その後1-1 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

★その後いかがですか？in育児板★

1 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 22:22:50 ID:6v7ZleY7

色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
ネタ談義は厳禁で。

2 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 22:25:55 ID:6v7ZleY7

家庭板
その後いかがですか？Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1179319403/

3 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 22:35:01 ID:JHa3XwGa

あなたのオモシロネタお待ちしております！
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　

4 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 22:46:04 ID:nDi0CGkk

４

5 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 01:18:46 ID:eQ+sdcA5

|⊂⊃;,､
|・ω・)　ｷｭ、ｷｭｳﾘ
|⊂ノ　　ﾄﾞｺﾃﾞｽｶﾊﾟ？
|`Ｊ

6 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 12:00:10 ID:e/m4MhFC

久しぶりに見た。
ｶｯﾊﾟｶﾜﾕｽ

7 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 13:52:29 ID:Wihi8mGV

ｶｯﾊﾟ和んだw

8 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 22:44:36 ID:hp5w2NKr

>>5
ずいぶん長い間さ迷ってるよね･･･(´･ω･)
カッパちゃんの可愛さでそろそろキュウリ奥出てきてほしいな･･･

9 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 00:03:24 ID:cW1VsmpZ

連中はまだうちでパーティーやってます。

10 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 00:45:56 ID:gijY371k

>>9
パーティ奥乙ｗｗｗ
そう言えば、社宅奥も途中で消えちゃったよね？

11 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 01:27:57 ID:RgrIsz8d

パーティ奥、ぜひ続き聞きたい。
降臨してくれ!!

12 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 10:17:55 ID:zTZ+UHEm

ヘアサロン奥はあれから無事にメンヘルと縁が切れたんだろうか？
旦那盗られてないか？

13 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 11:54:29 ID:B5K1kQk0

楽しみに待ってるけど、誰も書いてくれないね…。
家庭板の方は、結構需要あるみたいなのに、残念だなぁ。
ﾏﾀｰﾘ待ってますので、ぜひその後の話を書いてくださいね。

14 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 12:40:43 ID:PjLVw9Qh

尻切れは全部創作だからね。

15 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 14:08:04 ID:2BhhCeIP

>>14

ば ー か(pgr

16 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 14:59:28 ID:q9msMTRW

創作家、乙

17 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 19:45:25 ID:mtyQdjfc

>>16

ば ー か(pgr

18 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 19:59:49 ID:xCTIm8/I

　　　　　　　　　　,,;⊂⊃;,､　　　
　　　　　　　　　　( ´・ω・)　　ｹﾝｶｽﾙﾅﾗ　
　　　　　　　　　　【(∪ #） 　　ｷｭｳﾘｦｸﾀﾞｻｲ…　
　　　　　　　　　　　し'し'　

19 ：万馬券奥 ◆Eco07fikNM：2007/05/25(金) 21:13:41 ID:D06Mjr0d

ｷｭｳﾘじゃなくてごめんよ。


先月ｾｺｹﾁスレでお世話になりました万馬券奥です。
明後日のダービーは皐月賞の3頭に加え名前で選んだウォッカとドリームジャーニーを買う予定です。

ではなくて。

たかり奥家族は結局先週引越していきました。
案の定園の中でさらに孤立したたかり奥、そして数回園に乗り込んで来た旦那、
近所でも評判になってしまい、周りの目に耐えられなくなった模様
（GW明けくらいから数回、アパート周辺に多分この夫婦のものと思われる
夫婦喧嘩の声が響いていたようです＝近所に住むママ友談）。

一応年中さんのママ達には
「今度は都会（名古屋？）に引っ越す事になったの。こんな田舎から離れられてせいせいするｗ」
などと強がっていたようですが周りはしろーい目ｗ
まぁこれで平和になるかとは思いますが・・・たかり奥が引っ越した後、車庫に停めていた車にキズが。
横に転がっている未開封のジュース缶・・・・・・やっぱりヤツか？orz

20 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 21:20:30 ID:CvfKlTVU

なななななんあななななん名古屋ですと？！

21 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 21:23:33 ID:T37pD4Lk

>>19
乙。
取りあえずは平和になってよかった。

名古屋の皆さんにーげーてー

22 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 22:44:30 ID:nUCR882x

おー万馬券奥様、お久しぶり。
ジュースの缶に指紋付いてたら、器物破損とかになって捕まるのかな？とか
いろいろ考えましたが、もう引越すなら下手に関わり合いにならないほうがいいか。

とりあえず静かになりそうでよかったですね。
乙でした。

23 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 23:07:53 ID:WL5pjmvH

自分だったら徹底的の叩きのめしたいんだが。

24 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 23:13:12 ID:w4EZ8CeE

名古屋か…何区なんだろう…orz

25 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 23:44:41 ID:jToOgWIa

>>14>>16
おまえらネタ認定厨がいるから、書けないんじゃねーの？

26 ：万馬券奥 ◆Eco07fikNM：2007/05/25(金) 23:47:02 ID:D06Mjr0d

名古屋市港区（だったかな？）のひと、Bﾀﾞｯｼｭでにげてーーーーー！！



器物破損、一応こんな事があったよーと以前登場した派出所のお巡りさんには報告しておきましたが
まぁ証拠も無いし相手ももういないのでこれ以上何もするつもりはないです。
本音を言えば目の前にたかり奥引っ張り出して小一時間問い詰めたいんですけどね。
ローン終わったとはいえまだまだ乗るつもりのクルマなのにorz

余談ですがあれからママ友の間でちょっとした競馬ブームがおきました。
が、当然そう簡単には当たらないので皆すぐ飽きたようですｗ

27 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 00:54:15 ID:355vbT4G

港区…これまた微妙な区ですなｗ
まあ場所によっては類友が多くて暮らしやすいかもね。たかり奥的にはライバルが多くてやりづらいかもｗｗ

28 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 02:21:43 ID:843nVRng

>>14>>16
おまいら文盲か？
>ネタ談義は厳禁で。

>>万馬券奥
また、すごいの当たるといいね。今度は誰にも内緒にしないとねw

29 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 12:16:47 ID:S5OmfE0S

港区の公団なんかは泥奥のお仲間ばっかりらしいぞ

30 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 12:49:01 ID:20WKuccK

>>18
ﾄﾞｿﾞｰ　つ【ﾆｶﾞｳﾘ】

31 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 13:24:08 ID:gHwBmkcl

|⊂⊃;,､
|；ω；)　
|⊂ノ　　
|`Ｊ

32 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 22:21:04 ID:3UHLSfyl

　 　　∧ ∧ ∩
（て__(　ﾟ∀ﾟ)彡
　＼　⊂彡 　　　　 しゃちほこ！しゃちほこ！
　　 ━^━

33 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 00:24:51 ID:xnOUtb4E

な･･･ッ何？！名古屋の港区とな？！
近い･･･越境してこないだろうな･･･

34 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 03:28:39 ID:9ZcFr0xj

しゃちほこかわええ

35 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 15:11:48 ID:r87fiLYI

■鼠園高額会費制披露宴2■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178492941/

36 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 15:58:53 ID:JZH+MIkj

>>19
ウォッカ勝ちましたね。流石万馬券奥！

37 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 12:33:35 ID:PntjTBjg

ウオッカ当たってるじゃん。
もう周りに言ったらダメだよーん。

38 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 02:10:27 ID:N3OShxrt

万馬券奥よかったね。

39 ：万馬券奥 ◆Eco07fikNM：2007/05/30(水) 06:30:19 ID:B50rY6zT

あまり人がいない（＝事後報告がない）ようなのでﾁｮﾋﾞっとだけ雑談がてら・・・

ウオッカ単独では買ってなかったから馬券は当たってないお(´･ω･`)
やっぱりそうは上手くはいかないものですｗ



ちなみにたかり奥、やっぱり名古屋市港区へ移住されたようです。
マンションから名古屋港の夜景が見れたらいいわーなんておっしゃっていたようですから。
でも引越し先を教えてもらったママ曰く、部屋番号見るとどう考えても1階らしい。
まぁ誰も行くことはないなｗ

40 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 12:06:05 ID:T5MzU3UD

セコケチ84で、服と離乳食クレクレされた者です。
調子に乗ってスレ違いの話をしてしまったので、こちらに後日談
報告させてください。

昨日、ママ友さんが公園で1歳児連れのママに声をかけられたそうです。
児童館で苛められて、行く気がしないので公園で友達を探している。
と聞かされて大変だったね～、どんな風に苛められたの？とママ友さんが聞くと
・洋服をたくさん持ってる、お下がりくれる人もいっぱいいると自慢された。
・子供が太ってるのは手作り離乳食のおかげだ、BFなんか使ってるから
貴方の子供はそんなにガリガリなんだと馬鹿にされた。
・後日、別の児童館で会った時に家に招待してくれるって言ってたから
その話をしたら、他のママと一緒になって「家に来て何するつもり？」と笑われた。

「それは酷いね、大変だったでしょ？」と相槌を打つと、そのママは
「でしょう？悪口言うみたいで何だか嫌だけど、他に不愉快な気持ちになる人が
出てくると可哀想だから…376さんっていう人なのよ。」
と言って下さったらしいです。事情を知ってたママ友さん、びっくりしたそうです。
その後、セコケチにしつこく「貴方のお家にお邪魔したい」を連発されて
何とか逃げ切ったそうですが…。

そのママ友さんからは、
「なんと言うか、雰囲気がおかしかった。初対面で他人の悪口言う人なんて、
誰も信用しないよ。心配しなくても大丈夫！」と慰めてもらいました。
何だかこちらが彼女を苛めているみたいで、もやもやしています。
こういった場合、彼女を家に招待して、現在使ってる服分けてあげて、
離乳食を作るのが最近の世間の常識なんでしょうか？
こんなのが常識なら、非常識で結構と思ってしまいますが…。

41 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 12:45:47 ID:uM/bOhrE

>>40
相変わらず貴方うざい

42 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 12:57:48 ID:/a6zxu1N

ラスト3行を書かなければ印象違うのに・・・

43 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 13:09:16 ID:MpMySw1M

41-42に同意
ただまぁ、その人には二度と近づかない＆根回ししときなよ。
相手の要求は、確かに非常識だから。

しかし、卑屈な人だね。

44 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 14:27:46 ID:cI9hWnXz

>>40
乙。
頭がおかしい人とは関わらないのが一番。
あげたらあげたで
「こんな服しかくれない。バカにしてる」
離乳食を作れば
「これだけしかつくらないなんてケチ。まずいものしか作れないくせに」

と、どっちみちケチつけて裏で悪口を言います。

45 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 14:37:37 ID:q7wm7rbK

>>40
児童館に対しての苦情は入れたの？

46 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:13:28 ID:Il1Orx01

うざいとか卑屈とか言ってやるなよ(´･ω･`)
アレだ、鬱病の家族が鬱になるような感じじゃね？
ほんと、おかしい人には関わらないのが一番。

47 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:15:20 ID:CABRaGgr

手作り離乳食でムクムク赤ちゃんのママさんですか。
ここでお会いできるとは。
ほんと、頭がおかしい人だなぁ。
何言ってまわっても、ヘンな人、って思われて終わりだろうよ。
モヤモヤするけど、そのうち次のターゲット探すだろうからﾎｯﾄｹｰｷ

48 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 09:24:08 ID:IIAH6IuN

＞４０
そのおかしな人、子供が１歳児だっけ？
育児ノイローゼを通り越して妄想癖になったんじゃない？
でも４０さんの周囲も、その人の暴言から
「金持ちだと思ってたかるターゲットにしようとして当てが外れてキレた馬鹿」
だってもう広まっているから４０さんが悪人にされることないから大丈夫。
しかし「メンヘル＋せこケチ」がこのところ激増しているような。

49 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 13:00:47 ID:PuhV/Xpd

>>46
同意。
強烈なのと関わってると、
自分が悪く無い事でも、自分が悪い？
勘違いしてるのは自分？とか、
なんていうかな、自分に自信がなくなっていく。

50 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 17:55:37 ID:4P+jt5OM

叩かれたり報告し辛くなった人に
報告してもらいたい為に出来たスレでしょ、ここ。
>>41-43みたいのは何故ここに居るんだか。
不快だと思ったら黙って見なければいい。

51 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 18:06:01 ID:JhQm+Ed5

>>41-43
>色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
>愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
>後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
おまいらもうくんな

>>万馬券奥
ウオッカ残念だったね。またまた報告ありがとう。

52 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 19:25:47 ID:fSvnx6C+

>>50-51

43だけど、何故来るなと言われなければならないのか理解出来ないなぁ。
ｾｺｹﾁに関する感想しか書いてませんよ？

根回しのすすめすらダメなのかい、このスレ。

　

