過去88-1

【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ88【万引】

1 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 19:39:23 ID:uETmn50F: セコケチを逸脱している、もうそれって犯罪！なママに出会ったら報告を～
手癖が悪い人はどこにでもいるもんです
こんなことがあった！どうしようってお悩みから
実例を元に今後の被害を防止できたらいいですね。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

★前スレ【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ87【万引】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258124892/1

★まとめ
ttp://www11.atwiki.jp/doroboumama/

いろいろな理由で、話の続きが書きにくくなってしまった方
いまさらな報告かなと思い、書くのを躊躇ってる話をお持ちの方
ぜひ続きをお聞かせください。

★その後いかがですか？in育児板★26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1257507171/

関連スレ
★発見!せこいケチケチママその237★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258959963/

※雑談はこちらでしてください※
【せこケチママ】雑談用スレッド10【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1255768889/
雑談スレ育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249191785/

身元特定を避ける為にフェイクは必要です。必要ですが程々に。
2 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 19:44:36 ID:Ykt3T18P: >>1乙です
　　　　{　　　　　　　　　　　　 }
　　　 ',.　　　　　　　　　　　　i 　　＿⊂￣￣￣⊃
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/ 　⊂＿＿＿⊃￣
　　　　　｀ヽ､_　　　　_　 ○
　　　　　　　　￣￣　 ○ ○
　 ∧∧ 　 ∧∧ 　　○ ○ ○
　(;;;;;;;;ﾟ)　　(;;;;;*ﾟ)　 |￣￣￣￣|　　　/彡ミ　/彡ミ
　/;;;;; |.i i　/;;;;; |　　~|￣￣￣|~　　 /彡ﾐ　 /彡ﾐ
.（;;;;;; /.乂（;;;;;; /　　.|__.(￣)__|　　 /　　　 /
￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 19:59:33 ID:V0cZMG0N: ＿＿＿＿＿_
|　||⊂⊃⊂⊃||
|　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||　がしゃーん
|　|| ････・・ ||
|　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||
|　|| Coca Θ.||　がしゃーん
|　||口口口□||
|ミ||＝＝＝＝||
　￣￣￣￣
自動販売機だよ
自動で販売してくれる凄いやつだよ
4 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 20:05:05 ID:OVrJvciZ: >>1
($・・)))/~~~ ゴクロウサマ♪
5 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 20:30:06 ID:upiUqfKW: 　　　　　／　　／　　　　　/
　　　　　　　／　　 .　　　　　　 /
　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 .
　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　3ゲットロボJr.だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパのようなすごいロボになるよ

.　　　　　A　\ A　　　ｶｼｬﾝ
　　　　　( ~ 8 ~)　　　　　　ｶｼｬﾝ
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
　''　△ 　''' ' '' '皿'
6 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 21:03:09 ID:Ah3e3hV5: 　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　　 /　　●　　　● |　　　　 >>1さん乙
　　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　　
　　　　彡、　　　ヽノ　 / 　　　　
　　　　 / 　　　　┌─┐´　　　
　　　　|´　丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　　
　　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿　　　　
　　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　　　　　
～～～　と＿＿_＿ノ＿ノ～～～
7 ：名無しの心子知らず：2009/11/29(日) 21:49:25 ID:LhMFQZV4: >>1乙でした。

>>5パパのようになっちゃダメー！ｗ
8 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 05:45:27 ID:Mt3Uu9PE: イチモツ

前スレ読んでいて思ったのだが萎縮と恐縮を間違えている人多すぎ
9 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 06:02:41 ID:bqt4W03q: 前スレ994さん
神表示は株主だからだよ
みんな知ってるよね？
10 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 09:01:52 ID:KR6TeAu8: まとめが見られないんだけど、落ちてる？私だけ？
11 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 09:36:23 ID:lbl8dy6U: 普通に見れましたよ。
12 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 09:55:17 ID:KR6TeAu8: >>11
じゃあ、私だけか～。
有難うございます。
13 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 10:02:49 ID:pyMjEbEu: >>12
私も繋がらなくなる
因みに携帯
なんなんだろう………
14 ：株価【20】 ＠株主 ★：2009/11/30(月) 12:04:40 神 ID:cR6UJw4p: っttp://www.rabby.net/2ch_se/
15 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:05:36 ID:PRVE6O8W: まとめサイトのデジカメ系の話を見ていて、似たような話があったのを思い出してひとつ。

子どもと仲の良い子数人とその家族で旅行に行ったときのこと。

　最終日にデジカメがなくなり、普通なら悲しんだり嫌な思いするのだろうけど、
ある理由からほっとしていた。
　そして旅行から帰って2週間くらいした後、一緒に旅行した子どもの友達(Ａ)の父親が凸。
話を聞くと、
・妻(Ａ母)が私からデジカメを譲ってもらったがそれから体調が悪い。
・中の写真を見たら心霊写真だらけ。
・妻を呪ったに違いない。治療費と慰謝料支払え。　　と、いうもの。

　実は私がデジカメなくしてほっとした理由というのが、私が撮った写真に心霊写真が何枚もあったということ。
しかもなぜかＡ母が写る写真ばかり。
必ずＡ母のまわりにもやのようなものがかかっていた。

　撮った人間にも不幸があると聞いていて気味が悪いし、Ａ母にも伝えようと一瞬思ったが、
気分の悪い話を聞かせるのもどうかと思い、渡りに船とばかりにデジカメがなくなってくれたので
厄落としができたと思い、私と旦那の中でとどめておくことにしていた。
16 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:07:48 ID:lTzChV6A: しえん
17 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:09:46 ID:7/2K+CZR: ｗｋｔｋ
18 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:13:35 ID:PRVE6O8W: そんな矢先でのこの凸。

Ａ父に譲ったものでなくてなくしたもの。と事情を説明。
　Ａ父、Ａ母激ラブでＡ母のことを信じきっているので説得に苦労したが、
だんだん冷静になってきてようやく謝罪。
　後日Ａ母を連れてふたりで謝罪しにやってきた。
　
子ども同士の付き合いは制限しないけど、それ以上の付き合いは遠慮させてもらうこと。
それからデジカメとメモリーカードはしっかり責任を持ってＡ家が処分すること。
　デジカメとメモリーカードの代金を支払うことで和解した。
19 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:17:16 ID:IEs6Lfrf: 仮に譲られたものでも
呪いを理由に治療費や慰謝料って…
20 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:17:22 ID:7/2K+CZR: Ａ母に何が憑いてたのか気になる…
21 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:18:04 ID:PRVE6O8W: 　ただ残念なことにその後Ａ家では不幸続き。
Ａ祖父死亡、Ａ遊んでいて骨折、Ａ父リストラ、Ａ母病気で子宮摘出。　
このことをあの写真が暗示していたのかな～と旦那と二人gkbrしました。
　
　泥話なんですが、厄落としにもなったみたいです。
22 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:18:10 ID:7/2K+CZR: >>19
裁判になっても立証できないよね
23 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:19:24 ID:LyuDMCDd: A母の邪念に引き寄せられた悪霊ってとこですかな＜もやもや
24 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:20:22 ID:LyuDMCDd: >>19
呪ってることが立証された件では傷害罪に認定されてた。
25 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:22:38 ID:7/2K+CZR: えっじゃあ呪ってる相手が仮に死んだとしたら殺人罪になるの？
26 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:23:19 ID:1VJtHmkq: >>24
ソースくれー
27 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:26:29 ID:Y57YrEl2: 呪いと死亡・怪我の因果関係が立証されなきゃ罪に問えるわけがない。

>>24
気になるんでソース
28 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:28:00 ID:LyuDMCDd: >>25
殺人罪はさすがに無理じゃね？

