その後27-3 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

501 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:25:12 ID:fo1qF7Fe

>>500
素早い回答ありがとう！

502 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:31:10 ID:vUVZEZWN

…フェイク入ってないと地域くらいは特定されるが大丈夫か？

503 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:32:33 ID:m0L7AdXg

グモった、て初めて聞いた。ググって解決。

人が死ぬとそれまでの経緯一切抜きにして、かわいそうという感情だけで、
責めてくる人種が結構いるもんだけど、シャワー奥の近所は味方になってくれて
いるんだね、よかった。
もう精神おかしかったんだな、いや、あの訴状見ただけで十分普通じゃないって
わかってたけどｗ

504 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:35:17 ID:bstohCQy

警察から事情は聞かれるだろうけど
裁判官という最強の証人もいることだし
あくまでもA奥は自爆なんだからこれで終わるんだと思えば？

505 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:36:44 ID:W8Wo7P5g

Aあぼーんしたのか。自殺なのかな…？

506 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:38:03 ID:rY/4cyt3

PTADの人かぁ。心底お疲れ様です。まだ面倒が続きそうですね。
早く落ち着くことを願っています。

http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/589.html

507 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 13:49:09 ID:86eoGs5k

>>495
旦那さんは入所中なの？？って事は実刑ついた？？
PTADの件だけでなく何か前科でもあったのかな？

508 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 14:01:27 ID:txSyKIec

>>495
グモったんだ、迷惑だね('A`)
元々精神キてたのかなー。
大丈夫とは思うけど気にしないようにねー。

509 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 15:07:58 ID:1IuvEvIS

旦那さんいつの間に入所？

510 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 15:49:39 ID:TwjBKxH7

>>506
笑激の訴状が見えないorz

511 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 16:28:20 ID:lf7wZtlJ

>>510
俺も見れない・・・Orz
保存してる神はいないのか

512 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:03:05 ID:lQDolx6c

厳酷の1枚だけしかなかった。あとは何処にしまったかなぁ。

513 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:14:31 ID:lQDolx6c

とりあえず、イメぴたに。

http://imepita.jp/20100311/618510
何かボケててすまん。

514 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:21:31 ID:3JkXwRzV

>>498-500,>>503
グモって方言なのかな。旦那が鉄道に興味ある人間だから、普通に使ってましたけど。。
>>505
電車に飛び込みグモチュイ～ン(・∀・)
>>507>>509
元から多少何かあった人みたいなので、警察に事情聴取されたときに小針棒大（大げさに）
言ったため、その後すぐ実刑つきました。
>>508
正直なところは不謹慎なのかもしれないかも知れないけど、旦那もグモ（ｒｙとものすごい安心かも

515 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:22:39 ID:YS8tgHuQ

385 名前: 名無しの心子知らず ? Mail: sage 投稿日: 2009/09/01(火) 23:53:54 ID: p8Nh1YLu
>>382>>384
内容をコピペ（編集注：無断シャワー奥直筆の書き込みをこちらで加筆しました）

損害賠償等請求事件
損害賠償等請求価額 １２６万円
ちょう用印紙額　１万２０００円
第１　請求の趣旨
１ 被告は，原告に対し，金１２６万円を支払え。
２　訴訟費用は被告の負担とする。

第２　請求の原因
１　当事者

(1) 被告■◆■◆は，原告◆■◆■の友人であり，現在専業主婦である。

２　不法行為

被告は，原告が入浴している時風呂場に入り厳酷の裸を見た。それにより厳酷がPTADになったため慰謝料１２６万円を請求する。　　　　（原告？）　　　　　　　　（原告？）

証拠方法
１　甲１号証　被害者証言（!?）
附属書類
１　訴状副本　　１通
２　訴訟委任状 １通

516 ：515：2010/03/11(木) 17:27:42 ID:YS8tgHuQ

ああごめん、まとめからそのままコピペしたんでわかりづらいけど
厳酷＝（原告？）ですよ

その後のレスもつけとく
あれからまた訴状が届き再び裁判所へ行きました。
訴状は多少進化していました。今回一番驚いたのはＡ子が診断書を持ってきたことです。
Ａ子は診断書を持ってきたから余裕で勝てると思っていたみたいです。しかし、診断書を
みると不審な点がいくつかありました。
裁「被告は訴状の事実を認めますか？」
私「いいえ。」
Ａ「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
裁「原告は静かに(ｒｙ」
Ａ「今回は診断書が、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
私「この診断書について質問してもよろしいでしょうか？」
裁「どうぞ」
私「まず、この診断書は本当に病院で発行されたものなのでしょうか？」
Ａ「もちろん本物。」
私「では、裁判官殿この診断書は本当に病院で発行されたものなのか今から電話で確認
　 　してもよろしいでしょうか？」
裁「どうぞ」
Ａ「本物だから、確認する必要なんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
電話（スピーカーホン）で病院に確認。病院は発行していないことが判明。
私「この診断書は病院で発行されていないことが判明しました。」
裁「そうですね。」
私「偽の診断書はいほうですよね？」
裁「ええ、有印私文書偽造罪です。」
Ａ「診断書は、本物くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
そして数分後、制服の人がお迎えに来てＡ子を連れて行きました。

517 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:29:35 ID:WNBbgW4+

Aはともかく飛び込みのことを茶化すような発言は不愉快だな
それと針小棒大だよ
あなたも学歴とかでAをバカにしてる割には
変な発言目立よね

518 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:31:55 ID:TwjBKxH7

>>513
ありがとう！

…てっきり手書きで出しているのかと思った。
一見普通に見えるな。内容は笑撃だがwwww

519 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:32:11 ID:1IuvEvIS

これは旦那が出所してきたら報復確実な気がする・・・

520 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:32:29 ID:VI9Y3QFQ

いや、自分で桐同大卒と公表する奴は・・・馬鹿にされてもしかたないと思う。

521 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:33:38 ID:MU3U6p/j

>>517
なりすましでしょ

522 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:34:24 ID:DyIC5XJi

>>514
「グモ」は板方言だね。鉄道関連の板以外ではみかけない。
電車通勤してるからグモスレは時々ROMってるけど、
グモるはDQN同様、代用の言葉として優秀だと思うｗ

523 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:34:59 ID:WNBbgW4+

>>520
Aをバカにするななんて言ってないよ
ただシャワー奥も人のことそこまで上から目線にできる頭してなくね？
ってとこがちらほら見えすぎてそれこそ報告も大げさにしてる部分あるんだろなと
話半分に見てしまう

524 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:39:14 ID:9ZvWHw4I

でも、実際問題、Aからやられたことを考えたら、
穏やかな目というか普通の人と平等な目というか、
そんな風に相手を見れないと思うよ。>523

>523は、ここまでの事をされても、心から思いやりを持って、
対等な目線で相手を見られる？
自分は無理だな。
ここまで迷惑かけられたら、上から目線になっても仕方ないと思う。

525 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:39:57 ID:DyIC5XJi

>>523
フェイク込み推奨なんだから、話が大袈裟だろうと地味だろうと関係なくね？

526 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:44:40 ID:WNBbgW4+

菩薩になれって言ってるわけじゃなくてさ…なんていうのか
なんか前からひっかかってたんだよね
不必要にビクビクと卑屈かと思えば「私間違ってますか？」と誘い受けして
間違ってないと言われたとたん「思い知らせてやりますよ！」とかいきなり豹変
発言の端々に頭悪い子が調子乗っちゃった痛さがあって
被害者なんだからと情状酌量して見守ってはきたけど不愉快には違いなかった

Aは浮気して出て行ったって言えば良いかな？
とかも本気で言ってるならちょっとおかしいと思う

527 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:50:09 ID:56h4iFXR

グモったこと自体は自業自得だから気にすることはないけれど、
519の言うとおりで、出所後の旦那の報復が怖いよ。
引越し推奨。

何年か前にストーカーか何かで逮捕された男が出所後、ターゲットの
女性を殺した事件があったけど、殺された女性は引っ越しせずに
同じ住所だったから、待ち伏せして殺されたんだよね。

知り合いが、その団地に住んでいたから記憶してるが。

528 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:55:07 ID:e/TebLBg

>>526
頭のおかしな奴に因縁をつけられたら、それが一回だけでも相手を嫌いになる
まして延々つきまとわれたら、こっちの精神状態だってあやしくなってくるし、
「お前なんかどうなってもいい」くらいに思うようにはなるんじゃないかな…

529 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 17:55:45 ID:56h4iFXR

あ、ゴメン。
刑が執行されたのが数年前で、事件は十年以上まえだった。

530 ：無断シャワー奥 ◆PTadWay/D6 ：2010/03/11(木) 18:08:21 ID:aUrLFcqu

あれっ？偽者が出てる。
つhttp://imagepot.net/image/126829832278.gif
まぁ>>514は偽者とはいえ言ってることはあながち間違ってないかな。
ただ、Ａ旦那までグモったら殺人の疑いがかかって厄介かも

531 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:17:38 ID:2UCBtgGU

グモは迷惑極まりない。マジ勘弁。＠中央線利用者
でも、基地害が一人この世から消えたのは良い事なのかもしれない。

532 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:20:38 ID:aUrLFcqu

>>519-529
こんな感じですね。
　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越～し！！殺されるぞｯｯ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
ただ引っ越すと自分たちが悪いこと下みたいに思われそうで。でも死にたくないし
>>521
正解。

