117-525 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

（編集注：117-498の報告の流れから）

525 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 15:57:45 ID:nHYCDEax

>>498
泥があなたから貰ったと言うとあなたが事情を聞かれるのは確実。
私がコピーしましたと言った瞬間に逮捕で有罪は確定。
こういう罪で、悪意の有無なんかは本当に関係なく一律有罪だもんねぇ。

もし自分だったらと妄想すると、まずは知らぬ存ぜぬを通すな～。
紙についた指紋などを言われたら
「見せてもらったこと（orお金のやり取りをしたこと）があるけど…
あの人とは親しくないから良く知らん」とか
「子供のおもちゃを拾ったので警察に行くべきかな、でもめんどいから
捨てちゃおうかなと思ってたけどなくなった」とか
「私は作ってない・触ったのは事実」
な言い逃れをして、最初の知らぬは警察が来てめんどくさそうだから
嘘ついた事にするかな。
どっちみち認めた瞬間罪になるんだから、証拠を突きつけられるまでは
言い逃れをするよね。
泥ママの発言には信頼性がないから、余計に言い逃れ易いよね。

自分だったら自宅の機械でコピッたなら、今日プリンターを変えるｗ
遠い街に捨てに行くか親戚の家に置かせてもらうね
（粗大ごみは足がつくヤフオクとかも記録が残る）
家に古いプリンター使った印刷物があるなら目立たない様に全部処分するね。
他所に行ったのは放置。
で、可能なら1週間位旅行に行ってもいいかな、実家でもいいけど。
泥ママは嘘まみれだから、居ない間に話が色々になって自分への
フォーカスが消えるかもしれないし、様子見で。
まぁ妄想です、はい。

実際には警察には素直に話した方がいいんだろうから
こうしろって意味じゃないのよ、自分だったらの妄想よねーｗｗｗ

526 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:03:14 ID:8qNMfJss

>>525

一般論として、証拠隠滅を中途半端に器用にやると、何か裏が
あるんじゃないかと疑われ、かつ裁判時に悪質とされるから、
やめといたほうがいいと思うよ。

「知らなかったんです～、いたずらのつもりでした～」
の泣き落としで、執行猶予か起訴猶予を狙うのが>>498 には最善。

527 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:03:58 ID:qktmpVCs

罪と知っててコピーして持ち歩いていたならお縄につくかもしれないけど
知らなくてやったなら正直に話した方が「次はねーぞゴルァ」で終わるんでネーノ？

528 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:06:37 ID:xqotW9WJ

下手なウソをつけば泥ママとの共犯関係まで疑われるだろな

529 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:07:47 ID:fPOsr5y0

割と最近、子供のおもちゃ用にとコピーした主婦がつかまってたよ。

530 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:08:06 ID:8qNMfJss

下手に細工すると、泥ママが「黒幕は >>498 です！　脅され／騙されて使いました！」てなこと
言い出したら最悪の結果になるからね。

531 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:09:20 ID:qktmpVCs

公権力相手に嘘をつき通す覚悟と根性無いなら止めとけってことだね。

532 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:20:43 ID:nHYCDEax

執行猶予や起訴猶予がつく罪なら素直が一番だよねー確かに
でもこの罪は…起訴猶予あり得る？
コピりました＝有罪確定・前科者確定じゃないかな
貨幣偽造はとても重い、窃盗とは比べ物にならない程キビシイから…

533 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:22:46 ID:OLCXjIT+

「大変だー！泥ママを追いかけていたら、
通貨偽造ママを見つけてしまったー！どうしよう（棒）」

534 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:29:16 ID:FfSkS6ny

過去にはこういう例があるよ。

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偽札つくり盗まれた、小学校教諭を逮捕

愛媛県警松山東署は２１日までに、旧５０００円札十数枚を偽造したとして
通貨偽造容疑で松山市の松前町立松前小学校教諭西口亮蔵容疑者（３２）を
逮捕した。
また、この偽札を使ったとして偽造通貨行使の疑いで同市の自称
建設業沖出勝美容疑者（６０）も逮捕した。

沖出容疑者は３月初め、西口容疑者が自宅前に止めていた
乗用車の窓ガラスを割り、助手席にあった財布を盗んだと自供。
西口容疑者がつくって財布に入れていた偽札を使い、逮捕されていた。