>>26
ソース見つからん。
呪いを嫌がらせと捉えて、その結果ノイローゼになったとかで傷害罪って流れ。
29 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:31:03 ID:7/2K+CZR: それ呪いでじゃないじゃん嫌がらせ等の迷惑行為で罪になったんでしょ？
30 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:40:48 ID:xBGRAzFq: >>23
大方そんなとこでしょ。元々せこケチで手癖が悪いんなら。
変なもんがとり憑いてるから魔が差してデジカメ盗んだのかも知れないけど。でも、
Ａが「アタシ呪われてる！！ひどい！！」みたいな女で、
Ａ旦那が「僕の可愛いＡたん呪うなんて許せないお！謝罪と賠償させるお！」
みたいな阿呆だし、やっぱり元々根性悪いんじゃ。
31 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:42:53 ID:Y57YrEl2: >>28
それは単に
「地獄に落ちろ！」「呪ってやる！ウンナンタラウンバッサ…！」とかやったら
相手がノイローゼになったので…とかそういう話ちゃうの？
それは「呪いによって怪我をしたので…」ってのとは全然違う話でしょ？
32 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:50:56 ID:JKlQn9sB: 呪詛を行ったからといって刑事事件にはならないよ。
何かの本で読んだｗ
33 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:53:46 ID:LyuDMCDd: >>31
うん。呪いで怪我したから賠償は無理じゃないかなぁ？

> ・妻(Ａ母)が私からデジカメを譲ってもらったがそれから体調が悪い。
> ・中の写真を見たら心霊写真だらけ。
> ・妻を呪ったに違いない。治療費と慰謝料支払え。

と有ったから
呪いが原因と思う事によって生じた精神的なものからくる体調不良に対して
呪った人が傷害罪になったケースもあったなと思い出しただけで。

もちろんこの場合は15さんが呪い行為をしたわけじゃないから
A母が呪われたっていくら騒いでもpgrなんだけどね。
34 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:55:32 ID:75DaPBR4: 法律的には、オカルティックなものは存在しない。
存在しないから、そのような行為を罰することはできない。
35 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 16:57:19 ID:/BeJjdp5: そんな関係ない話をされても……
36 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 17:20:52 ID:38vkAfjQ: >>33
＞呪った人が傷害罪になったケースもあったなと思い出しただけで。

ソースを示せと言われてるのがまだわからんの？
37 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 17:27:40 ID:LyuDMCDd: >>36
悪いネット上じゃ見当たらん。
判例六法かなんか見てくれ。
38 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 17:36:17 ID:64g5PbXB: 確か呪いと死亡・怪我・病気の因果関係が科学的に立証できないから「不能犯」って扱いになるんだよね。
細分すると「迷信犯」とか言うみたいだけど。

ただ、この手の話では
「AがBを呪う儀式をしている事をBが知った結果、Bがストレスから体調を崩した場合は　傷害罪が適用される」
っていう解釈が提示される事が多いみたい。
実際に判例が出てるのか、弁護士とかがどこかで『こうなる余地がある』という見解を述べたのが流布してるのかは
ちと調べきれなかった。
39 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 17:42:25 ID:/BeJjdp5: まあようするにID:LyuDMCDdがいきなり関係ない話しだしたのがいけない
40 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 18:55:09 ID:6c1LVkH5: >>39
いきなり関係ない話ってわけじゃないと思うよ。
話の中に「呪っただろうから慰謝料、治療費払え」という言葉があったっていうので
>>19や>>22みたいな発言があったからその流れでの話じゃないの？

ちなみにいいがかりでは罪に問えるわけないけど>>38の言い分が正しいと思う。
41 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 19:04:00 ID:/BeJjdp5: >>40
「呪いは罪に問えないよ」
「いや、呪いで傷害罪に認定されてた」
「ｋｗｓｋ」
「こういうのだよ」
「は？それ呪いで怪我したからじゃなくて、呪われてる事を知ってノイローゼになったからでしょ」

関係ない話だよ
42 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 19:13:46 ID:kWYstLnX: 「お前が幸せになる呪いをかけた」って言う一時期のつまらない流行は罪？
あれ言われると気持ち悪くておなか痛くなる
43 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 19:16:12 ID:jDPNtnj/: 呪いを「のろい」と読むか「まじない」と読むかで感じ方は変わってくる…かな？
44 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 19:23:13 ID:Y57YrEl2: 祝ってやる
45 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 19:46:40 ID:aEy237Wb: 呪まーすを思い出した。
46 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:04:14 ID:YhOaiih6: >>42
食べすぎだからトイレに行け。
47 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:18:38 ID:dHhiOdQx: イタチのノロイは恐かったなぁ
48 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:42:25 ID:TUl/typb: あのエンディングはトラウマ
49 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:43:53 ID:kWYstLnX: >43
その屁理屈が余計にキモチワ類。
辞書的に正しくても、おまじないをお呪いって書く奴いないだろ
50 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:51:20 ID:MO1h0GQV: 呪い(まじない)完全マニュアルっていう本が実際に売ってましたが。
51 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 20:56:56 ID:38vkAfjQ: >>37
自分で言い出しておいて。
52 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:00:31 ID:dWubvTRs: 夏に帰省したとき、風呂から上がったら妹（妊婦）が私の財布から金を抜いてた。
妹の手癖が悪いのは前からなので、家中に響き渡る声で泥棒泥棒泥棒金抜いたな
この泥棒！！と発狂してみた。
妹、あわてて財布と金を放り出す。

その場で妹旦那に電話して、妹が金を盗んだから今すぐ迎えに来て引き取って
くれ、と頼んだ。妹は濡れ衣だなんだと騒ぐ、妹旦那は妹を良く思ってるので
誤解があったんじゃないか、妹への評価が低いのではないかと穏やかに言うが
昔っからこの子は手癖が悪くて兄弟の持ち物を盗む癖がある、結婚するときにも
そこはこちらから説明したはずだ、と言っておいた。

そのときは妹旦那が妹を連れ帰っておしまいだった。
その後、妹がﾆｼﾏｯﾁｬﾝで万引きして捕まったと連絡があった。
離婚はしないらしい。
53 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:05:04 ID:xBGRAzFq: >>52
妹旦那の忍耐がいつまで持つかね。
54 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:09:31 ID:cR6UJw4p: そんなん返品されても困るわなｗ
55 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:13:44 ID:ZpGo37NR: 実姉でも妹の手癖の悪さは理解できないもん？
同じ家庭に育っても違うんだね。
やっぱ脳の病気なのかなー。
56 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:14:25 ID:dWubvTRs: >>53
妹旦那は妹を非常によく思っててね、どこ見てそんなによく思うのか分からないくらい。

妹の結婚話が出たときに、両親からも私からも、妹のことは
よく説明したんだが、妹旦那の考えでは、妹の悪しき振る舞いは
・子供特有の身勝手さから出たもので、今は大人だから大丈夫
・両親が厳しくしすぎたために注意を引こうとしただけ
・自分が愛情を注ぐから大丈夫
ということらしい。

責任もって「大切に育てて」いきたいそうだ。
確かに10代だが……。ぜひ返品せず育ててほしいけど何だか、あんなに
甘い顔してたらとんでもない代物になりはせんかと心配だわ。
57 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:20:41 ID:dWubvTRs: >>55
生まれる前から知ってる相手ではあるけど、やっぱり理解できないよ。
小さいころはかわいかったのにorz
58 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:29:30 ID:xBGRAzFq: >>56
うへあ…だね。
妹旦那が４０過ぎだったり、妹がすっごい美貌、とかだったりするわけ？
59 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:32:00 ID:nwF1cXBa: つ妊娠したから
60 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:32:40 ID:3o4Ykfx2: >>56
妹旦那がそのセリフをいつまで言ってられるから見物だｗ

