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251 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:31:17.60 ID:YiBkikgX
>>248
うん、通報しよう

252 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:31:26.02 ID:ThaD2EPm
>>248
警察行った方がいいと思う。
客観的に自分が何をしたか分からせる必要がある。
引越しで忙しいなら、せめて泥旦那に報せておくとか、
家の物が無くなって警察にも相談したけど何か知らないかと
釘を刺しておくとか。

253 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:32:51.79 ID://+tD5Yr
出来れば消えた物をkwsk

254 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:36:29.82 ID:RoxwRmLa
盗癖は治らないって 言うからねぇ。

家飛び出した人間を受け入れて
愚痴まで聞いてくれてる友人から
物盗むんだから人として完全に
終わってる。

255 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:40:53.82 ID:FqBZ2V49
つまらない物が殆ど。
キーホルダー・民族衣装を着た人形・猛獣注意のマグカップ(全部お土産)
100均で買ったポーチと化粧品の試供品・整理用ナプキンやビデ。

一応、友人旦那には電話で報告した。
電話越しなのに、土下座せんばかりの勢いで謝罪された。
かつて友人だった彼女から鬼のようにメールと着信があるが
私の友人だった人は死んだのだ…と思う事にして、予定を早めにしてでも
引っ越すつもり。愚痴って申し訳ない。

256 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:41:51.98 ID:zy08RnT7
>>248
せつないね、なにがどうなってるのか考えるのはもう少し先でもいいよ
いっぱい泣いたらその分気持ちが軽くなるから
その後はわかるよね、やっちまえばいいんだよ
その子はもうあなたの知ってる子じゃないんだからね
自分に区切りつけるためにもきっちりやっちまった方が楽になるよ

257 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:41:57.39 ID:a3oFp1i/
そういう物を盗むってやっぱ病気だと思う。

258 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:43:20.58 ID:isKUBsLz
>>255
何か普通にうっかり失くしそうな物ばかりだけど本当に盗られたの?



259 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:46:52.09 ID:kTDTplDk
>255
共通の友人に話回しといたほうがいいぞ。他でも絶対やらかすから。

260 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:47:39.51 ID:jRsufdTj
うっかり無くしそうな物でもそれだけまとまって無くなることもないだろ。

261 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:50:32.38 ID:vTDIBwTe
汚部屋住人ならまだしも、旧友を迎えられる程度の家の一人暮らし女性が、
そうそうマグカップとかなくさないだろ。
整理用品も残りは気になるよ

262 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:51:10.27 ID:QWojnPIf
うん、共通どころかそれ以上にも声をかけてもらったほうがいいレベル
仲良しでもないのに同級生って理由だけで懐かしくも無いのに懐かしいとか言いながら寄ってくるのもいる
そういうのはまず友達総スカンになった後だからな

263 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:51:39.86 ID:0nVsnwQP
引っ越す予定があるなら荷物の把握はしてるだろうから、うっかりなくしたって
可能性は低いと思う。

264 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:51:52.95 ID:FqBZ2V49
>>258 自分でも最初は自分が紛失した事を疑った。
うっかり失くしたんじゃないかな?って。
少なくともお気に入りだった猛獣注意のマグは、彼女が帰宅する前までは
絶対にあったし、ナプキンやビデは補充したばかり。(家計簿で確認)

証拠は無いけれど、限りなく黒だと思う。

265 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:52:28.13 ID:zvfFw+fM
>>255
ひたってないでメール内容を報告しろ


266 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:53:30.47 ID:ikE28t1n
>>248
似た話を小町で見たなぁ

267 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:53:49.70 ID:0lSpwVA9
>>255
それ、盗んだんじゃなくてもらってあげたって感じじゃない。

268 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:53:59.21 ID:h/44KGxY
>>246
どちらかと言えば安めの時計をお買い上げいただいたお客様は、
20年後にもっと高価な時計をお買い上げいただけるものと思って対応しております。

SEIKOだとたとえ5万円以下の時計でも、10年くらいじゃそうそう壊れないのよねえ・・・

269 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 19:58:54.96 ID:FqBZ2V49
>>265
前:お願い!出て。xxちゃん勘違いしてるんだよ。(電話に)出て。
中:(電話に)出てよ!ねぇ!自宅に居るんでしょ?私行くから
後:何処行ったの?(電話に)出て。

出て!←イマココ 着信履歴が三桁に突入する勢いで怖い

270 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:01:15.66 ID:0nVsnwQP
>269

ビジホでもネカフェでも良いから逃げて~

271 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:02:12.13 ID:JphE/B8e
>>269
私リカチャソ!!今貴方の家の前に居るの!! 的なアレですね…

272 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:10:16.09 ID:kTDTplDk
エミリー、ほうら一段のぼったぞ。

273 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:13:14.44 ID:FqBZ2V49
>>266 トピ主のとこだけ読んできた。本当に似た話でゾッとする。
が、残念な事にトピの娘さんほど私も彼女も若くない。orz

>>270
共通の友人には事実のみを根回し済み&誰も知らない安全な場所で
カキコしてます。もう、あの部屋には帰らないつもりです。
近日中に適当な部屋を見つけます。
かなり財布が痛いですが、引越しらくらくパックの利用も検討中です。
心配して下さって有難うございます。

274 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:20:32.81 ID:zvfFw+fM
根回し引越しでおk
そのままで相手は自滅する