西口容疑者は「盗まれたことには気付かなかった」と話しており、
結果的に車荒らしで通貨偽造事件が発覚することになった。
紙幣の偽造については
「興味があった。自分にもできるのかと思ってやった」と供述しているという。

［2005/3/21/23:16］
ttp://web.archive.org/web/20050321211459/www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050321-0008.html

535 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:47:50 ID:Z6YYJ3Zk

>>533
とっつぁん自重

536 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 16:50:54 ID:LwItb1Gp

偽札は国家に対する犯罪とみなされるからね。
無期もしくは懲役三年以上となってるから相当に重い。
執行猶予はまったく付かない訳じゃないけど非常に付きにくい。
特に実際に偽造札が行使されてると大概は実刑になる。

539 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:02:31 ID:DKdofHph

日頃、あめ玉一個の万引きでも、人殺しのごとく唾棄して
「窃盗は犯罪」「犯罪者は人に非ず」みたいな論調のスレなのに、
国家犯罪レベルの人間きても窃盗じゃなかったら
「しらばっくれろ」「全力で逃げろ」
とか普通に言ってる奴が多くてドン引き

ここまで「自首しろ」一人も無し
モラル最悪なスレだなあ

ちなみに小学生の子供に遊びで5000円札コピーしてあげて
お守り替わりに持たせていた親御さんがPTAからチクられて
任意で引っ張られたことあるよ。彼女は懲役四年くらってた
遊びで子供に5000円札を一枚コピーして持たせたら禁固四年だ。
意味分かるな？

540 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:03:34 ID:nHYCDEax

スマン有罪確定って上で書いたけど、調べて見たら
通貨偽造罪は重いんだけど行使が無いと処罰されないし
今回該当する通貨及証券模造取締法は明治にできた法律だし
コピー告発＝有罪とは限らないかも、猶予あるかも
ネットにコピー相談転がってる↓から調べて判断材料にしてみたら
いいかもね
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-2824

>>538
>>498は自分がコピーしたとは書いてなくて「かばんに入れてた」って
だけだから>>498書いたら逮捕って事はあり得ない

543 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:08:42 ID:DKdofHph

>>540
持ってるだけでも有罪になるよ
偽札見かけたら届け出る義務が日本国民には課せられてるから
交通事故現場で怪我人ほっといて逃げ出しちゃうようなものだ

548 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:20:32 ID:FfSkS6ny

498が本当に紙幣をプリンタでコピーしていたなら、
既に人生変えるだけの犯罪を犯しているんだが。

553 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:37:55 ID:8qNMfJss

ともかく、隠蔽工作やったら最後と思え。　
>>525 みたいなことやったら実刑覚悟。

554 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 17:42:12 ID:8qNMfJss

｢自首」も微妙。犯罪であることを自覚してたと取られかねない。

警察に「偽札盗られました、
私までなんかまずいことになるんじゃないかと心配です」　と、
>>498
そのままのバカをさらして「相談」しにいくのがいいと思うよ。

565 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:00:55 ID:rh4Olkv+

紙幣のコピー自体は犯罪には当たらないはず
使用目的でコピーした場合、コピーした紙幣を使用した場合に
犯罪となると思った
過去に趣味で紙幣のコピーをカラーコピーだか何だかした人間が
コピーした紙幣を盗まれて騒ぎになったとかってのをどこかで見たけど、
作った本人はお咎めなしだったはず
そもそもが、紙幣のカラーコピー程度じゃ警察もまともに扱わんから、
コピーしたのが余りに綺麗だったんで、友人に見せようと持っている
ところを盗まれたとか、ちゃんと説明すれば、厳重注意程度で済む

567 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:04:42 ID:k71YYijv

>>565
はず、なのに自信満々だね。ぐぐれば？

569 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:08:13 ID:nQELhbDG

>>565
嘘乙。

571 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:09:15 ID:jKUyVCCS

>>565
グレーではあるが、犯罪ではない
ただ、そのコピーしたものを使うとアウト
おまけに、そのコピーしたものが第三者によって使用された場合も
コピーした人が罪に問われるとか