妹に必要なのは愛情じゃなくて病院じゃないかと。
61 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:37:11 ID:A/t+mvHf: デキDQNか
62 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:40:29 ID:dWubvTRs: 妹は太ましいコロボックルみたいな感じだが、笑うと確かにかわいい。
機嫌がいいときはいたって善良な感じで、わりとこまめだから
そう悪い人間には見えない。盗癖さえなかったら、家庭で幸せに暮らせるタイプ
だと思うんだけど、本人悪いと思ってないみたいなところがあってね。
旦那は確かに40代目前。

妹にゃ更正して、家庭人として幸せに暮らしてほしいんだが
本人にやる気がないんじゃ無理だよね。
63 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:41:46 ID:M54RdEIF: ＞太ましいコロボックルｗｗｗｗ
64 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:48:59 ID:1x4YH01g: 40目前の男と10代の女の夫婦
旦那腐ってるから絶縁したら
65 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 21:52:45 ID:HDJGo+OD: うわー40目前で10代女性ゲットなら、多少手癖悪くても
会社とかで男性に羨ましがられるのかね。どうなんだろう
66 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:08:03 ID:75DaPBR4: ふとましいコロボックルって、どんなんだろ。
柳原かなこを野生的にした感じ？　それとも森三中系？
67 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:14:14 ID:M54RdEIF: >66
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Koro-pok-guru_photo_01.jpg

上から100 100 100くらいだろ
68 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:28:54 ID:dWubvTRs: 柳原かなこをちょっと細く、目をちょっと大きく、色黒、黒髪、野山を駆け回ってる
感じにして、ニコニコ温厚にしたあたりかな……
69 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:39:49 ID:vKiDaQij: ただのデブって言やぁいいじゃねえか！
70 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:44:28 ID:M54RdEIF: 人様のお身内にんなこたあ言えねえよ
71 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:53:43 ID:Kn5/g3gN: ふとましいコロボックルとか盗癖があるとか
うちの妹に特徴ダブりすぎｗｗｗ
未来を見たような気分になったわー
72 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 22:58:46 ID:xBGRAzFq: >>64
真性のロリコンだよね。光源氏でも気取ってんだか。
73 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:00:44 ID:BG6xoUW5: 勝ち組な俺、に酔ってるんだろうなぁ…アホだ。
74 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:16:40 ID:isPHASN+: きっもちわる。
75 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:18:36 ID:WYGS7Wm+: 40目前男が合法的に、いくらデブとはいえ10代の娘を好き放題にできるんだから
多少の欠点は気にならないだろうよw
76 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:21:32 ID:p7jcCQFW: 10代で40目前の旦那とか…将来介護たいへんそー
77 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:26:02 ID:2SP/K3gw: 夏祭りに姑と娘と私で出かけた。
娘の浴衣のへこ帯が緩んだので、私が手提げカゴを歩道に置いて帯を直してたら
「バシ！！」「いて！何よ！！」
びっくりして見ると確か同じ小学校のお母さんが私のカゴの上で手を押さえてる。
姑、閉じた扇子を手に無言で顔フルフル・・・
お母さんは私を見てはっとした顔をしてすぐ走って行きました。
姑は「あの子も人の親になったから、少しはマシになったかと思ったのにねぇ・・・」
どうやら昔有名な泥子だったらしいけど、あまり具体的な事は言わずあとはお祭りを楽しみました。

その後、ＰＴＡの集まりでその母をみかけたらオドオドしてて、帰り際
「あの・・・おかあさん・・・何か言ってた？・・・」と聞かれたので
「いいえ・・・何も？」と答えたら何も言わずに去っていってしまいました。
きっと病気なんだなぁと思いました。なんだかｾﾂﾅｽ
78 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:40:07 ID:1x4YH01g: なんだかｾｯｸｽに見えた
79 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:40:26 ID:suLCH72r: 姑GJ!　
死ぬまで直らないんだろうね。
80 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:40:34 ID:a8gbJZLY: 俺男だけど、姉が今度結婚する。しかも出来婚…良識はバッチリ兼ね備えてるはずだけど、ここに書かれるようなことが起こらないよう祈るよorz
81 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:42:57 ID:F5Mw2hiw: 良識バッチリ兼ね備えた人はデキ婚しないでしょ。
82 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:46:19 ID:a8gbJZLY: 失敗したらしい

みんなショックだったよ
83 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:48:27 ID:Lb+uuLNJ: >>81
それは言いすぎ。
100％の避妊方法がない以上良識バッチリしてる人でも出来てしまう事もあるさ。
84 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:49:28 ID:rDsqKsBn: 不倫略奪出来婚ならともかく、なぜ泥スレに書くw
85 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 23:52:10 ID:zuXJZph8: >>81
その断言はさすがに偏見だろうよ…
ゴムが破れることもあるらしいし、ピルすら100％避妊じゃないんでしょ？
まだ周りにデキ婚した人いないからわかんないけど
86 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 00:01:49 ID:omZCeg+3: まあ良識だってたまには綻びる時があるわな。結婚＆妊娠おめでとう。
ところでどっちの心配？泥される方？する方？
87 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 00:05:50 ID:2hDnYcDz: 確実に結婚できるように男がゴムに穴を開けて
出来婚を狙うこともあるからなぁ。
88 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 00:23:42 ID:rzeAf7eE: そもそも80は＞ここに書かれるようなことって
被害なのか加害なのかどっちを心配してるんだろうｗ
89 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 00:35:00 ID:kGxOU02u: スレチだからどっちでもいい。
90 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 01:02:10 ID:59c4130H: >>68
お笑いの「ひびき」？のおかっぱの人を思い浮かべてしまった…
細くないけど…
91 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 08:11:16 ID:JV6q6k1P: >80
弟が「泥棒」スレにこんなこと書き込んだと知ったら、
私が姉だったら絶縁する。

ちら裏にしときゃいいものを。
92 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 08:49:34 ID:Ilgq6Kml: >>91
なんで？
93 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:03:06 ID:JV6q6k1P: >92
デキ婚するってだけで泥スレに書き込む。
こんなこと肉親にされたらショックだろ。