275 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:44:05.03 ID:dnGb77WK
>>273
引越しらくらくパックにして、
ちょうど凸してきた泥に本人or親戚のふりされないよう
最低限顔は出した方がいいよ。

276 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:44:51.33 ID:dnGb77WK
本人or親戚のふりってのは、引越し業者に対してね。

277 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 20:55:49.21 ID:QWojnPIf
もしくは泥旦那に該当日程をフェイク込みで監視してもらうほうが楽だろうね
ぶっちゃけそのほうが旦那が異常を把握できるから返品背中押しになるだろ
根回し済・引越し後なら凸の心配も無いだろうが、メールやら電話の件数が多くなったら
契約会社に通報していいんだよー

278 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 21:31:08.48 ID:xdCFAiqq
>>268
趣味や品の良しあしより金額の多寡で価値を決めてるのか。
物の価値をわかってない時計屋だな。

279 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:16:31.13 ID:i1ClWh1D
マフラー盗まれたものです・・・・・被害が予想以上にでかかった・・・orz
持ってかれたの一般販売のマフラーだけかと思ってたが、友人がサーキット用にワンオフパーツとして
作成してもらい、私が譲ってもらったマフラーのテールエンドも見当たらない。
車高調やステア、インマニもない・・・・・orz

警察には相談しに行ったのですが、近所間のトラブル・民事不介入と言われました。(これは私が説明が下手だったからかも)
が、相談した事実だけは残したほうがいいと思い、近所の駐在所にも話を通しにいってきました。
駐在さんと話してるうちに情けなく、悲しくなってきて大泣きしてしまい、その光景を通りがかったスピーカーなおば様
に見られてしまいまして・・・・洗いざらい吐き出してきました。
DQNシングルの自宅にも行ったのですが、留守。
暇人な旦那が近所にくるまとめて、帰宅するかどうか見張ってますw

進展も何も無くてむかむかしてます・・・




280 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:22:43.01 ID:zvfFw+fM
警察が変

281 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:23:31.78 ID:KUTxJm9+
被害額伝えたの?

282 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:23:51.60 ID:Z60qaB1U
>>278
うわ、文盲乙。貴殿の現代国語の偏差値は16です。

283 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:26:50.36 ID:isKUBsLz
>>279
盗まれたって話は伝えたの?
その状況で警察が動かないってのは警察がおかしいんじゃなくて
アナタの日本語に問題があるとしか思えない
日本人だよね?コミュニケーション障害だったりする?

284 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:29:03.45 ID:/uivtpd0
普通に考えても空き巣だよね。
最初に対応した警察がおかしい。
名前と階級覚えていたら、上に訴えていいレベル。

285 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:30:12.31 ID:+InHl9zu
>>279
乙。警察おかしいよ。もっと上の窓口に苦情入れても良いレベル。
駐在さんの反応はどうだった?

>>283
コミュニケーション障害て…そこまで言わなくてもいいんじゃないの?

286 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:35:02.31 ID:KUTxJm9+
警察に被害報告するときに「知り合いの○○が怪しい」とか言っちゃってるんじゃないの?

287 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:37:31.02 ID:WQaKERDT
大泣きした原因の1/3ぐらいは警察の対応のせいかもなあ。元気出してー

288 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:41:01.46 ID:KPUvofJS
それはあるね。
ブルーシートの下にあったマフラーを盗まれ、しかも勝手に売られた、で警察が動かないものかなあ。

289 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:45:14.95 ID:S6hv7wOo
110番に電話して、ここに書き込んだ内容を話すべき。
窃盗は近所間のトラブルとは言わない。

290 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:45:53.11 ID:KUTxJm9+
私も口ベタなんだけど、言いたいことを作文にまとめて警察の前で読み上げたよw
きいてくれ、いまから読むって言ってw

291 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:46:32.00 ID:+g6seXuS
>>279
あんたの対応ミス
先手打たれてご近所トラブルにされちゃった
高い勉強代だったがアキラメロン

292 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:47:40.64 ID:isKUBsLz
「自宅から物を盗まれました。犯人が自宅に来て盗んだ品物は売ってしまったといっています。」

で済む事を

「なんか今日近所の人が突然家に来て、あ、近所の人っていっても別に親しい人ではないんですけど
そこの奥さんがなんか突然2千円わたしてきたんですね。その奥さん旦那に離婚されてシングルマザーなんですよ。
で、家でマフラーを保管してまして、ブルーシートを被せて外においてあったんですけど
マフラーは友達から貰ったやつで保証書とかメールもありますよ。見ますか?見てくださいこのメールの写真の奴なんですけど
これ写真があるから証拠になりますよね?ほらこの傷が私のだっていう証拠ですよね?
で2千円はその代金だって言うんですよ。
(この辺りで泣き始める)
中古なんですけど4万くらいで新品だったら35万で勝手に売って
(号泣)
たいほーーたいほしてーーーーーー」

と支離滅裂に語る人間は実際に居る。
少なくとも「盗まれた」と伝えたか「勝手に安値で売られた」と伝えたかで警察の対応は違ってくるよね

293 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:49:04.34 ID:NUEbNwAO
被害者が動揺してうまく説明できなかったりとかって事もよくあることだろうし
それを引き出して本筋を理解するのも警察のお仕事だと思う
そもそも泥棒の相談なんだし警察のやる気無さそうなその対応がおかしいわ

