娘キーホルダー奥３
前のお話→娘キーホルダー奥 娘キーホルダー奥２
- ＊＊＊ 【じっくり】相談/質問させて下さい49【意見募集】 より ＊＊＊
551 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火) 11:55:43 ID:/3EBndlc
- 強者におもねるというより、面倒は避ける方向になるわな
子どもがからめばなおさら、穏やかでトラブルのない人同士で
お付き合いしたいのが普通。
転入生で周囲に知り合いが少ない、ってことは周囲も433家族の
人となりを知らないということ。
その状況でこのもめ事を大きくしたらどうなるか、馬鹿でもわかる。
強奪親子は避けられるのは当然だが、433親子もまぁ半年はハブられるね、
小学校は横のかかわりが薄いから、送れを挽回するのにも時間がかかる。
まー娘さんの夏休みは絶望的になるだろう。遊ぶ相手がいなくて。
自分に正義があると思っている人は、問題を大きくしてみんなが知れば、
みな自分の味方に付くと勘違いするが
人間関係のある集団でのトラブルにおいてはそうはならない。
どんなトラブルも、荒立てずに穏やかに解決する人こそが好まれる。
キーホルダーをあきらめるという意味ではなく。
懇談会に出て、自分たち家族の人となりを分かってもらい、夫婦で
子育てに取り組んでいることをアピるのは得策。
そこでクラスメイトの親と親しくなり、味方を作るのも得策。
だがそこで声高に正義を主張するのはやめた方がいいということ。
- 557 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
13:51:20 ID:JOOWKchr
- まあ、世の中全てがドラマのように勧善懲悪で白黒はっきり
回っていれば問題ないけどさ
実際のところは、皆グレーゾーンの中で何とかかんとか自分自身や
相手に対して帳尻合わせて凌いでる場合がほとんどなわけで。
苛められた方が自殺しちゃうような理不尽な事も多い。
親は子供に対して善悪を教えていくことは勿論だけど、こうした理不尽な事が
散乱した世の中を上手く渡っていく方法を諭してやる事も大事じゃないかと思う。
何よりも守るべきは子供、そして家族。
きつい言い方をすると、今回の件は盗られても仕方のない物を
学校に持って行ってしまった事が原因。
勿論、盗る方が悪いのには違いないけどね。
それでも自衛を怠った甘い考えも良くない。
正直、ここまで事を大きくしてしまったのはどうかな・・・と思う。
人間関係には地域性やその他諸々が複雑に絡んでたりするから
443さん家族やお子さんの今後が気がかりです。
- 565 ：４４３：2010/04/13(火) 18:55:33
ID:LKCyQmqC
- 沢山のアドバイスを頂きありがとうございます。
４４３です、今朝方に夫は娘と話してくれました。
娘は「キーホルダーは絶対返して欲しい！私んだもん」と泣いて、
その様子を見ていてやっぱり大人の事情で子供に諦めさせるのは
酷な事だと思いました。
夫は泣いてる娘と
「絶対パパが取り返してやる、それまではこれで頑張れ」
と自分のキーケースについてたキーホルダ（夫の自作）を娘に渡してました。
皆さんのアドバイスの効果もあり、今朝のＦちゃん宅への訪問は
ありませんでした。
夫は「母親同士の関係が子供の友達関係にも影響がある事は解ったから、
Ｆさんへの対応は早急には進ないで、娘に影響が出ない様に最新の
注意を払って進めよう、でも泣き寝入りはしないキーホイルダーも
返してもらうし今後は娘に関わらない様に目に見える形で
約束してもらうのが、俺の考える着地点だ
皆の言ってた着地点とは違うが、あの家族には行動には責任が伴う事を
教えないとまた同じ事を娘にしてくるだろ、それだけは絶対に
阻止しないとだめだ」
と言って出勤していきました。
私には、戦う事に不安が残りますが、夫が先頭に立ってくれているので
一緒に頑張ってみようと思います。
- 566 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
18:57:14 ID:5MZrFZXJ
- お疲れ様。
とりあえずキーホルダーが元のまま戻ってくる可能性は低いと思うので
こっそり新しいペアを作っておくといいかも。
長期戦になるかもしれないけど、家族で頑張ってください。
- 567 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
19:22:35 ID:N9W9Ldl1
- 443さん
家族の方向性が決まった様で何よりです。
相手が少々変わり者の様なので、ご家族の安全を確保する事もお忘れなく。
「勇気ある撤退」という言葉もある事を覚えておいて下さいね。
お子さんを守れるのは、ご両親だけですから。頑張ってください。
- 575 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
20:15:49 ID:fmjmuv16
- 443夫婦が頭に血がのぼった状態なのが心配だったけど
冷静になれたようで安心した
昨夜の勢いでは、特に旦那さんは例えば殴られたら殴り返しそうだったから
進む方向が決まったのは良かった
ＤＱＮ相手にはとにかく冷静に、毅然と接することが大事だと思う
新一年生で新卒の担任、周りに知り合いが少なく根回しも難しい状況で