「良識はバッチリ兼ね備えてるはずだけど」ってことは、
泥ママの被害に遭うことを心配しているんではなくて、
この弟は姉が泥ママになるかも…と思ってるわけなんだよ。

私は「デキ婚なんて昆虫以下」と思ってるけど、
不用意な妊娠を嘆くならともかく、デキ婚＝泥棒になるかもって…80は
よほどのバカか姉を憎んでるとしか思えん。
94 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:08:05 ID:hIiOKRDN: それこそチラ裏にでも書いとけやど阿呆
95 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:09:16 ID:JV6q6k1P: >94
80逆ギレかw
96 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:09:50 ID:Ilgq6Kml: >>93
つまりあなたの被害妄想ってことかな？
97 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:11:54 ID:hIiOKRDN: 誰か詭弁のGLもってきてー
98 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:31:18 ID:fp6Xnie4: 出来婚を軽蔑している自分ですら>>80は書くべきところを間違えていると思う。
それとも「姉を盗まれた」とでも書きたいのだろうか？
99 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:53:09 ID:44TfcnJJ: >>98
ｿﾚﾀﾞw
100 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 09:55:59 ID:XQyULvRD: >>98
昼ドラか！！
101 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 11:54:43 ID:oLZwDcq6: >>83
♂ パイプカット＋ゴム
♀ リング＋マイルーラ＋ペッサリー
んで安全日に外に出せばOK
ピルを飲んでゼリーも使えば完璧
102 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 11:59:50 ID:fp6Xnie4: そもそもしなければいい・・・
結婚してからでいいと思うのだが。
まぁただのﾚｽﾁだね。
103 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 12:14:14 ID:2RBvzmDT: さすがにそれは前時代的かと…
104 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 12:33:59 ID:ItejxJIy: マイルーラってもう売ってないんじゃ？
105 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 12:35:01 ID:9qs7RvXo: 平成21年度の100円玉を手に入れた
うちに遊びにきたママ友Ａに見せた
彼女が帰ったあと100円玉が行方不明
この時点では自分がなくしたと思っていた
別のママ友に、「せっかく今年の100円玉手に入れたのに無くした！」と話したことがきっかけで
Ａも今年の100円玉持ってたことを知り、
Ａに「いいな～私はなくしちゃった」と話したら、
「嫌み？渡さないよ」と言われた
Ａが盗ったってこと？？
仮にそうだとしても、取り返すのは難しいよね？
くっそ～っ！早く来年になれ！
106 ：105：2009/12/01(火) 12:37:34 ID:9qs7RvXo: 間違えた。年度じゃないや、度はいらない
107 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 12:38:32 ID:fp6Xnie4: >>103
個人の感覚や育った環境だからこればかりはどうしようもない。
まぁ出来婚なんてあきらかなDQNだと思っているけど・・・
108 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 13:39:20 ID:so5QzN9b: >>85
> ゴムが破れることもあるらしいし、ピルすら100％避妊じゃないんでしょ？
「正しく」ゴムをつけて、かつ、「正しく」ピルを服用すればほぼ100%と聞いたよ。
（ほぼというのは数学的には100%ではないが、現実には100%と判断できるため）
109 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 14:03:09 ID:fp6Xnie4: ＞平成21年度の100円玉
こういうのって銀行いったら交換してくれないのかな？
110 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 14:34:44 ID:sU4U/Rds: >>105
盗ったでしょって言われてると思ったのかも
111 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 15:13:41 ID:fM4qQ5pN: >>110
「嫌味？」って発言からして無実なのに疑われて気を悪くした、とは受け取り難いんだけど。
普通なくした、って話ふられたら「残念だね」とか「また手に入るといいね」とか返さないか？
あげたく無いとしても「渡さない」じゃなくて「私も欲しかったからあげられないよ」じゃない？
105さんがくれないかな～って風に言ってる、と相手が受け取ったとしても返す返答じゃないと思う。
112 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 15:27:30 ID:dhEioRht: ＞平成21年度の100円玉

なんでほしいの？
作った枚数少ないの？
113 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 15:33:32 ID:QS2ckF8D: 当年度制の硬貨なんて商売に関わってたらいつかは見るものなのにね、
と両替機の棒銭全部が新金だったことのある私が言ってみる。

確かに輝きは違うよね。
114 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 15:38:00 ID:9qs7RvXo: >>113
その年のうちにお店等を通して自分に回ってくるのが嬉しいんだよ！
銀行とか、商売関係とかだと嬉しさ半減なんだよ！
115 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 16:55:18 ID:Ilgq6Kml: 昭和64年の500円玉なら大事にしてたことがあるが、実は63年中に結構作ってて、流通量が多いそうだ。
さっくり使ってしまった。
116 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 17:04:51 ID:Mn891crW: ギザ十なら見つける度に子供や姪にあげてる。
珍しいから喜ぶよ。
117 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 17:47:48 ID:o0RMvEjI: >>116
古銭ショップで店員をしていたが、
バブル全盛期ならいざ知らず、ギザ十はいまやただの十円だ。
「店で買う」分には値段がつくが、「店に売る」分には両替にしかならない。
それをTVの番組とかで「価値がある」かのように誤って喧伝されると、
老若男女頭の残念な人たちが、小汚いギザ十を持ってきてドヤ顔で
「いくらでひきとってくれる？ん？」とか言ったりするんだよなぁ。

客商売だから笑顔できちんと説明するが、粘った挙句に捨て台詞はき捨てたりと、
地味にHP削っていくｾｺｹﾁな客の多いこと・・・
118 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 17:53:00 ID:bw9+b5G8: >>116は売るとは一言も言ってないのに
119 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 17:59:51 ID:o0RMvEjI: >>118
「珍しい」って聞いた子供が小遣い稼ぎで店に持って来るケースが多いんで。
珍しいものじゃないから誤解生むようなのはやめたほうがいいってことです。
120 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 18:03:19 ID:bw9+b5G8: >>119
実際に珍しいから喜んでんだろ
それが売れるとかどうかってのはまた別の話だ
121 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 18:08:34 ID:FbrcDpZF: ID:o0RMvEjIが苦労したんだなってのはわかるんだけど、
>>116の子供や姪が珍しがって喜ぶのは別にいいじゃん。
122 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 18:27:22 ID:P8ymmLPD: ギザ十をコンビニに持ち込んで「何百円になるんだぞ」って買い物しようとしたDQNのコピペ思い出した
123 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 19:10:44 ID:m09Caj92: 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:15:25

昨日コンビニ行ったら店員とDQNが揉めていた。
店員「388円になります」
DQN　何も言わずに１０円を一枚差し出す
店員「お客様、388円になりますが？」
DQN 「お前バカか？よく見ろギザ１０だろうが！」
店員「？？確かにギザ１０ですね？」
DQN 「ギザ１０っつーのは５００円位の価値があんの。昨日のテレビ見てねーのか？あぁん？」

店員「確かに年代によって流通量の少ない希少硬貨はありますが、
少ないと言われている昭和３３年でもかなり状態が良くて２００円程度ですね。
また、コインショップの買い取りも基本的に未使用の状態に限りますので、
この硬貨は汚れが酷いので良くて２０円程度の価値しかないと思います。
ちなみに昭和６２年の５０円の方がプルーフセット、ミントセットにしか収められていなかったので
希少価値が高いですよ。軽く１万円は超えますね」

DQN 「・・・」
DQNが金払うときに50円を確認してた
124 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 19:36:54 ID:X/YE2XIc: >>123
コピペにマジレスだけど、このコンビニ店員ってきっと器用貧乏なんだろうなーと思った。
125 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 19:42:35 ID:IGwTrcEm: 店員がくりいむしちゅー上田に脳内変換された
126 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 20:02:55 ID:I/x0krb8: >>123 ココリコミラクルタイプの時の田中の声で再生された。
127 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 20:03:42 ID:cG+cpnq+: 「器用貧乏～」と歌う山陽さんが浮かんだ。
128 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 20:10:44 ID:1HmghteV: べべんでしょ
129 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 22:10:28 ID:N3E/dZQI: ギザ10より行書体の5円玉の方が稀少価値あるんじゃないの？
130 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 22:11:06 ID:4Qnb/a13: 今持ってるわソレ
131 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 22:27:31 ID:vLqsAzbh: >>108
俺、パンツについた精子で子供が生まれたことがあるって、聞いたことがある。
132 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 22:44:37 ID:r6ZkdNSy: >>131
俺だわ･･･
133 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 23:24:17 ID:yJmupVk0: >>132

パンツ精王子、乙
134 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 23:47:26 ID:zYAcEeKK: >>129
昨日職場で古い穴なしの５円玉見たわ
135 ：116：2009/12/02(水) 00:29:04 ID:kqcvForW: ギザ十の116です。
>>117
なんちゃら即位記念硬貨なんかもばんばん使っちゃうタイプなんで儲けようなんて思ってないですよ(´・ω・｀)
お店で偽金扱いされたけど。