53 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 21:48:23 ID:4P+jt5OM

>>43=>>52

>>41-42に同意
↑
これもあなたが書いた文だよね。

54 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 21:51:27 ID:TA2A6aIf

仕切り厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

55 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 22:17:28 ID:rAu2ZHn+

誰が仕切り厨？？

>>52
根回しの勧めだけにしとけばよかったのに･･･。

56 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 22:18:08 ID:N6pZI5od

いいから>>1を嫁

57 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 16:14:39 ID:d2VgsdyL

以前にセコケチでお下がりの着払いの件で書き込みした者です。
あの時は何が何だかわからず、トリップも付けていなかったので
色々と言われてしまいました。トリップを付けなかったのは
１～２回の書き込みでやめようと思っていたからです。
そんな態度がダメ出したよね、スワロが盗られたと言うのは私じゃありません。
それだけ偽者で後は全部私です。
週末に話し合いをして、全て解決しました。Ａは自分が大変な事をしてしまったと謝罪してくれました。
ＢはＡの家の事情を良く知っていたので何も知らない私にいらいらしたみたいです。
Ａは夏休みをまたずに引っ越しをする事になりました。引っ越し前にはみなで集まって送別会をします。
ＡＢ共にサークルの仲間に今回の事についての本当の理由と謝罪をメールしてくれました。
あんなに私が苦しい時に助けてくれたＡに私は知らないとはいえヒドい事をしてしまったと私もＡに謝罪しました。
夏休みにはＡの元に遊びに行きます。お互いの気持ちもはれたので
またいい付き合いができそうです。

58 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 16:55:53 ID:cvEcoamE

>>57
乙です。
いい結末で安心しました。
これからも仲良くしてください。

59 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 22:10:19 ID:1uAYuu4B

>>57
知らなかったものは仕方ないよ。
でも、解決してよかったね。

60 ：493：2007/06/04(月) 17:25:27 ID:sqoT5koi

ｾｺｹﾁｽﾚのﾍﾞﾋﾞ-ｻｰｸﾙｸﾚｸﾚされた者ですが、そっと投下…

夜中に
｢結局無視ｨ？謝れば許しﾃぁげょぅと思ｯてたﾉﾆ(-.-#)凸
ｿﾝﾅんﾁﾞｬｧ◯◯ﾁｬﾝが友達無くすのゎ時間の問題だﾈ(´Д`)ﾌﾟｯ
ぃくら話しｶｹﾃ来てももぅ知らﾅｲからﾈ

､×зﾅα`ζ`｣



昨日四通目のあと彼女のｱﾄﾞﾚｽ消した後だったんで、朝知らないｱﾄﾞﾚｽから来てると一瞬ビビってましたが…
本文で思わず苦笑してしまいました。
自分からCOしたんじゃなかったのか、と。
相変わらずこちらは返してません。
では失礼しました。

61 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 17:29:42 ID:qEybxAwk

最後の暗号を解読できた自分に感動した！

62 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 17:44:21 ID:SoSjQpLT

>>61
解読ｷﾎﾞﾝ

63 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 17:45:35 ID:Drw6wHZT

さﾖﾅら

かな？

64 ：493：2007/06/04(月) 18:00:25 ID:sqoT5koi

おそらく

『さヨなら』

です。なんかmixi奥の話に似てる気が…するんですが…
同一人物だったら……………

65 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 18:20:53 ID:Yh2lJtKL

>>64
私もそれ思った！！！
なんか文面が似てるというか・・・

((└|￣旦￣|┐ワハハ♪((└|￣旦￣|┘))ワハハ♪┌|￣旦￣|┘))

↑コレが出てくればカンペキだったのにｗ

66 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 19:04:50 ID:0+2CJlev

さよならか！
「いかなご」とか読んでたよ。見当違いも甚だしいなw

67 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 19:07:22 ID:nn1sNf3m

>>66
いかなごﾊﾞﾛｽｗ

68 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 19:14:08 ID:rf5efVdD

ﾍﾞﾋﾞｰｻｰｸﾙ奥乙！面白かったよ！

69 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 19:31:59 ID:6vYg59K6

>>66
いかなごにも見えるかもw

70 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 19:58:34 ID:qEybxAwk

いかなごｗｗｗｗｗｗｗなぜｗｗｗｗｗ

71 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 20:33:20 ID:7UdSWhWB

mixi奥ってなに？

72 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 20:46:38 ID:h7Az8jOl

こんなんでも28才・・・こんなんでも親・・・
きっつー
毎度ベビーサークル奥乙ですた。

73 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 21:31:42 ID:PkTlAikc

ﾍﾞﾋﾞｰｻｰｸﾙ奥乙でした
これで無事COできるといいね～
今度外でばったり会ったときは油断せず気をつけてね
このまま向こうから去ってくれればいいね

74 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 21:47:10 ID:sqoT5koi

>>71
つ【ｾｺｹﾁｽﾚまとめｻｲﾄ】

75 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 21:52:48 ID:7UdSWhWB

>>74
ありがとう！
まとめｽﾚがあるのすっかり忘れてた･･･

76 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 00:37:22 ID:14XLwwQP

ﾍﾞﾋﾞｰｻｰｸﾙ奥、乙でした。
もう会わないといいね。なんか相手は粘着っぽい感じだし、気をつけてね。
また変なﾒｰﾙが届いたら、ぜひここで披露して下さいw

77 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 04:24:47 ID:0dN3P2dQ

妙にメールの本文にムカツクのは何故なんだろう。
mixi奥といい、ベビーサークルクレクレといい・・・。

78 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 09:57:16 ID:8cRcvxCD

>>77
いや普通の感覚だからそれ。

79 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 16:58:47 ID:1w7sZqmt

28でそんなﾒｰﾙするやつ見たことないｗ
本当にお疲れ様でした＆COおめでとう！

80 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 17:10:37 ID:vooU4DOQ

えーっと、中高生がやるやつだよねぇ…ギャル文字だっけ？

81 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 17:37:25 ID:szk0EGl1

小文字の無駄すぎる乱用も吐くほど嫌い

82 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 18:11:34 ID:d57CI7fo

>>ﾍﾞﾋﾞ-ｻｰｸﾙ奥乙。
その自称職業姫の登録してるｺﾐｭﾆﾃｨｻｲﾄを是非教えてほしい。
携帯というとﾓﾊﾞｹﾞｰかGREE？

83 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 18:12:39 ID:d57CI7fo

あげてもーたorzｽﾏﾇ

84 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 18:57:16 ID:/XSpd3Co

その件は前にも教えてクレクレ厨がいたわけで

85 ：493：2007/06/06(水) 15:39:30 ID:EdRg833R

ごめんもう無いと思ってたのにまた投下です。

ｸﾚｸﾚﾏﾏからﾒｰﾙは無くなったんですが、児童館行ったらすんごい睨まれてました……。
事情を知らせてあるﾏﾏ達は「気にしない」って言ってたけど、
ｸﾚｸﾚﾏﾏは自分の周りに人がいない時間が長々と続き、
「◯◯ﾁｬﾝいるとﾂﾏﾝﾅｲから帰る。姫(娘)、行くよ！」とこちらを何度も振り返りながら5分かけて退室。
かまってほしいんだろうなーと思いつつ、30分後に私も児童館を出たら、すぐ裏の公園で待ち伏せされてました…。
気付かないﾌﾘで買い物に行くけど、少し離れてついてくるし、
私が謝るのを待ってるんだろーか…

>>82
私はやってないので分からないですが、ﾏﾏ友の話だとﾓﾊﾞｹﾞｰﾀｳﾝらしいです。
検索にはひっかからないらしいので、捜すのは多分難しいみたいです。

86 ：名無しの心子知らず：2007/06/06(水) 16:29:24 ID:CnSUY7Pb

>>85
自分の子供を姫とか言うＤＱＮはスルーで良いよ。
空気みたいに無かったことにした方が、幸せ。

87 ：一応こっちにも：2007/06/06(水) 18:54:36 ID:HwAlgu0K

【あっ、これってセコケチ発見だと喜んで書き込む前に】
・無理無理無理・もらってあげる ・ずるい ・ひどい ・けち・ふじこふじこ
・旦那が出張中・旦那が警察官・警備員に引きずられて行った・ICレコーダー
・トリップこれでできているのかな ・半角ｶﾅ
これらの言葉や設定を多用すると限りなく常駐のﾈﾀ師と混同されるので注意が必要です。
写真がうp出来ない以上誰もがセレブ美女です。容姿叩き路線は控えましょう。

88 ：名無しの心子知らず：2007/06/06(水) 22:46:50 ID:k0u/AtD7

>>85
>こちらを何度も振り返りながら5分かけて退室。

ちょｗどれだけ歩幅狭いんだｗ
それとも３歩進んで２歩下がる～♪とかやってたのか？ｗ
待ち伏せしたり後つけたりとか、何か小学生みたいで生暖かい気持ちになるね･･･

89 ：名無しの心子知らず：2007/06/06(水) 23:52:32 ID:a8UwX4aN

>>87
二度と来んな!!
ここは、せこケチｽﾚじゃねーんだよ!!!
書いてくれる人に、注文付ける様な事言うなｳﾞｫｹ
>>1を読め

90 ：名無しの心子知らず：2007/06/07(木) 06:20:10 ID:9PaeZrFh

どんなにこういう書き方するとウソ臭くなるよ～というパターンを意地になって使っているのを見ると
ネタと言われると傷ついて書けなくなる小心者ちゃんというより
気が強い人なんだろうなーなんでリアルで断れないのかなーとは感じる

91 ：名無しの心子知らず：2007/06/07(木) 10:57:10 ID:vvuD0tll

>>90
匿名掲示板の人間関係はネットをつなげなければそれまでだけど、
リアルの人間関係は引越しでもしない限りずっと続くからね。
その後の人間関係や自分の立場も考えるとなかなか強く言えなかったり、
一概に強気が一番いい結果になるとも言えないこともあるし。
難しい要素が多いからじゃないの。

92 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 00:27:03 ID:rXbkmm2h

このまえから「いかなご」が頭にこびりついて離れない

93 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 01:24:07 ID:/gdUSOjw

絶縁メールの文末に
「いかなご！」
って書きなぐるって、どんなwwww

94 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 14:29:30 ID:GUhaLfr+

>>90
ﾈｯﾄとリアルでは、違うのが普通。
あなたは、リアルでも>>90みたいな事を、本人に言うの？言わないでしょ？
もし言ってるなら、影でかなり嫌われてると思う。

95 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 16:45:53 ID:5Hj1uv0v

さよならは読めたけど、>>92-93を読むまで「いなかご」だと思ってた。
>>66のすんでいるところの方言で、田舎子という悪口があるのかと・・・orz

96 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 18:01:19 ID:0t89V9CD

てかﾍﾞﾋﾞ-ｻｰｸﾙｸﾚｸﾚﾏﾏ、ストーカーになるﾀｲﾌﾟの人間だな・・・

97 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 21:09:46 ID:5/AVMckO

いかなごGO!GO!

http://www.ne.jp/asahi/kobe/uotomo.com/uta.html

98 ：名無しの心子知らず：2007/06/09(土) 15:03:03 ID:osqKFKzy

誰か報告よろ。待ってます。

どなたでもお気軽にどうぞw
どこのｽﾚからでもいいので、よろしくお願いします。

99 ：名無しの心子知らず：2007/06/09(土) 16:02:42 ID:w73P0x4Y

じゃあ私も待ってます。

100 ：名無しの心子知らず：2007/06/09(土) 16:33:27 ID:Fw/vDRNs

わたっし　ま～つ～わ～
いつまでもっ　ま～つ～わっ♪

101 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/10(日) 17:48:06 ID:JHuaLhyd

すみません。
あちらで誤爆してしまいましたが、同じ物を書き込みしても宜しいでしょうか？ 育児にまつわる義父母との確執スレの229ですorz

102 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 17:55:32 ID:/ep6H7DT

>>101
ほほぅ。何の話か知らないけどｋｗｓｋ(ﾟ∞ﾟ)

103 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/10(日) 17:59:01 ID:JHuaLhyd

では、失礼します。旦那と会って来ました。弱音を吐かせてください。
まず私は再構築したい事と、旦那を家族として一人の男性として大切に思っている事を伝えました。 旦那は「帰っておいでよ。暫くの間我慢させるけど、別居の事も考えるから」と言いました。
私は、もう同居を続けるのは無理だという事だけは強く訴えました。
そして別居に踏み切れない旦那の本当の気持ちを教えて欲しいと言ったところ
「同居しているメリットを手放してまで別居する意味があるのか悩んでいる。
親と暮らしていれば育児の分担などで諍いを起こさなくて済むし、自分だけが飲みに行っても親が一緒だとお前も寂しくないだろう。
夫婦だけだと遠慮が無くなって、言いたい事をぶつけ合って喧嘩になる。
何より両親は孫を可愛がってくれて、玩具や洋服を買ってくれて、自分の小遣いは自分の小遣いとしてだけ使える。
別居すれば、子供にかかるお金は全て自分の給料になる。
その事のプレッシャーを考えると別居に踏み切れない」と、すごく時間をかけて話しました。

こんな調子の人に、いつか私の気持ちが通じる日が来るのかと、暗澹たる気持ちになりました…

104 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/10(日) 18:00:06 ID:JHuaLhyd