533 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:25:16 ID:QPfwdmiV

>>531
それこそ引っ越せば良いんじゃね
グモ路線沿線から

534 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:37:01 ID:C3HyjW3z

勤め先や出掛け先が中央線って人が殆どなんだよorz
避けて通れないから、迷惑拡大な訳で

535 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:38:52 ID:LikjztbA

ところで、>>514はなんでアンカーになってないの？

536 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 18:44:48 ID:aUrLFcqu

>>535
ヒント ＨＴＭＬ特殊文字
&#62;&#62;1-1000
これをコピペしても何も起こらないからね

537 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 19:42:17 ID:jxsDZ5wL

>>532
そのＡＡ見ると悲しくなってくる
ミヨコ……（´；ω；`）

538 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:01:48 ID:jtLl/ZbJ

>>532はその｢騒音おばさん｣が｢被害者｣から加害され続けてたって知ってるの？

539 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:18:58 ID:PNhvJz2j

でも関係のない周囲からしたら騒音おばさんこそが迷惑だよ
何があったか知っていてもそんなもん

540 ：無断シャワー奥 ◆PTadWay/D6 ：2010/03/11(木) 20:20:31 ID:WBe6/ROj

>>538
もちろん知ってます

541 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:20:50 ID:zYdm+UoP

みよこは相手が悪かったとしか言いようがない。

542 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:24:05 ID:jtLl/ZbJ

>>539
近所の人からも｢騒音おばさん｣は被害者扱いされてる。

543 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:39:07 ID:wTV9vLNA

>>539
一度みよこ関係の話調べて来ると面白い事いっぱいわかるよ。

544 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 20:43:52 ID:iV6YMSeN

結局あの話はどうなったの？

545 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 21:25:20 ID:PNhvJz2j

>>543
知った上で言ってるよ
知人があのあたりに住んでいてノイローゼになったんだわ
なのでみよこもせんべえ一家も消えろがわるいが個人的意見
被害者でもやり方を間違えれば批難されるでしょ？そんな感じだよ

546 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 21:28:07 ID:rY/4cyt3

>>530
「被告 ぬるぽ花子」「原告 (・∀・)」ってｗ

547 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 23:17:11 ID:xMFVZfvH

>>546
ｶﾞｯ!

548 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 01:56:12 ID:kpM6TYA1

>>522
グモチュイーンはオカ板発祥。

549 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 09:23:41 ID:k2n6/o4z

>>545
全面的に同意する。
あの騒音は酷すぎて同情できない。

550 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 09:48:51 ID:Exk2DgMS

>>545>>549
被害者さんの関係者の方ですかw
特定の宗教の話はスレ違いですよww

551 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 09:49:03 ID:IZbWJfSY

騒音おばさんの事を検索してきたけど全部ソースが無い「～らしい」で何一つ信用できる
情報がなかった

552 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 10:20:07 ID:5knevsqY

>>550
みよこが被害者なのは誰も否定してないんじゃ？
加害者がいやらしいのは同意だけど、
みよこの捨て身の反撃騒音も、もし近所に住んでたらしんどいと思う。

553 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 11:54:36 ID:ClGeIdKn

まともなら迷惑行為だって気づくよ
それが出来なくなるまで追い詰められたってことなのかもね。

554 ：名無しの心子知らず：2010/03/12(金) 18:48:28 ID:xBDAxcoI

430 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/03/12(金) 04:51:48 ID:Ufd2cznb
中国人のフリして地元の市役所に電話しました。
「母国の村の子供たち300人養子にしたのだが、
児童手当ての手続きはどうするの？
そしたら子供手当てももらえるんでしょ！と、
ちなみに計算機ないからちょっと計算してください！と、
なんか15年間で14億！
そこで、やったー大金持ちだー！
仲間の中国人もみんな養子もらってくるって言ってるよー！」
　　　　　　この時点で担当者、声が震えてました！
担当者いじめが目的ではないので、嘘であることを話し、謝罪しました！
ここからは担当者の話！
「子供手当ての問題点は自治体は認識している。
上級官庁にも伝えている。担当者レベルでは大問題だと思っている。
今日はいつか来ると思っていた電話が来て、心臓が止まるほどびっくりした。
このことはしっかりと対応して報告します。」
こんな感じでした。自治体から危機感を煽りましょう。まだ間に合います。

555 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 07:02:02 ID:JyYrbd/V

どこの誰だったか忘れたけど…せこケチだったかな？
自爆のあげくせるふあぼん→あぼんしたママの親から
娘が死んだのはオマエのせいだ慰謝料支払えふじこ！と凸くらった人、
いなかったっけ？そういう目にあわないことを祈ります。
これ以上、話が大きくなったりしませんように。

556 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 07:38:50 ID:E77KZv78

>>555
もしかしたらこれ？
独占禁止法奥
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/902.html

557 ：名無しの心子知らず：2010/03/13(土) 11:36:07 ID:zwDfsLyj

玉葱かと思った。

558 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 09:20:38 ID:Ivn6rqLQ

玉葱は息子じゃなかった？

559 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 09:56:13 ID:JHvx8/YS

息子と娘でかたっぽ転落死もう一人が一生車椅子、そっちの子も後日亡くなった、だっけな？

560 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 10:21:07 ID:i+/G3VB+

玉葱さんが住んでた場所の民度の低さにｇｋｂｒしたこと思い出した。

561 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 08:08:50 ID:+VO42X1T

691 名前：可愛い奥様 投稿日：2010/03/13(土) 20:57:33 ID:cID51Clz0
2ちゃん内の事で、つまらない内容なのですが
どうするべきか解らないので相談したい事が･･･
1年以上前に、あるスレで、私の抱えたトラブルについて相談し、
いろいろ叱咤激励（おもに叱咤）頂きました。
その後、事態は解決したのですが、
主人に書き込みを控えるように言われた事もあり、
失礼とは思いつつ、スレには報告せずにいました。
ところが今日になって、あるまとめサイトで、
相談から半年以上たってから別人が私を名乗って
その後の経過として、「裁判になった」とし
訴状までUPされていたことに気付きました。
さらに、一昨日には相手方が自殺したかのような書き込みもされています。
もちろんこれらは事実ではありません。
匿名掲示板に匿名で書かれた内容とはいえ、
トラブルのもう一方の当事者をキチガイであるかのように書かれていて、
偽造した訴状の内容も含め
その方の名誉を棄損していると思いますし、
知人を自殺したと書かれる事に憤りを感じてもいます。
そもそも私がきちんと顛末を報告しなかった事が原因ですし、
ぶっちゃけ万が一本人の知るところとなった際に
責任を負うことの不安もあります。
いまさら名乗り出ても本人である事を証明する事もできませし、
スレ的には別人の書いた物語の方が劇的で面白いのかも知れません。
ただスレを荒れさせるだけかとも思います。
ここは静観すべきでしょうか？きちんと顛末を報告すべきでしょうか？
2ちゃん流の筋の通し方がよく解らず、相談させて頂きました。
くだらない内容でごめんなさい。

【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談44【限定】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266563298/

562 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 08:44:06 ID:OVpc1ukv

偽物が使った◆PTadWay/D6のトリップからしておかしかったでしょうにｗ

563 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 10:00:41 ID:OruyJMNv

見に行って来た！
疑問を感じてた人は多いし、経緯を書いて欲しいな。
少なくとも私は叩かないよ。

564 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 10:46:55 ID:SIABtIGg

フェイクとか最初の書き込みのときに入れてなかったのかな？
多少フェイクが入っていれば、Aさんに突っ込まれても、
知らぬ存ぜぬで通せばいいように思うけども。

まとめサイトの分は、中の人にでも、
相談すればいいんじゃないかな。

２ｃｈのログに関しては、どっちが偽物か本物かなんて、
スレ見てる人間には分からないことだから、
二度と２ｃｈを見ない、書き込まないということにして、
忘れてしまう事にした方がよさそう。

２ｃｈ流の筋の通し方なんて物があるとすれば、
本物でも偽物でも、「釣りでした」宣言すればよかったのにｗ

565 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 11:11:39 ID:5ssjytOJ

まとめサイトって他にもたくさんあるよね。いろんな板の話を集めたところとか。
ここのまとめサイトだけどうこうしても仕方ないんじゃね？

566 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 11:21:35 ID:lIgRWl7a

まぁ、ネタ師が喜びそうな話だったしねぇ。
トリなしで、去ってしまったのは本気で相談してたならば、ミスったね。

関係ないけど、あれがどうやったら解決するのか、
本当のことは知りたいなｗ

567 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 11:26:53 ID:uhDU8RNZ

裁判官の目の前で電話するのはありえないとか、
いろいろ指摘されてたしね。
偽者ならそう報告しとかんと。

568 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 11:55:10 ID:D2cm6bio

まあ、一番いいのは２ちゃんなんぞに相談だの報告だのをしないことだ。

569 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 11:57:45 ID:0KuvD/q6

今更言っても後の祭り

570 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 12:57:51 ID:9RW8wZjK

不愉快と書いた者だけどそうだったのか
ちょうど訴状のあたりから頭悪い発言が増えてきたとは思ってたけど
別人だったのね

571 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 14:15:09 ID:QpLDIxGm

トリをPTSDとかPTADに変更した時点で「どんだけちゃねらーなんだよっ｣だったし
訴状のアップで「もうねっ」でしたけど、本物シャワー奥の周りでは本人特定され
にちゃんで祭りまでになった事が有名なんだろうか？

そうでなければ『フィクションでした』でいいんじゃないのか？
同時は面白かったし、先日の自殺話は『まだやってるし…』だった。

572 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 15:53:15 ID:iKH2PQfU

診断書かなにかが全然違うのうｐしてなかった？
自動車保険を申請するようなやつ
しかもスキャンして文字を消してから該当の文字入れをしたような
不自然な文字入れも指摘されてたような気がする

573 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 15:57:18 ID:3KEj2yHC

何が目的でそういうことするんだろ？意味がわからん

574 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 15:59:03 ID:Pi182rVA

暇なんだろ

575 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 16:00:26 ID:VEc0PLyn

自分が書いたものを読んだ人が、応援してくれたりびっくりしてくれたり
親身になってくれるのが、「注目されてる私！快感！」ってなるんじゃないの？
たとえそれが、本当の話じゃなくても、架空の性格の自分でも。