294 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:51:05.72 ID:+g6seXuS
警察の対応はおかしくないだろ
犯人(ご近所DQN)もわかってる
お金だって持っていってるみたい(受け取り拒否したみたい)
これのどこが泥棒よwww
言った言わないの話になることが目に見えてる
もうどうしようもないだろ
どっちの話を信用すりゃいいのさ
相手は盗んだなんて言わないだろ
頼まれた、金は持って行ったけど金額少ないからって受け取ってもらえなかった
話によってはレス主がご近所をパシリに使って、難癖つけているとしか見えない

295 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:51:36.09 ID:i1ClWh1D
「近所の方が勝手に売り払ったといってうちに来た、私にはその人そのように依頼した記憶は無い」
「パーツは1階ベランダで保存」
「シートをかけていたのでなくなったのは気がつかなかった、今日確認したらなくなっていた」
と訴えたんですが、
「知り合いなんでしょ?あーお友達間なら警察は入りませんよ?」
「譲ったとかそんなことは無い?」
「勘違いなんじゃないの(薄ら笑い)」
と言う反応。
その後「あの車じゃねぇ~(薄ら笑い)」でした。
ええ、外装はものすごく駄目な感じの車ですよ、警察の駐車場入れたときの視線が痛かったですよッ・・・・orz
担当した奴の階級・名前控えてきたから、その人への文句入れもかねて明日もう一回時間帯変えて、旦那も一緒に行ってきます。
駐在さんはものすごく同情してくれました。
近所の見回りを増やすといってくれました。

>>290さん
その作戦いただきます!


296 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:52:04.59 ID:KUTxJm9+
>>292
おおかたまちがいないと思う。
しっかし、再現うますぎw

297 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:54:32.94 ID:qEV9JuVo
>>292
ああ…あるある…
はたから聞いてると何がなにやら、いらない情報は満載なのにどれが結果なのやら
って話し方する人多いよね

298 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:56:30.39 ID:zvfFw+fM
誰か付き添いと行って来い

299 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:57:58.07 ID:xfqi9cRl
事実は空き巣(窃盗)なんだから、ちゃんと話したなら警察の対応がおかしい
警察がおかしくないなら、つまり実態が伝わってないわけだから説明の仕方が致命的におかしい

結論:どちらか、或いはどちらもおかしかった
事態を把握できてる第三者を連れていくべきだったかな

本人の説明が致命的だったならそんな第三者を用意できたかも怪しいけどな
幸いにもここの読者には伝わってるようだから、改めてここに書き込んだように
過不足無く筋道立てて話したら通じるんじゃないかな

割とどうでもよくなってきたけど

300 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:58:13.48 ID:+InHl9zu
>>295
駐在さんはまともそうで良かったね。名前と階級を控えてるなら、県警なりその警察署の
上の苦情窓口に訴えれば少しはましな態度になるよ。
事故に遭って対応が余りに酷い警官に当たった時に、上の窓口に苦情入れて対応が
変わったことがある。落ち着いて出向いて下さいな。

301 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 22:58:56.78 ID:WBMvmuN4
警察に「相談」はもういいんじゃね?
サクっと被害届だしちゃったら?
被害届出して本格的に捜査されると困ることってある?
窃盗の被害届って別に犯人が知り合いであっても同居してる家族とかじゃなかったらすぐ受理してくれるよね?


302 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:00:40.26 ID:isKUBsLz
>>295
「勝手に売り払った」→×
「盗まれた」→○

知り合い相手に言い難いかもしれないが、核心部分は言葉を濁さずにしっかりと伝えたほうがいいと思う
作文にまとめたものは一度誰かに読んでもらとより確実



303 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:00:57.20 ID:KPUvofJS
DQNママが別の窃盗で余罪ザクザクになれば警察も本腰を入れるって状態か。
明日は旦那がメインになって淡々と話した方がいいと思う。感情的になると伝わる話も伝わらなくなる。

304 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:04:56.07 ID:+gHhWeME
>>292
うちの姑がこのタイプだ…

305 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:06:10.25 ID:r0FvbASU
>>295
単に駐在員が面倒臭がってるだけの可能性もあるから、サクッと上に苦情いれとけ。

306 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:13:00.54 ID:SciUCfJ3
>>238
うんこみたいな女抱きたくねえよ

307 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:36:38.99 ID:WQaKERDT
明日は頑張って!!

308 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:43:30.96 ID:FwM8Jet3
警察って24時間やってるのにデモデモダッテでいつまでこの話題引っ張るの?
とっとと今すぐ「盗まれました」って通報すればいいだけじゃんかよ。

309 :名無しの心子知らず:2011/09/05(月) 23:45:14.58 ID:QWojnPIf
警察もだけど売られたものや処分されたものも手を回しておかないと
良くて人手に渡る、悪くて鉄屑コースだよね?大丈夫なの?

310 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 00:23:04.33 ID:hUVjWatN
マフラーその他を、弁償させるところまで、ガンガレ!

311 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 00:44:30.11 ID:Z0x50bJt
警察は24時間やってるけど刑事事件でもなけりゃ公務員が仕事する時間に来てくれってなるよ

312 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 00:51:52.71 ID:hUVjWatN
交番に道を聞く…
刑事事件じゃないから、明日の朝まで待つ?!

交通事故を起こす、又はみる…
刑事事件じゃないから、明日の朝まで待つ?!