皆さんのアドバイスにあったように、追い詰めないように今日は黙って話を聞く事を決めていたので、何とか堪える事が出来ましたが、今にも「あなたは親離れが出来ないのじゃなく、親離れしたくないんだね」って言いそうでした。
もう今は旦那への失望感と煮えたぎる怒りでいっぱいです。 こんな時、一人で考えていると「もう離婚でいいや」と、頭の中を離婚の二文字がグルグル回ります。
でも娘を見ていると、どうすればいいのか解らなくなってしまいますorz
しかし旦那…あｰあ…なんだかなぁもう… あｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱむｰかｰつｰくー!!!!!
旦那のバカヤロー!!!糞ｳﾄもﾄﾒも死んじまえー!!!!!
私のバカヤローー!!!あｰぁ…………orz

105 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 18:18:18 ID:KoAIKxCB

229旦那はまだまだかあちゃんのおっぱいが恋しいんだよ
いつまでも可愛い息子でいたいみたいだし
229さんが辛い思いをしているのを全く理解していない
それどころか自分が楽できるからずっと同居したいというスタンスだしね
できれば再構築したいという気持ちはわかるけど
旦那に通じるとは思えない…

106 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 18:22:27 ID:hyU+F5pL

父親になりきれてないにも程があるね。
それを既婚の友達に言って「バーヤバーヤ」になるという事は流石に理解してるんだろうか？

107 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 19:15:17 ID:qShGbRh/

仲良くもない他人と家にいたところで寂しさが紛れるどころか
ストレスたまるだけなのになあ。
嫁と姑は赤の他人ってこともわかってないんだな

108 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 19:18:53 ID:nIHBAPKV

旦那さんて、義両親抜きでひとりで娘さんの面倒をみたことあるのかな？
229さんの留守中に自分が面倒みたりするのがイヤだから
義両親にいてもらいたいとか
そういうのもありそうなんだが・・・

あと、
>自分だけが飲みに行っても親が一緒だとお前も寂しくないだろう。
これがもうなんつーかムカツク！！

109 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 19:44:37 ID:HxhjlGCt

ﾈﾀだったらいいのに…('A`)
乙です。
よくそれだけ好き勝手言われて我慢できたね。
しかし筋金入りの息子ﾁｬﾝだなぁ…。
自分の結婚生活なのにそれすら親頼りだなんて情けないよ。
ダンナは子供は可愛がってくれるの？
その辺りが判断の分かれ目になると思うなぁ。
ダンナさんは229さんと別れる気はないみたいだね。
今度は229さんがどうしたいかはっきり意見を伝えたらどうだろう？
考えさせてくれとの事だけど、前向きに考えての待ちと
先延ばしの逃げ待ちとは全然違うよ。
期限を切るとか、約束ごとを決めるべし。
うやむやにとりあえず戻って来いと言われてもそれは絶対避けてね。
今はダンナはなんとか都合よく収めようとしてるだけだから
離婚してでも親を取るのか、229さんをとるのか、よく考えさせたらいいよ。
冷静になったらどっちを取るべきかわかると思うから。
先長くなりそうだけど、辛くなったら愚痴り報告おいでよ。
箱の向こうから応援してるよ。

110 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 19:51:14 ID:hyU+F5pL

>>107
自分にとってはどちらも他人じゃないからストレスをかけないと分らないよ。
嫁側が我慢して愚痴を言う程度だけだと分らないよ。
うちの旦那は私とトメとの板ばさみにあって自分がストレスで血を吐くまで理解できなかったよ。
その後はスムーズだったけどさ。

111 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 20:13:53 ID:loRE677g

229さん乙orz
読んでるだけでキイィィーーーってなりそうだ。
家出しただけで（しかも非は自分達にあるのに）車の保険解約なんてせこい事する５０代（妄想）最悪。

ｳﾄﾒと一緒に住む気はない！ﾒﾘｯﾄﾒﾘｯﾄいうなら229の実家に一緒に住めばいいじゃないか！
私の母はお前の小便姿を見たいとは言わないから安心汁

と言ってみたい

112 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 20:14:55 ID:loRE677g

うわ、誤爆。
その後ｽﾚと間違いましたごめんなさい

113 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 20:26:09 ID:gG2wHwUb

あってるよ？

114 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 20:32:18 ID:hyU+F5pL

>>112
ここもその後スレだよｗｗｗ

115 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/10(日) 20:50:26 ID:JHuaLhyd

すみません。
誤爆すみませんorz

もうやるせない気持ちと腹立たしい思いと失望と、何と言って言いのか解らない気持ちでいっぱいです。
不実な話ですが、前に書き込みした時から旦那をｳﾝｺだとか腹立たしいと言って貰うとスッキリする私がいます。
リアルで吐き出しても、ここまではっきり言ってくれる人はいないような気がします。
なんだかなぁ…
こんな事考えて、今までの発言があったのか？と思うと、私の気持ちなんてハナから無視されてたんじゃん…と思ってしまいますorz
もうヤケクソな気持ちになってしまってｳﾄﾒを大切にしろ！
その果てに介護に疲れきってｳﾄﾒと心中すればいいとさえ考えてしまいます。
もう少し冷静にならなくては…と自分に言い聞かせるものの上手くいかない。

116 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:01:27 ID:PLM3hMEo

お疲れさま・・・('A`)
しかし旦那さんが精神的に自立してない以上、このままいっても娘さんにとって毒親になる可能性大だね。
ウトのセクハラ対象が成長した娘さんにふりかかっても自分の小遣いのほうが大事、
僕のﾊﾟﾊﾟﾝがそんなことするはずない！って自分の親を庇いそう。

117 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:08:49 ID:g3wBnV97

>>115
「俺の小遣いと呑みに行く時間のために、お前は乳見られるくらい我慢しろ」

という事ですか．．．。
そんな奴と本当にこれからもずっと暮していけますか？

118 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:14:20 ID:hyU+F5pL

>>115
子供がいるんだから、考える事は子供の将来だよ。
元スレを知らないんで、いくつかどうかは分らないんだけど、その旦那を父親としてしつけ直す覚悟があるのか
1人で子供を育てていく覚悟があるのか、それともATMとして割り切るのか、その辺の自分の気持ちをじっくり
考え直した方がいい。
少なくともそれを考えれば、ウトメと心中が子供にとってどうなのかって事を考えてみればいいよ。
離婚する事は経済的な事情があれば簡単な事ではないと思う。
でも、それを超えてでも子にとっての一番いい環境はどうなのかを考えるのが母親だよ。
しっかりするんだ。

119 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:17:35 ID:gG2wHwUb

229は乳飲み子に母乳飲ませているときに、ウトが赤のほっぺにキスする
公開授乳が嫌で旦那に訴えるも「気にしすぎ」対応
ウトが赤にキスするのは、授乳中のみで当然乳丸出し

って話だす。

120 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/10(日) 21:24:53 ID:JHuaLhyd

無理だ…
少なくとも今の私の気持ちでは無理だorz私も旦那に対して思ったのは「結局は自分の自由に出来るお金と時間の為に、お前は我慢しろってか!?」でしたから…
仕事はあるんです。 今は育休で休んでるんで、もうじき復帰なんです。
実家の両親も元気で 「戻って来てもいいが子供の事を第一に考えなさい」と言ってますが…
解らないorz
両親揃っているのが幸せなのか、片親でも両親の諍いを見ないで育つのが幸せなのか。
私が我慢する事で娘の幸せが確固たる物になるなら…
あーポチポチしながら泣けてきたｰ

121 ：コピペ：2007/06/10(日) 21:28:07 ID:gG2wHwUb

【育児にまつわる義父母との確執18】
229 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 17:22:15 ID:0MVl5tOA
ウトが授乳している所へ来て、赤んぼのほっぺをつついたりほっぺにﾁｭｰしたりしますorz
トメは見て見ぬふりなのか黙っています。
旦那も「孫が可愛いからだろ？変なふうに考えるなよ」と言いますが、嫌で嫌で堪らないです。
見えない所へ移動して隠れて授乳してても見に来るしorz
こんな経験された方いらっしゃいますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179460254/229

職があるならあほ旦那は要らないと思う、ｳﾄﾒはもう意固地になっていそうだし

122 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:34:26 ID:cddURU8m

旦那さんに言いたいこと全部言って
スッキリしたほうがいいよ。
メリットメリット言うなら、
229さんの同居のデメリットを言っても構わないと思う。
それでも自分のことしか考えない亭主なら
最悪考えてもいいかもしれん

123 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:35:04 ID:bb3nFJQa

229さん
なんでこんなことで離婚考えなきゃならないなんて、情けないよね。まぁ、でもほだされて帰っちゃダメだよ。
111さんの案、試しに旦那に言ってみれば？旦那の親も、あなたの親も、旦那の言う条件は同じじゃんね。229さんが仕事持ってるなら、強く出てもいいと思うよ。ガンバレ！

124 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:35:30 ID:FHMU6AtC

ちなみにお子さんの性別ってどちらなんでしょうか？
何だかｳﾄみたいなそういった性への執念って、何歳になっても枯れないような気がするのですが。

気持ち悪い想像しちゃってｺﾞﾒﾝ。

125 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:41:29 ID:hyU+F5pL

>>120
確かに今、混乱してる229に答えを出せって言うのは酷かもしれないとは思うんだけどさ
でも、それでも、自分が旦那を好きだったり想ってる気持ちも大事なんだけど、それ以上に
守るものは子供なんだよ。
今すぐに答えを出すのは無理かもしれない。
でも、それでも、最終的に一番悪い結果を考えて動かないと割り食うのは子供なんだよ。
だから、今はとりあえずそのままにしておいたとしても日々の日記をつけて偽実家からされた
嫌な事、旦那にされた言われた嫌な事を記録しておきなよ。
最終的に必要になるかどうかは分らないけど、そこまで考えて動くのが229の子供に対する
責任だと考えないと。分らないで、子供の将来を不利にするの？229が我慢して、子供に
「あんたがいたから」と言ってしまわない位に腹括れるのならそれでもいいけどさ。

126 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:42:41 ID:GVDBvjLY

よく「子供には両親がそろっていなくちゃ」的な考えの人がいるけど
必ずしも両親がそろっているから良いとは限らないよ。
母親が辛そうにしている姿を見て、子供が幸せに育つと思う？
両親が笑っていれば子供も笑って育つけど
片方が辛そうにしていれば見ている子供は不幸だよ。
「私のせいで離婚できなかったの？」
後にそんな事を感じさせたらなおさら傷つくだけ。
229さんが幸せなら子供も幸せになれるんだから
離婚することがが229さんにとっての幸せなのなら
思い切って離婚に踏み切った方がいいと思う。

あなたがいつも笑顔でいられるのなら
お子さんも将来きっとわかってくれるよ。

127 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 21:56:14 ID:jIectOrf

もし次ウトに同じセクハラされたら
間髪いれず力いっぱいグーで殴ってみ？
全身の力で今までの恨みをこめて。
その後の関係者の態度で次の対応を決めるってのも手だお。
人間、混乱すると地金が出るし。
…どんな結果になっても、多分恨みの気分は一部すっきりするおｗ；

128 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:04:05 ID:NMrmMM7X

旦那、子供すぎるよ・・・
そんな理由なら229さんの実家でもいいじゃんw
要は、子供にかかる費用を229さんの両親が援助してくれて
旦那が飲みに行っても寂しくなくて、家事育児に協力してくれて
諍いがなくなればいいんでしょ？
仮に、じゃあその条件で私の実家で暮らしましょうと言ったら旦那はどう出るのかな？

129 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:19:08 ID:TH3Situ6

そんなに親と同居にメリットがあるってーのなら、229両親と同居！
これで問題解決！と言っちゃえ！
返す手でセクハラで慰謝料要求裁判。弁護士立てていかにおかしいか
追求。
セクハラに対する内容証明を出すだけでも効果的なんじゃないかな。

130 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:21:03 ID:hJbkj93C

すぐに離婚することはないと思う
しばらくの間229さんは実家で休まれたほうがいいのでは…
その間229旦那がどう動くか、しっかり見てみたら？

131 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:24:41 ID:VQQdcOAx

私も「旦那共々実家で同居」に一票。
それを渋るのであれば、お金や自由だけが目的じゃなくただの僕ﾁｬｿって
事で、ばっさり切るという選択もできる。

両親が不仲な家庭で育った者としては、両親が常にイライラしながら
「あんた（子）が片親じゃ将来（ｒｙ」とか言われて「私がいるから両親が
離婚できない」とめたくそに自分を責めながらそれでも居なければいけない
家庭より、片親でも笑って暮らせる家の方がいいわ。
極論だけどね。

132 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:33:50 ID:xakNnvai

そんなバカ旦那とはさっさと別れてしかるべき。
私が小さい頃に体を触ったり、仕事をせず借金したり
そんな自立心も生活力も無いバカ父となぜか離婚しなかった母を
そこはかとなく恨んで育ってきた私が言ってみる。

133 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 22:36:34 ID:9GDB8iMi

229さん乙です。
私の周りには、片親の子が多いけど
みんなちゃんとしたまっすぐな子に
育ってるよ！母親だけでもたっぷり
愛情をそそいであげれば、大丈夫だと思うよ。
両親そろっていなくても229さんの両親がいて
229さんがいれば問題ないよ！