でも何年か前に“見つけたら1枚500円の価値がある”とかいう幻の1円玉(?)みたいなのが
TV番組であったらしく、義父母からスーパーの袋いっぱいの1円玉を無理矢理確認させられた事ならありますｗ
136 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 01:03:34 ID:dqt8uc6J: >>135
流石にそんな自分語りはいらんわ
137 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 02:04:53 ID:zoKdvDGW: 記念硬貨を貨幣扱いしていいやら
138 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 07:05:08 ID:Z/mzqfjN: ｺﾝﾋﾞﾆの釣りでたまに記念硬貨の類が入ってることがあるな
139 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 07:15:24 ID:RKoOnYki: 数年前愛知万博記念硬貨が発売開始翌日、ジュースの自動販売機のおつりにでてきた
一瞬ニセ金かと思た
140 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 08:45:09 ID:uWBpECkb: バイトの若い女の子が不審気に聖徳太子の万札持ってきた。
いわく、似てない偽札かと思ったらしい。
ピン札だから余計に作り物っぽく見えたんだろうなあ。
141 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 08:50:58 ID:LF16RDsx: >>134
それはマジで価値あり　交換してくればよかったのに
142 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 09:37:18 ID:Nv7hbZMH: 　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ
143 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 09:43:16 ID:ao8950bg: ラララライ

ラララライ

ラララライコラライコライケイケゴーゴー
144 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 10:06:49 ID:u2s2kXCl: なんとなくギザ10と「日本國」表示の5円を集めている俺。

記念硬貨、記念切手は使われると困るのです。
家庭内で死蔵され、その分財務省と郵便局の利益になるから発行するのです。
145 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 10:17:31 ID:dbKcOuoT: 以上、素敵な自分語りでした
146 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 11:16:19 ID:DpmIgoJc: まだ終わらんよ
147 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 11:55:34 ID:1hurQfpe: しかしまた高値で売れる！っつー硬貨が出てきたら
当人か旦那さんか身内にコレクターがいる人のところに
ｸﾚｸﾚや泥が沸くんだろうな。
148 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 16:15:39 ID:fPsfsIoj: 報告のみ。解決はしたのかどうか分からないけど

コンビニで某ウサギ絵皿のプレゼントキャンペーンが始まり
元々某ウサギが好きな私と、その絵皿のモチーフになっている絵本が好きな娘でコンビニへ。

キャンペーンシールの対象商品はサンドイッチやデザート、おにぎりなど色々あったけど
自分はおやつ用に菓子パンを買うことにして、その後は娘と一緒に娘用のお菓子を選ぶことに。

で、買う物が決まり会計をしようとレジに向かう途中で見かけたのが
しゃがみこんでいくつものパンからシールを剥がし
１つのパンに貼られているシールに重ねづけしている女性。

そのコンビニのベーカリーコーナーはレジから直視出来る場所で
店員さんからの視線を隠すためか、レジから女性を隠すように立つ子供が…

とりあえず自分の会計をしてもらうときに店員さんに伝えておいた。
顔なじみの店員さんだから今度会ったら…って、教えてくれないかな、やっぱり。
149 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 16:40:12 ID:75gKICUU: どこのメーカーか忘れたけど、同じパンでもシールから直接ふくろに
点数を印刷してるところなかったっけ。そういう風にしてくれれば
まだ良いのになぁ。
150 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 16:49:53 ID:LygyGHwq: >>149
ポケモンパンなんかそうだね
最初は真っ二つに切ったりしてたけど
151 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 17:12:44 ID:bCFIK/Si: ブルボン日の丸焼きPV出演朝鮮人歌手をCMに起用。批判意に介さず
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110470115/
152 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 17:41:42 ID:fK2Yj396: びっくりした。
店頭に飾ってあるマネキンの衣装を脱がせている人がいた。
最初は店員かと思っていたけど、脱がせた衣装をベビーカーに詰めだした時点で慌てて店に飛び込んで伝えておいた。
153 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 18:03:53 ID:yw3i6Enc: 駅前の某スーパーのワゴン＆店カゴで買い物に向かう親子連れ＋ババを見かけた。
自宅で使うためにカゴ盗る話は聞いたことあるけど、ワゴンごとは初めて見た。
154 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 18:08:57 ID:mVwCyjb9: 同じマンションの妊婦さんが、車盗んでつかまった。
車の持ち主が、集合ポストに家と車の合鍵入れてることを知ってて、
子供にポストの投函口から手を突っ込ませて取らせたって('A`)

それで車に乗って行ったが、盗難届けだされてて御用。

なんかもうね、子供にカギ取らせたと聞いて気持ちが荒んだ('A`)
車の持ち主も無用心だとは思うがなんかもうね。
155 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 18:16:40 ID:lCtSBWm8: >>152
どうなったの？
156 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 19:37:37 ID:P/RPfNTj: >>154
kwskだなぁ・・・。

集合ポストに鍵入れてる人って多いよね・・・。
知り合いはストーカーがその鍵使って部屋に侵入されたよ。
157 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 19:44:15 ID:fdkedgpQ: >>153
モンスター客と戦う店員さんのブログでそんなの読んだことがある
名前かいて自分の物主張するうえに、壊れたら近くの海に不法投棄
店員さんが見つけて注意したら「荷物が重いのに！」と逆切れ
（ジジババが多いそうな）
しかも一人や二人じゃない

ちなみに牡蛎と紅葉饅頭の国
158 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:06:59 ID:S3ga4fGW: 友人の話。もう20年以上前の話なので本人の了承を得て、若干フェイク込みで投下。

友人は当時家政婦をやっていた。
　それで当時母一人子一人のお宅にお手伝いさんに行くことが決まり、そこの家のお手伝いさんをやっていた。

そこのお宅は当時３０代前半の奥様が会社を経営していてとても忙しく、離婚したばかり。
幼稚園児だった娘さんの世話が十分にできないため、お手伝いさんを雇うことにしたとか。

　最初は何事もなく働いていたのだが、半月くらいたったある日の午後。
夕飯の材料の買出しを済ませ家に戻ると誰かがいるような物音が。

物音のする部屋に行ってみると、老婦人(Ａ)がひとりでなにやら探し物。
友人びっくりして、

「どちらさまですか？？」と尋ねると、Ａも驚いた様子。
しかしすぐに、「私は○○(奥様)の母でございます。」と挨拶。
聞くとこのＡ、奥様のお母様。前にこの家に遊びに来たときに忘れ物をしてしまったので
取りにきたとのこと。合鍵も持っていた。

上品そうな身なりと言葉遣いだったので、友人はすっかりＡを信用。
ちょうどこれから娘さんを迎えに行くということを話すと、

「孫ちゃんのお迎えは私が行くわ。あなたは夕飯の支度をお願い」と言われ、
Ａは幼稚園へ。友人は夕飯の支度を始めた。

それから約３０分後、奥様から電話。
娘を出すように言われたが、「お嬢様はおばあさまがお迎えに行かれてまだお戻りではありません」と言うと、

奥様「おばあさまって誰のこと？？私の実母はもう亡くなってるけど・・・・？？」
159 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:21:40 ID:Fa+IxcrP: 紫煙
160 ：１５８：2009/12/02(水) 20:24:27 ID:htdfdvTW: 携帯からなんですが
旦那が帰って来たため夜ご飯終わらせてからまた来ます
161 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:25:54 ID:S3ga4fGW: 友人がここまでの経緯を説明。
すると奥様が「それってこんな人じゃなかった？？」Ａの特徴について友人に聞いた。
まさに奥様の言う特徴にＡが当てはまっていた。

　奥様の話によるとＡは奥様の実母ではなく、奥様の元夫の実母。
離婚の原因もＡ。
奥様は結婚してからはずっと専業主婦でいたのだが、テンプレ通りの嫁いびりを散々受けて
妊娠中も何度も危険にさらされ実家に避難。
　実家でそのまま出産して、それから戻るとＡは生まれたのが女の子だったのがよっぽど気に入らなかったらしく、
「女腹」「本当に息子の子か」と疑い、また嫁いびりスタート。