家族が行方不明…
刑事事件じゃないから明日の朝まで待つ?!

etc…

313 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 01:04:50.04 ID:Z0x50bJt
すぐ対応する必要が無い案件の場合、と言い換えておくわ

深夜に不審者に追いかけられたってのは動かない案件な
その数日後に通り魔事件起きたけどな

314 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 01:07:44.70 ID:hUVjWatN
窃盗は、すぐに動いてもらわないと、盗品が戻らない事があるね~

315 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 01:13:54.20 ID:7v+U4pYg
>>314
発覚してすぐ通報なら来るでしょ。
今回は初動で失敗してるし、一応警察に相談済みの物件。
「その話は前にしたでしょ」で切られかねん。

316 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 01:19:24.66 ID:E/gKgRRT
110すれば深夜でも来てくれるよ


317 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 01:42:24.80 ID:0Goa7VCv
悪いこと言わないから、さっさと弁護士に相談しなさい。
費用がかかるけど、弁護士費用払ってもペイするぐらいの被害額なんでしょ?
まともに被害の説明もできない人が何回も警察に通ったところで、あなたと警察の関係が
悪くなって犯人が有利になるだけのような気がします。
どのみち、警察は犯人は逮捕してくれるけど被害額を取り返してくれるわけじゃないし、
盗まれたものを取り返すには弁護士の助けが要りますよ。

そして弁護士の助けを借りて警察に被害届けを出したほうがいいです。
警察は、被害届けを受理しても捜査する義務はないので、いまのままだと放置される可能
性が高いし。

318 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 02:20:51.80 ID:RWuzen/6
弁護士不要
深夜に警察に駆け込む必要も無い

明日の午後にでも警察に行って「昨日は混乱して上手く話せなかったので」とまとめた内容を伝え被害届を出せば良い。
直接犯人と接触するとそれこそ「ご近所トラブル」にされてしまうから直接警察でOK



319 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 05:39:25.28 ID:yaZGIiVu
姓名官職を聞きだした後、どうすれば警官にプレッシャーをかけられるの?

ずっとROMってたけど、この後をkwsk教えて欲しい

320 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 07:05:41.77 ID:3XKTU559
>>319
ギロっと睨んで帰り際に「監察の電話番号調べてこよう」と言い捨てる

321 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 07:10:21.04 ID:VfuRe63d
簡単にみんな弁護士弁護っていうけど、
実際中古マフラー取られたくらいて弁護士やとって
採算とれるの?
いや、勿論泥が悪いのは当然だけどさ。
車の中古マフラーなんてオクで物にもよるがチタンなら最高でも10万しないでしょ
まぁ、所詮人ごとだから簡単に弁護士って叫んでるだけなのかな?

322 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 07:20:06.68 ID:0TTWv2lJ
⊂((・x・))⊃

323 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 07:20:59.07 ID:BeREO0JG
弁護士使えと言っているのは、マフラーの件だよね?
過去ログ遡って見たけど、相手はDQNシンママらしいから
ペイは絶望的でしょう。無い袖は振れぬでお・し・ま・い。
DQNシンママの実家に支払い能力あるなら希望はあるけど
希望的観測止まりで弁護士雇って懐を痛めるだけに
終わる可能性の方が大きいね。
採算度外視で、ひたすらDQNシンママに鉄槌くらわせて
報復したいっていうなら、弁護士も有りだろうけど…

324 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 08:23:03.99 ID:B7L1uzDF
なぁなぁで済ませてカモ認定されるよりは鉄槌下した方がまし

325 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 08:30:06.36 ID:2DOKuu8m
そもそもバカは犯罪したって自覚あんのかね。
「DQN友の車に合わなかったから売っちゃったwでも○円にしかならなかったよ~」
とか盗みに入った家主に直に言う神経が分からん。
盗みがバレて逆切れ、って流れがまだ理解出来る。頭おかしい。
多分まともには会話出来ないだろう。そういう意味でも弁護士は必要だと思う。
一般人にこういう馬鹿にそれは「罪」だと認めさせる事は無理だと思うから。

というかそこまでの馬鹿なら余罪ボロボロ出てきそう。
スピーカーおばさんの今後の活躍に期待したい処ですねw

326 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 08:45:40.02 ID:uKblJKef
警察、2000円受け取ったと思ったのかな。
これが民事とかご近所トラブルに扱う警察も、
授業料だからアキラメロンとか言うアドバイ厨も、
両方気がしれない。

327 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 08:51:07.52 ID:Z0x50bJt
>>325
被害者には似合わないからDQNの為に貰ってあげた
要らない物は売ったけど貰ったものを売るのはDQNの自由
もちろんお金はDQNのものだけど2000円はサービスしてあげる☆ミ

328 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 09:09:36.97 ID:CDY2dCLS
>>326
車の部品だからでしょ

これが、なんちゃらドールとかなら全然違う事言ってると思うよ

329 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 09:20:23.03 ID:JYIMvmWS
ママ友に70万盗まれ奥いますか?
旦那だと思い込んでいる人が多いけれど、
友人だとか、旦那だとか思い込むのはかなり良くないと思います。

実は私も同じような経験があります。
ドレッサーにしまってあったアクセサリーが無くなっていました。
2ちゃんでは、旦那が浮気していて浮気相手にプレゼントしたんじゃ?
という書き込みばかりになりました。
(そういう旦那もちにはそういう風にしか想像できないんだと思いますので
かわいそうな人なんだと思ってスルーしました)