悪いけど、旦那は229さんをちゃんと見てないし、
自分の事しか愛してないと思うよ。

出るとこ出てしっかりとれるものはとってね！！
それからそんなウンコ亭主トイレに流してやれ！

134 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 23:25:47 ID:xTHYLRE0

そのバカげた理由が本心なら229実家に同居で問題解決だね。
でも正直そんな自己中な旦那なら糞ウトメに返品でいいんじゃない？
別スレ229には悪いけどその旦那クズだよ。

135 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 23:26:10 ID:5T7Fr02o

229さんの夫は、親が自分より先にいなくなることを認識してないね。
ある程度の年齢に達したら、いつかくるその日を想定して親に頼らない
生活を築きあげる努力をするのが自立心てやつだけどさ。
将来、親の介護は229さんに丸投げしてくるだろうし、親がいなくなったら
229さんが夫の親となって庇護してやらなきゃいけなくなるだろうね。

とりあえず別居して復職してから考えれば。
結論は急がなくてもいいんだし。

136 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 23:51:28 ID:qEw1vEEA

私は母子家庭で育って、小さい頃は母親を恨むとまではいかなかったけど
何かと辛い思いはしてきた。裕福ではなかったし、他の兄弟の面倒もみなきゃいけなかったし、
突然の雨とかでみんながお母さんに迎えに来てもらっても
自分の母親は仕事でそんなこと期待もできなかったし実際そんなことはなかった

それでもおぼろげな記憶の中にある、苦労の漂う母の顔や殺伐とした雰囲気を考えれば
男親がいないほうがずっとよかった。
大人になった今、今ほどシングルが住みやすくなかった時代に離婚をして、子供を守り
明るい家を築き上げてくれた母親の偉大さにただただ感謝と尊敬しかない。

あなたが子供を守りたいと思うのなら
自分の過ち（ごめんね。見る目が無かったということ)を振り切って、離婚したほうが
子供のためにはいいと思うよ。がんばれ。がんばれ！

137 ：名無しの心子知らず：2007/06/10(日) 23:57:51 ID:ynPEuk1U

>>229さん
はやまらないで。
自分の体験談で参考になるかわからないですが書いてみます。

義実家に洗脳されまくりだった旦那。
ウト、コトメにいいようにされていた旦那。
いろいろあり、離婚の危機になりました。
どれだけ毎晩訴えても、旦那についてる義実家洗脳は解けませんでした。
毎日暗澹とした気持ちで離婚を考えていましたが、
1年間とりあえず2人でアパート暮らしをしました。
そうしたらどれだけ義実家がおかしかったのか旦那が目覚め、
いまではとてもいいパパになってくれています。
アパートで暮らしている間は、旦那が義実家に一人で行くというのをなるべく避けました。
一人で行くと何を洗脳されてくるかわかったもんじゃなかったからです。

男の人というのは、状況が変わらないと考えが変えれないものだと思います。
そして、それにはすごく時間がかかるのです。
とりあえず229さんの旦那さんは義実家洗脳が掛かってる状態だと思います。
できるだけ遠くのアパートに娘さん229さん旦那さんの3人でアパートを借りて暮らしてみるといいと思います。
「私たちには自立が必要だよ」と。
どこかのスレにも遠くに来たら旦那が自立し良きパパになったという書き込みがあったし、
好き、大事という気持ちが残っているのであれば、3人でアパート暮らし、実行してみてほしいです。
離婚というのはそうした後、それでも変わらなくて絶望するならでもいいと思います。
ただ気になるのは>103の話し合いの時、「私と離婚すること」を引き合いに出したかどうかです。
そのレスだけ見ていると、どうも旦那さんは離婚する危機と感じていないように思う。

138 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:10:41 ID:KqvAOwTe

連カキｽﾏｿ。

私は逆に不幸だったシングルマザーを知ってる。
私のイトコのママ（私の母親の妹）なんだけど、
2人の姉妹をシングルで懸命に育ててた。
市営住宅で贅沢もさせれず、ｼﾝﾏﾏも朝から晩まで正社員でずっと働いてた。
その頃メニエル病を発症。その他にも神経症状が色々と出てました。
それでも、姉妹の下の子が高校3年になった時、
離婚してから付き合っていた10年来の人と結婚し、その人の家に入りました。
その人の家にも高校3年になる男の子2人（双子）が居て、前妻は亡くなっていましたが、
しばらくの間はとても幸福そうにハワイへ行ったり、太ったり、メニエルが収まったりと
楽しく暮らしていました。が正社員の会社はやめずにずっと行っていました。
そしたら上の姉さんが30になってもなにやら言動がおかしくなってきている事に気づきました。
手首を切って救急車を呼ぶ、高額通販商品を買う、義弟に迫る（義弟にもその姉にもに彼女彼氏がいる）
精神病院いったら「ボーダー」と診断されました。
そしてそれはお母さんの育て方が悪かったとどの病院へ行っても責められ、
本人にも「私がこうなったのはお母さんのせいだ！」と今現在も言われつづけ、
自殺未遂も絶えず、タバコを赤ちゃんの前で吸うのを注意するだけでも
「私がどれだけ大変な思いしてきたかわかってるの！お母さんのせいだよ！そのイライラすら解消する術を怒るなら死んでやる！」
が毎日です。
「私が授業参観の時も仕事に行った！熱があるときもetc・・」
そうしなければ生活できていなかったのに、もう30になればそれが理解できるはずなのにしません。
それが現在進行中、どうしたらいいか今でも悩んでたまに相談に来ます。
小学生の時から目の前でその家庭を見てきているので、できるだけ離婚するまでに粘ってほしいと思うのです。
こんな家庭もあるってことで・・。

139 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:33:53 ID:/hTNl11+

自分の性格を人のせいにするのは当人の資質なんじゃ・・・。

貧乏でも頑張ってる親を見て慕う子もいれば、そうでない子もいるって事でしょう。

140 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:34:18 ID:3UislaF8

>>138
そんな特殊な例出されてもねぇ…
それに人格障害は親のせいじゃないでしょ？
本当に医者が「母親の育て方が悪い」なんて言ったの？
そんな病院信じられないよ

141 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:42:12 ID:Br2KUrmC

>>138
なんでわざわざそんな例を書く訳？
かなりうざいよ

142 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:49:55 ID:Kyh/ajjG

うちは父子家庭でした。
でも生理以外で（笑）特に困ったことはなかったですよ。
そりゃ家事は自分がしなきゃいけないのはしんどかったですが、
今は食洗機もあるし洗濯機も全自動だし困らない！はず（笑
それでもやっぱり愚痴はでるもんで、中学時代の話。

同級生に母親がいない悩み（上記の例）を話したところ、
その子はその子で、「両親が仲悪くて家に帰りたくない状態」らしく、
「そんなんだったらとっとと離婚すればいいのに！」と。
もう中学生だったので、自分のために両親が離婚しないことも
理解はしていたため、親にそこまで言えるわけもなかったようです。
結局「大人って面倒くさいねー」という話になりましたが、
両親がギスギスしていると子供は辛いものですよっと。

143 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 00:54:35 ID:1fxvaiHI

>>137
悪いけど、あなたのケースは229さんには当てはまらないと思う。
229さんの旦那は、とにかく同居することでのメリットを享受したい、手放したくないだけだから。
別に「僕タンの親はおかしくない！」って言ってるわけじゃないから。

144 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 01:16:38 ID:WDhh31jr

私も、>>137さんの案は229さんのウンコ旦那には無理だと思った。
「同居しているメリットを手放す意味がわからない」なんて言ってる人に、
いきなり「自立するために家族だけで暮らしましょう！」なんて通じなそう･･･
229のウンコ旦那に、どっか遠くの土地に異動命令とか出たらいいのにね。
そしたら会社辞めてまで同居はしないでしょう･･･と思ったんだが甘いかな？
こんな「～だったらいいな」って話はあんまり意味ないね。ごめん･･･

でも229さんに早く笑顔が戻るといいな。
親子で安心して仲良く暮らして欲しいな。

145 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 01:41:24 ID:uEYJxks+

229さんの書き込み読めば読むほど旦那のｳﾝｺぶりに腹が立つ。
甚だしく的外れなうえ父親になったくせに自分の小遣いやら飲みに行く時間やらに執着する情けなさときたら…。
229さん、当然義実家に同居はもうありえないけど、そこから先も冷静になって考えてみて。
いま育休中ってことはじきに共働きになるんだよね。自分も先月から10か月のムスメ預けて職場復帰したてなんだけど、
旦那がそういう考え方・行動でははっきりいってこれから先辛すぎるよ。
229さんばかりが仕事しつつ家事育児全てかぶって、疲労困憊な229さんを尻目に旦那は今まで通り飲みに行き、共働きなんだからとﾎﾞｸﾁｬﾝの給料はまるっと小遣いに♪って言いそう。
そのうえ子が熱出したりなんらか出費が増えたら「やっぱり同居してたほうがなにかと助けてもらえた、頭下げてまた同居したい」とか言いだしかねない。
そこを説得・再教育して一緒にやっていくか、いっそ別れるか…。
ｼﾝﾏﾏも確かに全て一人でやっていくという点で大変だけど、ｳﾝｺ旦那&義実家ｽﾄﾚｽはなくなるな。
大きな決断だけど、みんな応援してるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

146 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 02:02:55 ID:cjwMLWQt

229さん、乙です。

頑張って冷静に話を聞こうとしたんだね。
涙がでそうになるよ。
それなのにウンコ旦那は自分のことしか考えてなくて、最悪なウンコだ！

わたしは離婚経験者（小梨だったけど）だけど、離婚はいつでもできるよ。
229さんは仕事も持ってご両親も健在だし、ウトのセクハラや旦那の言動から考えて、親権も確実にとれるし、セクハラの慰謝料だってとれるかもしれない。
実家住まいで小遣いたっぷりなウンコ旦那なんだから、養育費だってがっつり払わせれる。

でも、再構築したいってまだ思ってるなら、旦那のウンコな言い分にまずは反論してみては？

つまりはあんたは私のストレスよりも、自分の自由と小遣いのほうが大事なんかい！
育児の分担って、あんなウトメに分担してもらうくらいなら、自分だけで育児するほうがよほどましだ！
っていうか、あんたも父親なんだから分担しろ！
飲みでさびしいって、ウトメとだけで家にいるほうがストレスなんじゃ～！
…といって、ウンコ旦那の反応をみるとか。

229さん実家で同居する提案をしてみるのもいいね。（もちろん義実家とは縁切りして）
これも反応みてみるといいよ。
義実家と縁切りして229さん実家で同居→しばらく（旦那のウトメ洗脳解除後）して家族三人暮らし…が一番229さんや子どもさんにとってはいいかもね。

今は混乱してるだろうから、感情的に結論をだすのだけは控えてね。
しんどい時はいつでも愚痴吐きや相談においでよ。
文字だけのつながりかもしれないけど、ここには味方がたくさんいるよ。
応援してるからね！

147 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 02:47:00 ID:3Rd2QFYH

229さん、私も貴方と同じような人と以前結婚してました。
でも、どうしても耐えられないような事があって、当時
1歳半の子供を連れて実家に帰った。
二ヶ月ほどほっとかれて、やっと会いに来た夫に
「一旦貴方の両親と別居して、自立して暮らそう」
（子供が幼稚園に上がる頃を目処に戻るつもりだった）
と言ったら「親から自立する意味が分からないし、
自立しようとも思わない」と言われました。
別居したらお金も掛かるし、お前は同居してても家事を
完璧に出来ないんだから別居して俺に負担が掛かるのは嫌だ、と。
それでも泣きながら「今まで以上に負担掛けないから、
私に出来ることなら何でもするから一緒にアパートで暮らそう」
と言ったらすかさず「なんでもするなら、親と同居しろ」と
言い放たれました。更に、「お前が実家に帰ってる二ヶ月間、
お前や子供に束縛されなくてとても楽しかった。これからは
今までみたいに俺を束縛するな。俺にはもっと自由が必要だ」
と言われ、ようやく目が覚めて「これは離婚するしかない」と
気付きました。

229さん、心苦しいかもしれませんが、しばらくはご実家に
身を寄せて義実家から離れた生活を確立する方向にされた方が
良いかと思います。その上で、旦那様ととことん話し合って下さい。
普通なら「こんなことを言ったら気を悪くするだろう」と
遠慮するようなことも、全部ぶつけて下さい。

148 ：147：2007/06/11(月) 02:47:49 ID:3Rd2QFYH

おそらく、その過程で自分の中で「これならやり直せる」
「これはもう駄目だ」という結論は自然に出ると思います。
旦那様も、229さんと子供さんに本当に愛情を持っているなら、
「自分が実家にいる限り妻子とは暮らせない」と気付けば
なんらかの行動を起こしてくれると思います。
旦那様の所に戻る時は、別居先を確保した後で！
それ以外は認めない、というスタンスでいて下さいね。