旦那もマザコンでエネで役立たず。

数年かけてようやく離婚。
慰謝料にもらったマンションに引越し、
裕福な実家からの支援で結婚前の仕事で会社を立ち上げ、やっと新生活を始めた矢先だった。
162 ：sage：2009/12/02(水) 20:26:12 ID:y0P5/Zen: なんだってーーーw
163 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:32:43 ID:n4GBOu9/: ちょッ！　F5F5F5F5F5F5　……だったっけ？
164 ：その１：2009/12/02(水) 20:34:25 ID:Xp6Qslz6: 某絵皿の前にあった某熊スープマグ。
我が家では旦那がコンビニスィーツ(笑)好きで結構な点数が貯まり、５個交換してもらった。
先日、幼稚園のママ友ＡとＡ子親子がうちで昼ご飯食べたときに、子供達にだけ某熊スープマグにスープを入れて出した。
親子が帰って「さあ、洗い物！」と台所に行くと、カップが１個足りない。
「あー、やられたな」と思ったけど、どうせ景品だし揉めるの面倒だから…と出禁＆FOの方向にすることにした。
（スレ的には餌付け乙なんだけどさ）
165 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:35:57 ID:oAPZcn/S: >>164
ちょｗおまｗｗ空気嫁ｗｗｗｗ
166 ：その２：2009/12/02(水) 20:36:30 ID:Xp6Qslz6: 続きです。

そんな空気を悟ったのか、Ａがしきりに「Ａ子が私子ちゃんと遊びたがってるから、うちにおいで」と。
なので、同じクラスのＢ親子と一緒にＡ宅に遊びに行った。
Ａ宅で子供たちが遊んでると、Ａ子が「私子ちゃんのママ、こないだの某熊のコップ、Ａ子も買って貰ったんだよ」とカップを見せにきた。
「あ！」っと思ったけど知らないふりをしながら「Ａ子ちゃん、よかったね～」と目を細めつつＡを見ると、明らかに様子がおかしい。
「あー、それね、あんまりＡ子が欲しがるから探して買ったのよー」と苦しい言い訳をはじめた。
「そうなんだぁ」と聞き流しているとＢが「えー、どこに売ってるの？私も買いに行くー」と。ちなみにＢは事情を知らない。
「うんとねぇ、私は△△のイ○ンで買ったけど、まだ売ってるかなぁ…」とまたＡが苦しい発言をするなか、
突然私子が乱入し「それ、ロー○ンで買い物したら貰えるカップだよ！」と爆弾発言。
場の空気が微妙になり、あらら～と思ってると、さらに私子はカップをひっくり返し
「ほら、ローソンって書いてるでしょ」と。
するとＡ、突然私子からカップを奪いとり「こんなもの！いらないわよ！」と床に叩きつけようとしたその瞬間
ＢがＡの腕をガッチリ握って「いらないんならちょうだいﾊｧﾄ」とＡの手からカップをもぎとった。
あまりに一瞬のことでア然としてると、Ｂが「盗ったんなら盗ったっていえばいいのに」と。
その一言でＡが泣き崩れた。
167 ：その３：2009/12/02(水) 20:38:36 ID:Xp6Qslz6: 最後です

どうやら、Ａ親子が遊びにくると物が無くなるっていうことが結構あったらしいが
証拠がなくて今まで野放しだったそう。
Ｂは私達の事情は知らなかったが、Ａがカップを買ったと言い出した時点で「おかしい」と思い突っ込んで聞いてみたとのこと。
（実はＢもカップを持っていて、一目で景品と気づいていたらしい）
あとは私子GJ。

その後は、泣くＡに「もうお互いの家の行き来は無しね。あんたも親ならＡ子ちゃんのことを考えなさい。」と言い残して帰ってきた。
子供たちには「Ａ子ちゃんのママ、お腹痛いみたいだから帰ろう」とごまかしたが、
何となく察したみたい。カップはＡ子にあげてきた。

それから程なくしてＡ子ちゃんは転校していった。
そして昨日、旦那が「今度は絵皿だってー」とまたスィーツ（笑）を買ってきた。
168 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:38:37 ID:DW4lIUFX: 164もだが、160、あんた誰ww
169 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:39:54 ID:S3ga4fGW: 友人話を聞いて真っ青。
そして娘をＡが迎えに行ったことを思い出し、大急ぎで幼稚園へ。

幼稚園にはすでにいなくて、念のためもう一度家に戻ると奥様が帰ってきていた。

奥様元夫とＡに連絡をとるが元義実家は留守。
　仕方ないので警察に連絡。そして２時間後に元夫とＡと娘、デパートで発見された。

さらにＡは家から奥様のアクセサリーなどを盗んでいたということも発覚。
怒り頂点の奥様は元夫からの示談の要請を即却下し、Ａは誘拐未遂と窃盗などの罪で逮捕された。
170 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:43:54 ID:crrchoo3: え、既遂じゃないのか④
171 ：164：2009/12/02(水) 20:45:19 ID:Xp6Qslz6: すまん、リロってなかったorz
誘拐に比べたら、カップ泥なんて小さい小さい
172 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:46:26 ID:gIf/axKi: リロってなかったって1回書き込めばリロードされね？
173 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:47:42 ID:f4hobBze: >>171
ドンマイ
面白かったよ
174 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:49:28 ID:hibUPZj2: 犯罪に大きいも小さいもねええええええええええ
175 ：164：2009/12/02(水) 20:50:15 ID:Xp6Qslz6: 携帯だから、リロードしないでサクサク連投しちゃいましたorz
176 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:55:04 ID:9hmlemij: >>175
どんまい。
自分もリラのマグもらった。かわいーよね。

>>174
いいこと言うねー
177 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 20:58:39 ID:S3ga4fGW: 友人はちゃんと奥様に確認をとらなかったこと、その結果今回の事件を引き起こしてしまったことを詫びたが
奥様「謝るのは私のほう。あなたを泥棒だと疑っていた。」
　
　実は友人が来るようになってから、アクセサリーなどの貴重品や家のものがなくなることが起きていて
奥様は友人を疑っていたそう。しかしそれもＡの仕業で、Ａはマンションに友人が頻繁に出入りするのを見ていて
友人に泥棒の濡れ衣を着せようとしたらしく。
　泥棒したのも欲しかったというよりも嫌がらせ。

泥沼の離婚劇でとんでもない姑と夫というレッテルを貼られてしまったので再婚相手も見つからず。
このままでは我が家が途絶えてしまう→ムチュコタンには孫ちゃんがいるじゃない☆→○○家の跡取りだから連れ戻しちゃえ☆
というありがちな斜め上の発想で引き起こしたのが今回の誘拐&窃盗事件。

元夫、それから示談の要請にかこつけて復縁のロミオレター&ロミオコール&ロミオアポイントメント(笑)しまくっていたが、

ある日新居に引っ越したばかりの奥様と娘がふたりで出かけたところを尾行しようとして
奥様と娘に注意を奪われよそ見していて衝突事故を起こし御用。

　奥様たちはそれまで住んでいたマンションを処分して新居に移ったのにも関わらず、
ロミ夫は引越しのトラックを尾行して新居を突き止めたそうでorz
178 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 21:25:28 ID:RKoOnYki: 冬彦さん？
179 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 21:38:34 ID:iH1wdcFl: っつーか、レッテルとか言っても、自業自得だよね。
親子して無駄に行動力はあったんだな。
180 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 21:41:13 ID:j2noFJ6m: 無能な働き者系の行動力だけどな
181 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 21:59:16 ID:C/8/fcM8: 愛が壊れるときだな。
ジュリアロバーツの映画。
うちの父親もバイタリティーだけはあって、
しまいには母を殺しかけたよ。
仕事はサボりがちの人間でも、執着を見せると凄い
182 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 22:13:39 ID:1iWagQTb: ちょ！！
さらっと流さないでkwsk!!!!!!!!!
183 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 22:17:21 ID:PUag2fHv: >>181
続きは別スレでお待ちしております。

