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過去87-2

251 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 14:43:16 ID:acfTmjOM
他校、ってことも…
中高時代同級生の高級輸入腕時計が紛失して騒ぎになったけど、出てこなかった
その後もキャラバッグとか盗難が続いて、誰だろうと思ってたら付属の短大・女子大の
大学生が体育の授業中に中高の学舎に忍び込んでるのをシスターが発見、そいつらが
やってたらしい 大学の方は外部からも入学なさるからそういう方もいるのよ、で済まされて
腕時計は戻らなかった 同級生かわいそう

252 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 14:59:16 ID:RSGZFQbt
高価なものならわからなくもないが、子供の体操着のズボンだよ?
しかも何人か分でもないし、わざわざたった一枚の体操着のズボンを盗むために外部から来るか~?

253 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 15:07:45 ID:E5dv4vij
で、ママは?

254 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 15:33:59 ID:/EcYjOtK
243です。

>>253 ママは?

泣き寝入りしましたが、おそらく犯人はママかと思っていますので。
小学生で「これボロイから取り替えちゃえ」なんて思考ないと思いたいと
信じたいです。



255 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 15:40:26 ID:acfTmjOM
ゴメン、ママ居ない…

256 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:04:59 ID:0RVuvR4l
(基本的に管理がずぼらで防犯対策とかナニソレ美味しいの状態の)学校に高級時計してくるほうもどうかと思うわ

257 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:08:31 ID:kke7ipaW
どうしよう・・・

某クマグッズ(ほとんどが限定品)が無くなってる。
さっきママ友達と自宅でお茶会をして片付けが終り皆を見送って部屋を見回したらアクセやヌイグルミが無くなっている・・・

でも犯人の目星が解らない・・・
集まったママ友全員がクマ大好きだからうかつに手が出せない
どうしたら良いのか教えて下さい

258 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:10:44 ID:W+/Rp9pb
警察に通報しなよ。
「いつの間にかうちに泥棒が入ったようだ」って言えば、間違いなく来るから。

259 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:17:09 ID:iGJP3yva
まずは、警察に通報だね。

後は、何が無くなったのか、リストにしてみる。
そのときには、どこにしまってあったのかもメモ。
今日来たお客さんの動きも思い出せる限り思い出して、
時系列にメモってみる。
また、クマグッズの場所を誰かに話したかどうかも
思い出して、メモしてみる。

冷静にはなれないだろうけど、一つ一つ思い出して書いてみると、
見えてくるものもあるんじゃないだろうか。

260 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:18:38 ID:oLPUGkmP
>>257

警察に通報。
クマとアクセ以外にも無くなってるかも知れないし、
ママ友じゃないかも知れないし。

261 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:18:50 ID:yn1js7+F
>>257

警察は、所轄じゃなくて110番ね

262 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:19:37 ID:8Ter1cSE
在宅で一部屋に人が集まってるときに忍び込む泥棒がいるから、通報しなきゃ
集まったママさんじゃない可能性もないわけじゃない


263 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:24:02 ID:o582qd9f
>>257
「みんなが来てくれてる時に泥棒が入ったみたいで大事なクマ持って行かれたの!!
絶対捕まえたいからどんな些細な事でもいい、一緒に警察に状況とか気づいたことを
話して!犯人逮捕に協力をお願い!!このままじゃ悔しくて…(号泣)」
と来た全員にメールする。あくまでも外部からの侵入者の犯行だと思いこんでる風を装って。
メール前に通報してからね。

264 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:27:13 ID:64Q93AOn
>>263
「みんなが来てくれてる時に泥棒が入ったみたい」
って時期を限定するのは余計だと思う。
あくまでもここ数日の間、にしないと無実の人も
疑われてる気分になるよ。

265 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:28:15 ID:p+wHCnr5
警察に任せるならメールなんていらないんじゃね?

266 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:28:43 ID:DfQt6qqR
「クマ」は言っちゃ駄目だ
「大事な物が盗まれた!」じゃないと。

267 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:31:37 ID:Sg+HdS7D
全部警察に任せたらいいよ
指紋とってもらって来客への連絡も警察

268 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:36:55 ID:K0e41/xl
>>257
真相が何にせよ、事件に協力云々は連絡しといた方がいい
犯人じゃないとしても何か目撃した人がいるかもしれない
もちろん念のために盗まれた物は伏せておいて

269 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:41:31 ID:0RVuvR4l
とりあえずまだ出ていない意見として
*「現場の保存」、必要以上に触らないこと。折角の指紋も消してしまいかねない。

*メールなり連絡なりしたあとの訪問者は警察以外入れないこと。
一緒に探すと行って盗んだものを戻そうとする例もある。


270 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:44:21 ID:kGS7h7rw
目に見えるものが無くなって初めて気がついたわけで知らない間にもっと色々
無くなっているのかもしれないんだものね。
「大切なものが無くなっている事にさっき気がつきました。
これから警察に来て貰う事になっています。
指紋等の検証が必要になりますので申し訳ないのですが近日中に出入りされた方全員に
協力をお願いすることになると思います。都合は合わせますのでよろしくお願いいたします」
「探すの手伝うよ!」とか言ってくる人がいたら「警察に一切触らないよう指示されているから」で。
意味もなく協力をズルズル先延ばしにしようとする人が怪しい。


271 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 16:52:23 ID:WF5NXvEK
もう通報したのかな?
本当に泥棒が入ったかも知れないし、通報が一番だよね。
人間関係も疑わないで済むし

272 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:01:18 ID:YpwDEA+A
>>257
クマー、だと?

273 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:35:35 ID:iGJP3yva
ママ友にメールするのは、警察が来てからがいいんじゃない?

「大切なものが無くなっていたので、警察に来て貰いました。
警察の方に、近日中に出入りした方の協力が必要だと言われましたので、
申し訳ないですが、ご協力お願いします。都合などは合わせますので、
よろしくお願いいたします。」

って感じで、あくまで警察主導なんだよーって感じにしたほうが
受け手としては悪い印象にならないのでは?

274 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:41:30 ID:kke7ipaW
>>257です。
色々な助言ありがとうございました。
旦那に連絡後、警察に連絡をして今日集まったママ友にも盗難があった事をメールしました。
ですが、集まった5人のうち2人から『大丈夫?あたしも探してあげようか?』的な返信が来ました。
もう1人からは盗まれた物は言ってないのに『クマのなにが盗まれたの?』とメールが・・・

またなにかあったらレスします

275 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:45:00 ID:z/xBEdIF
>>274
>『クマのなにが盗まれたの?』

そのママのスペックkwsk

276 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:46:00 ID:wxNIy2Y+
>>274
>『クマのなにが盗まれたの?』
怪しいけど、まぁ一応ここ見ていた可能性もあるかもね。

277 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:48:21 ID:NUlmyUU2
全員なんかやらかしてたらイヤだね

278 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:50:03 ID:WF5NXvEK
そのメールの内容をそのまま警察に伝えたらいいよね。
きっと警察が矛盾を確認してくれるはず。

279 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:51:23 ID:p+wHCnr5
>>277
来てたママ友が全員グルってかw

280 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:56:17 ID:0RVuvR4l
>>274
あたしも探してあげようか→本当に心配して言っている場合もあるので考えすぎないこと。
模範解答は「警察が指紋取ったりするから家には入れられないの。気持ちだけ受け取るよ、ありがとう」

クマのなにが盗まれたの→何が盗まれたのか言ってない場合はこれは黒である可能性が高い。
一番の警戒をしておく必要がある。

が、犯人が一人とは限らないので他への警戒もしておいたほうがいいよ。

281 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:58:57 ID:0DCOz9hk
もしクマのぬいぐるみだったら、ルドルフって名前じゃないか?
おハルさんのところへ行ったのかもしれん!