警察に届け出たところ、それまでに家に出入りした人のリスト、
家族の指紋も採取。数日間の行動を聞かれました。また外からの可能性も考え庭周りなども見ていました。
その2日後に警察から、知人女性が盗んだという報告を受けました。
たった2日でどうやって見つけたのか解りませんが、
その後彼女から手紙が届き、理由は私に対して恨みが書かれてありました。
モノが欲しくて盗む場合以外にも、モノは何でもよくて、私を傷つけてやりたい!
損させてやりたい!っていう人もいます。

330 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 09:23:02.87 ID:uKblJKef
>>329
「思い込む」と「可能性を考慮する」は似ているようでかなり違う。

331 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 09:34:10.62 ID:t/BtpcPM
なぜだろうか、329にうらみを持つ知人女性がそうするに至った
理由が想像できる気がする…

332 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 09:34:44.93 ID:VHjL94ix
なんの情報もないまま旦那がやったって疑うのは
ゲスパーうぜぇってなるかもしれんが
この旦那って行動や発言見ると黒臭いから疑われてるんじゃん。
あなたの時がどういう状況か知らんけど過去スレに載った人?

333 :名無しさん@HOME:2011/09/06(火) 09:38:45.39 ID:wWKwVetZ
『可能性を考慮』して考えた結果『思い込み』に繋がるんじゃないのかな。
勿論全てがそうとは言い切れないけど。
ものを無くした時に子供が触ってどっかやったかな?って考えるのと同じ様にさ。

334 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 10:21:30.09 ID:Z0x50bJt
ポンチョ奥しかり思い込みってのは確かに怖いものだけどね

可能性を考えるのと思い込みは違うし、329のまとめわからんし

335 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 10:56:51.79 ID:0Goa7VCv
>>329
盗品を売ったんじゃないの?
警察は盗まれたものが売られてないか古売ルートをあたるぐらいのことはやるから、
泥が警戒してなかったらあっというまに逮捕されるケースもあるよ。

336 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 10:59:09.58 ID:1bdKXCqE
5万の時計を安物扱いか…
金払って買ってもバカにするんだろうな
最悪な店員で泥話しより不快だ
泥棒以下の報告者だなこりゃ

337 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 10:59:12.96 ID:ZFPdapXz
だから、空き巣の可能性もあるから警察行けって言われてたじゃん。
なのになあなあで済ませようとする旦那は黒か、
ギャンブル脳臭いので怪しいと言われてるわけで。

そういや、報告者は否定してたが
パチスロも先物取引もギャンブルですよっと。
失敗して反省がないなんて普通にパチンカスと
かわりないですわ。気を付けてほしいやねー。

338 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:02:54.02 ID:vKGhZ9U1
ゲスパーおばちゃんコワイ(´・ω・`)

339 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:02:57.39 ID:1bdKXCqE
高い品物扱ってるからって偉くなった気になってるカンチガイ店員ウザス


340 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:09:10.28 ID:CsWOv2/G
安い時計所持者 >ID:1bdKXCqE




341 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:23:46.22 ID:DAIVmKic
もう他の話がたくさん投下されててものすごい亀だし、
一体何と戦っているんだろうか


342 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:23:50.66 ID:eYVJ8o+p
天井がはるかな高みにあるんだから安物といってもおかしくないんじゃないか
自家用車が5万円だったら安物を通り越して品質レベルで心配になるだろ
高い技術のおかげで信頼性や実用性が十分なものを安物と呼ぶのは確かに違和感あるけどさ

343 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 11:35:11.38 ID:FUodpZdt
>>174
自慢か?

344 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:00:57.28 ID:wzdBobrD
>>343

つーか、こういう相手を信頼してるのかねぇ
こんな人間相手に婚姻関係を続けるって
意味がわかんない。

345 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:02:07.57 ID:RWuzen/6
>>342
正論だね
私も1度1食100万単位で金かけてから5万程度の食事は犬の餌以下だと感じるようになった
元から服や靴は5万以下の安物に抵抗あったし、やっぱり質の良い物を手に入れるには最低限のお金はかけないとしょうがないよね
以前は安物の服を着てる人たちは貧乏なんだ可哀想な人達なんだって思ってたけど、
最近は「今はその程度の服しか着れなくても、きっといつかまともな服が買えるようになるよ。頑張れ!」って心の中で応援できるようになった

346 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:11:24.58 ID:j2kh6PpB
釣針がでかすぎてなんとも・・・

347 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:14:03.78 ID:0SS6GAg6
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

348 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:17:52.67 ID:wzdBobrD
釣り針じゃなく 単なる嫌みじゃないの。

349 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:17:56.49 ID:a3UypBru
前のレスはまともなのに、なぜ釣ろうと思うたか?

350 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:20:06.71 ID:9JXllrAm
>>323
古物商に売ったのだから、物を取り返せば良いんじゃ
後は加害者と古物商の話し合いだが、それは関係ない

351 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:48:49.92 ID:8VEEAqiq
>>350
古物商から善意の第三者に売られてたらもう取り返しようが無い
そう簡単にはいかないだろ

352 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:58:07.08 ID:XO902XRy
善意の第三者って奴かな
シンママに支払い能力なんてあるわけないしね。やりきれんね

353 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 12:58:34.80 ID:jSrgdC6a
マフラー盗まれ奥は中古屋には連絡したんだろうか
「盗難品です警察に連絡済です」とか何とか言っておかなくていいのかな
カスタム品だからホイホイ売れるものだとは思えないけど

354 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 13:08:59.05 ID:8BywDVtS
>>353
店員の欲しいものがあったりするとそのままだれか知らない人に
売った事になるだろうけどね。
中古パーツの店なんて店員も客も同じ様な層だし。

355 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 13:37:12.19 ID:iWlC0hI8
>>354
中古パーツの店員に謝れ。失礼だ。


356 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 13:39:34.58 ID:2DOKuu8m
>>354
随分狭い世界にお住まいの様でw

自宅警備ご苦労さんです!!

