクって
K田K未の事かーーーー!!!
- 673 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:08:02 ID:GXVOWvd1
- オレ○ジレ○ジが浮かんだw
- 674 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:34:22 ID:Q3jMQov2
- >>669
>例えば親密な特定少数の友人間、小研究グループがこれに該当すると考えられます。
これも解釈の一つだけど、この解釈を前提とすると
現在アドビ等が対応に苦慮している、会社、研究所等の小規模な組織内のパソコンで
ソフト共有するような違法コピーの問題も、貴女の中では違法ではない行為という事でしょうか?
解釈を勝手に広げて違法を推奨する危険性を、どうお考えですか?
で、これ以上続けるならこの辺に行け。
【せこケチママ】雑談用スレッド9【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1253615691/
- 675 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:38:35 ID:b0t5YvnW
- 内容の是非はおいといて
自分の意見は書くけど後は雑談スレでw
- 676 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:44:36 ID:nMHPjKBF
- >>669 ここで力説せんで良いよ、チラ裏にでもいってやってね。
- 677 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:45:14 ID:nZvaSM9X
- この間ディズニーのパズルが盗まれたと報告した者です。
昨日の夜、妹の家に凸して暴れまわったということでなんとA母弟までもK察のお世話になってしまいました。
- 678 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:46:23 ID:ZUHTlaac
- 鳥つけてないから騙りだな。
- 679 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:47:30 ID:YETCYREA
- >>674
>>677
だが、断る
- 680 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:48:51 ID:uSxkYnYF
- >645
しょーもない話じゃないよ。
泥スレで平気で泥棒の片棒担ぐ話が出たからよ。
コンビニのレジでバイトしている人が
「何で万引きなんてするかなぁ。あたしが安くレジ打ってあげたのに」
と言っているようなもん。
- 681 :58OO8qVl♯mokkomoko:2009/10/03(土) 20:50:12
ID:nZvaSM9X
- トリはこれでいいでしょうか。
- 682 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:51:08 ID:7v9hip1B
- #は半角w
- 683 :58OO8qVl ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 20:52:39 ID:nZvaSM9X
- >>682 すみません><できてますか??
- 684 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:53:24 ID:7v9hip1B
- >>683
いいよ~w
- 685 :58OO8qVl ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 20:54:01 ID:nZvaSM9X
- >>684 ありがとうございました><
- 686 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:55:08 ID:USktHSwq
- >>683
後でトリ変えときなさいwww
- 687 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:55:24 ID:FITa7q79
- >>659
それはJASRACの見解ね。
CDでもJASRAC管理下に無いものもあるし、DVDなど映像は管理していない。
テレビの放送は放送局に権利がある。
JASRACはいろいろ言われてるけど、利用料払って使う分には実に便利。
>>674
のようなどの団体も管理していないアプリケーションやソフトの場合は個別交渉となる。
大体メーカーの「言い値」になるので値段は青天井。
いくら金積んでも許可が出ないケースのほうがほとんど。
- 688 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:55:59 ID:YETCYREA
- 最近、釣りなんだか、素なんだか、自身のモラルの無さを棚に上げて
他人の非を咎めるネタが多い気がする
なんだかなー
- 689 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
20:57:35 ID:zdw6w0uD
- 家族でとの前提ならそもそも窃盗罪が成立しません。窃盗と著作権違反土っちがじぶんにダメージ
- 690 :呪いのパズル主 ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 21:00:44 ID:nZvaSM9X
- >>686 変えてみました。どうですか??
- 691 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:01:28 ID:7v9hip1B
- >>690
で、何書き込むんだ?はやくしろw
- 692 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:01:48 ID:mjuzzK4/
- >>637
知らなかったで済んだら警察はいらないんだよ。
二度と書き込むな犯罪者!
- 693 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:02:06 ID:WymthDWB
- >>690
#以降の文字列を変えてという意味
- 694 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:03:25 ID:ZUHTlaac
- 最初の報告の時に鳥付けなきゃ意味ないだろ
今からいくらでも騙れる
- 695 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:03:38 ID:7v9hip1B
- >>693
でも、この鳥ぐぐってもヒットしないけどなwww
- 696 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:05:06 ID:Q3jMQov2
- まあまあお前ら、黙って投下を待とうじゃないか。
- 697 : ◆8rvKbKjP/k :2009/10/03(土) 21:05:09
ID:YETCYREA
- >>681でバラしてる?