282 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 17:59:43 ID:OXjlTwXi
もしかして、全員が犯人。

283 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:00:27 ID:GtUxCz2n
強盗ママ軍団かよー


284 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:01:27 ID:GBpKlTLy
>>282
それなんてオリエント急行殺人事件w

でも、ひとりとは限らないって可能性はたしかにあるからね。
まあ、警察に知らせたんだしあとはその指示に従えばいいよ。

285 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:02:57 ID:R+uLKtot
>『クマのなにが盗まれたの?』
>>257さんは本当に大変だとは思うけど、ちょっと吹いたw

無事解決を祈る

286 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:06:53 ID:9JaN6egK
>>277
自分以外が全員犯人かー。何とか急行だね。

287 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:21:37 ID:zxc3Bsyf
>>281
笑う大天使は死ぬ程泣ける名作だけど、流石にマイナーだろw

288 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:22:18 ID:MMOlxLjp
>『クマのなにが盗まれたの?』
257さんがその某クマグッズを大切にしていると知っている人だと
大切な物が無くなったと言ったら、ピンと来る場合があったりする。
限り無く怪しいけれど、まだ決め付けない方がいいと思う。
決め付けると視野が狭くなり、見えるはずの事が見えなくなるよ。

289 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:32:16 ID:CfEL1jP8
>>288
そうそう、「クマのなにが」と聞いてきた人はもしかしたら
257さんのものらしきクマを他の人(仮に★さんとする)が持っているのを見て
「★さんが持ってたの、257さんのクマじゃね?
 もしかして★さんが泥棒したかも…
 いちおうクマ関連とられてないか聞いてみようかな」


…という可能性もあるので、警察呼んだなら警察にまかせて
必要以上に疑うのはよした方がいいよ。
プロの空き巣って可能性もあるんだから。
自分は現場保全に気を付けて。
もしも戸建てに済んでるなら
家のまわりに投棄という形で返還されることもあるので
いまのうちに家周囲の写真を撮っておくなりしたら落ち着けるんじゃないの?

290 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:32:32 ID:VgKukrSC
>288
ここはあれか。
本人乙という場面か。

291 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:37:50 ID:K0e41/xl
確かに>>289の可能性もあるから決め付けるのは早計だな
残り2人の反応もまだわかってないし、
積極的に捜索に協力するふりをして、
盗品を自分で発見したかのように振舞う奴もいるから油断は禁物
まぁ、一番怪しいのは「クマのなにが」奥だけど

292 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:39:31 ID:ZxAr8fwd
>>290
こらっ、そんな疑心暗鬼に駆られてたら>>95みたいになっちゃいますよ!

まぁアレだ、あぶり出しメールは警察に相談するためのプロセスにしといて
犯人を挙げるのにそんなに頑張らない方がいいよ。
頑張るのは周囲への根回しと、警察沙汰を嫌う身内の理解を得ることだ。

293 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:40:27 ID:1R1ykTeK
まぁこのスレのおかげで実況で犯人特定
その後返却が何度もあるから参考にはなる
三人寄れば文殊のなんたらだ
無事返ってくる事を願おう

294 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 18:41:25 ID:BNbKcbLs
>>263
「(号泣)」は要らね。
そんなメールが来たら鼻白むよ。

295 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:13:01 ID:O9Ylt1vJ
落ち着いてきたようですね>>257
遺失物を探したり、盗難であれば、盗難物、盗難した人を探したりするのは
警察の仕事です。自分で何かしようとせず、任せてしまえばいいと思いますよ。
発見した後のことは、発見したあとで相談(夫であったり、警察官だったり)
して考えればいいんですから

296 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:13:27 ID:CfEL1jP8
うん、(号泣)はうそくさいね。

こんだけ動揺してる人がメールしたところで解決できるどころか
より悪い方向に自体が動く可能性もあんだし
じっとしてんのが一番だよ。

297 :クマ:2009/11/19(木) 19:17:51 ID:kke7ipaW
>>257です。
意外にも簡単に聴取は終わりました。
盗まれた物が置いてあった棚や茶会をしたテーブルなど指紋採取をして今日集まったママ友達の連絡先を教えて終わりました。

ちなみに『クマのなにが盗まれたの?』と聞いてきたママ友は盗まれたの中の限定アクセをゆいつ持っていないです。
幸いアクセの写真があり1人のママ友だけ持っていない事を伝えました。
警察の方は取りあえず今日来たママ友達には警戒して下さいと言われました。


298 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:23:38 ID:GBpKlTLy
>>297
できたら、トリをおねがい。
今日の夜中まではIDで判別できるけど。
今夜中に解決できたらいいけど、念のため。

299 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:23:51 ID:T4AcUY45
ゆいつ……

300 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:24:53 ID:MMOlxLjp
>>290
いや、そのピンと来たがために犯人扱いされた事があるんだわ。
後日犯人が分かって謝られたけれどさ。

301 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:25:40 ID:T4AcUY45
あ。「ゆいつ→唯一」で変換できるのか。
知らんかった。

302 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:37:11 ID:0RVuvR4l
変換できようができまいが、「ゆいつ」なんて書いた時点でゆとりすぎて・・・

303 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:45:37 ID:UkeqnpOW
どっちも正しいみたいよ。国語辞典に乗ってる。
え?と思ってもまずは落ち着いてぐぐろうぜ。

304 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:45:54 ID:8Vtcjwqt
単なるおせっかいなアドバイ厨かと思っていたら
性格悪すぎる

305 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 19:59:36 ID:iGJP3yva
>297
乙でした。
現場検証も終わった事だし、とりあえずクマグッズは
どこかにまとめてしまっておいた方がいいんじゃないかな。
犯人が元に戻そうとする事もあるだろうし。

もしかすると、近日中に玄関先や庭などに放置される可能性もあるので、
その場合は、
・警察に通報する
・現場はそのまま保存
アパートの通路などで保存できない場合は、
・フィルム式カメラで(使い捨てカメラOK)捨てられていた写真を撮る。
・放置されていた物は、素手では触らずにハンカチや手袋をしてから、
ビニール袋などに保管する。泥や汚れがあっても、そのままにすること。

あと、しばらく人を招くのは止めた方がいいかも。

306 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 20:21:10 ID:kaPG9jKu
>>300
それで赦したの?
私も似たようなことがあったけど、多分一生赦せない。

307 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 20:27:22 ID:E5dv4vij
>>306
多分勘違いしてる

308 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 20:36:15 ID:6X1yJ7gH
>>177
>>178

平日の昼間に家事もしないで2ちゃんやってるお前らほどきもくないけどな

309 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 20:37:34 ID:oLPUGkmP
リロードって大切。

310 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 21:50:54 ID:HVslec+W
>>300
2時間ドラマの素人探偵のように首突っ込んだから疑われたんじゃないの?
浅見だって余計な事して警察連れていかれるし。

311 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 22:13:53 ID:l/OxUBv9
わろたw

312 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 22:56:46 ID:xpu1i/Be
>>310
いや あの人は後ろの人が大きいから大胆なことができるんだよ。

313 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:24:31 ID:LUdphfHA
近所のAママが(私の)義母に鯉の捌き方を教わりにきた。

その数日前に義母が鯉の刺身を作り食べたのだが
娘がそれをAママに喋ったらしい。
Aママ「娘ちゃん家、昨日何食べた?」 (単に夕飯の献立を聞いただけ)
(私)娘「鯉食べたの」

Aママは私と違い魚を捌ける人
でも鯉は捌いたことが無い。なので料理した(私の)義母に鯉の捌き方を聞きに来た。

ここで終わっていれば良かったんだけどねぇ...

なんとAママは我が家の庭の池にいる鯉を盗んで食べた。
飼ってる鯉は食用で無いから腹の中に寄生虫?が生息していたらしく
その夜A一家は食中毒で全員救急車搬送&入院

・よく池の鯉を盗めたもんだ
・しかもソレを捌いて食べた

怒るつーより感心したよ。
結局、謝罪と賠償で決着がついたらしい。
(話し合いには参加しなかったので詳細不明)





314 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:26:32 ID:70GyYzX9
逆ギレしてこなかっただけマシかと思ってしまった。

315 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:40:03 ID:CaI9YFxX
>>313
短絡的犯行ワロタwww
匂いで気付かなかったのかねぇ。

316 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:41:57 ID:hjioV9IJ
>>313がAママ一家に謝罪と賠償したのかと思った自分は
毒されすぎだろうか…。

317 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:44:25 ID:rSjHSY7O
ミクロな虫関係なら気付かないかもね。
あれ?でも加熱とかしなかったのかな?