576 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 16:00:35 ID:lIgRWl7a

まとめサイトのシャワーの最新読んで
偽者がでたようですねって、お前が偽者だろうがｗとなんか笑った。

577 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 16:46:31 ID:Xjz3KZvZ

ほっときゃそのうち記憶のかなただったのに、わざわざ蒸し返すとは　水くぐるとはっ

578 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 16:49:33 ID:Mfjr3C1M

ちはやの本名連呼乙っ

579 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 16:57:35 ID:ZrxLPKcQ

たつた揚げ食いたい　　崇徳イン

580 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 17:19:08 ID:OSVURZ2m

竜田大社が今年の初詣だったわ。

581 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 17:33:29 ID:jqQm5ylf

まとめサイトのその後の報告は消しちゃえばいいんじゃないの？

582 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 17:40:11 ID:0v4sWSDV

>>581
人さまのサイトに口出しできん、管理人の裁量だろ

583 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 17:57:50 ID:RT3DJvML

>>579
うますぎる！

584 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 18:05:26 ID:cDX24dyx

>>579
>>583
崇徳院は「瀬をはやみ岩にせかるる滝川の割れても末に逢わんとぞおもふ」
「千早ぶる～」は在原業平。

585 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 18:08:30 ID:Mfjr3C1M

せや
ざいはらぎょうへいや

586 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 18:10:18 ID:0v4sWSDV

>>584
落語つながりじゃ、無粋なｗｗ

587 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 18:12:18 ID:0v4sWSDV

>>579
おからもうまいぞ、やらんが

588 ：名無しの心子知らず：2010/03/15(月) 21:21:08 ID:x7qWFxjx

>>581
どこからが偽者かわからんでしょ

589 ：691 ◆WngJ184AlW5C ：2010/03/16(火) 22:38:20 ID:qhswyOXv

以前セコケチスレで相談させて頂き、
まとめの方で無断シャワー奥と紹介されている者です。
すでに私が既女板で相談したことが貼られているので、
見て下さった方もおられるようですが、改めて。

私が書き込んだのは相談した当日、一日だけです。
その後スレ等でレコーダーを壊されたとか、
裁判云々～自殺したらしい・・・等を書いたのは別人です。
全てはトリップを付けなかった私の脇の甘さが招いたことで、
２ちゃん内だけの事なら、何人かの方がご意見くださっているように
このままスルーしておく方が良いのかもしれませんが、
万が一、まとめサイト等をＡさん本人が見て、全て私が書いたことと
誤解を受けるようなことになると、非常に困ったことになるので
あえて訂正させて頂きます。

トラブルの方ですが、スレに相談している時電話をくれたママ友が尽力して下さり、
すんなり解決、とは行かなかった事は事実ですが、
現在は顔を見れば普通に挨拶をし、雑談もできる関係を双方夫婦共に保ててます。

話し合いは、事情が事情で主人が直接Ａさんと話す訳にも行かず
最初に私、Ａさん、ママ友で話す事になったのですが、
ママ友は、トロくて口下手な私には魔法のよう芸当で話を運んで下さり、
その後もいろいろフォローして頂きました。本当に感謝しています。
一応顛末まとめようとしたんですが・・・文書力なくてまとまりません・・・

私の本名。漢字で、一番目が4画、3番目が9画。
保育園から私の家まで、左右左左。これでＡさんには分かるかな。
Ａさんを馬鹿にしたような書き込みは別人であると信じて頂きたい。
私自身が第三者に特定される・・・心配はないと思います。

スレの方にも、何ともまぬけな事になってしまいまい、すみませんでした。

590 ：名無しの心子知らず：2010/03/16(火) 22:44:42 ID:mC4zijaC

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

591 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 00:30:12 ID:cwufCPWb

>>589
お疲れでした
穏便に解決して、現在も程よい関係を保ててるようでなによりです

暗号？で、もしもAさんがまとめを読むことがあっても
わかってくれるんじゃないかな

592 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 00:39:50 ID:RmSTs/xb

>>589
書かずにそのまま放置しとけば良かったのに
そしたら、話を漏れ聞いた第三者が面白おかしく書いてるだけだと思われるのに。
あなただと特定されるような事を書いたら、まさにあなたが書き込んだと思われるだけなのにね。

593 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 01:33:56 ID:aXGgi9P4

そんなこと思わないよｗ

594 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 01:34:52 ID:cs9w9YB9

後日話がなりすましだとしても、
子供にシャワーをと言ったにもかかわらず母親まで勝手にシャワーをずうずうしくも使っておいて
Ａ旦那が「ＰＴＡＤ」という謎の慰謝料をふっかけ、弁護士相談費用も負担しろと言ったのは
事実なんですねｗ

595 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 01:49:23 ID:sT7bMvCH

>>593
まさに自分のようなゲスパーしか出来ない人間がいるってことを>>592が教えてあげてるんだよ。

596 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 01:51:58 ID:HlBQ+37p

PTADのトリップつけてまで成りすました気持ち悪い人からすれば
種明かしされて面目潰れてさぞ面白くないだろうね。
そりゃ、正当な報告者を叩きたくもなるよねｗ

597 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 04:01:19 ID:XAELXHd4

みんな騙されるな！
>589=>561がなりすましって可能性もあるんだぜ。
PTADもなりすまし、と考えて、前回の無茶な裁判ってとこまでが事実とすれば……
なりすまし犯人はA奥だったんだよ！！

598 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 08:35:28 ID:7zi3X8bh

>>597

599 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 08:38:12 ID:7zi3X8bh

間違えた。しかもあげちゃった。
>>589
あれがどう解決したのか、顛末ききたいな。
可能な範囲でいいから教えてほしいな

600 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 09:26:35 ID:Ww05LvhP

>>597
自分も2行目の可能性を考えた

601 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 10:04:45 ID:DHzeYbw7

>597
ΩΩΩΩ

602 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 10:25:53 ID:yFmcaqwP

>>594
母親までシャワーを使った、ってところまでじゃない？>>589が言いたいのは。

603 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 11:00:49 ID:rq2WhMM4

>>594
あえて書いてないかもしれないところをなんで突っ込むの？ばかなの？

>>589
相手に身バレ云々の心配が現状付きまとい続けるようなら、>>589以前にも
ﾚｽされてるけどあなたの書き込み、なりすましの書き込み関係なしに
まとめサイトからの削除をお願いした方が良いかもしれないよ。

604 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 13:00:43 ID:v7sfOjyg

>>603
全部削除されると、それがまた憶測を呼ぶ事になる。
あの話どうなった？と聞かれてコピペする人だって出るだろうし。
なりすましも>>589も含めて載せて、「判断は個々で」がいいと思うな。

605 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 14:20:37 ID:7zi3X8bh

>>561の続き。ｷｼﾞｮからｺﾋﾟﾍﾟ
相変らすの卑屈っぷりで、本人確信ｗｗｗ

729 ：691：2010/03/14(日) 22:18:38 ID:92O4X0UV0
691です。
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。

私が心配しているのは、
Ａさん本人が、あのまとめサイトを読むようなことがあった場合、
私がＡさんの事を陰でキチガイ扱いし、手の込んだ演出までして
笑い者にしているようにしか見えないという、この一点です。

というのも、私が相談の中で明かした内容だけでは、
当時同席していたママ友グループの人や私の友人、ましてや無関係の他人さまが、
「あの書き込みのＡさんって、絶対○○さんの事だ！」と
確信に至るようにはなっていないと思うからです。

そもそも、「裸を見られた」と言うトラブルの内容を知っているのは、
私が今把握している限りでは、私たち夫婦、Ａさん夫婦の他は、
間に入って頂いたママ友（この人のお陰で解決した）だけです。
当日同席した他のママ友や私の友人たちには、
私からは具体的な事は話してませんし、その後の言動の中で
他の誰かから聞いたようなそぶりを感じた事もぜんぜんありません。

私が実際に相談した内容までなら、実際に私に起こったトラブルを、
第三者が見たらどう感じるか参考にさせて貰おうと思ったもので、
（結局これがあまりいい判断では無かった訳で、反省しています）
その事がＡさんに知れて咎められても、ちゃんと説明できる
心づもりがあったのですが、別人が書かれた内容はあまりにもアレ過ぎて・・・
つづきます。。。。

606 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 14:26:29 ID:7zi3X8bh

続き

730 ：691：2010/03/14(日) 22:20:31 ID:92O4X0UV0
そうなった原因は放置した私にありますし、
スレの人にネタと思われても、ちゃんと訂正しておけば、
万が一Ａさんに知れた時に言い訳が立ちやすいかと思う反面、
たぶん叩かれて、スレが荒れるんじゃないかと思うので、
自分の落ち度でそんな事するのって、2ちゃん的にはどうなんだろう・・・と
気になってここに相談させて頂きました。

頂いたレスを見て、Ａさんに事が知れる確率は決して低くないと感じています。
主人には、またこってり怒られましたが
「不愉快な過去を蒸し返して、本人に知れる前に自分から謝っとくか、
ネタ認定されながらちゃんと訂正して、誠意を示した跡を残しとくか、
どちらが正解かは解らない。だいたい、訂正して書き込んでも、
くだらない後出しネタと思われて、まとめサイトに
書いてもらえなきゃ跡も残らないんじゃないか？」とのことです。