それと、私は色々あって実家に戻ってから精神科で
相談していたのですが、その時に精神科の先生から
話し合いのコツを教えて頂いたので、参考までに。
「義両親が嫌いだから別居したい」ではなくて、
「これから先もっと良い関係を築いていきたいから、
今は一旦距離をおきたい」という方向で話をする。
「別居＝義両親への否定、嫌悪」と取られると、
夫側には受け入れ難くなってしまうので、
「一旦距離をおいて、一番良い関係でいられる
付き合い方を考えたい」と言った方向で別居を
提案すると良い、と教えられました。

ああ、229さんに私がお世話になった先生を紹介したい…

149 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 02:54:39 ID:v8d7dtP3

>>147
別れる時ってすんなり別れられた？
なんかこの手のタイプっていざとなったらストーカー化しそうな感じ。

150 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 02:59:55 ID:A0vchhRF

ﾋﾄﾞｽ。
読んで夜中に泣いたよ。
子どもと奥さんがいなくて、自由だったからこれからも束縛するなって……

こんなことヌカすボクチャン旦那の
出方をうかがいながら話し合いしたんだね。
つらかったね。

151 ：147：2007/06/11(月) 05:05:06 ID:3Rd2QFYH

色々思い出して寝付けなくて戻ってみたら、私宛のレスが。
自分語りして申し訳ないですが、
ちょっとだけ場所借りても良いですかね？

>>149
離婚はすんなり出来ましたよ。
元夫に離婚したい、と伝えたら「裁判沙汰などにしないなら、
別れてやる」と言われたので親権と養育費だけもらって
とっとと離婚届出しました。どうも、「自由」な期間に
女を作ってて、私達のことはどうでも良かったみたいな感じです。
それと、別居の原因が元夫と義父母からの暴力だったので、
揉めたら絶対に自分が負ける、と分かってたんでしょうね。

ただ、離婚時に子供との面接に関しては希望があればその都度
子供の状況を見て話し合う、と言うことになってたんですが、
向こうが何も言ってこないんで放っておいたら
「離婚してからちっとも構ってくれない。こんな扱いを
されるなら養育費なんて払いたくない」と意味不明なメールを
戴いたことはありましたが。

152 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 06:05:54 ID:c09ZnvE8

>>147=151
DV旦那とすんなり別れられて良かったね。
ある意味浮気相手に感謝かもしれない。
147に幸あれ。

153 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 06:27:22 ID:O8NOJt5O

でもシンママはすごく大変だよ。
138の例は極端で一番底辺かもしれないけど
ずっと一人で働いて行く、何があっても働き続ける覚悟が必要。

私の友達はシンママで実家にお世話になりながら看護婦をしているけど、
朝も夜もないし、夜勤明けでも子がいるから寝れないし、休みももちろん休めない。
最近は子が3才になるまえに新しいパパを見つけようと必死だよ
今2才だけど、子は寂しがってて可哀想です。
離婚が悪いとは言わないけど、かなり覚悟をして、
そうなる前にできるだけのあがきをしてほしい。

154 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 07:04:19 ID:Ii9+nU9J

229さん乙でした！

語りｽﾏｿが、激DVで十年以上ﾆｺﾘともしなかったｶｰﾁｬﾝに笑顔が
戻った時、禿げしく嬉しかったのを15年経った今でも覚えてる。

早く229さんに笑顔が戻りますように。
ｶｰﾁｬﾝの笑顔が子供にとって最重要事項！

155 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 07:36:25 ID:NCtOaiXB

家の糞爺も母の尻触ったりｾｸﾊﾗしてたそうだ。
んで、私（孫）が中学生になった頃から「間違えたふりして風呂の扉開ける」
つーのを何回もやってくれましたよ、ええ。

最初は爺ちゃんうっかりも大概にしろよとか思ってたんだけど、弟や父が風呂
入ってる時はやらないことに気付いてから気持ち悪いのなんの。
よく考えたら。入浴中は磨りガラス越しに明かりが見えるんだよ。
弟や父の入浴時は「誰か入ってんのか」つて声かけてる癖に、何で私の時は
無言で開けるのかと。

229さん、質の悪い糞爺は孫にもセクハラしますよ。
ほんと注意してください。

156 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 08:08:20 ID:p0AUHYru

おはようございます 沢山のレスありがとう。
またしても朝から鼻水を垂らしてしまいました。
>>147さんも大変な思いをされたんですね。
旦那に気持ちが通じないのは辛くて悔しいものですよね…
子供にとって母親の笑顔が一番とのレスに泣けて泣けて。
皆さんの温かい言葉に、また泣けて。
娘の幸せを一番に考えたい。
その為にどうするのがベストなのか、よく考えたいと思いますが…今は思考回路がストップしていると言うか、無限のループに嵌ってしまっていて。
冷静にならなくてはならないと思えば思う程「冷静って何だ？」みたいになって。
とにかく、どっちに転んでも後悔のないよう悪あがきしてみようと思います。
親身になって一緒に怒ってくれる皆さんの存在が、今の私には何よりの心の寄りどころになっています。
しつこく出て来て申し訳ありません。
また何か進展があったら、話しを聞いて下さい。
ありがとう。

157 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 08:43:27 ID:c09ZnvE8

>>156
がんばってね。
でも229でも娘でもクソ義実家ですらなく、自分だけが可愛いな旦那になんか何一つ
譲歩する必要はないと思う。
他人の気持ちをかえりみる事の出来ない人間に我慢や歩み寄りは付け上がらせるだけ。
それに229は夫婦の独立と人としての尊厳を主張してるだけで、我がままや
経済的に無理なことを言ってる訳じゃないんだから。

結果どうなろうとも苦労は伴うはず。だから同じ苦労でも納得できる方を選んでね。
皆も言うように、子供にとって笑顔の無い母親ほど切ないものはないんだから。

158 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 09:26:42 ID:DK87O3c8

子供と自分の人生を第一に、大切にして生きて欲しい。ガンガレよ～！

159 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 10:11:04 ID:JfibpnDj

>>229さん
乙乙乙。
これはもう言ってみた？
「娘が将来結婚したら、私みたいな境遇になって欲しい？」

160 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 11:01:49 ID:LeYp+jOJ

>>229
まず「あなたはどうしたいのか？」を冷静に考えてみたほうがいい。
本当は別れたくないんでしょ？
こんな糞旦那でもやり直したいんじゃないの？
離婚を勧める声も多いし、今は感情的になってしまってるけど、
絶対に後悔のない道を選んでね。

離婚するのは簡単なんだから。

161 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 11:02:52 ID:NNtP0N1L

>>229さん
うちの旦那の話なんだけど。
旦那はちょっと体が弱い。（でも、疲れたら熱でやすいとかその程度）
なので、熱を出したりが頻繁だったみたいなのね。
で、その度父親が母親に「お前のせいだ！」とか言ってて、
母親は「他の女に子供作ってもらえ！」とか毎日喧嘩してたらしい。
小さい旦那はそれを見て『僕がいなかったら、父さんと母さんは仲良かったのかな？産まなければ良かったのに』
と思ってたんだって。
両親が仲悪いのは子供に悪影響だよ。
今はご両親仲いいけど、旦那が幼少期で心に受けた傷は癒えるわけないしね。

162 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 11:29:36 ID:wfZlqIss

>>229さん

私は229さんに笑顔がもどってほしいよ・・・
グチでもなんでもここにきて話してね！！
京都から応援してるよ！

163 ：147：2007/06/11(月) 12:10:13 ID:3Rd2QFYH

229さん、今は色々な思いが錯綜して、辛い時だと思います。
どうか無理をしないで、自分の中で自然に答えが出るまで
結論を急がないでいて欲しいです。
私は「もう無理」と判断して離婚しましたが、
覚悟を決めて離婚してもシングルマザーはやはり大変です。
もしもその場の感情だけで離婚を逸っていたら、
きっと後悔していたと思います。
でも、自分でとことん納得行くまでやって、それからの
離婚だったから、辛いことはあっても後悔はしてません。

ただ、子供にとっては…正直、「子供にとっても離婚したほうが
幸せなことだった」とまでは言えません。どんな理由にせよ、
実の父親と離れさせてしまったのは私です。
その事はしっかりと肝に銘じて、今の私に出来る精一杯で
子供達を愛して、幸せにしていくしかないです。

229さん、焦らずたくさん悩んで下さい。
例えばなかなか結論が出ず、このまま一年、二年
経ってしまったとしても、ここで出す結論は
その後何十年と続く人生を変えてしまうんです。
本当に、焦らないで下さいね。
できれば、信頼出来る第三者にゆっくり話を
聞いてもらうといいと思います。
2ちゃんで吐き出すのも一つの方法だと思いますが、
やはり口に出して話をする、と言うのも大切だと思います。

164 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 12:25:00 ID:To3LvvRO

>>163
気をわるくせんでくれ。
あんたは、善意で書いているのは判る。
だけど、書き方が重いっつーか、
逆に悩んでる相手に鞭打つ感じに見えるぞ

とりあえず愚痴れ!!
ぐらいにしとこうや

165 ：147：2007/06/11(月) 12:31:57 ID:3Rd2QFYH

>>164
たしかにそうかもorz
ご指摘ありがとうﾉｼ

229さん、愚痴一杯吐いてｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

166 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 12:51:07 ID:0kgGc1o5

毒親なら居ない方がマシ。
女一人で子供は作れないから、
自分には父親が居ることぐらいわかるんだから、
片親にしたら子供が可哀想だとか、
要らん心配せんでいい。
毒糞親は子供でも欲しいとは思わん。

167 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 12:52:37 ID:gmKMQKfE

229さん

確執スレからずーっと拝見しています。
携帯からの書き込みでｽﾏｿですが、あなたとあなたのお子さまに幸せが早く来る事を、岐阜からも祈っております。
気は冷静に、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

168 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 13:50:37 ID:LUQPkUo3

みんないい奴だなあ・・・

169 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 14:20:38 ID:dlBcOunT

229さん本当に乙です。
母子でまったり幸せを噛み締める時期のはずなのに
こんな事になろうとは思ってもみないよね。
ここでは離婚ｼﾙ！みたいな意見が多いけど
229さんにやり直したい気持ちがあるなら、結果がどうあれとことん納得いくまで戦った方がいいよ。
感情で決めるのは簡単だけど、子の将来にかかってくることだからじっくり考えて欲しい。
両親揃ってなくても幸せな子は沢山いるし、いたからって酷い家庭だってあるし。
ただ229さんが納得して復縁または離婚しなければ、子にも納得させられないと思うよ。
私は同じく義実家と揉めて飛び出し、その後ダンナを連れ出して今は親子3人で暮らしてる。
飛び出した直後は鼻息荒くなにがなんでももう離婚！と思ってたけど
子とダンナの遊ぶ姿をみると早まらなくてよかったと常々思う。
うちのダンナは典型的な息子ﾁｬﾝだったけど
上にもあったけど、同じく過保護実家の環境から抜け出して変わったよ。
最初は不便がってたけど、周囲に愚痴ったらどこも同じなのを知って納得したみたい。
あんなんで一人前のつもりでいたなんて恥ずかしいと言っていたよ。
根は優しくていいﾔﾂなんだと信じて良かったよ。
だから229さんのダンナもそうなるとは言えないけど
戦わなかったら今の幸せはなかったよ。だから頑張って戦って欲しい。
実家にいれば楽と言うなら3人で229さんの実家の側に住めばいいよ。
実家に住み着かせるのは229さんの両親が非難被ると思うからあまり関心しないけど。
そしたら229さんは安心して育児出来るし、ダンナは多少の自由を満喫出来るしいいじゃない。
金銭的なことは観念させて、縛り付け過ぎずに遊べば充分かと。
色々書いちゃってスマンね。
今は混乱してるだろうから、わからないよね。

170 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 14:58:36 ID:Zn41gu3y

あああ、229さん、本当に乙です。
確執スレも見てたから、上記の展開は本当に悲しい＆悔しいですね…。
229さんは何も間違っていないのだから、気を強くもってくださいね！
今は混乱して興奮するのも当然の状況だから、自分の精神衛生と
赤さんを最優先にして、実家でしばらくゆっくりしてください。

ただ、ウトメらが離婚させようとしてるのが気にかかるかも…。
でも、離婚となれば、この状況で229さんが有責になるわけがないので、
親権は229さんで、旦那は慰謝料＆養育費を負担することになるはず。
なのでウトメ主導で離婚話が進められても損しないように、
今からでも忘備録やら証拠を残すことをお勧めします。
ウトメの暴走をこれ以上許しちゃならないのでね。

しかし、離婚となったら小遣いが〜とか悠長なこともいってられないのが、
旦那にはわかってないのかな？　甘い、甘過ぎるよ。

169さんも書いてるけど、「離婚か同居か」を即断する必要はないので、
納得いくまで戦って結論を出してくださいね！
何の役にもたてないけど、とにかく応援してます！

171 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 15:25:28 ID:XrYIIwjT

229が一足飛びに離婚に踏み切れないのなら（ごく当たり前の感情だし
まずは夫婦関係調整のための円満調停を起こしてみてはどうだろう。
上手くまとまってもまとまらなくても、見えてくるものは色々あるかと。