318 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:47:50 ID:feGE7ud5
よくそんなもの食う気になれるよね。
普通の人間には泥臭くて食えたもんじゃないと思うんだが。

319 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:48:31 ID:DgGkmn0X
刺身にして食べたのかな。ある意味勇者

320 :名無しの心子知らず:2009/11/19(木) 23:54:20 ID:1R1ykTeK
淡水魚は怖いよな
刺身なんてもってのほか

321 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:02:38 ID:zalyesb7
海原雄山ですら川魚は避けるからな

322 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:06:47 ID:jsgyF6ZP
仮に窃盗じゃなくても「池の食用じゃない鯉を捕まえて生で食べさせて家族を病院送りにしました」って時点で返品ものの超不良物件だろ
原始人だって焼いて食うぞ、野生動物かこいつ

323 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:21:56 ID:i25zblpF
4コマまんがにはありがちなストーリーだな

324 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:28:54 ID:8n+Zxw4G
池の食用じゃない鯉・・・錦鯉ですか?
錦鯉を喰ったの?

325 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:31:04 ID:LoN5y6WS
神社の池の錦鯉を食ったら祟られたっていう話なら聞いた事がある。

326 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 00:36:44 ID:cJ1st3jU
>>325
kwsk

327 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 01:11:02 ID:uavx0+gS
ここで聞くことじゃないでしょ

328 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 01:26:15 ID:B4kN45MQ
>>321
一度凍らせてルイベにすればいいんだよ。

329 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 01:36:01 ID:dtLmJAYI
ルイベにしたって淡水魚独特の泥臭さは抜けないんじゃ?
食用の鯉だって、食べる数日前に泥臭さを抜く処理をしてるらしいし。

330 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 01:56:55 ID:qZFCt8i5
食べる半月くらい前から井戸水に泳がせて臭みを取るけどそれでも独特の匂いがあるよ
苦手な人は口元に近づけてもその匂いでorzになるらしい
生姜醤油でも取れないあの臭味・・・

魚捌けることと食の安全に対する知識とは別物なんだね

331 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 04:29:23 ID:D0ypawDb
豚義理ひとり言すいません。

とあるバンドが好きで、今月25日に久しぶりの新曲を出すことになったので、
うん年前の同日に出したCDでも聞こうとCDを探しても見つからない。
今は廃盤となっているので、それは大事に扱っていた。
引っ越してきたばかりでママ友なんていないし、滅多に人の出入りもない。
来たとしたら夫の弟夫婦のみ。
夫は興味があるのはメタル系なので、そもそも興味がない。金に貪欲でもない。
ちなみに情報としては、義弟夫婦もファンらしい。
(以前、家にいったときにCDとかあってバンドの話しになったから。)
夫は、休日にそれとなく聞いてみるとは言っているけど、
無実だったら困るのでなんと聞けばいいのか・・・。

金としての価値ではなく、CD自体が存在する事が宝物なので悔しすぎる。
発覚したのは昨夜で、悔しくて眠れずこの時間まで起きてました。

332 :中岡元:2009/11/20(金) 05:11:31 ID:H+vLg8DX
>>323
…わしゃあ、鯉を盗んでお母ちゃんに食わせたんじゃが、いけんかったかのお。

333 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 07:08:12 ID:P+a7ByVr
>>331
ちょっと短絡的すぎない?
このスレに毒されすぎだよ。

334 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 07:24:17 ID:kCwp13T9
>>331
毒されてるけど警察って案は頭に浮かばないのかな……

335 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 07:49:33 ID:uavx0+gS
>>313
「鯉食べた」って聞いた時に、「池のあれは食用だったのか!」って
思ったんだったりしてね。

336 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:26:45 ID:sFG8pHFQ
>331
まず旦那さんに、「CDが無くなった。知らない?」と聞いてみたら?
もしかすると義理の妹さんが「持ってないの、聴きたいと言ったら貸してくれる約束をした」とかって、
旦那さんにだけ話して持ってってる可能性もある。
そして義理の妹本人は「許可を取ったから借りてるだけ!」とかさ。

旦那さんも知らないんなら、警察物件として話してみるとかは?

337 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:27:10 ID:Ui1G6/Jd
>>335
川魚は寄生虫が怖いって知らない人が多い
鮭でさえ、日本近海でとれるものは刺身で食べることができないのに

338 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:27:55 ID:7LFBRW3Q
>156
近鉄だったら、窓口で買えば号車指定できますよ。
「なるべく前」とか、「真ん中付近」とか。
もちろん、空いていればの話ですが。

遅レス失礼。

339 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:39:45 ID:E1g8JVFa
>331
・義理妹が盗んだ
・引っ越したばかりで他の荷物の中にまじっている
・引っ越しの際に間違って捨てた
・泥棒が入って盗まれた
・単に見つからないだけ

ちょっと考えただけでこれだけ思いつくんだが、すぐに義理妹と思うあたり
331の方がどうにも…

340 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:57:39 ID:YfmNJ6VD
>>331
私も短絡杉だと思う。弟夫婦もファンならCD持ってないか?
あなたの周りって、DLやレンタルで済ます程度のファンばかりなの?

別バンドだけど、私の周りのファンはコレクター体質で、初回盤とか当たり前に持ってるよ。
苦手な人間に罪擦り付けてるみたいに見える。
悶々としてないで、「大事なCDがない!あなた知らない?」って旦那さんに聞いたほうがいいよ。

341 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 08:58:59 ID:bOgkvPOw
弟夫婦に対する信頼の低さと好感度の低さに泣けますな…

342 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 09:07:23 ID:YrQ7176c
普通は盗まれた!と思う前に家捜しするような勢いで探すと思うけどなぁ。
まして引っ越したばかりなら、間違って捨てたのかも…と思わないかなぁ?

343 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 09:11:35 ID:52XJCfiM
>>340
いや、旦那さんにはもう聞いてるでしょ。
>夫は、休日にそれとなく聞いてみるとは言っているけど、
とあるし。
ま、短絡すぎとは思うけどね。
引っ越し後にはちゃんと所在を確認したんだろうか。
まずはそっからの話だと。

344 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 09:24:27 ID:6F6nHZ1B
まぁまぁ
一応報告者にも義弟夫婦を疑いたくなる要素もあるわけで
>今は廃盤となっているので、それは大事に扱っていた。
どこにあるかは把握していた、引越ししてもすぐに陳列してたんじゃなかろうか
>ちなみに情報としては、義弟夫婦もファンらしい。
>(以前、家にいったときにCDとかあってバンドの話しになったから。)
義弟夫婦はそのCDを持っていないという事も話してたんじゃなかろうか
バンドが売れ出してからのファンだと古いCD持っていなかったりするし

345 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:36:36 ID:d2qsNfx3
泥じゃなく黙って借りていっただけかも
直接聞いてみればいいのに

346 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:47:27 ID:B4kN45MQ
>>345
アンタはどうか知らないけど、そういう輩を世間じゃ泥棒と言うのだよ。

347 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:47:43 ID:ymwOXMeP
仮に「黙って借りていった」のだとして
兄弟で同じ家に住んでるならまだ分かるけど
住んでる家も違う義姉の持ち物は黙って持って行っちゃダメだろ

348 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:51:37 ID:uavx0+gS
>>347
「黙って借りていっただけ」が通る人には、

「兄弟の家にあるものは、たとえ他人のものでも他人からの借り物でも自分のもの」
「大事にしまってあっても、取り出せるような状況においてあればもっていっておk」
「むしろそんなに大事なものなら、もっていけないようにしておかないほうが悪い」

このくらいの思考はデフォだしねぇ。

349 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 10:53:26 ID:SEPPmJuX
相手にオブラートに包んで聞くってことかな?直接聞くならそう言うしかないが、そんな軽い感覚ではないよ。黙って借りる。


350 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 11:02:46 ID:d2qsNfx3
>>346-349
○のCD持って行った?今から聴きたいから返して!