私としては、大変勝手なのですが、またあのトラブルを蒸し返すのは辛く、
できれば訂正と、不用意に相談した反省を書き込み、
後は推移を見守る事にしたいのですが・・・

ちなみにＡさんとは現在、仲良しってわけではないですが、
顔を見れば挨拶と短い雑談ぐらいはする関係です。
>ｺﾋﾟﾍﾟ終わり

>>589
中途半端な情報だけだと、憶測が憶測呼んでいいことないよ。
顛末聞きたい人も結構いると思う。
書ける範囲でいいからさ。

607 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 14:29:29 ID:VCV3Bru3

ID:7zi3X8bh


すごい粘着ｗ

608 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 14:32:56 ID:rulCLM51

毎日暇なんだろ

609 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 14:36:11 ID:JJVFBQm/

「顛末を聞きたい人が結構いると思う」じゃなくて、
「私が聞きたいから投下しなさいよ！」ということでしょｗ
人のせいにしたらあかん＞ID:7zi3X8bh

610 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 15:19:00 ID:7zi3X8bh

えへ。怒られたｗ
偽物の書き込みでモヤモヤしてたところに
本人登場で盛り上がっちゃった。
でもあえて可能な範囲で(ry

611 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 15:22:10 ID:+MBiewxc

本人のマッチ・ポンプととらえております

612 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 15:25:26 ID:HlBQ+37p

もう何が何だか。

613 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 15:36:59 ID:rq2WhMM4

>>610
向こうのｽﾚを読んでたならなおさら蒸し返してほじくり返そうとすることが
逆効果になるとわかんないかな。
ああ、分かんないようなバカだからコピペしてるのか。

614 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 16:09:16 ID:DZWZYGQg

争いあうだけじゃ誰も、何も得られないよ

615 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 16:30:26 ID:PTxh+0X5

>>614
ガンダムW奥乙

616 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 16:31:06 ID:ph6sr4SR

>>614
幼い手に何を差し伸べる気だｗ

617 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 18:15:53 ID:FfqXOXYI

飛鳥侑弥×飛鳥侑弥＝飛鳥侑弥２

618 ：無断シャワー奥 ◆PTadWay/D6 ：2010/03/17(水) 19:43:26 ID:Lylc7zST

あれ今、確認したらまた本物を語る偽者が沸いてるみたい。
本当まじで迷惑だからやめてほしいです。Ａさんがグモったのは
本当で、昨日警察の方が事情聴取に来ました。だから、私は現在に至る
までの経緯を話し、裁判のことやＡ旦那が捕まっていることなどをふく
めて全て話しました。警察の方は私が突き落としたんじゃないかと考え
てる部分もあったようですが、裁判官の証言もあり納得させました。こ
の先つらい状況がしばらく続きそうで、正直面倒です。私の旦那も、
かなりいろいろ警戒してるので、これから息苦しい生活が続きそうです。
以上で報告終わりです。今までありがとうございました。偽者が来ても、
絶対スルーしてくださいね。ではさようなら。

619 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:46:13 ID:IqxdkleP

偽物らしくわかりやすく消えてくれてありがとうw
乙w

620 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:46:59 ID:6yBjbop8

偽者の最後っ屁ｗ

621 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:47:51 ID:9rV7uISb

これを真のサービス精神というべきかエンターテナーというべきか

622 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:49:19 ID:hK5K18Rp

まぁ、偽者でも楽しませてもらったから良いんじゃないかな。

623 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:56:27 ID:dxDdtX0P

>>618
本物奥が気持ち悪いほど低姿勢な卑屈っぷり、丁寧語なのに
正反対の姿勢と破綻した文章がミスマッチでした
もう少しがんばりましょう

624 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:57:38 ID:D2g30FLC

流れを切ってしまいますが…じっくり相談スレの84です。
なんとか解決しましたので、結果報告させていただきたいのですが、
文章をまとめているうちにとんでもなく長くなってしまいました…
自分で考えていたよりもずっと複雑な話に発展してしまい、とても
簡潔に説明できる自信がありません。
余計な文章は省いて、箇条書きにでもした方がいいでしょうか？

625 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:58:03 ID:t2+lqFWY

改行が変なのは、どこを縦読み？

626 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:58:44 ID:t2+lqFWY

あ、三つ目かw

627 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 19:59:05 ID:IqxdkleP

>>625
３行目を縦に。

628 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 20:00:57 ID:ODbNa6ml

誰か>>618に隠された縦を解いて。

629 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 20:01:46 ID:ODbNa6ml

>>627
ありがとう…

630 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 20:06:56 ID:hwkaXRC9

>>624
詳しい方がありがたいです

631 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 20:15:44 ID:csNoYYcM

>>624
説明したければすればいいし、したくなければしなくてもいいんだよ。
ここに巣くう下品なデバガメたちに気を遣う必要なんか微塵もない。

632 ：624：2010/03/17(水) 20:21:06 ID:D2g30FLC

元はといえば、2chに相談してアドバイスを受けた事で冷静になれ、事態が好転したので
出来ればお礼も兼ねて報告したい気持ちはあります。

どちらにしてもすぐに投下は無理なので、後ほどまた来ます。

633 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 20:24:23 ID:hwkaXRC9

好転したのか、よかったよかった
暇なとき投下しに来てね

634 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:04:22 ID:ODbNa6ml

うん。
のんびり待ってるから、手が空いたらでいいよ。

635 ：624：2010/03/17(水) 21:07:05 ID:D2g30FLC

じっくりの84です。投下開始します。

まず昨夜、書き込み後しばらくしてＡママから電話が。
「さっきＢママが来ておもちゃを持っていった。もうすぐ84の家に着くと思う」
Ａママは時間が時間なので電話してみたら？と言ったところ、「直接会った方が早い」と
飛び出していってしまったそうで…。本当に数分後、Ｂママが来ました。

おもちゃ（以下メモリとします）は食玩ではありませんでした。子は寝ていましたが、
主人が帰宅していたので私・Ｂママと３人で確認。なんとＢママはわざわざ食玩を
購入していました。Ａママ宅で開封し、既に二人で確認したのだそうです。
Ａママがその事に関して一切触れていなかったのが気になりましたが、時間的に
遅いので連絡は明日しようという事に。Ｂママも子を実家に預けているそうなので帰宅。
とりあえず、この時点でメモリは無事戻ってきたので、後はＡくんに話を聞き、
謝ってもらえたらそれでいいかなと思っていました。
Ａママには、Ｂママが来たこと、メモリを確認したことだけメールしておきました。
返信はなし。

今朝、園に送っていくとＢママが待っていました。Ａくんは園に風邪で欠席との連絡が
あったそうです。
Ａ義母の件もありますので、お見舞いを兼ねて家を訪ねる事に。Ａママにはこの時点で
午後に行ってもいいかどうかを私からメールしました。Ｂママは一旦帰宅。

この時、Ａママが「泥棒扱いされた」と言った相手（Ｃママとします）が私に
話しかけてきました。昨日、Ａママから「84から謝罪された。これ以上あの二人を
悪者扱いするのはやめてほしい」といった内容のメールをもらったのだそうです。
そして、Ｃママから驚くような話が出てきました。
Ｂくんが、年少時に友達の持ち物を盗んだ事があるというのです。しかも常習で、
発覚するまでかなりの数を盗んでいたとか。
実は私は年長で転園してきたので、そういった話は一切知りませんでした。
以下、Ｃママに聞いた話です。

636 ：624：2010/03/17(水) 21:10:29 ID:D2g30FLC

Ｂくんは友達の家に遊びに行った際、その家の物をおもちゃに限らず
何かひとつ持って帰っていた。
盗まれた側は、特に高額な物でもなく（主に文房具が多かったようです）紛失に
気付いてもまさか盗られたとは思わない為、発覚が遅れた。
Ｂママが見慣れないペンに気付いて、Ｂくんに聞いたところ「園の友達に貰った」
と言った為、その子のママにお礼を言うと「あげてない」と言われ
Ｂくんに問い質すと、隠していた盗品がいくつも出てきた。
中には持ち主が誰かわからない物もあり、Ｂママは園に持っていって持ち主を探し、
一人一人に謝罪してまわった。
以来、Ｂくんは一番仲良しだったＡくん以外の家に呼ばれなくなり、そして
私の子だけは事情を知らないまま仲良くなって遊んでいた…。

これを知っていたＣママはＡママから話を聞いた時に、Ｂママに対して
「自分の子が泥棒のくせに、人の子を泥棒扱いするなんて」と思ってつい
話を広めてしまったのだそうです。Ｃママは
「Ｂママはきちんと謝罪して解決したのだし、今更蒸し返してしまって悪かった」と
言ってくださいました。
私からはメモリが見つかった事などは何も言わず、ただＡママとは仲直りできて良かった、
といった話をして別れました。

その後ＡママからメールでＯＫの返事。Ｂママは用があるので、先に行っていてほしいと
メールが来ました。
午後、Ａママの家を訪ねると、なんとＢママとＢくんも一緒でした。
しかもＢくん以外の３人は泣いているんです。
以下、Ａママの話です。

昨夜メモリが見つかった時点で、ＡママはＡくんにこれはどうしたのかと聞いた。
すると、Ａくんは「自分が盗った。でもやりたくてやったわけではない」と言い出した。
更に聞くと「Ｂくんがやれと言った。今まではＢくんが84子の家のおもちゃを盗んでいて
盗んだ物は自分が家に持って帰っていた」と…

637 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:13:49 ID:Fmyju/qP

支援

638 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:16:07 ID:qu8NFZBo

四円

639 ：624：2010/03/17(水) 21:16:11 ID:D2g30FLC

Ａママは驚き、私やＢママにどう伝えるべきかどうか迷っているうちに、Ｂママが
家に来てしまった。
Ａくんは泣き疲れて眠ってしまい、Ｂママも、とにかくメモリの確認だけしたいと
急いでいた様子だったので、言いそびれてしまった。
その後、私からのメールを見て、とにかくＢママには話した方が良いと思い電話。
二人で話し合った結果、私には明日直接会って説明した方がいいという結論になった。
翌日の朝、Ａくんが登園拒否。困ったＡママがＢママに相談すると、では午前中に
３人で話をして、Ｂくんは午前中で早退させ、午後に私と４人で話し合いをする事に。
４人で話しているうちに、Ｂくん以外の３人は泣き出してしまった…。