売り言葉に買い言葉の喧嘩状態のようになったら、443夫婦もＤＱＮ一家と
同類に見られてしまう可能性もあるからね
一番大事なのは娘さんが楽しく学校生活を送ることだから、それを忘れず
がんばってください
- 576 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
21:38:58 ID:YBQkyOL3
- >娘が同級生とその子のおばあちゃんに傘に付けていた
キーホルダを持っていかれ
すんごい今更なんだけど、これどういう状況だったんだろ。
A子「おばあちゃん、あれほしい」
婆「かわいいキーホルダーだねえ。ちょうだいな」
で娘が動揺してるうちに持って行かれたのか、
それとも傘立てから盗んでるところを娘が目撃したのか。
いや、すんごい今更だから別に答えなくても良いけどさ、
ふと思った、
- 577 ：４４３
◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 21:51:07
ID:LKCyQmqC
- 443夫です、昨夜は頭に血が昇ったままで書いていたので
読み返すと恥ずかしくて顔から火が出る勢いです、皆さんの意見も
素直に受け取れずに自分と異なる考えに感情的に反論してばかりで
失礼しました。
猛省然りです
>>519
今日は通勤途中等に教えて貰ったスレのまとめ読んだが、
自分の常識が覆る位の事例ばかりで自分には理解不能な思考回路を
持った人間が存在する事は理解したし
言葉の通じない相手に対する現実的な対応の勉強にもなったよ。
>>501
同性のリアルな対応や意見は参考になった、501程母親達の中には
入っていけないかもしれないが娘の為に頑張ってみるよ。
>>551
>>557
母親さんの考えや、対処についての理由は妻と娘の立場を理解するのに
参考になりました
学校関に置いて、妻と娘の現在のポジションが不確定というのは
妻にとっても娘の今後についてもかなりな不安材料だと、
女性のリアルで解りやすい意見で大変参考になりました。
- 578 ：４４３
◆8S..flrwso：2010/04/13(火) 22:03:29
ID:LKCyQmqC
- 今後は自分が主立ってＦ家・学校の双方と対応して行きたいと
考えています
第一は『娘の安全と楽しい学校生活』最優先で、自分はＦ家に対して
≪冷静・狡猾・毅然≫に対処していきたい所存です。
- 579 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:18:09 ID:4GmT6WFh
- >>443
501だけど、がんばってね。
周囲と意見対立しても、娘が味方のうちは大丈夫。
常に娘さんの意向を尊重してね。
低学年のうちは日常のことは聞いたことしか話してくれないから、
事細かく誘導するような感じで聞くといいと思う。
母と子たちに顔が売れて、相手の顔も覚えて道端で挨拶できれば
自然に会話もできるよ。
でかい・デブ・アキバっぽい俺でもやっていけてるから。orz
- 580 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:18:45 ID:KuYNrseo
- >>578
そうだね。
娘さんを一番に考えて、熱くなり過ぎないようになれば大丈夫なんじゃない。
男女平等だのなんだのいったって、こういうトラブルがあった時に
父親が顔を出さないとなめられる。
父親がしっかりしていて育児にかかわっている姿勢があると、
学校側にしろ周囲にしろ、対応が全然変わってくるから。
奥様と二人三脚で頑張ってください。
- 581 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火)
22:21:51 ID:LKCyQmqC
- >>576
娘の話では
Ｆ「可愛いね、見せて」
娘「いいよ」 傘をＦに渡す
Ｆ「これ欲しいな、頂戴」 キーホルダを外しにかかる
娘「駄目！返して」 傘を取り返そうと手を伸ばす
Ｆ祖母が娘の手を撥ね退けて、娘に向かって
祖母「くれないならちょっとだけ見せてね」 Ｆから傘を受け取って
キーホルダを毟り取りＦに渡して
祖母「じゃ帰ろうか、見せてもらえてよかったね」
娘「返して！持ってかないで！」 大声で何度も言ったらしい
祖母「見せてって言ってるのに、意地悪な子ね」 娘を突き飛ばしたらしい
冷静に書いたつもりだが、書いてる今も怒りが込み上げてくる
絶対に許せない行為だ、大人として最低な行為だと思う
- 582 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:26:09 ID:3Dqxtk3u
- >>581
学校でそれだけやったらずいぶんと注目集めそうだけどね。
他の下校当番のお母さんとかで、顛末を見てた人いるんじゃない？
- 583 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火)
22:28:33 ID:LKCyQmqC
- >>579
>>580
応援感謝です、娘の事になるとどうしても冷静さを欠いて
しまいそうになりますが
気を引き締めて頑張ります
- 584 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:32:09 ID:uQx74R9r
- >>581
悪質だね。見せてと言いつつ奪い取るなんて手慣れてる。