私は妹が何でも持って行くので、ストレートに言うの
他人なら言えないけど弟ならいいのかもと思った。ゴメン

351 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 11:15:55 ID:UDEo1u+V
ダンナのケツに挟まってるかも知れんな。

352 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 11:20:26 ID:Y+/he3eF
あのCD、廃盤ならオクで結構な金額になってるからなぁ・・・
つか音源だけ聴きたいなら、再販盤買うか借りるかすりゃいいのに。

353 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 12:16:26 ID:nkpUqADb
で、肝心の マ マ は ど こ ?

354 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 12:22:50 ID:3K51YwyE
厨は飯でも食ってろ

355 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 12:39:55 ID:/jrJQpw0
>338は低能なの?亀な上に無関係なんて。

356 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 12:56:41 ID:dtLmJAYI
なんか最近、盗まれたかどうかも不明なのに「盗まれた!」って
騒ぐ人多いね。

ちょっと前も子供服を盗まれたと騒いで勝手に貧乏そうな奥を犯人だと
思い込んで証拠もないのに凸撃したら、相手はデパの外商専門買いの
金持ち奥で、謝りもしないうちにお下がりもらってウマーって人いたが。

胸糞悪くなったわ。

357 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 13:19:24 ID:S52DCpC3
無実なのに疑われたとしたら、普通は絶縁状態になるよね。
表面上は大人の対応をすると思うけど。

358 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 13:31:18 ID:OQ5DlXGP
ママどこーーー?

359 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 13:51:37 ID:1l8KMoaH
うざ

360 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 13:54:54 ID:UDEo1u+V
>358
おまいの肛門にはまってるじゃないか。

361 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 14:22:08 ID:B4kN45MQ

  ∧∧  ママ ドコー
 (д`* ) 
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノω丶_)



362 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 14:37:42 ID:V32owe7W
至極単純に、「久々にバンドの新曲が出るから、昔の曲も聞きたくなった。
CD持ってたら貸してもらえないか?」というのを旦那さんから伝えてもらったらどうかな?
相手がどんな反応するか見てみたらいいじょのいこ。
寒くて面倒になった。

363 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 14:55:58 ID:JJ5BQQEc
泥ママかどうかはまだ判別してないけど限りなく黒っぽいグレー話。

月曜に幼稚園の入園料のプリントをもらい、水曜の夜に「入園料\20,000-(名前)」
と書いた封筒とプリントを冷蔵庫の上の方に強力マグネットでとめておいた。
子供には届かない、かなり強く引っ張っても落ちないのは分かってる(以前に普通の
マグでとめてたのが落ちてて強力を買いまくったからw)
それが今朝見たらプリントだけ残ってて封筒がないんですよ。
昨日、家に入ったのは私と子供以外では1人のママのみで、用事はいつものあれやって
クレクレだったのでもうCOしよう。幼稚園も変わるし、いい機会だ。
わりと落ち着いているのは被害がなかったから。
今夜出張から帰ってくる旦那(冠婚葬祭もろもろのお金チェックにとても神経質野郎)
をからかってやろwと思って「フハハハハ!こっちは偽物だ、残念だったな明智君」と
書いた一万円模様のメモ帖2枚が入ってるんだ…
アレを見られたことはちょい恥だが、まあいい。

364 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:05:05 ID:TnK+tMJo
>>363
早く警察に・・・と言おうと思ったがそんなフェイクが仕込んであるのかw
でも案外何食わぬ顔でやってきそうだけどw
とりあえずマグネットやその辺りの書類はジップロックがよさげ

365 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:05:19 ID:utbVGsk6
>>363
怪人20面相乙w

366 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:12:28 ID:P00Q1xY7
>>363
その後が気になる話だww

367 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:14:00 ID:ijt5MyFz
そのママ友は自分宛てのメッセージだと思ってgkbrだろうねww

368 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:15:27 ID:ziuaH/bd
はやくクレクレママに会いたいねw

369 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:16:52 ID:rjVt+S+s
逆に騙したわねキィィィな感じで凸ってきたらマジキチだねw

370 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:20:36 ID:lPcKiJSr
携帯からでスマソ。さっき遭遇した話です。初めて書くから長文ごめんなさい!

私がスーパーに行くと、レジを少し離れたサッカー台に人だかりが。
何かイベントでもあったかな、とついつい見に行ったら、地味な感じのママと赤さん抱えた金髪・ピアスだらけのママ、その真ん中に車椅子のお婆さんが居て、周りは単なる野次馬だったのね。

仮に地味なママをAさん、金髪ママをBさんとします。

AさんがひたすらBさんに対して『泥棒』とか『犯罪だ』『これだから金髪なんて不良な云々』とわめいて居たから、この板みたいな事が!?これが金髪DQママか!!と不謹慎ながらwktkしてたら、Bさんが携帯電話を取り出してAさんに見せた。
みるみるAさんの顔が真っ青になって、野次馬を掻き分けて何処かへ行こうとするのを店員さんが引き止めて、AさんBさん両方とも事務所に連れて行かれた。

371 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:21:21 ID:lPcKiJSr
イマイチ要領を得ないから頭を抱えてたんだけど、たまたま野次馬に紛れてた近所の友達が一部始終を教えてくれた。

車椅子のお婆さんが、レジを通って膝に置いてあったポーチへお財布をしまっている時に、サッと精算済み商品をAさんが抜き取った。
上手くポーチのファスナーが閉まらないみたいでマゴマゴするお婆さんのカゴからまだガサガサ盗って自分の袋へ入れる。
そして何食わぬ顔で退店しようとするAママをBママが捕まえて店員さんを呼ぼうとしたら、Aママが慌てて騒ぎだしBママを盗人呼ばわりしたらしい。

372 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:22:41 ID:lPcKiJSr
どうやら一個めの商品を盗んだ時にBさんが気付いて撮影してたんじゃないか、という結論に私も納得。
見た目で判断して(金髪DQ扱い)申し訳なくなったよ…orz
家に着いて旦那に話したら、金髪ママは地元ではちょっとした有名人だったみたい。
若いし金髪だけど、挨拶や地域イベントは積極的にこなすし、ちょっと賑わった街(ウチは田舎なんです…)でショップ店員をしてるとか。
他にも痴漢を撃退したりとか…スレチになるので省略しますが、正義漢だったみたい。

まだちょっと興奮してるから文章おかしいかも…
フェイクも少し入れてるので御容赦下さい。

書き捨てごめんなさいっ

373 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:23:29 ID:JJ5BQQEc
そうですね、一応指紋保持のためにゴム手着用でジップロック保管しときます。
泥?ママは細かいお金を返さなかったり、言わなければ借りたものはパクが普通だったり
あれやってこれやってが多くてウンザリしてたところだったので大きな被害が出る前で
良かったかなと思う。
もちろん2万と書かれたものを持っていける人なんだから、もう2度と家には入れない。
ファビョ凸してきたら好都合だ。録音機器は用意済みなのでいつでも来い。

旦那用にもう1回用意すんの面倒だな…クソ

374 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:28:37 ID:90W9kiZ9
>>373
マグネット自体も保存しておくんだ。

>>370
その金髪ママさんにはGJを送らざるを得ない。

375 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:28:53 ID:fAP3MJfd
もう一回用意せんでいいわw

376 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:40:50 ID:CEZbABjg
>>373
そのまま外食へGO!して支払い時に偽札に気づくという定番を
期待しているんだが。

指紋を保全する場合はプリントの端で持たないように注意。

377 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:43:11 ID:trAsWGJt
> 指紋を保全する場合はプリントの端で持たないように注意。
これ分かんない。どういう手順なのか詳しく解説してクレクレ

378 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 15:49:15 ID:JJ5BQQEc
> 指紋を保全する場合はプリントの端で持たないように注意。
ごめん、私も分からなかったけどもうマグとプリント入れちゃった。
万札メモは一瞬でバレバレの質感。封筒のまま出して支払いをするほどバカじゃ
なければ大丈夫かとw


379 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 16:01:02 ID:eN81kfq+
これで、
「恥をかかされた!!」
と怒鳴り込んでくれれば正々堂々とCO出来るねw
今度来たら、ICレコーダー&隠しビデオカメラおすすめ。盛大に暴露してくれることを期待して。

380 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 16:56:51 ID:P+a7ByVr
> 指紋を保全する場合はプリントの端で持たないように注意。

指紋を保全する場合は、<持つのは>プリントの端で、<指紋の付いていそうな部分は>持たないように注意。
かな?