まずこの時点で、我が家から盗んだというおもちゃを見せてもらいました。
ダイヤブロックとか、雑誌付録の紙で出来たすごろくのコマとか、本当に小さな物で
失くしても気付かないか、捨ててしまったのだろうと思うような物ばかり。
ましてＡ宅は散らかっている為、ウチの子が遊びに行っても見つからなかったのだと
思います。
以下はＡくんとＢくんの話です。年長児の説明ですので、多少私なりの解釈や補足も
入っています。
Ｂママが見慣れないペンに気付いたのは、実はＡくんがＢくんの家で遊んだ際に
盗品を隠してあった場所から出したまま片付けていなかったのが原因だった。
Ｂくんは「お前のせいでバレた。お前は俺の子分になれ」と言って、以来Ａくんに
あれこれ指図するようになった。
年長になり、私子が転園してきた頃にはあまり上下関係もなかったが、ある日
ＢくんからＡくんに「84子のところのおもちゃを盗ってきた。ウチに置いておくと
バレるからお前の家に隠しておけ」と指示があり、Ａくんは逆らえずに実行した。

Ａくん・Ｂくん・私子は３人で遊ぶ事が多く、我が家に来た時は私子が見ていない
隙にＢくんが盗み、Ａくんに渡していたのだそうです。
メモリが盗まれた日は、Ｂくんは用事があったのでＡくんだけ遊びに来ていました。
その後Ａくん宅でＢくんにメモリを見せ「84子の家から盗んできた」と教えたとのこと。

640 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:16:57 ID:x9WtQqdc

ＡとＢがこんがらがってきた

641 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:17:37 ID:TchcLQuv

Ｂくんタチ悪いなおい

642 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:19:12 ID:ATFCaryK

どういう育て方したらＢみたいなタチの悪い子供になるんだ…

643 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:21:29 ID:IF0PHDeE

しかもまだ年長だよ？今叩きなおさないと本当にたちの悪いガキになるね。

644 ：624：2010/03/17(水) 21:25:29 ID:D2g30FLC

ＢくんがＢママにメモリの事を話したのは「自分が盗んだわけじゃないからいいと思った」
Ａくんが「おばあちゃんに買ってもらった」と言ったのは、実はＢくんの入れ知恵で
「友達に貰ったと言うとママに言われてバレるから、おばあちゃんなら大丈夫だと思った」

ここでわからないのが「Ａくんがメモリを盗んだ理由」なのですが、
当初Ａくんは「Ｂくんに言われてやった」と言っていたのがＢくんに否定され
最後は「わからない」と言って泣き出してしまいました。

ともあれメモリの件に関してだけは、Ａくんが盗んだこと・「おばあちゃんが～」の話は
Ｂくんの嘘だったこと、がはっきりしたので、この時点でＡ義母に説明に行きました。
ＢママはＡくん・Ｂくんと部屋に残り、私とＡママだけで伺ったのですが、Ａ義母が
ちょっと厳しい方で、Ａくんが泥棒だとわかった途端に「ここに呼びなさい！」
Ａくんを連れて行くと「人様の物を盗むなんて云々～」とお説教が始まってしまい、
園のお迎え時間が迫っていた私は一旦園に行きました。

子を連れてＡ宅に戻ると、Ａ義母はエキサイトし過ぎで休んでいらっしゃるとの事で
６人で話をしました。
ところが、うちの子が話を聞いて相当ショックだったらしく「帰りたい」と
言い出したので、とりあえずおもちゃを返してもらい帰宅しました。

その後、Ａママ・Ｂママからそれぞれ謝罪のメールが来ました。
そして夜、なんとＡママのご主人が我が家に菓子折りを持って訪ねて来てくださいました。
後でＡママに聞いたところによると、Ａ義母の指示だったようです。

645 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:28:07 ID:qu8NFZBo

そんなに小さい子なのに盗癖があるってどうしてだろう・・・
身近に盗癖のある人間がいるとしか考えられないわ。

646 ：624：2010/03/17(水) 21:33:19 ID:D2g30FLC

とりあえず、今までの流れはこんな感じです。支援ありがとうございました。
後半は急いで書いたので、おかしいところがあるかもしれませんが
まだ自分自身、混乱している部分もありますのでお許しください。

今は子は寝ていますが、帰ってからずっと塞ぎ込んだままだったので、
Ａくん親子・Ｂくん親子も含めて明日からどう対応していいのか戸惑っています…。

647 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:33:40 ID:TchcLQuv

盗癖
嘘つき
弱いものいじめ
発覚したあとも再犯
手下を使う悪どさ

DQNのエリートじゃないすか

648 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:35:06 ID:TchcLQuv

>>646
おつ
とりあえずＢ親子とは疎遠になった方が…

649 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:36:58 ID:dxDdtX0P

園でそれっておそろし…
まさにDQNエリートだね
申し訳ないけどBママの強引さ思い込みの激しさ見ると
受け継い出るって感じがするな

650 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:38:12 ID:UePEUSSB

年長ならもう卒園だろ？
まさか同じ小学校に入学とか・・・？
だったら悲惨だな。

651 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:41:44 ID:g/sf6QTt

Thiefのメモリでも作って、尻穴に直挿ししてやれればいいのに。

652 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:41:46 ID:Ww05LvhP

A、B、624、それぞれの親子にカウンセリングが必要な状態では？

653 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:42:34 ID:jEHiTAzj

Ｂママが犯人さがしに必死になっていた心理ってどういうのなんだろ？

654 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:45:15 ID:T+7sK2cb

まだ年長なのになんか背筋がさむくなった。

655 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:45:32 ID:Fmyju/qP

>>653
過去、自分の子供が盗みをやった
↓
うちの子はあの時反省した、もうやらないと信じたい
↓
他の子が犯人と思いたい、でもうちだったらどうしよう

って感じでは。

656 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:45:36 ID:1z+uDKtf

A君のおばあちゃまがしっかりしていて、
A君自身がしたことの自覚・更正できそうなのが救いだな。
今後のA君には悪い仲間とつるまずに真っ当に生きていって欲しい。

657 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:48:08 ID:ILNgpRkr

100%被害者なわけだし、加害者の側がそんな入り組んだ悪環境ならさっさと引っ越すな。
孟母三遷だ。

658 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:51:06 ID:QwRcR4Ii

> 後でＡママに聞いたところによると、Ａ義母の指示だったようです。
一瞬、盗みの指示かと思った。

659 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:51:39 ID:dxDdtX0P

>>655
遊びに行ってなかったんだし
自分の子を疑ってはないんじゃない？
どっちかと言うと自分の息子の時に糾弾されたから
する側に周りたかっただけのような

660 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 21:55:33 ID:nI3Ryzlt

親も友達も友達の親も泣いているのに平然としていたのか、怖いな

661 ：624：2010/03/17(水) 21:59:20 ID:D2g30FLC

レスありがとうございます。

私自身は、こうして文章に纏める事で多少は客観的に考えられたので良かったと思います。
子は明日の様子を見て、まだ引きずっているようなら園を休ませて気晴らしさせようかと…
正直、しばらくＡＢ親子とは顔を合わせたくないという気持ちもあります。
ショックで忘れかけていましたが、もうすぐ卒園なんですよね、そういえば。
ちなみに、Ｂママとは違う小学校です。

Ｂくんに関しては、ひょっとしたら家庭の事情もあるのでは？と思います。
というのは、お父さんが単身赴任中で、実家は近いものの普段はＢママと二人暮しなんです。
年少の頃も同じ状況だったかがわからないので憶測でしかありませんが、そういった
寂しさから来ているのかもしれないな、と。
ただ、みんなが集まって話をしていた時、Ｂくん一人だけがすごく冷静だったんですよね。
泣いている３人との対比が印象に残っていて、あの様子を思い出すと何か怖さを感じます。

662 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:07:02 ID:UFluypqo

Ｂくん、何らかの人格障害なんじゃないの？

663 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:10:10 ID:csNoYYcM

>>662
気軽にそういうことを言うなよ。

664 ：624：2010/03/17(水) 22:15:08 ID:D2g30FLC

すみません、私もＢくんに対して書きすぎた気がします。やっぱり疲れてるのかな…
とにかくスレでご相談した件については解決しましたので、これで消えます。

色々とアドバイスや叱咤激励ありがとうございます。本当に助かりました。
結果的に後味の悪いものになってしまいましたが、時期的にも区切りがつけやすそうなので
新生活に向けて気持ちを切り替えていこうと思います。

読んでくださってありがとうございました。

665 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:18:17 ID:cs9w9YB9

>>664
＞Ａママから「84から謝罪された。これ以上あの二人を
＞悪者扱いするのはやめてほしい」といった内容のメールをもらったのだそうです。

ＡＢ親子のことでいっぱいいっぱいんだろうけど、このＣさんの誤解はこのままでいいの？
ＣさんとＣさんが噂をながした人たちはは８４さんが人の子を泥棒扱いした失礼な人だけど
謝罪してきたから解決したことなんだって思ってるよ。

666 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:20:50 ID:U2/Hxft8

>>665
そこ気になった。
Bはもちろんだけど、Aも色々変じゃない？

667 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:31:52 ID:6vCkuhSR

菓子折りだって姑の指示だしねぇ。
人の事泥棒扱いしておいてメールで「ごめんね」だけで済む問題ではないよね。

668 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:48:34 ID:VCV3Bru3

>>618
今までの全部つりでス　　　

かｗｗｗ

669 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:55:20 ID:BlEX1IZ7

>>668　
野暮だね
おまいさんみたいのを、与太郎ってんですよ

670 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 22:58:22 ID:gZvKJZnQ

あたしんトコだと「酢豆腐」「若旦那」ってんですよ

671 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 23:01:35 ID:rR7IyrzN

酢旦那？

672 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 23:03:54 ID:w0FjVn42

ちりとてちん

673 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 23:09:48 ID:t2+lqFWY

お父さんが単身赴任中で普段はママと二人暮しだからといって
必ずしも盗みを働く子に育つわけじゃないよ。
偏見イクナイ。

674 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 23:19:04 ID:9rV7uISb

ストッパーになる人がいないのだろうなとは思った＞父単身赴任
それにしてもBくんが・・・というオチは目玉飛んだよ。

675 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 23:30:33 ID:nI3Ryzlt

塀の中に単身赴任？

676 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 00:07:48 ID:EdlyF/q3

へぇー

677 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 00:35:00 ID:IAne2/Us

かっこいー

678 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 01:19:57 ID:s2FLiEeO

Ｂ君は今から療育しない大変な事になるなあ
市の発達相談窓口とかないのかな？
でも624が言うことじゃないしねぇ

679 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 01:43:06 ID:739jJxzD

友達から物を盗んで平気な子って、どういう子なんだろう。
性格よりはやっぱり環境の影響の方が大きいんだろうか…。

ここに書いていいのかわからないけど（雑談スレ？ってあるのかな…）
自分が幼稚園の時にやられて、そのときのことは未だに鮮明に覚えてるんだよね。
相手の子は普段からちょっと気の強い、ボスタイプの子だったから抵抗できなくて
いろいろな思い出と共にそのときのことを思い出すと
未だに泣きたくなるほど切なくなる。