- 698 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:05:20 ID:USktHSwq
- >>690
ちょっとパズルさん、可愛いなwww
って赤持ちのオバチャンに言われても嬉しくないかorz
- 699 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:05:36 ID:lDcDrOVG
- コピー厨ちょーうぜーマジうぜー早く消えろうぜえから
- 700 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:07:07 ID:8oZmEE0q
- 夏フェス旦那さんの
>「コネが欲しいなら、そういう人生歩んで来い。欲しいからって手に入るもんじゃねー」
に惚れた。
全ての泥奥、セコチ、クレクレに叩きつけてやりたい。
- 701 :呪いのパズル主 ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 21:10:02 ID:nZvaSM9X
- 近々妹には引越しさせる予定ですが、それまでは凸の可能性もあり危険ということで
妹に友人の家に泊まらせたり、友人に泊まりに来てもらったりなどなるべくひとりで行動しないように
言っておきました。
すると予感が的中して昨夜、A母弟が凸して来ました。
お酒に酔っていたようで相当叫び暴れまくり、ご近所さんの学生さんに取り押さえられ、そのまま警察に引き渡されたそうです。
不幸中の幸いは妹が扉を開けなかったので無事だったこと。
ちょうど友人が来ていたので心強かったようで、電話で報告を受けたときは元気そうでした。
- 702 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:31:47 ID:WOKAmWow
- >>674
PCのソフトウェアに関しては、音楽著作権とは対応する穂率が異なります。
ソフトウェアもCDやDVDを購入しますが、それによってソフトの所有権を取得するのではなく、
ソフトウェアを使用する権利を取得しているのです。
ボリュームラインセンスのように、複数人もしくは複数台のPCで使用する事が許諾されているもの意外は、
基本的に購入した本人の使用するPC一台分にしか、使用する権利が認められていないので、
ソフトウェアのコピーは問題にされるのです。
- 703 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:32:09 ID:xgaVfsGb
- 毎回毎回ageて書いてはしゃいじゃって鬱陶しい
- 704 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:36:51 ID:noKd3g+0
- >>703
A母弟本人乙
- 705 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:39:25 ID:USktHSwq
- >>704
いやいや、A娘かも知れんぞ
- 706 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:40:11 ID:SGYrzMFw
- しかしレンタル屋や知人から借りたCDコピーして個人利用が、警察沙汰という話は聞いた事ないよ
ヤフオクですら数年前まではテレビ番組全話ビデオとか、取引できてたしな
時代の流れで厳しくなったが、知らない人はまだまだ多い
日本舞踊サークルなんて平気で何人分も、コピーしてるし使用料払わんで有料発表会でかけてる
70オーバーのババ達に謝っても許される事じゃないなんて言えないよ
- 707 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
21:53:21 ID:b0t5YvnW
- だから何?
- 708 :呪いのパズル主 ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 21:53:52 ID:nZvaSM9X
- 彼氏の先輩の弁護士さんが妹のところへ行って来てくださいました。
いろいろと妹をサポートしてくださったそうです。
A母弟が凸した理由ですが、最初は姉と姪をつらい目に遭わせた妹に一言文句を言ってやりたかったとのことでしたが、
それだけじゃないだろうと問い詰められ、
・私の彼氏に殴られ、見下され恨みがあった。
・恋人である私にひどいことをしたほうが彼氏にもいい薬になるだろう。
・妹には彼氏や私の住所を教えてもらうつもりだった。
というようなことを話したそうです。
警察に来たA父は土下座、平謝りのし通しだったそうですが、ストレスのせいかずいぶんやつれていたようで、
見ていられなかったと聞きました。
妹の引越しはどうやら早まりそうです。
- 709 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:01:02 ID:b7I+/zEc
- >呪いのパズル主 ◆OugTOq2r1A
もう「その後」スレ向きの内容だと思うけど。
あとなんでageてんの? 目立ちたいの?