- 585 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火)
22:37:16 ID:LKCyQmqC
- >>582
娘の話では、娘の声に気付いてＦ祖母に注意しようとした人がいたらしいが
Ｆ祖母達は走って逃げたらしいんだ。
娘に気付いてくれた人が特定できればいいのだが、7クラスもあるから
特定は難しそうだ
- 586 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:37:36 ID:uG2UGevK
- その状況聞いた上での前述の対応って学校としてｱﾘｴﾅｽ
- 587 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
22:46:16 ID:ngsBq3r8
- 443夫妻、ちょっと身バレ心配な感じもするので、
すべての質問に詳しく答えなくて良いと思いますよ。
F家ともう一度話し合う約束をしているのかな。
その前に校長に相談をしてみては。
(レス無しで良いです。した方が良いと思ったら実行してください)
被害少なく問題が収束するよう祈ってます。
- 590 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火)
22:58:50 ID:LKCyQmqC
- 自分が昨夜激怒したのは、上記の事が学校内で起きたにも関わらず
学校側の問題意識の希薄さや担任の無責任とも取れる対応に
対する不信感
相手の理不尽で横柄な態度に我慢がならなかったんだ。
学校側もＦ家も、一切娘の気持ちは無視して自分達の保身のみだろ
妻もＦ家の言動に恐怖すら覚えて、逃げ腰であったから母親の妻さえも
娘の気持ちを無視してるように思えてならなかったんだ。
今は母親達の繋がり方や子供への影響を心配しての判断だと
理解できたが昨夜までは、全く解って無かったから
母親＝妻
に思えて皆のアドバイスが受け入れられなかった
このスレ読まなかったら自分が娘の生活にとって脅威に
なってたかも知れん
- 591 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
23:06:14 ID:4GmT6WFh
- えー？手出してるんじゃ完全に強盗じゃん。
これ、単純な窃盗じゃすまないよ。
婆さんは完全に警察行き物件だよ。
手口といい、話し合いの内容といい、かなり手馴れてるようだから、
学校入れて時間かけてのらりくらりやるより法律家入れたほうが安全かも。
「突き飛ばした」の度合いによるけど、手を出したという事実は大きい。
- 592 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
23:11:51 ID:ngsBq3r8
- 443ご主人、気持ちはわかる。子どものためなら熱くなって当たり前。
でもそれで悪い結果を引いてしまうことが無い様、冷静に。
昨日から今日にかけてこのｽﾚで、たくさん「やるべきこと」のアドバイスが
上がっているので、具体的なものだけ書き出してみてはどうだろう。
気持ちも落ち着くのでは。
何をいつ実行する／しない、奥さんときちんと打ち合わせてね。
- 593 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
23:12:28 ID:Yzj7gzWG
- ふと思ったんだけど、もしかして警察に相談したら、
既に別件で警察もご存知だったりね…
- 594 ：４４３ ◆8S..flrwso：2010/04/13(火)
23:12:38 ID:LKCyQmqC
- 身バレの心配も出てきたので このレスで最期にさせてもらう
これからの対処については皆のアドバイスを参考に組み立ててみる
妻とも相談しながら 娘や妻が安全に生活を送れるように
学校関連の対人関係に響かない様、細心の注意を払いながら
対応していくよ。
全レスは出来ないが皆方のレスは全部何度も読んだ、本当に
参考になってる
妻以外の女性や家族以外の同性と、娘の事を相談する機会なんて
滅多にないからいろんな意見や考えが聞けて良かったと思ってる。
本当に感謝だ！
失礼する
- 596 ：名無しの心子知らず：2010/04/13(火)
23:50:27 ID:VQcJgtwZ
- >>594
解決した時か、また困った時には書き込みにおいでね。
スムーズに解決出来ることを祈っているよ
-
- 599 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水)
00:32:15 ID:1dfuyAz0
- 1学年のクラス数がそれだけ多いってことは、学校の増設も間に合わない、
人口流入の多い地域だね。
地元有力者だの妙な外野は少ないと思われる。
人間関係もどんどん刷新される。後に響くことも少なそう。
443はいきなり変なのに絡まれて本当に不運だけど、
今後Fちゃんと同じクラスにしないで、行事で同じグループにしないで、
といった要求は通りそうだ。
- 600 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水)
01:23:17 ID:RlPCsX4H
- 子どもも交えて学校で冷静に淡々と話し合いするのさ。
相手のガキが返すまでしつこくしつこく聞くんだよ。