今、自分が幼稚園児の子持ちだけど、こんな幼いときから友達の物を盗む、
そして盗んだ後も平気でいられるというのが本当に理解できない。
B君もフォローされないといけないんだろうけど、
盗まれた方の>>624子のフォローも気をつけてあげて欲しい。
何をどうしたらというのはわからないんだけど、ショックで帰りたいと言った
ところを読んで自分もまたトラウマを思い出してしまったよ…orz

680 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 02:13:06 ID:meqXdZa8

ごめん、じっくり相談ってどこのことですか？

681 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 03:28:49 ID:lu0ix71t

その言葉そのまま板検索すれば出てくるよ。

682 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 04:04:20 ID:4ebcGMtK

>>680

ほい！
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1268263135/l50

683 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 06:33:52 ID:WDxh5ij4

ありがと

684 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 07:04:05 ID:x5kmmIUR

CさんにはAさんからきちんと訂正してもらった方がいいと思うよ。
こういう噂って尾びれがついて面白おかしく伝えられる可能性もあるし。

私も加害者側からあることないこと言われてて、3年たってやっと加害者側が
おかしいって周りが認めてくれて、それまでの間、陰で色々噂されてたし。

それに全然気がつかなかった私も私だけどw

685 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 08:12:36 ID:X52nfy72

幼稚園から発達相談に行くように口添えしてもらえないのかな
このままだと、小学校行ったらとんでもない問題児になりそう

686 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 08:47:31 ID:mNcvje2M

>>685
今は幼稚園や学校側からは親に言えない状況らしいですよ。
親側から相談があって初めて紹介出来るようです。
なので、周りの誰もが「あの子、ちょっと…だよね…」と思っていても、
親がこの子は問題なし！と言いきれば学校側はどうしようもなく普通学級に入れるしかないとか。
地域や学校にもよるのかもしれないけどね。
甥っ子の同級生にそういう子がいて、被害に遭っている親同士で教師に相談に行くのだけど
上記のような回答でどうしようもない状況だとか。

687 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 09:07:04 ID:bsBcYD4R

84改め624です。消えると言っておきながらノコノコでてきてしまい申し訳ありません。
引き続きたくさんのレスありがとうございます。

実はあれからまた動きがあり、とても私一人の手には負えない状況になってきました…
これ以上この件でスレを埋めてしまうのもどうかと思うのですが、引き続きこちらに書き込んでも
大丈夫でしょうか？

私としては、ここまで書いた以上、皆さんも含め関係者が納得できる形に持っていきたいという
気持ちがある一方、もうこのままＡＢ親子とは関わりを持たずに忘れてしまいたいという気持ちで
揺れています…ご意見をいただけると嬉しいです。

688 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 09:15:04 ID:X52nfy72

>>686
うちの幼稚園では子供の発達障害を認めてない親がいて、
先生が根気強く説得し続けて半信半疑で療育始めたらすごくのびて親が感謝したっていうのがあったから
それができればっていう思いがあったんだけど、
親が絶対認めない場合は無理に薦めることはできないよね

>>687
どうぞ

689 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 09:15:09 ID:FIttQr0Q

経過報告ならこちらで、新たな展開で再度相談したいならじっくりに戻るのが
筋かとは思うけどな。

690 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 09:16:00 ID:FIttQr0Q

と、思ったら話が長すぎて移動無理かｗ
どうぞお好きなほうで。

691 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 09:20:53 ID:JSK1WHbp

>687
どこで報告するにせよ、長引きそうならトリップつけた方がいいよ。

ここで書き込まれた情報からだと、A親もB親も問題ありそうに思える。
特にB子供は、性格的に問題あると思う。
長期化するなら、自分自身に味方がたくさんいて、旦那も協力的、
幼稚園も自分の味方くらい環境が整ってないと、
自分が疲れてしまって、行き詰ってしまうと思う。

小学校にあがるなどで、一切関係がなくなるのなら、
これを機会に縁切りしてしまうのもアリだと思う。

ただ、「全員が納得できる形での解決」ってどんなの？
それって、「>687が納得できる形での解決」って事じゃない？
自分の中でモヤモヤが残らない、スッキリしたい、皆が謝罪する、
B子供が改心する…etcとかだと思うけど、それが「全員が望む形」
とは限らないわけで…。

円満解決って言うのは、お互いにそう思ってないと実現できない。
下手すると、そこを相手につけ込まれて、>687がハズレくじを
引くことにもなりかねない。

自分の手に負えなくなってきたのなら、まずは何が一番大事なのかを
よく考えた方がいいよ。

692 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 09:59:49 ID:bsBcYD4R

レスありがとうございます。トリ付けてみました。

そうですね、確かに私自身が納得できない・モヤモヤしたまま卒園～入学を
迎えたくないという気持ちがあるのは事実です。
やはり第一の希望は、私の子供がショックから立ち直ってくれる事です。
昨日はＡ・Ｂ双方から謝罪のないまま帰宅してしまったので、できれば
子に直接謝って欲しいと思っています。
後はＣさんを含めた周囲の誤解を解くことでしょうか…。

お言葉に甘えて、これまでの経過です。

子はやはり園に行きたくないと言うので休ませました。
また、昨夜から子と私の様子がおかしい事と、Ａ旦那さんが訪ねて来た事で
心配した主人が有給を取ってくれました。
そして先程、Ｂママが家に来ました。
園で会ったら謝罪をしようと思っていたところ、欠席とわかったので
子は園に送り、自分はとにかく会って謝りたかったので…と。
Ｂママは、話をしたいがこれから用事があると言うので、今日の昼に
一緒に食事することになりました。
子は、主人が遊びに連れて行くと言ってくれ、先程出かけました。

Ｂママに対しては、最初の時点では無関係だったはずがこのような結果に
なってしまい、まだ態度を決め兼ねているのが正直なところです。
話というのがどんな内容かはっきりしないのですが、やはり私としては
Ｂくんがウチの子に謝ってくれる事だけを要求し、後はスッパリ縁を
切る方向で臨んだ方がいいかと思っているのですが、どうでしょうか？

693 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:18:29 ID:IPLoWhMa

>687

お母さん。混乱されてる様子がよくわかります。
ここでアドバイスをもらうことはいいですがかなり悩んでらっしゃいますね。
まずお子さんのことを大事に考えてください。

縁を切る、どうでしょうか？
ではなく縁を切りましょう。
また新たな小学校生活で友達なんかたくさんできますよ。

正直のんきにランチなんてしなくていいと思うんですがね。

694 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:19:44 ID:KzAwc90p

さんざ、言われている事だけど
・録音、記録
・第三者の介入（本当はご主人も参加）
・念書（または書面での謝罪文）を取る
言いたいことの一覧・・かなぁ。
ＣＯしたくても、誤解している（させている）人が居ること、
すでに「子供同士の問題を超えていること」を考えて。

695 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:26:17 ID:Th+HjnoQ

>>692
今後はお互いの家を行き来しない、ということだけ伝えればいいんでない。
Ｂ親は悪くないし、現実問題として家を行き来しなければ付き合い自体ないようなもんでしょう？
子供同士外で会う約束をするような状態じゃなさそうだから。

696 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:26:36 ID:FIttQr0Q

小学校に上がったら自然に縁切れるんでしょ？

だったら、息子さんが傷付いていること、
旦那さんが有給とってフォローしていることを
事実のまま話して、Bがどういう反応を示すか次第じゃない？

まともな親なら、催促されなくても子を引き連れて
謝る機会を設けてもらうよう687に言うだろうし。

言い訳に終始するようなら
>謝ってくれる事だけを要求し、後はスッパリ縁を 
>切る方向で臨んだ方がいいかと思っている

で、よいかと思う。

あと二人きりで話すのは反対。

697 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:40:54 ID:qTcE6ns6

それでいいと思いますよ。小学校も違うのだし。
心からでなくてもＢくんに謝ってもらえば
息子さんも納得できるかもしれない。

それにしてもＢさんも気の毒だね。
年少時の対応を考えると常識的な人っぽいし。
少数だけれど、Ｂくんのような子は確かにいる。
育て方の問題ではなくね。
障害か生まれつきの性格かわからないけど、
何らかの対策が必要だろうね。
でもそれは687さんが考えることではないしね。

698 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:45:47 ID:j/lbw8Yf

Ｂ君って性格悪いけど頭いいよね。方向性まちがってるけど。
幼少の頃にここまで悪知恵働くなんてちょっとびっくり。
盗む方向を、知識を盗む（本を読む）とか技を盗む（習い事するとか）に
なればいいのにね。