携帯からなんで誘導お願いいたします。
184 ：名無しの心子知らず：2009/12/02(水) 22:20:57 ID:v9F/b9tv: ほい

【せこケチママ】雑談用スレッド11【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1259742104/

前スレ終わりでもすごい話が
185 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 10:20:15 ID:DwhOwE1/: >>164
スープマグ、どうしても欲しくてパンを買い捲ったから
泥は許せん。
さらっと書いているけど５個貰うまで集めるって結構大変だよ。
Ａは洗う前の食器をどうやって持って帰ったんだろ。
Ｂさんは盗られたものを取り返せたのかな。
家でランチするぐらい仲良かったのならＡは普通の人っぽかったんだよね。
世の中にはなんでもないように泥する人がいるんだなあ。
186 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 10:34:44 ID:h25u68Xl: 164の状況って遊びに来てるのが１組だけなのに
ここで無くなったら(盗んだら)まず自分が疑われるとか考えないのかな？
187 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:00:25 ID:DYw/UgyF: >>186
そんな理性が残ってたら泥なんてできぬ
188 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:10:10 ID:zwAWghlc: 欲しくて盗ったものをどうして「こんなもの」扱いした挙句破壊しようとするんだろうね。

泥にとってこんなもの、って言う程度のものを盗むってのも分からんけど
バレたら破壊ってのも理解不能。物を壊せば無かった事にでもなると？
「こんなもの」のせいで自分が悪者にされる！頭来る！壊してやる！なのか？
「こんなもの！」って物を過小評価しといて相手に
「ああ、そうだねこんなもの、たいした事無いのに大騒ぎして(してないけど)ごめんね」
って言わせたいとか？
なんか分からなくなってきた。泥の頭の中理解しようとすると頭くらくらしてくる。
189 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:10:22 ID:uZkRosku: 疑われてもしらばっくれればこっちのもの、嘘はつきとおせば本当になる。
くらいのことを本気で思ってる人たちがいるのです。
190 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:13:35 ID:ZcUN408M: いやいや泥の中では本当の事かもしれないぞ。
泥の中では。まぁそこまでいったら基地か。
191 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:30:07 ID:nVWQeYPZ: >>188
「欲しいから盗ったんじゃないわよ」アピールじゃないかなあ。

なんとなく泥棒って、「欲しがってる」と思われないように行動してる気がする。

何かを欲しがる→欲しいものを買うのにはお金がかかる
→欲しくないものを貰うなら、タダで貰えるうえに「貰ってくれて助かった」と
感謝されてウマー

という心理が働くので、常に「欲しくない」という態度を貫くのに違いない。
192 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:32:18 ID:yLdWHa1g: 嫌なツンデレだな
193 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:37:00 ID:oKHJGGGu: 盗んだのがバレた→返さなきゃいけない→自分のものじゃなくなる
自分の手から離れるのが悔しいから、たいしたものじゃないって思いたいんじゃない？
で、相手のものになるのも悔しいから壊す
194 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:43:33 ID:mXjQbCXy: >191
うーん、それでも
>→欲しくないものを貰うなら、タダで貰えるうえに「貰ってくれて助かった」と
>感謝されてウマー
ここのくだりがよく分からない。

>193の方がしっくりくるかな。
195 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 12:45:41 ID:S1qxnpep: >>192
むしろヤンデレかと。
196 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 13:51:21 ID:OV3wVaMm: >>104
LV３０前後で覚えるんじゃ？
197 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 14:05:00 ID:zwAWghlc: >>191
なるほど。要するに「欲しいから下さい」って言うのはプライドが許さないと。
で、バレたらプライドを保つために逆切れすると。
ヘンなプライド持つのは勝手だけど、泥は泥な事に変らないのに。
198 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 14:11:31 ID:uZkRosku: こんなものがあるからいけない
こんなものを盗りやすいところに置いておくのがいけない
こんなもののことで大騒ぎするなんてバカみたい
→こんなもの壊してやる
199 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 14:28:17 ID:jTmeIA3F: 今の流れで、幼稚園児だった頃の娘の同級生ママの話思い出した

大きなSCで生鮮食料品の忘れ物（揚げ物と何か2、3点）があったらしい
それを彼女はもって帰ったと普通に話していた
「誰もいなかったし、こんな少ない荷物の忘れ物、誰も取りに戻らないだろうし。
　腐らせるのも勿体無いから、私が持って帰ってきた」とあたりまえのことのように言われた。
泥の真理を垣間見た気がしますた。

昨日SCのケーキコーナーにて。
剥き出しになった揚げ物やらみかんやらの忘れ物を、お店の人に届けたとき思い出したのでカキコ。
（ケーキコーナーの店員さんの話では、おばあさんがエコバックの荷物を整理していたらしい））

彼女はご主人の年収が低いのを口説いていたが、家はｵｻﾚな物でそろえていました。
200 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 14:30:07 ID:K2ox0Jlz: >>196
もうちょっと低くても覚えられるんじゃ？
201 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 14:46:33 ID:0MPlKklr: セコケチは欲しくても盗むのはプライドがゆるさないからしつこくｸﾚｸﾚする
泥ママは欲しくてもｸﾚｸﾚするのはプライドが許さないから盗む
202 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 15:47:17 ID:fI9XkvXD: 約5千円分の買い物をしたカゴを置き忘れた私が通りますよ…。

数年前の、某あんまり安くない食料品店での出来事なんだが
（明○屋とか紀○国屋と思ってくだされ）
夫と二人で買い物に行って、
そこでしか入手出来ないものをまとめて購入した時、
3カゴのうち1カゴをうっかり置き忘れてしまった。
半日経過し、帰宅してから気がついて慌てて電話したら
「お客様から‘忘れ物のようです’とお申し出がありました」
と言われた。
すぐに取りに行ったけど、
一つも欠ける事なくちゃーんと残っていた事に
逆に驚いたのは貧乏人だから？
203 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 15:49:31 ID:s1CziC9K: 客層の違いかね？
204 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 15:52:37 ID:kodCWZ2l: 客層の違いでFA
205 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:29:21 ID:yLdWHa1g: >201
セコケチはしつこくｸﾚｸﾚば貰えそうと思って盗まない
泥ママはｸﾚｸﾚするのはプライドが許さない（orｸﾚｸﾚするより手っ取り早い）から盗む
206 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:35:08 ID:pC3svupO: 近所の有名なセコケチ＆泥ママが死んだ。
マツタケ山に盗みに入って、キノコを盗ってきたがそれがマツタケに似た毒キノコだったらしい。
生きてりゃ謝罪！賠償！ふじこふじこの展開だったろうが残念。
かなり長い間苦しんでいたらしいが病院代ケチった成れの果て。
さて、祝杯といくか。
207 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:38:19 ID:uZkRosku: セコの家族は無事だったの？
208 ：105：2009/12/03(木) 17:39:01 ID:BsPxzZZe: >>105ですが、今日Ａに100円玉渡されました
平成21年じゃなくて11年の100円玉
嬉しくない…
209 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:43:58 ID:mXjQbCXy: >208
え…！なんて言って渡されたの？kwsk
つか、渡したって事は持っていった事を認めたのか…？
210 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:48:53 ID:jJhOG4/K: >>206

それまでのセコケチぶりをkwsk!!
211 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 17:51:05 ID:jJhOG4/K: >>210 です。