- 710 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:02:20 ID:xgaVfsGb
- ageを指摘したら本人乙だってさ。
もうダメかもねこのスレの住人。
>>708
sage ろ 馬 鹿
- 711 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:14:05 ID:GGl6vbjO
- カルシウムいるか?
- 712 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:16:51 ID:7URBfFjv
- これが、在日韓国民潭青年会長が韓国本国で公演した衝撃の「反日情宣工作活動」の報告会だ!
世界に向けた「慰安婦捏造宣伝」も「日本海名称抹殺運動」も「竹島侵略運動」も「日本の歴史教科書抹殺運動」も、
全部日本国内の在日韓国人が主導していた!!
http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html
- 713 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:17:22 ID:do9X1sQE
- もちつけ>710
- 714 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:19:42 ID:DadZroM1
- ひどいことって何をするつもりだったんだよ…
呪いパズルさん乙でした。
- 715 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:26:08 ID:iniOj+gG
- これからは12byte新仕様酉推奨した方がよくないかと思ったりする秋の夜長
- 716 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:26:28 ID:X+2B79QX
- 報告者にキーキー噛み付いてる人達ってなんなの?
揚げ足取れるとこ見つけたら鬼の首取ったみたいに噛み付いて・・・
「正しい指摘して何が悪い!」とか思うんだろうけど・・・やっぱどっかおかしいよ。(頭が)
- 717 :呪いのパズル主 ◆OugTOq2r1A
:2009/10/03(土) 22:33:33 ID:nZvaSM9X
- ここでこの間その後を書いたので、同じところに書いたほうが読んでくださった方々にも
見つけてもらいやすいかと思い、今日ここに書きましたが確かにその後のスレで書いたほうがよかったですね。
今後何か報告がありましたら、その後の方で報告させてもらうことにします。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
- 718 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:46:37 ID:dRVXXFRM
- 最後までageっぱなし。わざととしか思えない。
- 719 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
22:56:14 ID:ujXDycXu
- >>716
それが鬼女クオリティ
女の嫌な部分がこれでもかと
- 720 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:04:23 ID:9Q4MSOSm
- ageでもsageでもなんでもいいよ。読むために書いてもらってるんだろ。ばか
- 721 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:04:31 ID:ZxGTaDW9
- いつからsageルールになったんだ
- 722 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:12:37 ID:ryO82Pku
- パズルさん、悪気はないんだろうけど、ダラダラと報告いらない
- 723 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:13:05 ID:EF82WGxw
- sagesage言ってる奴は単なる知ったかぶりだから無視してていいよ。
- 724 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:20:01 ID:6354/IDp
- 今時sageたくらいでアホ除けにゃならん罠
専ブラ未使用者が少々増えたところで大して変わらん
- 725 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:27:03 ID:908BFP2A
- >>718
sageについて知らないんだと思う。
だから馬鹿の一つ覚えみたいにageんなsageろと言われても、自分が怒られていると気付かない。
因みに私もどうしてageちゃいかんのかまでは知らない。
なんか怒られるようだし、専ブラのsageにチェックが入っているから、そのままにしてるだけ。
- 726 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:34:47 ID:EF82WGxw
- >>710= ID:xgaVfsGb
ねえねえ、なんでageちゃいけないのか説明してよトントンaa略
- 727 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:39:00 ID:WOKAmWow
- >>725
ageで書き込むとスレッドの表示順位ああがる、sageだとそのまま。
上位にあると、荒らしの眼にとまりやすくくて荒らされたり、
リモートソフトに宣伝のURL貼られたりとうっとしいからと、昔聞いた。
今現在もそうなのかは知らない。
- 728 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:39:33 ID:b0t5YvnW
- >>726
>>710は確かにID:xgaVfsGbだけどなんでそれ書いたの?