357 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:04:05.28 ID:9UjCq7Us
>>354
あら、随分と中古パーツのお店の内情についてお詳しいのねw

358 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:40:13.17 ID:fJwd6uAq
悩んでいるので空気を読まず投下。

今年初めて小学校の役員を引き受けました。
今日は有給を取って休み、午前は学校で、終わらなかったのでお昼を買って同じグループ6人で我が家で食べながら打ち合わせしました。
帰った後、びっくり。目を疑いました。
トイレットペーパーホルダーが、ホルダーごと無くなっていました。
夫の洒落で、海外の空港でよくみるような、直径50cmくらいのやつなんですが・・・
半分くらい使ったものなのでたぶん現在は直径25cmくらい。でもホルダーの最長部分は50cmあると思います。
壁から無理やり引き剥がしたと見えて、壁がかなり傷んでいます。
朝掃除した時は、壁に間違いなくついていました(自分が使用しました)
うちに今日来た6人は、ホルダーが入るバッグはもっていませんでした。
またトイレの窓は、格子付なので、窓から外に出すことはできません。
午前中留守中に盗難ということも考えましたが、セコムに異常はありませんでした。
考えられるとしたら、うち3人がロングのふんわりしたスカートをはいていたので、内ももにはさんで家を出たとしか考えられません。
夫にメールをしたら、爆笑して電話をよこしました。
今日来た6人に連絡なしでK通報で問題ありますか?
あぶり出しメールとかでいらぬ騒動は起こしたくないので、
K通報後、事後報告で電話するつもりです。
うちは夫の仕事の関係でペーパーを購入するのは難しくありませんが、一般では購入するのは難しいと思います。あんなものを盗んでどうするんだろうか。

夫が帰り次第、K通報予定です。

359 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:47:15.94 ID:9nUeUJfZ
あぶり出しメールしても拗らせることが多いから、
K行くのならいった後で協力&迷惑かえるかもメールでいいんじゃない
Kが捕まえてくれるだろうし

360 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:50:14.94 ID:zFrC2blw
>>358
セコ泥は実用的な雑貨から貴金属、同人誌や子供向け玩具まで何でも狙います

旦那指示なら旦那が帰った後でもいいけどとりあえずの電話はしておく
遅くなっても対応する人が残ってくれるから
通報時は近所の知り合いに盗まれたかもなんて言わないこと
途端に「ご近所トラブルは不介入です」とかわされる

炙りだしは使いこなす自信あるなら使う、使い方間違えそうならやめる

361 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:51:00.09 ID:9nUeUJfZ
× 迷惑かえるかも
○ 迷惑かけるかも

362 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:55:11.05 ID:0zH03lla
ペーパーはともかく、壁が傷んでるなら修繕費がかかるね。
あぶり出しもしないでいいんじゃない?
Kに多分、最近家に入った人を聞かれるだろうから
答えた後で協力依頼と迷惑かけるかもゴメン、の連絡だけしとけば。

363 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 14:56:08.25 ID:pas8CufM
>>358
連絡なしで通報が一番
余計なことするほうがこじれる例をここで嫌ってほど見てるでしょ

364 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:01:05.91 ID:fnCOsk/F
ちゃんとこれも貼らなきゃ。
ttp://kwout.com/cutout/6/qc/u4/x5a_bor.jpg

365 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:02:43.96 ID:9UjCq7Us
さっさと通報して「迷惑掛けるかもだけどよろしくね」と事後報告が一番だね
「なによ!たかがトイレットペーパーで警察とか頭おかしい!」と
思わぬ自爆を誘えるかも知れませんしね

366 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:03:44.53 ID:RWuzen/6
今日の出来事なら、ここ1~2時間の話でしょ?
夫を待たずに警察に連絡したほうがいいと思うけどな
すぐ帰ってくるなら待ってても良いだろうけど


367 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:14:15.55 ID:yAH2XEHx
あぶり出しメールって言うけどさ、本当に確実なのは

「警察に通報後、あった事を素直に全部警察に言って今日来たメンバーの
住所名前電話番号を伝え、被害届を出し、そのメンバーには何も伝えず黙
っておくこと」

だよね。
あぶり出しメールで証拠隠滅される可能性だってあるわけだから。黙ってれば
警察が調べてくれるもんね。
ココ的にはあぶり出しメールで自爆が一番なんだろうけど。

368 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:16:02.80 ID:1wHXJwl4
私も黙って通報に一票。

しかし、この画像…なんぞこれwwww
小さくなってるとはいえこんなのを必死で抱えて
持っていった泥の姿を想像すると腹筋がwww

369 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:17:37.79 ID:zFrC2blw
トイレットペーパーそれなのwwwwwwwwwwwwwww

370 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:18:30.85 ID:XO902XRy
しかし泥の頭の中を見てみたいな。バレないとでも思ってるのかね。
壁の修繕費だってかかるのに

371 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:19:19.06 ID:D2tSXsdw
>>364
アセロラ吹きかけたw

旦那さんには事後報告と言う事で、早めに警察に届けを出した方がいい。
あぶり出しメールはその後の方がよくないか。

372 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:23:44.01 ID:9lv2bsyo
110番しちゃえばいいんじゃないの?