172 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 15:34:20 ID:cOTTILoO

229さん
娘さんの為に、と迷っているようだけど
自分に掛けるお金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞娘に掛かるお金
な男が実際、娘さんの為になる父親に
なれると思いますか？

・・・私には思えなかったよ。
これからｶﾞﾝｶﾞﾙ。

173 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 16:29:19 ID:qinnhFTC

確執スレから見てます。
229さんは今回のことで間違ったことは言っていません。
ここに旦那とｳﾄﾒ連れて来い！〆てやる！！ぐらい人様事ながら腹がたちます。
旦那さんの意識改革は想像以上に大変そうですが、ご自身が納得いくまで、
話し合って、使えるものは２ちゃんでもカウンセリングでも弁護士でも、
何でも使って、無理しすぎないようにしてください。

174 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 17:19:15 ID:p0AUHYru

娘が寝たので覗いています。
温かいレスありがとうございます。

アドバイスを参考に今日から日記をつける事にしました。

円満調停という物があるのですね。
先々の事を考えて、詳しく調べてみます 。
調停というと何やら物騒なイメージがありましたが、いいものがあるんですねぇ
それと、旦那にメールしておきました。 同居のメリットを考えて実家を出る事が出来ないのなら、私の実家に同居しても同じ事ではないのか？
あなたは赤の他人の私の親と同居し、あなたが裸で娘を抱いている時私の母が、その娘にキスしても平気か？
そしてそれは決まって、あなたが裸の時に行われるとしても孫可愛さ故、と許せてしまうのか？
答えて欲しい。
親は大切にして然るべき存在だけれど、まず最初に『自分が作った家族』ありきではないのか。
あなたの親も私の親も、いずれは先に逝く。後に一人残されて後悔するのでは遅くないのか。
急がなくてもいい。 どう答えを出してくれても構わないが、私達は『赤ん坊の親』ではなく、『一人の人間』の親である事を忘れないで欲しい。
といった内容です。

175 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 17:33:03 ID:Kr0KAMd1

>>174を見て、あなたなら調停とか大掛かりなことをわざわざやらなくても
旦那に理解してもらえ、そして反省してもらえる力は持ってると思ったよ。

あなたのそのひたむきさや素直さや正直なところを貫けばきっとうまくいくよ。
変に公の力を借りると後でしこりが残る場合もあるでしょ。
それは最終手段として残しておいて、まずは夫婦二人が向き合って時間をかけて
解決していったほうが、雨降って地固まるじゃないけど夫婦としては
成長していける気がする。
先は長いんだもん、何十年後に笑い話になれる結果になるといいね。

176 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 17:34:11 ID:82N0UBcy

円満調停もいいと思う。ただ絶対譲れない条件として別居(近距離不可)、229さんと229さんの子供は義親とは絶縁はしてほしい。引っ越し先も教えない。
ウトは孫にもセクハラしそうだし、その可能性があるなら近付けないでほしい。
あと、旦那との話し合いの時は録音してください。ウトのしていた事を話しながら旦那に認めさせる会話に持っていって、もしもの時に少しでも有利になるように頑張ってください。

177 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 19:03:15 ID:p0AUHYru

レスありがとうございます。
今日記を書こうと思い、ふと考えたのですが偽実家の援助… 私にとっては激しくｲﾗﾅｲものでも援助は援助という事実orz
昭和の香り漂う柄のベビー布団や服。
使いやしない布オムツに歩行器。
他には…ない…
食費も水道光熱費も折半だったし、何だかおかしい。
この程度で「自分の給料でやっていくプレッシャー」って何だ!?
むうう…きっと小遣い貰ってたな糞旦那！この野郎…

こんな事リアルの知り合いに話せない。 話したくないorz
2chは、沢山の『リアルな感情』が渦巻いていて厳しくも優しい気がします。
調子こいてｽﾐﾏｾﾝ

178 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 19:09:45 ID:c09ZnvE8

>>177
>むうう…きっと小遣い貰ってたな糞旦那！この野郎…

これ本当だったらもう旦那はそこらの小・中学生レベルだねorz

179 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 19:15:14 ID:4JB4c3nZ

容姿や経済力よりも家庭重視な人かどうか？を女は見抜かないとダメなんですね。
自分重視人間って結婚する資格なんて無いんですよね。当たり前だけど。

180 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 19:47:18 ID:5e4dJeoh

229さん、メールの文章をみてもしっかりとした物の考え方ができる上、いい人だなあ。
ガンガレガンガレ。かーちゃんになったばっかりだけど、赤ちゃんは229さんの味方だよ。

181 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 19:52:41 ID:dlBcOunT

>>お小遣
それは義実家の手なんだよ。
甘やかすと同時に自立心を添いで縛り付ける術。
うちは別居になってからも貰って、不振に思って問い詰めたら吐いた。
ダンナを叱り飛ばし返金しようとしたが受け取らないんで
義実家に同額の5万のドデカイ蟹を取り寄せて送り付けてやったよ。
恐れをなしたのかそれ以来しなくなった。
別居する際に「いままでの分」として結婚してからの貯金を全額ダンナから取った癖に
(その時私は別居してて知らなかった)
取り戻したくなるとそういう手を使ったりするよ。気をつけて。
そういう人は孫に対しても「投資した分だけ権利がある」と思ってるからご用心。

182 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 20:52:03 ID:LwWg7630

229さんて、おっとなーですね激しくすごいわ。
わたしは229さんより年喰ってるけどぜんぜんだわ、いやマジで。

義理親たちは、おとなしい奴隷にできる嫁じゃないとわかったんで
離婚させて次の奴隷候補をと考えてる頃なのかも。
229さんが夫を責めたりしないで優しくしてればエネの法則
強いほうに付くで夫は引き寄せられるかも。
あとは229さんなら上手く転がしていきそうな感じ。
職場でも有能な人なんだろうねきっと。

183 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 21:00:09 ID:rZqkAd8u

がんがれ

184 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 22:16:54 ID:p0AUHYru

さっき旦那から電話が来ました。
全く話の通じない外国の人と話しているような錯覚すら覚えました。
旦那に対して、こんなふうに感じたのは初めてかも知れません。
あまりに話が噛み合わない事にイライラしてしまい「あなたに私の気持ちは解らない。
赤の他人の爺の目の前で、母乳が噴き出す乳を見られる私の屈辱は無視するの? トイレに隠れて授乳すればしたで、育ちが解ると愚弄される私の気持ちは無視するの?
そんなに自分の時間と親がくれるお金が大切？
だったら結婚なんてしなければ良かったのに」というような内容の事を言ってしまいました。
旦那は「お前はああ言えばこう言う。
俺は口ではお前にかなわない。
人を馬鹿にしやがって」と言って電話を切ってしまいました
もう駄目かも知れませんねぇ…
諦めるのはまだ早いですか？
再構築出来た方達のレスを拝見すると、すごく時間をかけたようですし…
もう自分の気持ちすら解らなくなって来ました

185 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:23:06 ID:yJLh7obb

>）184
「お前はああ言えばこう言う。 俺は口ではお前にかなわない。 人を馬鹿にしやがって」

考えに考えた229さんの気持ちの回答がこの台詞じゃあねぇ…。
あおるつもりはありませんが、見切りの付け時だと思います。

186 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:24:38 ID:U+TlQ7TK

ひどすぎる…。

187 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:24:56 ID:08qEzy8b

自分が馬鹿にされてると思ってる辺りでもうダメだよ…。
自分は２２９さんを馬鹿にしてるのには気付いてないくせに。

188 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:27:43 ID:aTVBDUpW

宗教を脱会させようとするみたいだね。
都合の悪い言葉にはピタッと耳にフタをする人に話すのは素人では無理だよ。

っていうか、あなたさえ我慢すればすべては丸くおさまるんだよ

みたいな感じじゃん。
それならまずダンナ、ｵﾏｴが少しぐらい努力しやがれって感じだね。

189 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:29:03 ID:c5EQihqA

229さんの夫は、

父親であることも、夫であることも、拒否したわけだ。

息子のﾎﾞｷﾀﾝを、選んだわけだ。

早まる必要はないけど、捨てましょう。

190 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:34:18 ID:Aoefw1bi

229は子供の父親としてでなく
一人の男として旦那をまだ愛してる？

もしそうでなければ
もういいんじゃないかな？

今我慢しちゃうと
きっとこれからずっと我慢しなきゃならないよ？

191 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:34:39 ID:397KwcPS

>>184
人のせいにするのは得意なパターンなんだよね。
私は何かあったら「ここにあなたの友人と私の友人を呼んで
話を聞いてもらいましょう。二人とも譲らないのならば
自分の言い分に自信があるということでしょ？
このままじゃ平行線だから第三者に入ってもらいましょう」と
言っていました。
始めのころは「なんで人を入れるんだ」「ふざけるな」と逆切れ。
自分がおかしいというのは重々承知だったんでしょうね。

それを繰り返すうちになくなりました。
ダメ元で一度くらいは試してみてもいいかもしれません…

192 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:35:02 ID:0EygQ3Cv

「馬鹿にしやがって」って、229さんが旦那を傷つけないように
どれだけ心を砕いたと思ってるんだろう。
229さんは決して相手を言い負かそうとした訳じゃなく、
ただお互い対等に話し合いをしたかっただけなのにね。
一方的に話を封じるなんてひどすぎるよ…

229さん、今すごく疲れてるよね。
どうかあまり思い詰めないで、温かいものなど飲みながら休んでくださいね。

193 ：147：2007/06/11(月) 22:35:33 ID:3Rd2QFYH

わー、本当に私の元旦那を見てるようだorz

でもね、きついけどここで「諦めるのはまだ早いですか？」
って皆に聞いても仕方ないと思います。
どこかでストンと「コリャ駄目だ～」って思い切れる瞬間が
来ると思います。それがいつなのかは、人それぞれでしょう。
「話し合いにならない」と思うなら、気持ちが落ち着くまで
旦那様のことは放っておいても良いと思いますよ。
落ち着いたらまた気持ちも変わるかもしれませんし。
辛いことは吐き出して、ちょっと休憩しませんか？

194 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 22:36:21 ID:p0AUHYru

>>185-188
やっぱりそう思いますか。
どうやって伝えたらいいのか考える事すら馬鹿馬鹿しくなってしまいました。
情けない

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/11(月) 22:41:27 ID:LwWg7630

229さんの旦那さんて、恋をしたって思い出を作るには最適な人で

家庭を作りあげていく相手には不向きな人だったのかもね。

196 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:42:00 ID:5bAuIxOh

229さんのダンナは、229さんの必死の訴えを
俺の意見にウダウダ言い訳して反論してきやがって(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｱｰ
としか捉えてくれなかったんだね・・・
そんな調子では、ダンナが冷静に229さんの訴えを考えてくれることはないだろうなぁ。
誰か旦那さんの友達とか円満調停とか、第三者を間に挟んで話し合ってみるのはいい案だと思う。
関係者だけで話していたのでは、たぶん平行線を辿る一方だよ・・

197 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:42:35 ID:rzcJazwG

さっき紳助がテレビで言っていたよ。
恋人同士に必要なのは愛情だけど、結婚に必要なのはビジョンだって。
この先50年その人と過ごせるかだって。
>>229さんその旦那とこの先半世紀やっていく自信ある？

198 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:44:35 ID:5e4dJeoh

早急に結果（離婚）をださなくてもいいんじゃないかな。
しばらく旦那を放置しておくって手もあるよ。
放置中に229さんにとって良い将来のビジョンが見えてくるかもしれない。

199 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:47:36 ID:2u5v/yNy

>お前はああ言えばこう言う。人を馬鹿にしやがって

自分の思うように事が運ばないから切れたんだとｵﾓ。
元彼の実家寄生ﾎﾞｸﾁﾝだがそうだった。
もうｲｲﾖ！と拗ねて見せれば親が折れて後始末付けてくれたから。
そうやってれば229さんが折れてくれると思ってるんじゃないだろうか。
ここで譲ったらバカバカしいよ。
どうするかはゆっくり決めた方がいいとｵﾓ。

200 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:47:53 ID:6Vkpvl65

>>194
正直言って、当事者の貴方より先に見てるこちらの方が
もう限界です。
もう、とても耐えられない．．．という気持ちになってしまいましたよ。orz

201 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:52:51 ID:yJLh7obb

うん。目の前に２２９旦那がいたら絶対一発は蹴り飛ばす。
親になった自覚がねーのか、自分の妻がつらい思いしてるのに気持ちが分からんのかって。

202 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:53:59 ID:Zn41gu3y

>>184
読んでるだけで怒りで目眩がするよー！　ムカツクーーーー!!!
とりあえず今は放置、に私も一票。
諦めろとか、は無責任に言えないけど、
もう我慢したり相手を思い遣る必要は　全　く　な　い　と思います。

再構築の望みを捨てられないとしても、
旦那から「即別居、ウトメとは絶縁」と約束するまで、
絶対譲歩はしないで欲しいっす。
応援してるよー！　負けるなー！

…でも、正直言うと私は、ここまで妻が追い詰められているのに、
家族として、世帯主として頑張れない人が、よい父親になれるとは思えない。
旦那さんも家でウトメにやいやい言われて
頭に血が昇ってるのかもしれないけどさ〜。