- 729 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:43:47 ID:EF82WGxw
- >>727
それ10年前のセオリー。つか、専ブラでなくても検索できる以上まったく意味ない。
>>728
> sage ろ 馬 鹿
とまで書いてる以上、sageなきゃいけない確固たる論拠を持ってると判断したから。
つか、IDにポインティングしてみ?ここまで言い切って根拠なかったらキチガイでしょ。
- 730 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:45:23 ID:sAFolWcI
- なんでさげなきゃならんの?くだらん
- 731 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:45:50 ID:b0t5YvnW
- >>729
いや
>>710はそのレス自体がID:xgaVfsGbでしょ?
=とか意味わかんねってさ
- 732 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:48:15 ID:EF82WGxw
- >>731
単にレス番だけでなく、間抜け発言を重ねてるIDの検索性を高めただけ。
というような話は雑談に該当するので、以降、雑談スレでやりましょうよ。
- 733 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:49:50 ID:b0t5YvnW
- >>732
agesageは雑談じゃないのかw
- 734 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:50:59 ID:wTWTiir8
- 下げろって言われてるのに
頭悪いの?ワザとなの?
- 735 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:54:32 ID:9ZAxD0+J
- アテクシが必要と思えば雑談じゃありません
- 736 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:56:54 ID:EF82WGxw
- >>733-735
だから↓でやろうって言ってるの。日本語わかりませんか?
【せこケチママ】雑談用スレッド9【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1253615691/
- 737 :名無しの心子知らず:2009/10/03(土)
23:56:54 ID:do9X1sQE
- つかsagesageうるさい奴に限って専ブラ入れてないアホなのはなぜw
- 738 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:04:46 ID:wuu25TMM
- >>726とか>>729みたいなのって、雑談だと認識できないのかな?
脳軟化症にでも罹ってるんじゃないの?
- 739 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:06:52 ID:3qRe3G4d
- >>738
おかえり
- 740 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:09:47 ID:AZLZDrQH
- ああ、そういう事か
- 741 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:16:02 ID:8WU+7o0u
- 0時回ってID変わるの待ってたんだね
変わったの確認する為に他のスレにテストカキコもしたんだね
- 742 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:18:22 ID:bNguIYWL
- 雑談スレに移動しろよクズ共
あとパズルはうぜえからsageてその後にでも書いてろ
- 743 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:24:28 ID:FZHqqAWj
- オバさん達、どんな餌にもダボハゼ顔負けの勢いでガツガツ食い付くのに
雑談誘導に対するスルースキルだけは超高いのな。
なんで?
- 744 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:25:22 ID:4C9OrU8G
- さらしage
- 745 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:30:48 ID:JgLTDMae
- >>743
アテクシの意見は大事な意見だから
- 746 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:43:55 ID:KFIQ7KJS
- >>743
雑談と脱線が呼吸と同等だから。
わいわいやればいいよ別に。
ただ「私が今初めて良い事言った!」みたいのとか(おばさん通り越してお婆さん?)、
報告者を叩いたり操り人形にしないと気が済まないのはどうかと思う。
- 747 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:46:18 ID:iifeIrsH
- まあ何事も程々に。
雑談を延々と引っ張るのもどうかと思うけど、雑談禁止原理主義もね…。
- 748 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:48:18 ID:KFIQ7KJS
- >>747
いやそれはテンプレも専用スレもあるんだからおかしいよ。
いっそ雑談スレとテンプレをなくしちゃえばいいんじゃない?
- 749 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
00:57:18 ID:iifeIrsH
- >>748
だから程々にって…
報告から派生した話題ならそこそこ続いても別に良いでしょ。
アテクシもアテクシもで収集つかなくなっちゃ確かに問題だけど、
数レス続いた時点で雑談スレ雑談スレと神経質になるのも
個人的にはどうかと感じるからさ。
- 750 :名無しの心子知らず:2009/10/04(日)
01:18:37 ID:KFIQ7KJS
- 程ほどに出来ればいいよね。
でも雑談が数レスで収まった試しがないし、
だから誘導もエスカレートする一方。
もう雑談スレ無くしちゃいなよ。
思う存分雑談できるし誘導もしなくて済むよ。
まとめサイトがあるからカオスでも大丈夫だよ多分。まとめさん本当にありがとうございます。
最終更新:2009年10月10日 16:12