381 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 17:34:20 ID:FCwpWsDh
>>372
スレチならどこか他のスレでも、是非金髪姉さんの武勇伝が聞きたい!

382 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 17:37:44 ID:Cv/qJBso
実は
「(普通、紙を持つときは端を持つので)端には指紋が付いてる可能性が高いからそこを触っちゃだめだよ」
って意味では?

383 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 18:07:19 ID:sEBvfY/s
ナイロン袋手にかぶせてプリントつかめば解決。

384 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 18:22:38 ID:0NkidGku
セコか窃盗かわからないけど、とりあえず。

同じ職場のAママにタイムカードをパクられた。
私のは普通に定時出勤、提示退勤しているタイムカードなんだけど
Aママのは休みと遅刻でボロボロ。
私とAママは名前が一文字違いなので、
すり替えちゃえ!一文字くらいボールペンで消せる!とAママは
思ったらしい。

Aママ、前部長の娘でコネ入社、
前部長がいる間はろくに出勤せず、前部長がいつもタイムカード押してたんだよね…
ずっとその頃もまま、やりたい放題できると思ってたんだろうけど
そうは問屋がおろさねーよ。

今日Aママは現部長に呼び出し喰らってました。ざまあw
職場に赤ちゃん連れてきて子守させようとしたり、存在自体が迷惑なんだよ!

385 :376:2009/11/20(金) 18:35:29 ID:CEZbABjg
>>382 が正解。分かりにくい文章ですみません。

指紋の付いている紙を扱う場合は端は持たず、端から2~3センチぐらいの内側を
摘むように持ちましょう。ということ。
ゴム手袋を着用しているとしても指紋があると思われる周辺には触れないのが無難です。

386 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 18:38:32 ID:KdJpp4TS
わかりにくいってか、てにをはがおかしい。

387 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 18:38:37 ID:leYrS+vH
ピンセットぐらいあるでしょ・・・

388 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 18:54:42 ID:lPcKiJSr
>>370です。
>>381さん、さっき旦那から聞き出してみたのでチラ裏にでも投下してみますね

389 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 19:07:49 ID:6Yyjso5j
>384
ぜひ続報もお願い。しかしバカだね、そいつ。普段の勤務態度でバレバレだろうにw

390 :名無しの心子知らず:2009/11/20(金) 19:52:30 ID:kCwp13T9
>>387
医療用のを使いたくはないなー

391 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 00:08:50 ID:2W8BDo47
割り箸でも使い捨て手袋でもビニール袋裏返してもなんでもいいじゃん。
いちいち医療用がどうとかレスすんなよ。

392 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 00:27:44 ID:yW3O6vM0
>>390
工作用つかえばええやん

393 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 00:28:53 ID:fBXIBw88
>>390
切手用つかえばええやん

394 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 00:29:38 ID:y/HPbQyg
コンビニ弁当のあまったのでええやん

395 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 01:35:26 ID:eXOm2vph
投下
趣味でドールハウス作ってます。
で、趣味の部屋ってことで楽器を置いてある部屋に、作成中も完成品も
突っ込んである。
友人が子連れで来ると、楽器触らせたいって事でその部屋に通す事を要望される。
いい加減、習わせるか、買ってやれと言いたくなるほど頻繁に来たがってウンザリ気味
だったところ、やってくれてましたよドロ。
ハウス本体は大きいからか無事だったけど、その他は大分姿を消してた。
子供来るからしまう→友人訪問→友人帰宅→さっそく取り出す→無い!?
図々しいから犯罪者にレベルアップしたんで、遠慮なく切れました。


396 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 01:43:18 ID:NVbxy/O4
>>395
通報したの?

397 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 01:43:54 ID:2aM951Mr
>395
取り返して、警察に突き出さなきゃ、このスレのアドバイ厨が黙ってないぜ。

398 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:00:52 ID:G6MCFlUi
空気読まずにほやほや泥遭遇

一番下の子(小学校低学年)が急な発熱
これはもしや!と思い、子ども用マスク、デコには冷えピタ、やたらと寒がるのでフリースの毛布でグルグル巻きにして
近所の総合病院の夜間外来へ
受付の側に並べてある長椅子に子どもを座らせて手続き
インフルエンザの可能性があることを告げ問診表みたいなのを書いて、子どものところに戻ったら・・・
なんか変・・・あれ?!と思ったら、マスクしてない!毛布もない!
苦しくて取っちゃったのかな?と思ったけど、椅子の下にも落ちてない
周囲を見渡してもどこにもないし、子どもは朦朧としてるから今ひとつ会話にならない

どうしようと思っていたけど、診察室に呼ばれたので子どもを抱えて移動
簡易検査ですぐにインフルエンザ確定→インフルエンザ患者専用の待合室に行くようにいわれ診察室を出た

すると、隣の診察室から3歳ぐらいの子どもを抱っこしたお母さんが出てきた
しかも、その子、うちの子どものマスクつけてフリース毛布に包まれてる・・・
その母親、「やべっ」って表情してささっと横をすり抜けて行こうとした
頭が真っ白になって、でも何か言わなきゃ!と思って、
「うちの子、インフルエンザでした!そのマスク、つけないで!」って結構大きな声を出してしまった

そしたら、その母親はぐるっと振り返って、自分の子どもからマスクを剥ぎ取り毛布と一緒に床にポイッと投げた
更に、「うちの子がインフルエンザに罹ったらあんたのせいよ!!!」って言って駆け足で去っていった

むっかー!っとしたけど子ども抱えたままでは追いかけられず
とりあえず診察室から出てきた看護士さんに事情を説明して
薬もらって帰って来た

カルテがあるからどこの誰だかすぐにばれるのに・・・
泥母の子がインフル感染してなきゃいいけど
とりあえず、やっと子どもが寝付いたのでカキコ

399 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:05:17 ID:vrV1vIZZ
>>392-394それって素敵やん

400 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:07:44 ID:eXOm2vph
その後、書いたほうが良かったね
一応交番に相談に行ったけど、「手作り品」「友人」って事で、反応鈍かった。
階級となんたらって言いたい気もしたけど、自分でどうにか出来ると思って
直接対決しに行きましたよ。
図々しいがえしで、晩御飯時にアポなし凸。
フローリングに盗品広げて子供が遊んでいたから、余計な手間省けたし。
古い携帯見せて、これから話す事は証拠だから録音するわって言った時
ちょっと声震えて自分かっこ悪かった orz
友達は、まあ動揺してて、旦那さんがキョトン。
子供に聞かれたくないなら、別の部屋に連れて行ったら?と誘導したら友達は
言われるがままに子供部屋に行ったので、その間に旦那さんに事情説明。
半信半疑な顔されて心がちょと挫ける。
で、友人と話し合い。
ちょっと揉めたけど、挨拶はするが来訪その他の付き合いお断り
持って行った物は、ネットで売っているドールハウスの料金を参考に買取
これはけして示談では無く、とりあえずの対応だから向こうの態度次第で
被害届でも民事でもやれるんだからなこの野郎を飲んでいただき帰宅。

作ったものに愛着はものすごくあったけど、前から友達の子供を生理的に嫌いで
その子に遊ばれたものが、我が家に戻ってきても汚く感じてしまってダメなので
引き取ってもらった。

401 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:08:19 ID:vrV1vIZZ
ほんとにいるんだねー
追いはぎみたいなことするやつ

402 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:09:26 ID:su+9r+vf
>>398
職員の人とか、そいつの追い剥ぎ行為止めなかったの?