699 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:48:11 ID:2A4GSppn

B君は小学校でも手下になりそうな子を見つけて、また何かやらかしそう。
結局は親子で孤立するよね。

700 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 10:52:00 ID:bsBcYD4R

ｶﾁﾑｶに大誤爆してしまいました…落ち着こうと思って見たスレの選択を誤っていたようです…

レスありがとうございます。
ランチに関しては、Ｂママから「お詫びをしたいけど、どうしたらいいかわからないから
食事を奢らせてもらえないか」といった感じで誘われたので、断るのも悪い気がして
ついＯＫしてしまいました。また、後述しますが妙な展開になってきたので
会うべきかどうかますます混乱し、かといって時間も迫っているのでどうしたものか…。
録音…携帯でも大丈夫でしょうか？主人には連絡してみたのですが、やはり今更
戻れないと言われてしまいました。
これは日を改めるべきでしょうか？

そして先程、園から電話がかかってきました。
なんと、Ｂママが園に退園を申し出たらしいのです。そして、理由として
今回の一件を洗いざらい園長に話してしまったそうなんです。
園側は、あと数日で卒園なのにそんなことを言われて困っている、そちらからも
なんとか思いとどまるように説得してくれないか、と泣きつかれてしまいました。
どうやらＢママは、年少時の窃盗事件の際にも退園騒ぎを起こしていて
その時は被害者側が相談し、ＢくんがＢママと園長立会いのもと、被害者親子の前で
「ごめんなさい、もうしません」と誓約する事で収めたのだそうです。
とりあえず園長には「それはＢママが決める事ですので、私からは
どうすることもできません。ただ、私はＢくんの退園を望んではいません」とだけ
伝えておきました。
Ｂママの話というのはこの事だったのでしょうか…。寝耳に水で今もまだちょっと
状況が把握できていません。

701 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:55:48 ID:BG78I5aK

なんか、Ｂママって死ぬ死ぬ詐欺みたいだね・・・

702 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:59:05 ID:Th+HjnoQ

引きとめてんのは園長なんだから死ぬ死ぬってこたないんじゃない
穏便に済ませたがるもんだよ園長とかのたぐいは
でも687に泣きついてくるなんてどうかしてるね、園長も

703 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 10:59:31 ID:CLHUbypo

もう卒園なので、B君に下の子がいないなら、幼稚園はもう係わりたくないかもしれないけれど、
幼稚園から小学校に事実関係の引継ぎはして欲しいね。
家庭での出来事で園には関係ないとこだが、今後学校で盗難があったり、B君と同じ園出身の子は
学校でも遊ばなかったりするかもしれないから、学校にも把握して欲しいね。
687さんの子とは学校が違うのに687さんから学校に連絡するのは変だよね。

704 ：703：2010/03/18(木) 11:05:01 ID:CLHUbypo

687さんの新たな書き込みを見ずに送信してしまいました。
園も知っているのですね。
　　
被害者側が、どうが退園しないで下さいっていうのは、謝って十分誠意を尽くしてもらったら出る言葉じゃない？

謝ってもらう前の被害者に、説得の手伝いを頼む園長がおかしい。
幼稚園なんて卒園してもしなくても、履歴書に書くわけじゃないし学歴になるわけでもないんだからどうでもいいよ。

705 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:06:24 ID:ziAaRtxX

何故ageるｗ

706 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:06:32 ID:Op/MtQ5R

盛大にやってたら他の人が学校に申し入れする・・・
というか、もうされてるんじゃない？

表面上は
同じアパートだから登校班は同じだけど
同じ学年なのに一度も同じクラスになったことがない、とかね。
親同士がなんかギクシャクしてる、とかね。

707 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:08:10 ID:CLHUbypo

退園願いをB君側が出しても園が退園を許可しないとか、
退園届けをB君側が出しても園が不受理にするとか、
退園にしたくなければ園が取れる方法はあるよ。
だから687さんが気にすることは無い。

708 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:13:34 ID:DVCFKiD7

子供に謝ってもらうことを要求。
「退園までしなくていいのでは？」とは伝えるけど
あえて大げさに引きとめたりもしない
あとはなるべく多くを語らないようにするで
良いのではないのかな？
お通夜のような食事会になるだろうけど

これからもよろしくと言われたら、「子供も私も混乱していて
以前のように仲良く遊べるかどうかは、わからないけど」と
自分なら牽制してしまいそう。

Ｂさんが話していい人のように思えても、
今後Ｂくんの行動はどうしても気になっちゃうだろうし、
以前のようにというのは、無理だと思う。

709 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 11:15:12 ID:bsBcYD4R

時間になりましたので、これから出陣いたします。
とりあえず言いたい事はメモにリストアップし、携帯の録音機能の確認はしました。

それから補足で（詳細は省きますが）園長と主人の父は以前からの知人で、私も
嫁という事で以前から色々と個人的に話をする機会が多かった為、今回も電話が
来たのだと思います。
退園に関する書類等は一切渡していないそうなので、事実上の退園は不可能なのですが
この勢いだとＢ親子は卒園式を欠席してしまいそうで、園長としてはそれを
避けたいようです。

たくさんのアドバイスありがとうございました。なんとか頑張ってきます。
何事もなければｗ帰り次第結果をご報告します。

710 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:17:28 ID:tA28CQ7T

>>709
頑張れ。
あなたが無理に卒園式の出席の説得なんかしなくてもいいんだよ。

711 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:21:46 ID:IPLoWhMa

多少Bママが常識あるかもしれないが、Bくんは悪さをする。
一度園長の前で謝ったりしたけどそれ以上のことをやらかした。
それでもBくんが子供の前で謝らせてもわだかまりは残るなぁ。

712 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 11:37:12 ID:YLA4KZ5i

退園させることが子供にとって良い結果を生んでいない事をBママは理解できてない。
そんな事もわからん親だから子供は同じ事を繰り返すんじゃないか。
その場しのぎで済ませればいいって子供は学習してるから盗んだ物を友達宅に隠すとか
悪知恵だけが増えていく。
普通の園長ならそのへん親に諭すのが仕事だろと思うけどダメダメ園長っぽいから無理だろうね。
巻き込まれた>>709さん含め周囲の人間はこれからも迷惑かけられつづけるしかないね。

713 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 12:01:03 ID:meqXdZa8

682さん、ありがとう！　

　　 　　　by 680

714 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 12:53:32 ID:9ydoWLMk

BママもBくんも、一回カウンセリングが何か受けさせた方が
良いんじゃないかと思ってしまうな。

715 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 13:07:24 ID:NZjaBylU

でもまぁ、まともな神経の持ち主なら卒園式に顔出すなんて出来ない。
退園させてやったほうが、Bママは楽になれるんじゃないかな。
子どものことは抜きにしてさ。

てかBくんはそこまで善悪の判断力がないなら、普通校に通えるのかな。と思うよ。

716 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 13:33:20 ID:2A4GSppn

子供は親が自分のせいで謝罪してる姿を見たら、心が動くと思うんだけどな。
もしB君が親のそういう姿を見ても、何も感じない様な子だったらこの先
もっと進化するかも。

717 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 13:39:20 ID:fQTQJbPM

>>716
たまに、まったく罪悪感がない子供っているよね。
親のせいではなくもともとも性質もあるのかも。
まえに、おもちゃだったかゲームだったかを、いきなり「ゲットだぜ！」って
通りすがりの子に奪われて、その親が「あんたまたなにしてるの！」って
平謝りだった。子供は「自分がゲットしたんだから自分のだ」って悪びれず、
何であの親からあんな子が、っていう書き込みがあったけど、
そういう子だっているだろう。

ただ、この子の場合は、単身赴任だって言うし、家庭環境とかで
ちょっとゆがんだ部分とかがあるのかな。

718 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 13:58:31 ID:A7toTBGs

>717
いわゆるサイコパスというやつか
子供の頃からそういう頭なんだな

719 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 14:07:54 ID:Ja28Hlkc

☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　☆" 氏ね ☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　/
　　　　　　∧＿∧　☆　　　 　　　　 　　　ドガガガッ！　　＼ ∧__∧∩
　 ☆"　　（　・∀・）　.☆.＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 .☆）｀Д）ﾉ ←>>668
　　　　　 （ つ［≡三□|＿＿＿＿|= -=● 　-=●　 -=● 　-=●）つ
　　　　　　と＿）_）　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ノﾉ　ﾞ☆　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆" （_/（_）

720 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 14:17:12 ID:jgLJZgcB

Bママはそうとうずるがしこい人のようだね。
引き止められたで私達の罪は消えた、明日から過去は忘れて生きるわ～フフン。
これじゃ子どもは更生できないよ。また同じ事のくりかえしか、モット狡猾になるね。

721 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 14:50:51 ID:2A4GSppn

Ｂママは親子で謝罪に来て、Ｂ君と一緒に心から「ごめんなさい」を言う
べきだったのに。食事に誘ったり「退園」なんて極端な事を言い出して
アピールするなんて悪質だなーと思う。

722 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 14:56:21 ID:bsBcYD4R

687です。帰宅し文章を纏めていました。もうすぐ子と主人が帰宅しますので、
一気に投下します。

待ち合わせの場所に行くと、Ｂママに「もう一人来るから待って」と言われました。
誰か訊ねると、Ａ義母とのこと。
Ｂママによると、昨日私達が帰宅した後、回復したＡ義母がＢ親子からも話を
聞きたいと言い出し、Ａ親子を除いた３人で話をしたのだそうです。
Ａ義母は事情を聞くと（年少時の話もしたようです）Ｂ親子を放っておけないと
なぜか携帯のメアドを交換し、今後の対策等をメールで相談していたのだとか。
実は今回の食事もＡ義母のセッティングで、なんと退園の件もＡ義母の指示。
驚いている私の前に現れたＡ義母は和服姿で二度ビックリ。
本当はＡママも呼ぶはずだったのが「あの人は私と顔を合わそうとしないから…」と
ご立腹の様子でした。
そして、てっきりファミレスかなんかでランチだと思っていたら、何だか高級そうな
和食のお店に案内されてしまい…。以下、会食の主な内容です。

まずは改めてＢママから謝罪。そして「ケジメをつける為に」退園を願い出た話。
私からは園長から電話があったこと、Ｂくんに退園までは望んでいない事を説明したの
ですが、Ａ義母は納得いかないらしく「卒園式という晴れの舞台に出席できるような
資格は云々～」とひとしきりお説教。