どういう状況だったの？もう一度教えてっつって。
子ども二人の意見が食い違ったら、またしつこく聞く。
あっちの親が文句言ってきたら、こういう小さい誤解を解かないままで
いると、後でもっと面倒なことになりますし、云々っつって食い下がるのが
一番いいと思うよ。あくまでも穏やかに淡々とね。
するともうめんどくさくなってキーホルダーは返してくると思うし、
逆にこの人に関わるとﾏﾝﾄﾞｸｻって相手が思ったら万々歳じゃない？
口外はもちろんするよ。
解決した後に、「酷い目にあっちゃったのよ～」っつって、明るくね。
散々話した後に「ま、誤解も解けたからもういいんだけどね」も忘れずに。
娘さんが絶対取り返してほしい！！って強く思ってるってことは
ギャフンと言わせてほしいと思ってるんだと思う。
ものすごく悔しかったのなら、晴らしてやってほしい。あくまでも淡々とね。
あと、学校はいつ自分のところにお鉢が回ってくるかヒヤヒヤしているので、
キッパリと
「低学年のいじめやら、行き違いやらって１００％親の責任ですからね」
と伝えてあげると、途端に味方になってくれるよ。
- 602 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水)
02:19:52 ID:H1/CTBsf
- >>443
今までの書き込みだけで身バレとかって考えなくていいから。
でも、今後もし報告や相談があるなら、「その後」スレもいい。
細部にフェイクを入れていいと思う。
ちょっとぐらいリアルの人にばれたところで、本気で子供を心配していることと
誠実なご両親だということは明らかなので、べつに構わない気がするけど。
ネットで匿名で相談するっていうのは特別なことではない。
知恵袋だろうとなんだろうと。
学校と地域と保護者、それに級友たちは今は事件をたいして知らないから
どちらの味方でもない。
現に起きている問題や今後起こるであろう事を上手におさめるためにも、
味方は多いほうがいいからね。
リアルで保護者などに相談する場合は、悪口にならないように。
わが子もよその子も泥棒の子も、みんな健やかに育つのがいちばんだもんね。
陰でひどいことを言う親にはならないこと。
「喧嘩両成敗」って思われかねないから。
事実は聞かれたら（個人名は控えたりして）正確に言う、でも感情的な
言葉は使わないで。
逆に、子供の感情は今はすべて受け入れてあげてね。
いったん受け入れて共感してあげることで、少し落ち着いて
考えられるようになるから。
- 603 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水)
02:21:02 ID:H1/CTBsf
- >>443
小学校入学って子育ての点で非常に大きなポイントで、勉強は
わりとどうにでもなるけど何一つ思い通りにならない、ということを
「親が」学ぶ場だと思うのですよ。
私も失敗したりしてわかったので偉そうにいえないんだけど。
昨日の流れと同じようなことを言いますが「親の気が済むかどうかは無関係」です。
子供のために、それから子供が一日の大半を過ごす学校と
みんなのために何ができるか。
何かを我慢することもあるかもしれない。
言いすぎちゃう失敗もするかもしれない。
でも親も一年生。これから大変なことも含めてとても楽しい日々が
始まるのだからほかの親御さんたちと一緒に成長しようくらいに
思ってみてください。
長くなったが、個人的にアドバイス。
お子さんの気持ちを整理する、伝えるスキルのためにも、また
もしものときの証拠のためにも毎日日記を書くことをおすすめします。
学力にもつながるしね。
ていねいな字ならべらぼうにほめてあげてください。
キーホルダー事件があってもしっかり自分の意見を言えて毎日学校も
がんばっていてえらいねって。
成長のごほうびみたいに、かわいくてマス目の大きいノートをプレゼントすると、
書いてくれるよ。
今すでに書いているなら、毎日自分の気持ちを自画像で書かせてみるのもいい。
目がバッテンでもニッコリでも口が3になっててもいいね。
自分の気持ちを表現させてあげて。
健闘を祈ります。
- 604 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水)
02:24:44 ID:H6fLvGOC
- 自分も職員ですが、書き込みが事実なら今回の件は多くの方が仰る通り、
校長と話すレベルだと思います。
対応によっては警察に相談する意思があることを、学校に伝えても
良いと思います。
大人が絡んでいるのですから。
今回の件がもし子供同士の出来事であっても、今後同様の問題が起きる
可能性が大きいのですから、放っておく方が今後の学級運営にとって
ハイリスクです。
また、マスコットを傘の目印にするという学校側の方法も、問題がありそうです。
特に低学年の内は、他人の持ち物を欲しがってトラブルになることは
容易に想像ができます。
帰りに校長に声をかけたのは大いにＧＪ！!です。
新任の先生によくあるのですが、穏便に済ませようと揉み消す
可能性がありますから。
443さんどうか頑張ってください。
学校側としては
「言ってもらって構わない、むしろ教えてほしい」事案だと思います。
続きはこちら→娘キーホルダー奥４
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最終更新：2021年01月08日 15:36