間違えた。泥ぶりと残された？ご家族の様子をkwsk
他には被害が無いのよね？
212 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:13:29 ID:lCyGxWK+: 松茸似の毒キノコってあるのか・・・？
ちょっと思いあがってるんじゃ。。。自称松茸似毒キノコなんじゃないのか
213 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:30:31 ID:/mFHndKo: 自称ってｗｗ
214 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:32:01 ID:LSy1IOt4: 毒きのこって結構陰湿な殺しかたするよね。
嘔吐とか発熱→一旦治る→1週間後死ぬとか。
殺すなら一気に殺せって感じ。
215 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:32:48 ID:eWbuear9: 「カキシメジ」かな。＞マツタケに間違えることのある毒キノコ
急性腸炎を引き起こすそうだ。
適当な水分補給をして脱水状態を避ければ死ぬことはないらしいけど…しなかったんだろうね。
216 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:38:00 ID:kodCWZ2l: >>214
それ、なんていう茸？恐い。
217 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:41:20 ID:IC+xS/JJ: >202
運
町のスーパーマーケットでもめったに泥は出ないよ
218 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:52:04 ID:28JM8mYg: >>216
タマゴテングタケやドクツルタケやシロタマゴテングタケの
テングタケ科のキノコの事だと思う。
219 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:56:08 ID:28JM8mYg: ×タマゴテングタケやドクツルタケやシロタマゴテングタケの
○タマゴテングタケやドクツルタケやシロタマゴテングタケなどの
220 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 18:58:17 ID:afF20aFC: いくら泥＆セコケチといっても死なれちゃうのは後味悪いね。
毒キノコにあたるのはザマミロだけど致死性の低い毒キノコ
だったらよかったのに。

ヤブシメジとかw
221 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 19:05:41 ID:1rVT4oGW: 214読んで、真っ先にドクツルタケ思い出した。
別名デストロイングエンジェル(殺しの天使)
自分は食中毒ニュースで知ったんだけどさ。
おおまかに言うと、即効性の毒と著構成の毒が含まれていて
前者が嘔吐・発熱・下痢など担当、後者が肝臓&腎臓破壊担当。
222 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 19:37:03 ID:rhA5A6je: 著構成ｗ
ごめん「こんとんじょのいこ」を思い出してﾜﾛﾀｗ
223 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 19:49:43 ID:XBzxpdwc: >デストロイングエンジェル
中二病みたいな名前だねｗ
224 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 19:58:59 ID:XWWhOEYI: ドクツルタケなんて他のキノコと間違いようがないだろう
225 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 20:02:04 ID:HEU3U9ZC: 他のきのこと間違えたんじゃなくて、
食べられると思って食べただけじゃないの？
226 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 20:06:56 ID:mXjQbCXy: 前に池に飼っていた鯉を盗んで食べた泥ママもいたから、
食用きのこに似ていれば、なんでも食べられると思っている人間もいるだろうね…
227 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 20:38:52 ID:sO+NDolu: ジェナーロ師匠が　>214　のような話をしてたなぁ。
「またまた～。イタリアのおじさんは大げさだねぇ。」
と思ってたよ。
228 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 20:52:28 ID:xo6u/BXm: カトリック教会育ちのJさんはやっぱ違うww
229 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 20:57:03 ID:zl3BJZeD: マツタケ山にはマツタケしか生えないとか思ってたんじゃないかな。
230 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 21:45:11 ID:GWBhVkDq: 末タケだったわけだな
231 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 22:11:10 ID:mfoHqE1M: 思わず審議中のＡＡ見てきた
232 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 22:19:03 ID:b0stjNRe: そりゃマイッタケ
233 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 22:34:16 ID:7opcjUZt: まいっちんぐ
234 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 23:35:06 ID:yAU2jkSk: マツ子先生
235 ：名無しの心子知らず：2009/12/03(木) 23:46:44 ID:lplqJpza: >>226
頭の中がときめいてるんだろうね。
236 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:06:23 ID:X1PjLgRa: 毒キノコを題材にした、題名もずばり｢殺しの天使｣という海外短編ミステリーが
あるんだけど、題名と毒キノコによる殺人という以外、作者もストーリーも
収録された本の題名も、思い出せないのがなんかくやしい。
237 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:21:03 ID:UwhJHfm7: >>236
洋書の板に行ったら分かるかもよ。
そんな板があるかも分からんが。
238 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:26:26 ID:bcLOCRrI: まぁ、要所要所にはあると思うよ。
239 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:26:41 ID:WhN4tuhe: >236
多分それ　パトリシア・モイーズの死の天使だと思われ
ティベット警視シリーズの短編だったはず
それだけだと何なのでちょっとした昔の話

本屋に昔勤めてたんだけど
ベビーカーの中に本詰めて万引きして逃げようとする女の人捕まえたことがある
なんかベビーカーの赤ちゃんはニコニコしてて辛かったさ
240 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:27:36 ID:muu7gzAv: 審議したくねえ
241 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:34:09 ID:X1PjLgRa: >>237-239
おおー、ありがとう！
そうだ、｢死の天使｣、パトリシアさんだｗ
たしかアンソロジーで読んだ。また読みたくなったから、探してみるよ、
ありがとね！

>>239
ｾﾂﾅｽ･･･。
242 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 02:20:03 ID:V4v1ptGN: ベビーカー押してるママがなんか不自然な歩き方してて、つい見てたら
見られた事に気づいたママが「！！」となって
慌てて早足で移動しようとしたら
ロングスカートの足の間から付録つきの雑誌が落ちて
店員に連れて行かれたのを見た事ある
股の間に挟んだ雑誌買取させたのかな？とか思出だした・・・・
243 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 06:17:31 ID:RUqudpNC: >>220
食べて数日後に、体中の先端部が腫れて痛くなって鎮痛剤も効かないっていう、
すっげえ陰湿なキノコですね。
244 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 09:36:11 ID:khHlbioT: ＞彼女はご主人の年収が低いのを口説いていたが、家はｵｻﾚな物でそろえていました。

嘆いていたの間違いか？ナンパすんなよ。
245 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 10:03:04 ID:FSCLGpv/: 東北の人かな？
愚痴ることを「くどく」という。口語なのではっきりわからないが、漢字は多分
「口説く」ではないけど。
246 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 10:04:49 ID:G2S54qBE: 口説く

(1)納得させようとしきりに説得したり懇願したりする。自分の思いどおりにしようとし、いろいろ言う。

o 「父親を―・いて車を買わせる」
o 「言葉巧みに―・く」

2)異性に対して、自分の意に従わせようと、しきりに言葉で迫る。言い寄る。

o 「女を―・く」

(3)くどくどと繰り返して言う。しきりに嘆きの言葉を言う。

o 「のろのろしげにはばかる所もなく―・き給へば/平治（上・古活字本）」
247 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 10:06:47 ID:xHynsHzN: 掻き口説く（かきくどく）かなー、と思いつつ読んでた。
老婆の繰言みたいな感じ
248 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 10:12:40 ID:wnrVb+j/: >>244
ぶつくさ文句たれることも「口説く」と言う
が、たしかにナンパに見えるな

うちの旦那ってぇ、甲斐性無しだからぁ
とクネクネするセコケチママをイメージしてしまった
249 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 10:17:05 ID:FSCLGpv/: >>246
> 3)くどくどと繰り返して言う。しきりに嘆きの言葉を言う。
> o 「のろのろしげにはばかる所もなく―・き給へば/平治（上・古活字本）」

これから来た方言だと思う。方言って古語が残っているのが結構あるんだよね。
250 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 11:04:51 ID:MxTSsSzk: >>249
今の「口説く」という言葉が、異性に対して迫るって意味でよく使われるだけで
ちゃんとした標準語ですよ

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最終更新：2009年12月22日 17:16

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