572 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:10:08 ID:jKUyVCCS

>>571
追記
ググッて出た情報です

573 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:11:30 ID:jQqaAj7s

どこから犯罪になるか以前にＴＶでみたよ。
コピー機に乗せる時点で、複製する意思があるという事で犯罪だって。
.>>565の人が何を根拠に言っているのか知らないけど、
複製まで許可しちゃったら、偽札作りを許可したことになるんだよ。

575 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:15:37 ID:rh4Olkv+

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA

ほれ
* （通貨偽造及び行使等）
o 第百四十八条 行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、無期又は三年以上の懲役に処する。
o 2 偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。
* （外国通貨偽造及び行使等）
o 第百四十九条 行使の目的で、日本国内に流通している外国の貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、二年以上の有期懲役に処する。
o 2 偽造又は変造の外国の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。
* （偽造通貨等収得）
o 第百五十条 行使の目的で、偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を収得した者は、三年以下の懲役に処する。
* （未遂罪）
o 第百五十一条 前三条の罪の未遂は、罰する。
* （収得後知情行使等）
o 第百五十二条 貨幣、紙幣又は銀行券を収得した後に、それが偽造又は変造のものであることを知って、これを行使し、又は行使の目的で人に交付した者は、その額面価格の三倍以下の罰金又は科料に処する。ただし、二千円以下にすることはできない。
* （通貨偽造等準備）
o 第百五十三条 貨幣、紙幣又は銀行券の偽造又は変造の用に供する目的で、器械又は原料を準備した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。

576 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:19:53 ID:nQELhbDG

>>571-572
間違い。
それを書いた人は、多分刑法の通貨偽造の罪しか読んでいない。
通貨及証券模造取締法と云う法律があって、お札や国債と見間違う様な、
紛らわしい外観のものを作っただけで犯罪だと、はっきり書いてある。
そちらの法定刑は、一月以上三年以下の懲役。
まあ、執行猶予はつくだろうけど、不起訴は微妙。
使う気があったと思われたたら、刑法の通貨偽造の罪で、既出の通り、
無期又は三年以上の懲役。

577 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:20:42 ID:nQELhbDG

>>575
だから、それが浅はかなんだよ。
まだ他にも法律はあります。

578 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:21:46 ID:xj5wl5VT

>>575
ウイキ見るんなら「偽札」から見ろよｗ

579 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:24:21 ID:FUnunhYa

あと、「みほん」って書いてある紙幣もコピーしたら犯罪。

580 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:27:56 ID:4mGfkbsO

紙幣のコピーは一応犯罪
社会混乱や経済混乱を招くから
円はドルやユーロと同じ位取引がされているので
それを管理できていないってことになれば国の信用にも関わる
なおかつそれで利益を得ていたら完全にアウト

ただ持っていただけでいきなり実刑とは考えにくい
軽くて厳重注意　起訴猶予　執行猶予あたりじゃないかな
国家混乱を招くから紙幣・通貨のコピーは良い子はしちゃダメだぞ！

>>565
の趣味で紙幣コピーはダメだろ
いくら使わない、持っているだけとか盗まれて騒ぎ起こしてるし
たぶんソレお咎め無しになった理由が別にあるとおもう

581 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:33:00 ID:FfSkS6ny

偽札関係の事件で逮捕する場合、
その根拠になる法律は何種類もあります。

まず、「通貨偽造罪」
これは、行使の目的で通貨等を偽造すると犯罪という法律なのですが、
これだと「行使の目的でなかった」という抜け穴があります。
その場合は次の法律が適用されます。

「通貨及証券模造取締法」
これは紙幣に見える紛らわしいものを作った時点で犯罪なので、
これで偽札事件のほとんどを捕まえることができます。

しかし、それでも例えば夜暗いところで本物に見せかけて
子供銀行券などの玩具の紙幣を使用する手口があります。
この場合は「詐欺罪」等で捕まえることになります。

585 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:39:47 ID:8qNMfJss

偽札がからむ事件だと、警察も窃盗とは段違いにやる気出すから
>>498 のところに遅かれ早かれたどり着く。

590 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 18:54:27 ID:mb46aQsm

高校でメッキの実習やった時、１０円玉に銀メッキした奴がいたなぁ

592 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 19:22:11 ID:6DnCgltR

>>590
通貨偽造も罪だが、通貨に手を加える事も罪なんだよね･･･

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