403 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:15:18 ID:G6MCFlUi
>>402
受付からは死角だったからかなー追いはぎの瞬間は誰も見てなかったと思う
待合室の手前にある受付で起きた泥なので

404 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:15:56 ID:Zocm/CjK
病院のスタッフって見ているようで結構患者のこと見てない

405 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:21:06 ID:kOp50aZG
その泥母だって子供が病気だから夜間に病院にいたんだろうに
そんな時にまで泥しなくても・・・
何を考えてるんだか・・・

406 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:26:10 ID:HKzTNs3T
>>398
日本終わったな

407 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 02:32:50 ID:16xq+7FS
>>404
自分の仕事で忙しいからね。

408 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 03:06:54 ID:CaNa+8td
>>400乙。
ちょっと揉めたけど、のあたり旦那の反応含めもう少しkwsk

409 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 06:31:40 ID:c/OgDg8l
>>404
新型インフルで患者押し掛けてて大変だろ、特に今は
泥だって誰も見てないからやるんだし

410 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 07:10:14 ID:BqNqT/7b
>>400
乙。

Kも友人や知人がやらかした泥棒には反応が鈍いってよく見るけど
友人宅や知人宅でも躊躇なく泥棒行為ができる人が悪いほうに進化することを
考えたら、早いうちにKが対応するべきなのにね。

411 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 08:10:43 ID:i6wpxroD
>>398
>泥母の子がインフル感染してなきゃいいけど

優しいね。
インフル感染しやがれと私なら思ってしまう。
泥ママは罰当たれ!

412 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 08:52:49 ID:j3wsSZwm
子供には罪ないからねぇ

413 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 08:54:32 ID:JrAoVrDg
>>411
子どもには罪はないでしょ?むしろ被害者。
泥母が感染するならざまーと思うけど。

414 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 09:12:45 ID:4uUnG1ub
おそらく感染するだろうけどねw


415 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:03:31 ID:SnfgNVRG
>>410
友人知人相手の泥棒=赤の他人には危害が及ばない
と考えてるからじゃないか?

416 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:14:29 ID:+LVcJtrh
マスク触った手をどこかにぶつけて、とっさに口に入れて欲しいな、泥ママ。

417 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:17:25 ID:H2RAnvHe
>>415
赤の他人対象の泥棒=純粋に窃盗目的の行動だけど、
友人知人対象だと、「借りただけ、貸した側が忘れてるだけ」「貸した後に感情のもつれ」
とか、ここのスレにもあるように「警察にいっては見たものの、今後のことを考えて立件せず」
とかのパターンがあるからでしょ。

だったら警察が介入する前に当事者同士で話し合ってくれよっていう、そういう姿勢
になるんだろうと。

418 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:20:03 ID:GQpBnQyG
確実に子供→母親で感染するでしょう。それにしても人がしてたマスクを奪ってまでさせるその神経が解らん。

419 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:32:17 ID:mUf7gek9
1ヶ月ほど前の話。(規制で書けなかった)
近所のスーパーで火曜市と感謝デーが重なってかなり混んでた。
並んでやっと順番がきたけど、会計担当の人がプリペイドカードの割引処理を忘れたらしく、一から打ち直しと言われた。
自分が悪いわけではないとはいえ、
後ろにかなりの人が並んでいて申し訳ないしということでサービスカウンターで処理してもらうことになった。
そのときずっと私のあとをついてきてサービスカウンターの近くでこちらを見ているベビカママがいたけど、
その日はお客さんも多いしカウンターがあくのを待ってるのかと思ってた。
処理が済んで買い忘れに気づいてしまい、でもマイカゴに商品を入れたままではまずいかと思い店員さんに聞くと、
サービスカウンターで預かりますとのこと。
ダッシュで買い物をしてさっきより少しすいたレジで会計を済ましサービスカウンターに戻ると
私のカゴはカートに乗せたままカウンターの外に放置してあり、
さっきのベビカママがベビカに引っ掛けたマイバッグにせっせと買ったものを移動していた。
思わず「あんた何してんの?!」と叫んでしまった。その声で振り向いた店員がカートに駆け寄ろうとしたけど、
その店員にカートをぶつけてさらにベビカも放置して逃げた。
でも罰があたったのか、思いっきりこけてやっときた警備員につかまった。
そいつは「ミスしたのは店なのにそのまま許すなんてバカ、『お詫び』もらわないなんてバーカ」と言ってました。
ちょっと話聞かれて帰ってきたけど、いわゆるDQNの名産地なわりにはけっこう平和なとこだったのに
やっぱりこういう奴はいるもんなんだ、とショックでした。
あのやり取りの中、赤ちゃんは全く泣くことなくずっとニコニコしていて逆に怖かったです。

420 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:41:14 ID:n60ZFmBI
今までの人生の中で泥野郎って2~3人しか遭遇したことなかったけど、
これからは「他人を見たら泥棒だと思え」と警戒するようになりました。

421 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:44:15 ID:W6hA/q8h
>「ミスしたのは店なのにそのまま許すなんてバカ、『お詫び』もらわないなんてバーカ」
そう思ってるのは勝手だけどその理屈で他人の清算済み品物を持って行くのは全然筋違いじゃね?
泥棒の理屈に筋を求める方が間違ってるんだろうけどw

422 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:49:31 ID:+LVcJtrh
「盗人にも五分の魂」って諺を作った人、今ごろ涙が枯れ果ててるだろうな。

423 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 10:58:08 ID:gUFPnIjG
>>422
五分の魂は一寸の虫、泥棒には三分の利だお。

424 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:04:15 ID:ByyroUGn
>421
泥棒の理屈としては
「そんな「バカ」なら荷物盗まれても泣き寝入りするに違いない!」
と推測した。

425 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:09:00 ID:j8v8MoyY
>>423
三分の「理」だべ。
どんな状況でも屁理屈は付けられるって意味で
別に盗人擁護の言葉じゃない。

426 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:13:06 ID:dHfVemFd
>>422
虫扱いわろたwww

427 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:18:23 ID:ioJ9gN49
>>419
この場合、万引きと違って被害者は>>419さんなんだろうけど、
その被害者本人がちょっと話聞かれて帰ったっていうことは、
店は警察呼んだりする気は無く、ちょっと泥にお説教?して帰らすつもりなんだろうか?


428 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:20:30 ID:w/TjjC47
一寸の虫にも五分の消費税~

429 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:29:52 ID:vj6nrzK9
コントかよ この流れ

430 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 11:42:33 ID:5KRPl6CI
>>427
最近、被害者が店ではなく報告者の泥報告で、スーパー等で泥被害を受けた人が、
賭けつけた店員or警備員に泥ママを引き渡して後はどーなったのか分かりませんってパターンが多いよね。

報告に書いてないだけで、店員に警察を呼ぶか確認されて断ってるのかもしれないけど、
その場合は店は被害受けたわけじゃないから」どーすることも出来なくて泥ママはお咎めなしになっちゃうしね。

まーネタなんだろうとは思うけどお粗末だなあ。

431 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 12:13:06 ID:X+nenqZ8
>>430
なんでもネタ扱いはどうかと思うけど……
言いたいコトはわかるなー

以前スーパーで働いてたんだけど、
精算済みの商品やその他荷物の置き引きや強奪、スーパー内での事故や喧嘩とかの、
お客さん同士のトラブルの場合は、店は間には入るけども基本は当事者達で話し合ってくださいってスタンスだったなー。
一方のお客さん(被害者)が「後はお店の方のお任せします」とかって帰ることもあったけど
その場合、店員の立場としては加害者側のお客さんにはどうすることも出来ないから
「以後店内でのトラブルは起こさないでください」って言うほかなかったもんなー。

432 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 12:15:35 ID:u26DpuNP
普通はその後はわからないでしょw
わかると思ってるあなたが世間知らずのだけじゃないの?