そこからはＡ義母とＢママのマシンガントークが炸裂し、ほぼ２時間に渡る食事会の間
私はほとんど口を挟む事ができませんでした…。
また、この場でまたしても衝撃の事実が発覚しました。
Ｂママには万引きの前科があったのです。以下Ｂママの話。

万引きは後にも先にも一回きりで、初犯で見つかった為に警察沙汰にはならなかった。
実行したのはＢくんが２歳頃の事で、その時にはＢくんも一緒だった。
理由はご主人の浮気で、現在も単身赴任というのは表向きで実質別居状態である。
Ｂくんが窃盗事件を起こした際、自分の万引きの事が真っ先に頭に浮かび
私のせいでこの子までが…と後悔し、自分が誠心誠意謝る態度を見せれば、きっと罪を
自覚してくれるだろうと思いつく限りの事を実行した。

723 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 14:57:28 ID:bsBcYD4R

しかし、やはり当時からＢくんの様子は少しおかしかったようで、Ｂママは自治体の
窓口に相談に行ったのだそうです。
そこでは自分の万引きやご主人の浮気の件なども含めて全て話したのですが、担当職員は
「夫婦関係を修復しないとダメです！お子さんは親の愛情不足で不安定になっています。
　お母さんが精一杯愛情を注いでやらないと！！」といった感じで、とにかくＢママが
悪いの一点張りだったのだとか…。
それ以来ＢママはＢくんを必要以上に甘やかすようになってしまい、Ａくんに対する
態度も気にはかかっていたものの強く言い出せないまま現状の関係になってしまったようです。
その代わり窃盗に関しては監視の目を厳しくし、家には必要以上に物を置かず
Ｂくんが友達の家から帰宅した際にはボディチェックまでしていたといいます。
また、Ｂママは万引きと浮気の話を伏せた内容でＡママに相談していて
ＡママはＢくんのＡくんに対する態度に関して大目に見ていた面があったようです。
以前、ウチの子とＢくんで少し喧嘩になった事があるのですが、その時にＡママから
「Ｂくんは家庭の事情で少し不安定な状態だから…」と言われたりしました。

食事会は終始Ｂママの懺悔話と、既に事情を知っているらしい義母のご意見とＡママへの
愚痴で、正直なところあまり事態が進展した感じではなかったのですが、私が
「Ｂくんには直接ウチの子に会って謝ってほしい」と伝え、主人が有給を取って一緒に
遊びに行っている事を告げたところ、Ａ義母が「ではＢくんを連れて687子のところへ
皆で行きましょう」と言い出し、Ｂくんを園に迎えに行くついでに退園の件は
取り消す事で合意しました。
ちなみに、退園を申し出たにもかかわらずＢくんが登園したのは、園長が半ば強硬に
「とりあえず今日のところはお子さんをお預かりしますから、どうかお母さんは冷静になって
　考え直してみてください」と言ったのだそうです。

724 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:01:44 ID:ve4mzNyz

四

725 ：687 ◆fKKmKpjS32 ：2010/03/18(木) 15:01:58 ID:bsBcYD4R

とりあえず、今までの流れはこんな感じです。たくさんのレスありがとうございます。

後は全員揃ってからの話になりますので、おそらく夜になると思います。
個人的にはＡママの動きが全くないのが気になりますが…。

それでは、皆が揃うまでの間、少し休みます。

726 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:19:10 ID:aVVx/taW

うーん
ＡママとＡ義母のところの嫁姑問題が絡んできてややこしくなりそう
Ｂは下手にでることでＡ義母を取り込んでこれだけ反省しているんだからで同情を買う方にいきそう
場合によってはＡママ批判同盟組みそうな気配
自分の過去の汚点をぺらぺら話せる人って、反省しているというよりも開き直っている事のほうが多いし
謝罪だけ受け取ったら後は小学校にあがるからFOしていけばいいんじゃない？
ＡもＢも付き合いは絶った方がいいと思うよ

子供の問題は嘘をつくこと、人のものを盗む事は悪い事で、被害を受けることは悲しい思いをする
で、教訓としながらケアしていく、それでも駄目ならカウンセリング考えてみたら？

727 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:23:43 ID:RAT92plO

このまま実況報告がだらだらと続くの？

728 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:25:05 ID:n8GObqf4

そういうスレだろ

729 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:27:07 ID:RAT92plO

結果報告スレじゃないの？

730 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:27:56 ID:aVVx/taW

終わったと思ったら終わってなかったで何度も報告する
場合によっては直後報告って何件も過去になかったっけ？

731 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:30:32 ID:HDKDBPak

また、報告者叩きですか・・・

732 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:34:16 ID:OLgedxUG

だらだらがいやならしばらく来ないで
あとで一気にまとめ読みすればいいだけじゃね？

733 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:37:01 ID:vjY3UxhP

A義母は余計なおせっかいだな…Aが避けるのもわかる気がする
A義母のせいでまとまる話もまとまらなくならないといいけどね

734 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:37:48 ID:RAT92plO

いや、報告者叩きのつもりではないんだけど
もうちょっと簡潔に話がまとまってから書けないのかということと
こんなに詳細に書いて大丈夫なのかと心配になったんだよ。
>>687に書かれてるような
＞私一人の手には負えない状況
というほどのものなのかな、とも思ったし。

まあ、ここはこういうものですというのなら、これ以上言わないよ。
差し出がましい書き込みしてごめん。

735 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:38:38 ID:fQTQJbPM

A義母だけなんとか外れてもらえないかねえ。
だって関係ないでしょ。A君の話に名前が出てきただけで。

旦那交えて話し合うなら、旦那からA義母に「私達夫婦と子供たちの問題ですから」
って断ってもらえないかな。

だって、本当に関係ないもんねえ。

736 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:43:54 ID:ve4mzNyz

>>735
そういうのもあってAと上手くいってないんだろうね。
仕切りたがり、首突っ込みたがりの義母なんて嫌だ。
それとちょっと、Bに利用されてるようにも思える。

737 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:45:23 ID:rzcJGLoU

Bも最初は関係無かったもんね。今となっては事情があったんだろうけど。

A義母が全部仕切るのはおかしいよ。
問題がすり変わってきてる。

738 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:46:44 ID:but+Pkhn

むしろＢが義母に利用されてる気がする。
「いたらない嫁を自分がしつけて一人前にしてやった」
がしたいだけじゃないのかＡ義母…。

739 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:58:19 ID:2A4GSppn

大事な事は、おもちゃを盗まれてショックを受けた報告者の子供への
謝罪なのに、周りがはっちゃけて暴走するのはおかしい。
A義母はBをコントロールして仕切る事で自分をアピールしたいだけかも。
高いランチを予約して和服で現れるなんて、何か勘違いしてない？

740 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:05:08 ID:JVuFdv9c

ここまでくるとちょっと…釣り？

741 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:05:54 ID:WDxh5ij4

どちらにせよ、今回の件にＡ義母は首突っ込み過ぎ。
謝罪してもらうなら、Ａ義母を除いたＡＢ親子のみで、Ａ義母は同席させない方がいいよ。
あと、687さんからＢママにＢ君にカウンセリングを受けさせる様に言ってみては？
言いにくいかも知れないけれど、今ならまだＢ君はやり直せるよ。
このままじゃ、Ｂ君の将来は見えてるよ。

742 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:11:08 ID:WDxh5ij4

ふと気付いた、ウチの近所の幼稚園は今日卒園式。

687の話に乗ってしまった。･･･釣られちゃったorz

743 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:16:04 ID:EclmusRB

私も＞734さんに同意。
事情が流れがややこしいだけで、全然687の手に負えない事態なんて大げさなものではないと思う。
687は別に何もしなくていいでしょう。
ＢママやＡ家のことに口出して「あれしたら？」「これしたら？」なんて言ってる人いるけど、そんなの全く無用。
事態を自分の手で修正しようとせず付き合いを控えたらいいだけ。
それぞれが自分がいいと思うことをがんばってるんだから、口出すことないよ。
ＢママもＡ義母も少なくとも「うちの子どうなっても構わないわ」というような保護者じゃないんだから。

744 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:18:37 ID:qORAAzns

うちの卒園式は明日ですぜ

745 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:21:29 ID:EclmusRB

というか、今更言ってもしかたないけどＢくんに謝ってなんていうのが間違いだったんだよ。
子供の傷は親が時間と共に癒して、もう関わらないようにするのが一番なのに。
そしたらこんなややこしい話にはならずもう縁を切った、ですんでたはず。
こんな事にいつまでも親が振り回されてる方がよほど子供は胸を痛めるだろうに。

ここであれこれアドバイスしてる人って、「読み物」や「物語」として
正論だけ言ってるような人が多いからあんまり間に受けない方がいいよ。
とにかくこの件にもう関わらずにすむように持っていくことだけ考えた方がいい。

746 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:28:52 ID:UHRllAYt

くっだらねえ～
Ｂ父親の浮気とかもう687何も関係ないじゃん
どうでもいい愚痴に付き合わされてるだけじゃん
ＡばあさんとＢ母親で、私たち生活に不満なの私たちかわいそうねかわいそうねって
いいあってりゃいいよ

747 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:29:18 ID:9dpeSsKT

胴乱の幸助みたいだな

748 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:31:24 ID:PrMi4347

今も、最初から、
蚊帳の外って感じだね。

749 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:36:35 ID:fQTQJbPM

そういえばそうだね。
B君からの謝罪も、もういいですから後はA家とB家の問題なので、失礼します～とか
逃げちゃったほうがいいかも。
だって、A義母がきてAさんが来ないとか、どっか変。

でも一応Aさんには、Cさんへ事情説明してもらわないと、まずいことになりそう。

750 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 16:44:17 ID:vjY3UxhP

６８７はもう手を引いたほうがいいよ
自分の子のフォローだけ専念してAB園長まとめてcoだな

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