373 :358:2011/09/06(火) 15:25:15.99 ID:fJwd6uAq
大工さんよんで、壁の見積取っていました(入ってはいない。状況保全)
5マソはかかりそう。鬱。
夫がココ見て、とっとと通報汁いうので、只今呼びました。

>>364 渦巻きが見えるタイプなので、それはちがw
横からガランガラン回すタイプです


374 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:28:37.39 ID:L8hZGXyW
50㎝の方向を間違えてとると面白いのにー
と思ったら画像があるのね>>364


375 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:28:46.97 ID:wzdBobrD
壁からホルダーごと引っぺがして
しかも服に隠して持って行く

キチはいってるよね。

376 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:29:08.12 ID:zFrC2blw
旦那さん見てるならどのタイプか画像うp!

377 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:30:50.41 ID:qD1zPHDo
どんなものなのか想像できないw

378 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:32:46.42 ID:vjzWwoQ/
トイレでこけて手をついたら取れちゃったからごまかしたって線も残ってるかもな・・・

でも普通ならごめんなさい言うと思うけど

379 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:38:43.55 ID:7GpDSZSC
あぶり出しは魔法の言葉じゃないのに・・・・
とにかくあぶり出しは止めておいた方がいい。
盗られた事に被害者が気付き、手を打ってきたと教えるようなもので
泥がバカだったから上手くいった報告もあるが、失敗の報告も少なくない。
そしてあぶり出しで失敗報告の大半はメールを送った人から縁を切られている。

380 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:43:31.81 ID:BtpON0UP
ここにのっているやつかな?
ttp://mos-925.iza.ne.jp/blog/entry/886630/

幕張のコストコのトイレと同じ


381 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:44:31.75 ID:+D0ILsl6
ばれたと思った犯人の凸があるかもしれないので、録音機材の準備をお忘れなく

382 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:47:09.98 ID:4ZXwatGn
あともう遅いかもだけど、来た人が使用した食器とか指紋が残っていそうなものは
洗わずにそのままがいいかもね。

383 :358:2011/09/06(火) 15:47:42.67 ID:fJwd6uAq
近い物
ttp://www.toiletpaper.co.jp/upload/tork_03-thumb.jpg

カバーが上半分だけです。


384 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:48:05.47 ID:E6F6iqTl
ttp://toiletcleanerss.com/wp-content/uploads/2011/09/Toilet-Roll-Dispenser.jpg
こういうのだよね?
家についてたらずいぶん紙代えなくてすみそうw

385 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:48:48.38 ID:E6F6iqTl
おおリロってなかったw
失礼しました~

386 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:50:03.45 ID:5q2gpm/V
壁が痛んだとおっしゃってますが、
壁紙だけなのか、壁自体が痛んだのかで
大きく価格が変わりますよ。
どっちにしても見積もりは大工さんでなくて
工務店さんにしてもらわないと。



387 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:51:41.73 ID:txwdcLDh
今日来た6人の誰かが犯人だとして、泥の後に誰かが入ったらすぐに分かりそうなもんだよね?
リスキーだなぁ

388 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 15:55:48.18 ID:9lv2bsyo
>>373
大工さん呼ぶ前に警察呼ぼうよ。順番おかしいよ?

389 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:01:03.64 ID:yAH2XEHx
大工さんがいるところに警察が来た方がおおよその被害金額が
すぐに出せていいかもしんない。

とりあえず後は警察に任せるといいよ。

390 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:08:19.78 ID:tpAql81i
学校の役員の集まりでの話なんだから、場合によっては学校側にも一報入れたほうがいいかも。

391 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:11:00.92 ID:1v2XcR6J
補充が回数少なくて済むってだけがメリットだと思ってた。
予備ロールの盗難防止とかもあるんだね。

392 :358:2011/09/06(火) 16:35:42.16 ID:fJwd6uAq
Kいらっしゃって、終わりました。
あとは全部お任せします。

家の中の震災修理終わったばかりなので
再び出費に凹んでいます。
夫も早退して帰ってきました。

ロングスカートに着替えて
残っている替えのペーパーを股に挟んでみました。
どんだけ股の力が強いんだよ!
ってくらい大変です。

393 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:37:18.28 ID:3IjEpiEr
>>383
最初貼られたのを見た時は取るやつの気持ちがわからなかったけど、
これならカワイイ。

おまいら、普段「警察は男性と一緒に行け」って言うくせに
即通報!旦那帰ってきてからじゃ遅いってどんだけw
トイレットペーパー盗難だけじゃ警察に軽く扱われそうだから、
壁の修理費見積もってもらってるのも順序としていいと思うんだけどな。

それにもう通報したんじゃないの?
>夫がココ見て、とっとと通報汁いうので、只今呼びました。

394 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:38:33.26 ID:zFrC2blw
>>392
だとしたら別の方法かもしれないよ
帰り際に動きが変な人がいたなら話は別だけどw

ただ泥ってのは変なところで力をはっきするからな…

395 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:39:00.04 ID:3IjEpiEr
お、タラタラ書きこんでる間に進展が。
無事犯人が捕まるといいね。

396 :358:2011/09/06(火) 16:40:15.73 ID:fJwd6uAq
あぶり出しも事後報告もなし。
K一任なので、犯人発覚までは静観です。


397 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:42:43.83 ID:L8hZGXyW
>>384
これってペーパー使うときすごい音がしたんだよね
カランカランじゃなくてゴロンゴロンって