433 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 12:22:45 ID:7G8xKczi
>>432
>>430-431をよく読んで

434 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 12:24:01 ID:ErGNm84I
>>432
その後がわかるかどうかじゃなくて
店側が客同士のトラブルで片側だけ帰らせたりしないって話でしょ?
なのに最近そういう報告が多すぎだからネタじゃね?ってことじゃ?

上の意見が正しいかどうかは知らないけど
あなたが理解力が足りないだけじゃないの?

435 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 15:44:59 ID:1aZVhUPU
インフルのマスクはポーズだけって感じだね

436 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 16:01:17 ID:3f9ftY9l
>私のカゴはカートに乗せたままカウンターの外に放置してあり

これは店の対応も悪い。カゴを預かると言い出したのに
カゴはサービスカウンター内で置くぐらいしないと(その際に会計済み等お客様名を書いたメモを上に貼る)
ドロが一番悪いが

437 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 18:18:52 ID:ltNE6b0S
>>419
読んでも意味がさっぱり分からない。
もうちょっと文章を書く癖をつけたほうがいいよ。

438 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 18:24:47 ID:H2RAnvHe
このくらいでわかんないとかw

439 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 18:38:39 ID:DB4IUiNZ
>>436
同意。泥が一番悪いけど、今の世の中警戒しなきゃ。

440 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 18:50:19 ID:kBHoqsgM
>>437
普通にわかったけど…わかりにくい箇所があったとしても
いくらなんでもさっぱり分からないてのは読解力なさすぎ
もうちょっと文章を読む癖をつけたほうがいいよ。

441 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 18:54:33 ID:ltNE6b0S
釣れた釣れたwwwwwwwww

442 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 19:02:01 ID:kjQXjaF9
試験会場はここでいいんですか?

443 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 19:04:25 ID:pHFPV+LR
よかったね坊や

444 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 20:23:46 ID:j3wsSZwm
>>442
今のは過去問だから問題ないよ

445 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:00:27 ID:L4CwWB3Z
sageで「釣れた」とか言われても…

m9(^Д^)プギャー

446 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:12:21 ID:ltNE6b0S
>>445
ageて書き込んでますが(爆笑)
今時agesageにこだわる奴って(失笑)

447 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:18:15 ID:L4CwWB3Z
>>446
ありゃ、勘違い…
すまんこって

448 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:27:09 ID:THA+hI04
>>447
そここそ釣れたって書くとこだろwww

449 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:33:54 ID:8j0VkYCF
怪人20面相になれなかった>363です。
同スレだし、その後じゃなくていいかな。

あっさり解決。泥はやっぱり例の泥ママでした。
今日、泥の旦那が訪ねてきて平謝り&あの封筒と2万(現ナマ)渡そうとしてきた。
「中身は入ってなかったが、こんな封筒が家にありました。そのままお返ししますので
どうか警察には云々」とか言いなれてる感じで、おい、もしや泥ママ常習か?と思った。
事実を伝えて2万は受け取らなかったら「え、本当に入ってなかったんですか、嘘を
ついているんじゃないんですか、かばっていませんか」とかグダグダ。
泥ママ信用なさすぎw
とりあえずもう泥ママとはお付き合いしませんから~とお引取り願った。
泥ママは病気っぽいけど、旦那もかなり参ってるみたいだった。ストレスで体壊す前に
離婚なり通院なりすればいいのに。マンドクセな夫婦だな。切れて正解だった。


450 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:48:20 ID:PD8DOSsE
>>447
封筒だけってことは、泥ママは中身のお札メモを持っていったということか。
どうするんだろう。

451 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:50:55 ID:7KJGnB8u
>>450
本物と思って盗んだら違ったからキキーとなって捨てたか子供のおもちゃにしたんじゃない?

452 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 22:52:05 ID:8fXlX3C1
>>449
乙。
絶対前科アリだよね。それも複数。
「警察には云々」って普通なら上乗せして言うセリフだよね?
旦那さんも痛い人確定だわ。

453 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:04:02 ID:2aM951Mr
たとえ我々にとっては泥でしかなくても、旦那からみたら一度は愛して、結婚して、セックスしたわけだし。
愛した相手が泥だったとわかっても簡単には切れない複雑な気持ちもさ、許せとは言わないが、わかってやろうよ。
自分の配偶者が泥なり痴漢なりした時、すぐに切れるわけじゃないでしょ。

454 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:05:27 ID:uB5jwNdt
封筒があったってだけで、泥ママ本人には何も聞かない、言わないのかな?
あと、本人が謝罪に来ないのもね。

455 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:10:40 ID:H2RAnvHe
397と453は同じ人なんだw

456 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:10:50 ID:uDgZRNH1
どうせ本人に聞いても本当の事言わないって分かってるから、
聞いていないor信用していない、んだと思う。

457 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:11:02 ID:zTjqTtiC
>>453
待ってましたとばかり すぐ切れ ますが

458 :名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 23:19:29 ID:2aM951Mr
>457
待ってるってことは、泥とか関係ないだろ。

459 :363で449:2009/11/21(土) 23:56:29 ID:8j0VkYCF
追加。

>お札メモはどうした
たぶんキーってなって破ったか捨てたかしたっぽい。
泥旦那が見つけた時は封筒しかなかった。てか見つかるところに置くなよバカだな。

>本人に聞いてないのか
聞いた、そしてケンカ?か逆ギレ?かしたらしい。怒ってて謝りに来ないスイマセン
とか言ってた。
2万渡してきた時に「メモ帖しか入れてなかった」と言ったら「アレは本当だったのか」
みたいな事を言ってたから、一応事実は伝わってたけど泥ママの話を信用してないっぽ。

>愛した女が泥でも切れない気持ち
愛してるならこんな謝罪に慣れる前に病院連れてけ、と泥旦那にも言ったがグダグダ。
じゃあ別れろやと思ってしまうけど、多分どっちもしないと思う。
そんな感想しか出てこなかった。

460 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 00:46:30 ID:o/l+TirM
>431
怪我人出たりしてないと窃盗のような軽犯罪は
当事者がいないと警察呼んでも事件として処理のしようがないしね


461 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 01:14:56 ID:g/RI+Zaz
(窃盗)
第二百三十五条
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

どこが軽犯罪だ

462 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 01:27:48 ID:22bJInBm
>>461
覚え方
2 3 5
二、三、個取っても犯罪だ

463 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 01:30:53 ID:kjln28FU
軽犯罪かどうかはさておき。
泥を捕まえたら必ず「逮捕」って宣言するといいよ。
それを言ったことを警察に伝えればあとはやってくれる。
現行犯以外の逮捕は面倒だからね。「逮捕」って宣言すれば誰でも現行犯逮捕はできる。
「現行犯逮捕」とか「窃盗の現行犯で逮捕」とか言うとなおいいらしい。

464 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 01:36:17 ID:73Uq/hXe
法律用語としては軽犯罪ってのは「軽犯罪法違反」にあたることじゃなかったかと。
窃盗は立派な(?)刑法犯だし。

465 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 05:14:05 ID:IHXXsve8
>>463
自分で現行犯逮捕しちゃうと、
「あとは警察がやってくれる」なんて簡単な手続きじゃ済まなくなるよ。

我々素人は、110番通報するか被害届を出すくらいに
とどめておいた方が無難です。


466 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 08:26:05 ID:bo7KjMEQ
年を取って体が不自由になってくると、何かに凄く執着するんだろうと思う。
父の場合それがラジオで、まだ母と実家で暮らしていた時、入院時にラジオを持ってくるのを
忘れたから持ってきてくれと懇願された。丁度雪が降ってきたけどスタッドレスに替えてなくて
実家に行く途中の道は山道の峠があって無理。悲しそうだったけど、父がまともだったら
そういうシチュエーションで娘に運転させるのは心配するもんだと思う。
年取るとこらえ性がなくなるんだな・・・

467 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 08:26:58 ID:bo7KjMEQ
すみません。誤爆。