203 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:55:34 ID:c46u6duR

うちの姉も229さんのプチプチ版みたいな状態です。
自立しようとしない男ってなんつーか、ほんの少しの苦労や努力を怖がるよね。

204 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 22:59:46 ID:wto+/Uog

私ならまずウトを張り倒す。セクハラの都度殴るってマヤる。
「ついうっかり」「悪気はないんですよ」
「授乳中で錯乱してて」「本気でイヤだったんで、つい手が」

…でも、相手のフィールドでそんな作戦立てる段階は
とうに通り過ぎてしまってる気がするし、
日記を付けつつ旦那はしばらく放置でよろしいのでは…

まずは大仕事をした体を労わってあげてくださいね。

205 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 23:00:39 ID:p0AUHYru

愚痴です。
最初の書き込みした時は、まだ自分で何とかしよう、しなくては！と思ってたんです。
偽実家を飛び出してからの旦那の不甲斐なさ、そして認めたくはないけれど、私の気持ちから目を逸らし続けていた事がはっきり解りました
子供を産んで母親になった私は、どんな我が儘も許してくれる『母親』になったように思っているのかも知れませんね。だから、自分を許して受け入れない私が腹立たしくて仕方ないのでしょう。

少し落ちつかなくてはいけませんね…
後悔しないように。 やり残した事はないと言えるほどの行動が出来るように。

しかし…くっそー!! 腹立つなーorz

206 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:04:02 ID:2lhK7FLW

229さん。
もう我慢する事ないと思いますよ？
旦那はいつまでも甘い汁吸っていたいんだなって、俺にはそう見えてなりません。
本当は旦那が妻子を守らなきゃいけないのに、、。頼りの旦那がこんなでは、、、。
旦那の考え方がこれからも全く変わらないようだったら、
見切りつけた方がいいかもです。
旦那が変わってくれるといいんですが、、、。

207 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:04:31 ID:397KwcPS

>>205
旦那さんタイプの人は、ちょっとこっちが声を荒げたりすると
そこをネチネチと非難したりするんですよね。
そして本題から目をそらそうとする。
ホント性質が悪いです。
徹底的に冷静になって旦那側が激昂したら
「二人で話してもダメね。人をいれましょう」と短く話すといいと思います。

208 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:08:13 ID:NfcmHOdg

旦那は子供の事はどうなのかな・・・愛してるのかな？
男は親になる自覚を持つのに時間がかかる生き物だと言うけれど
もしそのうち自覚が現れ出したらちょっとは変わるかもしれん
しかし本当に頭にくるエロｳﾄだなあ
会いに行っていい？ペンチで金玉ひねりつぶしてやるよ

209 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:08:36 ID:yJLh7obb

>>205
どんな我が儘も許してくれる『母親』になったように思っているのかも知れませんね。

２２９さんは２２９さんの子どもの母であって、２２９旦那の母ではないもの。
甘えんな！って感じですね２２９旦那。

210 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:09:38 ID:VsWeYRsp

でも、229さんにはちょっと時間を置いてゆっくりしてほしいな。
好きなことしてリラックスして、落ち着いてから話を再開すればいい。
周りはやきもきして色んなこと言うけど、この決断は重いよ。
周囲の意見に流されずに、自分の結論を出してもいいと思うよ。

あと、誰かが言ってた双方の友人を同席させて話を聞くのもいいと思うな。

211 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:13:25 ID:3AG9G4Ol

>>229
今後は、旦那との会話や電話も録音したほうがいいのでは？
229さんはまだなんとかしようと努力してるが、どうしようもなくなった時のために
証拠はほしいといころ。

212 ：229 ◆8X01Nn46no：2007/06/11(月) 23:16:34 ID:p0AUHYru

アドバイスありがとう。
んもｰ携帯からだからまどろっこしくて仕方ない！
パソコン持って来い！クソ旦那め!!!
なんて…ここで鼻息を荒くしてたって駄目ですねw

旦那の事はしばらく放置して、旦那がどう出てくるか見たいと思っています。
今は何をやっても私自身、感情的になりすぎて駄目だろうし
しかしムカつくorz
ﾁｯｸｼｮｰ

213 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:17:08 ID:LwWg7630

229さん最初の書き込みの頃に比べて元気がありますね。
やっぱり実家に帰って安心できたのが良かったみたいで何よりです。

義実家での緊張の連続からリラックスできて反動もあるのかもですが
下手にわかってもらおうとするより、しばらくお互いに頭を冷やしながら
メールするなら子供の様子だけにしておいたらどうでしょう。
あと、お約束ですが離婚の不受理届けは忘れずにね。

214 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:21:17 ID:YhmkZ0tO

>>229
心から乙。
今すぐ離婚汁とはいえないし、とりあえず、自分が落ち着くまで時間をかけて休んでください。
話が通じない相手とは精神力が削られていくだろうし。
ただ、その間は会話・電話の録音、メモを作成した方がいいと思う。
207さん、210さんの案はいいと思うけど、同席してくれそうな友人がいなければ、円満調停もありだと思う。
金かからんし、やってる途中でこりゃダメだとなったら離婚の話合いにシフトできるし、円満調停で改心して復活した例もあるにはあるよ。

215 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:25:06 ID:GUfVoHBX

229さん、一回旦那に文書で回答貰ってみたらどうかな。
229さんに言いこめられるのが悔しいって言うのなら、
旦那に対する疑問を渡して、それに返答貰うならその場で言い込めはないから、
書かせやすいかもしれない。

その後はまあ、弁護士にそれ持って駆け込むなり
確か社内結婚だったって書いてた気がするから
会社宛に間違いＦＡＸを装うなり気が済むまで。

216 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:37:36 ID:agwAvuTt

バカにしやがって！！って旦那さ～ん、本当のことじゃないですかぁw
本当にお子様だね。ダブスタにも気付かず捨て台詞なんて。
>>229さん、円満調停も１つの方法だと思います。
ただ、やり直してから「あの時お前はこう言った」とかグズグズ言いそうですね・・・
怒りをパワーに変えて頑張ってください。

217 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:52:28 ID:dlBcOunT

>再構築にすごく時間をかけたようですし…

169だけど私は別居半年(後半3ヶ月は週末に通ってくれた)、
ダンナ自身が落ち着くまで約1年かかったよ。
3人で暮らしてもケンカしたし、一度は外泊もされた。
でもさ、忘れられないダンナの言葉があって、それで頑張って来れたよ。
自分語りですまんが、ダンナが引越してきた一日目の夜に
「これでとにかく落ち着いたな。これで家族1単位か」と複雑だけどほっとした顔をしたんだ。
ダンナも間に挟まれて大変だったとそれまで怒ってばかりだったのに初めて感謝したよ。
私もやっと肩の力が抜けた感じがした。
うちは近距離永久別居で義実家を完全にはｼｬｳﾄしないと約束したから
それなりに細々とは揉めるけどやって行けてるよ。
いきなり夫婦になってだから上手くいくかっていうと違うし
229さんに気持ちがあるならふたりで夫婦になっていけるといいね。
しばらく距離置いて子の近状をメールするのはいい案だと思うよ。あと離婚不受理も。
離れて見えてくることはたくさんあるから。
気持ちがいっぱいで大変だろうけど、出来るだけ2、3日ぼぅっと過ごしたらいいよ。
あまり根詰めすぎないようにね。

218 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:57:57 ID:s7nMQxXx

義実家を完全にシャットアウトだね。

義実家ぁぁぁぁ～とシャウトしてるのを想像して笑ったw

219 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 23:58:31 ID:pjykkquY

・乳に接近＆別室に行ったらついて来るエロウト
・授乳中布でカバーしたら、それを捲るトメ
・抗議をすれば「親に対してその口の聞き方は！」と逆ギレのウトメ
・「授乳はみんなに見せたいくらい。神経質すぎ。もう女の子じゃないんだから。」と
　アホメールを送ってくるコトメ
・話し合いの時に、嫁の親からせめられても無言の夫
・逆ギレして「嫁子の車の保険料（旦那支払い）は解約したから自分で払え」というトメ

嫁が泣いて訴えても、「別居したら、ﾎﾞｸﾀﾝのお小遣いが減るプレッシャーで別居に
踏み切れない」と言い、果ては「人を馬鹿にしやがって」と電話ｶﾞﾁｬｷﾞﾘ。

夫を含めて、義実家全員が敵じゃん。
夫が「自ら改心」しない限り、ﾑﾘﾎﾟ。こういう輩は嫌々別居させても、後でネチネチ文句を
言うタイプだからなぁ。
しかも、別居しても夫が思う「夫側のメリット」は全く無い訳だし。
再構築するには、長期の時間が必要だろう事は想像に難くないけど、息抜きしながら
戦ってね。ストレスで胃に来る人も多いから、どうぞご自愛ください。

220 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 00:37:48 ID:Sgw6TVGU

公開授乳ショーに代わるものが男親の育児の中には無いからね…。
いったいどういう例えをしたら判ってくれるんだろうね。
本当はたとえではなく屈辱そのものを味あわせてやりたいが

221 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 00:37:51 ID:RREjfLD3

ｴﾛｳﾄむかつくなあ。
「家族なのに何気にしてるんだ」とか「気にする方がいやらしい」とか平気で
言いやがるんだよな、糞ったれが。
言い訳しながら乳見にくんなｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞ。
そのうち側溝に突き落としたるわ。
台風の日にな。

222 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 00:55:48 ID:0EiLC4FS

>221
産業廃棄物は不法投棄しないようにwww
回収してもらって、埋め立てにでも使っていただきましょう。

229さん。
あなたの怒りは間違っていない。
あなたはおかしくない。

ゆっくり休んで、それから考えよう。
思いつめないように、焦らないようにね。

モニタの前から応援しています。

223 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 01:18:03 ID:9zxguLlt

229さん、乙です。

旦那、逆ギレですか。
夫の自覚、父親の自覚がほんとにないんですねぇ。
どちらの自覚も結婚してすぐ、子どもができてすぐにできるものじゃないけど、旦那さんはいまだ完全に息子のﾎﾞｸﾀﾝのまんまなんでしょうね。

子どもの様子だけメールしてしばらく放置する案、いいと思います。
229さんも旦那も今は頭に血がのぼっているだろうし。
意外と男って放置されたら寂しくなって来て、現実に気がつく人もいるし。
そこで羽伸ばしまくりで何も変わらなければ、その時にまた決断してもいいもんね。
腹立ってしかたないだろうけど、離婚を焦っちゃだめだよ。
今は心と体を休めつつ、うまく行かずに離婚になった時にあなたに有利になるような下準備をしておくだけでいい。
記録とかね。

一人でしんどくなったらいつでも愚痴吐きにくればいいよ。
みんな、あなたのことを応援してるからね。
子どもさんも成長してきてますますかわいくなって来るだろうから、育児も大変だろうけど癒されつつ楽しんでくださいね。

最後に229さん旦那！
早く改心しないと子がかわいく成長していく瞬間をどんどん見逃しちゃうぞ～！
自分の自由や小遣いなんかとは、比べ物にならないくらいかけがえのないものなんだから、早く改心しないと勿体ないぞ！
229さんみたいなあんたにはもったいないくらいのいい女、しょーもない損得感情で手放すな！
改心しないとウンコかけるぞ！！

224 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 01:21:03 ID:dMUgGGug

229さん乙です。話の通じない馬鹿旦那と話すのは相当エネルギー要ったと思います。
旦那の反応はorzでしたが、でも229さんがご自身の気持ちをしっかり伝えられてよかった。
後は少し放置して、ご実家で可愛い赤さんとゆっくりしてくださいね。

授乳を赤の他人に見られるのがどんなにイヤかって男にはわからんのでしょうかね…。
例えるのは難しいけど、男性でいえば大のために洋式トイレに座ってるところドアを開けてしげしげ見られる、くらいな屈辱ですかね。
（楽しく幸せタイムな授乳と排泄は全く違うけど、屈辱度からいうと）

私は実父にも見られたくなくて里帰り中などは席外して授乳してましたが
無神経なトメは席外しても覗きにきてじっと見られて本当に本当に嫌だった。
それがウトだと想像すると…しかも顔近付けるなんて！
229さん、あなたの感覚はおかしくないし旦那さんへね怒りも至極当然。
心を強くもってね。みんな応援してるよ。

225 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 04:36:35 ID:s+Sr+s65

229さん乙です！
せっかく話し合いをしようと働きかけたのに、旦那さんの反応が
そんなでは相当疲れたんではないでしょうか。

調停ですが、原則平日に行なわれ、期日は原則裁判所に勝手に決められ、
よほどの事情がない限り欠席などは認められません。
そして、裁判と違って、1日あたりの時間がかかるのも特徴です。
こじれれば回数も重ねることになると思います。
ですから、旦那さんは仕事を欠勤しなくてはならなかったりするので、
負担になること、そして、普段縁のない裁判所へ行くことはショックを
受けるかもしれない事、それがもとで頭に血が上るかもしれない事は
多少覚悟された方が良いと思います。
けど、第三者が間に入る、冷静な話し合いの場を設ける目的としては、
一番良いかと思います。
赤の他人の調停委員なら、友人に話すより逆に飾らず冷静に話せる
ということもあるでしょうし、まとめるのも上手でしょうし…。