468 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 08:58:31 ID:IYRIkvUV
>>465
ちなみに自分で現行犯逮捕しちゃうと、
あとの手続きはどのようにややこしくなるの?
教えてクレクレ。

469 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:10:58 ID:nZVZRi3L
この前、スーパーであるママパートさんが私のカバンをあさって、銀行の袋を盗んだ
私より先に上がるママさんは、ぶっちゃけ階数違うし、顔あわせた程度の人だったんだけど、自爆してくれた
使えなくて無駄な出費になったじゃない、とバイト中殴り込まれた
出費したお金を渡せ、とも言われた
ママさんは銀行の袋=現金と思ったみたいだけど、それはマネージャーの娘さんがマネージャーの財布に入れたおもちゃのお札だ、馬鹿者
邪魔になるから、とたまたま私が持ってた袋に入れ、マネージャーは手ぶらだったから私の売り場持ち込みバッグに入れてたんだよ
マネージャーの財布がすんごいパンパンだったのが印象的だった


昨日、ママさんが辞めたから記念カキコ
マネージャーは、おもちゃのお札が全部消えたから、娘さん怒ってしばらくは口聞いてもらえなかったから、嬉しそうだった

470 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:15:57 ID:9nzNFBkr
最後がよく判らんが、マネージャーが嬉しそうにしてたのは泥ママが辞めたから?娘の玩具の札が返ってきたから?

471 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:17:15 ID:TzyghIco
>>469
乙です。

何で使う前に袋の中身を確認しないんだろう。
そして、盗んだ相手に苦情を言えるのだろう。

盗んだんじゃなくて戴いたと思ってるのかなあ。

472 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:29:09 ID:nbtTbhVL
>マネージャーは、おもちゃのお札が全部消えたから、娘さん怒ってしばらくは口聞いてもらえなかったから、嬉しそうだった
ここの一文がわからん。
娘に口をきいてもらえなくて喜ぶ親なのか…?

473 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:31:54 ID:q5C4tSI+
>マネージャーは、おもちゃのお札が全部消えたから、
>娘さん怒ってしばらくは口聞いてもらえなかったから

>嬉しそうだった
の間に、「泥ママが辞めたから」がかかるんじゃないかと。

474 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:32:29 ID:PB2jGM1t
なくなって(盗まれて)困っていたが、泥が怒鳴り込んできたお陰でおもちゃのお札が戻ってきて喜んだということかな?


475 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:36:49 ID:Otookpul
よけいな出費というのは、袋の中も確かめずに買い物しちゃったけど、当然おもちゃのお金は使えず
結局、泥が自分で払わなきゃならなくなった、どうしてくれるんだ、って理解でいいの?

476 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:43:33 ID:WBZQAaJM
職場の同僚から盗んだお金を当たり前のように使えるママパートさんって…
骨の髄から泥棒なんだね

477 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:48:48 ID:SvVL8iFa
おもちゃのお札なくして怒られ、
口もきいてくれない

泥ママ辞める

ヽ(・∀・)ノイヤッホゥ

478 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 09:51:58 ID:nZVZRi3L
>>469です
最期の文確かに解りづらいですね
簡潔にしようとして解りづらくなるってどんだけ

お札なくなって、マネージャーの娘さんが怒る→ママがこんなものと破り捨てる→旦那さんもママも弁償しないと突っぱねる→話を聞いたママのご両親が謝り、弁償してもらう→娘さんにマネージャーがおもちゃを返す
です
やっと昨日返してもらえたんで、マネージャー喜んでました
夜にはメールで、娘が喜んでた、と報告
なぁなぁで店長が済ませた(警察介入せず)から、一時どうなるかと思ったけど
ご両親に店長が話してからは、念書もとれたし、良かったと思う

>>475さん
そういう事です
なんでも相当な額に見えたらしく、カード払いで払うほど買い込んだみたいで
本当どういう神経してんだよ


479 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 10:01:58 ID:+M/MzYKB
>>469の泥ママにしても、昨日のお子さんのマスクを盗んだ泥ママにしても
常人には理解できない。
どんな環境で育っても、人によってまともに育ったり育たなかったりするし、
そういう遺伝子でもあるんだろうか。

480 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 10:07:13 ID:T1s5+kc5
>>478
なんかますますわかりづらいんだけどw

(おもちゃの)お札なくなって、マネージャーの娘さんが怒る

ママが(おもちゃのお札を)こんなものと破り捨てる

旦那さんもママも(破り捨てたおもちゃのお札の)弁償しないと突っぱねる

話を聞いたママのご両親が謝り、弁償してもらう(弁償してくれた)

娘さんにマネージャーがおもちゃ(のお札)を返す

ってことでおk?

481 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 10:20:44 ID:gTu4HpWI
>>480
ママ→泥ママ、旦那さんもママも→泥ママ夫妻は
にすると尚良し。

482 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 10:41:02 ID:MoUzWijR
>>480
別にそこはどうしてもりかいしなくちゃならないところじゃないんだから、
頭悪いならスルーしとけよ。

483 :422:2009/11/22(日) 10:43:34 ID:qNyFF2A5
>423
カキコの数時間後、仕事中にようやく気づいたOrz

484 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 10:56:35 ID:3IwL1jqn
>>478
おもちゃのお札が破り捨てられたのがわかった時点でマネージャーがいったん自腹でおもちゃを買って、
領収書の金額を泥側に請求したらいいだけなのに。
要領わるいっていうかバカ?なのか

485 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:07:21 ID:F1kBlkrt
>>482
人に披露するなら、自分の脳内完結ではなく
最低限他人に読みやすい文章にするくらいは
して欲しい、と思う漏れは我儘かなぁ?
読んでいてイラッとする。

486 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:11:46 ID:PB2jGM1t
泥話を書いてもらうだけでありがたい
分かりにくい文章でも、脳内補完した人がレスするのでさらに自分で脳内補完するから大丈夫


487 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:12:01 ID:MoUzWijR
2chの吐き出しごときに大層な配慮を要求するのだね。
しかもどうでもいい部分に粘着とは。

488 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:17:11 ID:q5C4tSI+
この程度の文章で読みづらいとか分からないとか臆面もなく言っちゃう人って
どれだけ普段から本や文章を読んだりしてないのかな?と思う…。
たまには子供に絵本読み聞かせる以外に、ちゃんと大人用の本も読んだら?


489 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:19:58 ID:0iYwbj3A
昨日、よそのスレで485と同じことを言って、
叩かれたら「釣れた釣れた」をやったバカがいたなぁと思った。

490 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:26:26 ID:F1kBlkrt
>>487-488
申し訳ない。漏れが個人的に口語体の文章が苦手なだけだと思う。
でも、藻前たちも喰いつき良すぎw スレチなんでこの辺でご勘弁。

491 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:34:31 ID:MoUzWijR
バカには全力で食いつきます!
それが信条です!

492 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:36:38 ID:lQcZpIPa
>>489
ああ、あれは痛々しかったw

493 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:38:27 ID:hjNEMan3
だからさ、読解力のない自分を反省することもなく
報告者の書き方が悪いからわからないとか
責任転嫁するのはやめなさいって事なんだよ。
何度も読み直してもわからなかったら
申し訳なさそうに誰かに教えてもらう謙虚さがほしいんだよ。
意味わかるかな?

494 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:45:57 ID:spBnGigA
どーでもいいけど
大人の対応でお願いしまス

495 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:47:37 ID:0qnsN5Dc
たかが2chで説教とは必死だな

496 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:49:50 ID:q5C4tSI+
って言うか、いまどき漏れとか藻前ってさぁ…ww


497 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 11:58:28 ID:gmWaN2tY
>>490
気持ち悪い

498 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 12:33:17 ID:PQFbGOM2
普通に読めるけど、頭堅いんじゃない?


499 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 13:05:39 ID:KCL0JIjB
自分はレス書くけどその最後にスレチなんでこの辺でなんて書いちゃう人だからね
馬鹿なんだろ

500 :名無しの心子知らず:2009/11/22(日) 13:15:35 ID:JkZ79nlz
>>489

>>437?


最終更新:2009年12月02日 01:53