メリット・リスクを考えた上で、然るべき時が来たら申立てることを
お勧めします。（お節介なこと言ってスミマセン。）

難しいかも知れないけど、まずは心と体を休めて、思いつめないように
ゆっくりして下さい。

226 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 07:35:15 ID:TX9qXim2

旦那は結局親がいつも最終的に許してくれる状態だから、同じ様に妻もごねれば許してくれると
思ってるんじゃないかな。

うちも同居→別居での再構築だったけど、最終的に埒があかなかったので離婚届を見せて
「離婚か親と別居かを選んでください」とやったよ。ただ、うちの場合は善意からくる過干渉で
逆切れしたりとかそういうのは無かったから、完全に偽実家をシャットアウトする必要が無かった
からこそ再構築の道を考えられた。これで、偽実家が悪意満々だったら最初から離婚してたと
思うよ。

最終的に離婚かどうかは今は決められないだろうけど、離婚してもいい準備は早めに手をつけて
おいた方がいいと思う。お金と証拠を淡々と溜めておくと、どっちに転んでも自分の精神的な
お守りになるよ。「いざとなったら逃げられる」と思えるか思えないかで、自分の余裕が違う。

227 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 08:15:12 ID:O2a7vXxA

公開放尿ショーくらいか？ダンナに対する授乳公開って

228 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 08:41:34 ID:0nRqmf00

直腸検診公開ショーでいいんじゃないかな？
あのお医者さんが手突っ込むやつ。

229 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 09:14:27 ID:5ASNtT0a

義実家のＤＱスレにあったけど
「そんなに公開授乳ショーが見たかったら、その代償（だったかな？）に男性はﾃｨﾝｺを、女性はおっぱいを私に見せて下さいね！私はとなりの部屋にいますから、一人づつ来て下さい！」
と言い放って、見事公開授乳ショーはなくなったってのがあったから、
私が２２９さんに代わって旦那さんに言ってやりたい。
アレンジで
「じゃあ、あなたは私の両親に自分の全裸での生活を見せてくれるんなら考え直してあげてもいい」
とも、言ってやりたい！


２２９さん、がんばってね！ＰＣの向こうで応援してるよ！

230 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 09:30:04 ID:KW1FwZAB

口で負けるっていうなら、
メールできちんと返事すればいいのに。
単に自分にとって都合の悪いことを言われて逆切れしてるだけだよね。

231 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 09:31:36 ID:fRVavTVH

授乳シーンをｴﾛｳﾄに見られる以上の屈辱はないよ・・・。
身近な人物だけに性質が悪い。

>>227も>>228も単純に恥ずかしい場面かも知れないけど、
性的な目で見られている訳じゃないじゃん。
性的に辱められる屈辱は、男性にはないのかもね。

だからこそ、嫌がっている相手の心情を思いやるべきだと思うけど、
そういう気遣いすらできないみたいだし・・・。

232 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 09:45:34 ID:hCUuzrIc

男友達とか従兄弟とかに訳を話して
「彼はゲイです」
って言ってから話の場に加わってもらう。
勿論従兄弟にはねっとりした視線で馬鹿旦那を見るように指示。

これで少しはわかるんじゃね？

233 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 09:58:51 ID:Sgw6TVGU

じゃあ旦那の放尿シーンをアッー！な方達に凝視してもらう。
おまけにトイレットペーパーでティンコを拭いてもらう。これでどうだ。

234 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 10:23:37 ID:sWnautEr

>>229
「人間はエスパーじゃないから、他人同士分かり合うには、まず話をしなきゃ駄目なのに、
あなたはそれをせず、馬鹿にするなとか、生意気だとか言って面倒な事から目を背け続けた。
これでは、どっちが間違っていたとしても、お互い永遠に理解し合えないね。
長い人生、これから色々な問題が起こるだろうけど、あなたと乗り越える自信はない。
自分の理解できない人や物事は、全ておかしいとシャットアウトして生きるのもいいけど、
子供にはそんな小物になって欲しくないので離婚しましょう。」
・・・・・これで。

235 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 10:36:32 ID:QcKnys+6

いますね、しっかりこっちがこれでもか！というほど分かる様に説明しているにも関わらず、
頭に入っていかない男性。しかも言えば言うほど混乱して思考ストップ。
最後は逆ギレ、手を上げる。お前は小学生か！と突っ込みいれたくなるよ。

229さん乙です。
義実家張り付き男、９０％はそのまま張り付きますよ。
１０％は奇跡的に嫁さんのクリティカルアタックで目を覚ますけど、
そのまま張り付き見限られ離婚　うつ病になった男を知っています。
ええ、子の事実上パパです。今もうすぐ2歳。
7年も付き合ってたし、子供が出来た時も「結婚しよう」と言ってくれ、
幸せな生活を夢みていたんですが、義実家から離れようとしない。
別居を借りると約束していたのにまったく行動しようとしない。
そして義実家同居の事を言い出し、それはﾑﾘ！と話し合っているうちにケンカ。
そしたら「お前と結婚するのはﾑﾘ！」と言い出し、向こうの親も出てきて、
私は実家に帰りました。（その男の居る県の学校に通っていたため、卒業だけしましたが）
そして「子を堕ろせ」と妊娠5ヶ月の私に毎日電話。
最後は弁護士を立てて、認知してもらい養育費をもらうことになったのですが、
一括で振込みそのまま終わり。（一括の方が安くなる）
もう何もなかったことにしたいようで、向こうからも「何があっても子供には会わない」など、条件がつきつけられました。

あれから2年経ち、
子連れで未婚のママなので彼氏ができても
「子が受け入れられる心情になるまでまってくれ」
「子をみるとどうしても前に彼氏がいたんだなということを思ってしまう」
と、どうしても子も一緒に考えてもらわないといけないので簡単に結婚とはいきませんが、
それでも今はこれでよかったのかなと思えるようになりました。
あんな家に嫁に行ってたらと思うと・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分語りになってしまった・・orzすみません。
229さんがんばってください！ここに居るみんながあなたを応援してますよ！

236 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 10:47:29 ID:V5FhH7mq

DQNとDQNの結婚未遂と229さんは違うだろ。

237 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 10:54:43 ID:fRVavTVH

>>232,233ﾜﾛﾀww

でもさ、もし自分が女湯とかでﾚｽﾞﾋﾞｱﾝな人にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られたりしても、
気持ち悪～いとは思うけど、ｷﾓｳﾄに授乳を見られるほどのダメージ無くない？

自分にとっては、そのくらい生理的に嫌悪な行為だから
229さんの気持ちを察すると、旦那ﾑｶﾂｸ！！！

このｽﾚをﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞ30くらいで印刷して、旦那とｷﾓｳﾄ宛てに送ってやりたいよ…

238 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:02:18 ID:8IL1Kuuj

突っこみどころがありすぎてもう・・・
取り合えず、離婚じゃなくて結婚未遂の話だよね？

239 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:07:10 ID:8IL1Kuuj

>>237
男性特有の朝の生理現象を嫁母にいやらしい目つきで見られるとかどうだ？

240 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:11:20 ID:6c3qGba3

>>237
ここまで無神経なことをいって平気な人たちみたいだから、ダメージは無さそう。
全くレベルの違う話だけど、食事中くちゃくちゃ音たてて食べる人は
他の人が音たてても気にしない。
気にする人は他人の音は気になって仕方ないし、自分もたてないように気を遣う。
公開ﾌﾙﾁﾝさせてもほら、気にならないじゃないか、っていわれたらその方がつらいよ。
そのくらいしそうなくらい神経わからん家族みたいだし。

241 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:12:59 ID:QcKnys+6

>238
はい、結婚未遂です。
もともと長男教なところがあり、「俺は実家を継がなければならない！」と
男らしく言っていたんですが、ただの実家依存症でしたorz
私は看護学校に通っていて、今は手に職があってよかったなと思っています。
ただ稼ぎがまあまああると、母子でも保育料月5万とか。もうちょっと考えてほしいよ。

242 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:18:18 ID:N3FPpyQN

>>237　そこで男が1番ダメージうける　比　較　ですよ。
｢日本人の平均って～～cmなんですってね～～！｣
｢白人だと～cmで、黒人だと～cmなんですって！｣
｢年齢によって短くなったり角度とかかわってきちゃうのか
ちょっと興味ありますねー（冷静な目で）｣
｢同じ家族でも大きさとか形状ってどうなんでしょうね？｣
｢包茎って女性ががんなどの病気になりやすいんですって。
XX家は手術の必要なかったですかー？
（病気が心配なのでという風味でさらりと）｣

いずれも、こんなの見られる機会はそうそうないので
このチャンスに日本男のティンコを冷静に、じっくり比較・観察してみたい、
という感じで。
ちっさい場合は、思わずでちゃったというかんじで
顔の端に笑いｗとともに｢えっ？｣ｗｗ

243 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:23:36 ID:8IL1Kuuj

>>242
あなたをリアルで怒らせたくないなｗ

244 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:34:35 ID:/COEcXcw

>>220
うちはこのお正月
旦那実家に一泊した時に、トメの前で公開授乳ショーをされたので
翌日私の実家に帰省したときに
旦那が子供をお風呂に入れている姿を父にビデオで撮ってもらった。
ご丁寧に母と親族数人のギャラリー付き。
何にも知らない旦那はパニック。子供を抱いてるから隠せないし。
私はちゃんと「悪気はないのよ。お義母さんと一緒。」のフォロー入れといた。

それ以来、羞恥心に考慮するようになったのか
公開授乳をブロックすることはもちろん、
義母の突撃も盾になり（私が自宅では部屋着でくつろいでいるため）
子供のオムツ交換や着替えなんかも
ちゃんと別室でするようになった。

ちょっと違うかもしれないけど
マイルドな仕返しの方法ってことで。

245 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:36:00 ID:lKru+mZX

>>244
悪気が無いなら仕方ないよね。
お疲れ様でした。

246 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 11:42:09 ID:yLHIJLYk

>>244
きっついくらいのお返しだけど、
これくらいしないと理解しないんだなー

247 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 12:28:06 ID:yzF3gVZ/

えーきっつくないよー。

248 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 12:34:04 ID:gq+/qFYi

>>229
少々キツイことを言ってしまうけど、気に障ってしまったらゴメソ。
229はちょっと男を分かってないところがあると思うよ。
もう離婚でいいなら旦那に何を言おうがどうしようが構わないと思うけど
再構築したいという気持ちがあるのに言葉で責めるのは逆効果だよ。
感情的になるなっていうほうが無理だろうし、気持ちはすごく分かるんだけど。
でも自分の思うような結果へ持っていきたいなら、もっと頭を使ったほうがいいよ。

旦那の「俺は口ではお前にかなわない。」て言葉が引っかかってしまったんだけど
これはきっと旦那の本音であり、以前から229に対する不満だったのだと思う。
229は旦那がどう弁解しようとしても弁解をしてる途中で遮って正論で
返してしまうクセはない？
たぶん男ってプライドの高い生き物だから、そういうことをされるのが
一番嫌だと思うんだよね。

ここはみんなも言うようにいったん小休止して頭を冷やして
そして数日経ったくらいに、子供の画像一枚でもメールしてやりなよ。
そのほうがきっと旦那は心に響くよ。
それと言いたいことが１０あるうちの３くらいは旦那のために
言わずに飲み込んであげる思いやりも必要だと思う。
確執スレからずっと応援してるよ、上手くいくことを祈ってます。

249 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 12:45:28 ID:lwFeN4iZ

>>248
口ではかなわないって男が女を黙らせたい常套句でしょ。
うちの夫も言うから
「へーーーーーーーー。私今まで過去に一度も友達と口げんかで勝ったこと
ありませんけど、なにか？」
と言ったら言わなくなったよ。
これって一種のモラハラだよ。もっと別に言うことあるじゃん。
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲって言ってるだけだよ。

子どもの画像なんて送ったらｳﾄﾒに見せるに決まってるじゃない。
そうしたら「ｱﾃｸｼの可愛い孫ちゃんをかっさらった憎い嫁子め！」
となるだけだと思うけど。
ｶﾜｲｲｶﾜｲｲﾎﾞｷﾀﾝでいたい夫がﾒｰﾙ見せないなんてないと思う。

250 ：名無しの心子知らず：2007/06/12(火) 12:55:08 ID:yWYAYXVh

>>248
＞それと言いたいことが１０あるうちの３くらいは旦那のために
＞言わずに飲み込んであげる思いやりも必要だと思う。

それができるのって、他の所で長所があっての事だと思うけどね。
母親じゃないんだから、一方的に「旦那の為を思って」なんてこっちが持たない。
そういうことができる女の人がいいなら、そういう人を探せばいいんじゃないかね。
同居して今まである程度我慢してきたからこそ付け上がってるんじゃん。

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