398 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:45:29.22 ID:yXPGUCUy
すごいなぁ…欲しいから盗るって感覚が理解できない。

399 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:47:23.15 ID:GYW+h0LJ
>>398
普通の人が泥の感覚を理解できるはずないよね。
病気なんだよ

400 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:47:25.23 ID:iA4MOiX+
>>396
乙です
成り済まし防止の為トリップをお願いします

401 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:53:51.30 ID:yXPGUCUy
>>399
病気かぁ…ほんとそうだね。
盗るって発想と、その後どうなるか全く考えてないとことか、すごい驚きだw
そして意外と身近にいるかもしれなくて怖いかも…

402 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 16:58:27.53 ID:j5hDXblw
>>393
事後相談で警察署に向かうときに「できれば男性と一緒」で
今回みたいに空き巣で自宅に呼ぶ場合は、証拠保全の為に一刻も早く通報したほうがいいんじゃないかな。
被害が目に見えてわかるし、大丈夫なんじゃない。

403 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:00:04.85 ID:9UtibfmP
>>358には申し訳ないけど、こんなもんわざわざ壁からひっぺがして苦労して持ってく思考回路が理解できん

404 :巨大トイレ紙:2011/09/06(火) 17:00:42.45 ID:fJwd6uAq
358です
トリップこれでいいかな?

折角夫が早く帰ってきたので外で食べてきますw
留守電・セコムセットおkですノシ

405 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:01:59.78 ID:0SS6GAg6
ついてないよー

406 :巨大トイレ紙 ◆tU9XJOjJZOeP :2011/09/06(火) 17:02:23.24 ID:fJwd6uAq
すまんできなかった。

407 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:02:56.84 ID:ekLsfFTs
強引に壁からはがしても、泥の家で取り付けられるのかな?

408 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:05:23.34 ID:QU4/3bqB
>>396
お疲れ様です。

流れを無視して申し訳ございませんが、投下させてください。
先日、姪を保育園に迎えに行ったとき、同じ園のママさんに荷物を盗まれました。
泥ママがキチで怖かったけど、それ以上に園長が泥ママ絶対擁護で大変でした。
明らかに私が被害者なのに、私が泥扱い。姪にいたっては“駄目な子”扱い。
とりあえず容疑は晴れたのですが、なぜか荷物の一部は返してもらえず、泥ママはお咎めなしです。
私にお迎えを頼んだ姉は憤慨して、訴えてやると意気込んでいるのですが、
被害額が微妙、納得していないとはいえ一応は終わってしまった案件ということで、
正直微妙そうです。
個人的には、園長にもしかるべき罰を受けてほしいのですが……。
とりあえず、後日姉は泥ママに話をつけにいくようです。
何かしておくべき対策や、園長をこらしめる方法など、教えて頂けないでしょうか。


409 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:08:11.50 ID:XhlA0n0f
警察。。。ダメっぽいな

410 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:11:44.52 ID:RXruwP6m
>>408
うわぁ、乙
まず、どこに相談するにも何が起こったのか時系列順に紙に書いておいた方が吉
あと園長との話は録音して、まとめて市役所辺りに相談かな

冤罪は精神的に疲れるよね
お茶どうぞ(´・ω・`)つ旦~

411 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:11:47.68 ID:tpAql81i
>>408
警察と、役所の担当課は?

412 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:12:27.30 ID:RWuzen/6
>>408
詳細がわからないから何も言えません
盗まれた物や状況、どのような話し合いが行われたか、擁護の内容
何一つ書かずに何を聞きたいの?


413 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:12:54.68 ID:0SS6GAg6
園長と泥がつながってたりして。

414 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:13:32.19 ID:yAH2XEHx
>408
本気でやるなら弁護士。

415 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:14:18.11 ID:/+ArzDjZ
>>408
つうか状況をもっと詳しくさらさないとアドバイスもしようが無いんでね?
今の所言えるのは録音装置を持ち歩いて泥や園長の発言を録音しなさい位だとおも

416 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:16:23.57 ID:zFrC2blw
園長と泥が親戚関係かもしれんな
保育園なら市役所に今からじゃ遅いから明日すぐにスーツ着用で

警察と違って役所はお役所仕事しかしないので明日

それから他ママに味方は作れそうにない?
これのあるなしでお役所系は大きく変わる

417 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:18:05.52 ID:7GpDSZSC
>>358さんの件は落ち着いて考えてみると、最後にトイレに行った人ほど怪しくね?
ホルダーごと無くなっているんだろ。
もうトイレにトイレットペーパーが無い事を前提とすると
男なら無くても困らないけれど、女の人は無いと困るでしょ。
で、困ったなら家主に何かしら言うと思う。
ペーパーが無くなっているよとか、壁が傷んでいるけど何かあったの?とか

418 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:18:31.25 ID:3IjEpiEr
そうそう、何をするにもまずは408の正当性を証明する証拠がないと動いてくれない。
特にお役所は。
今からでもいいから、408も姉も録音機器を持ち歩いて言質取れ。

419 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:19:15.09 ID:QU4/3bqB
みなさん、レスありがとうございます。
困っていたところすぐにお返事があって、感動しました。
警察に通報はちょっと無理そうです。
姉には一応提案してみますが。役所のことも、併せて伝えます。

それと、詳細をまとめずに投下してしまってすみません。
今からまとめてきますので、後ほど投下してもよろしいでしょうか?

420 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:25:59.79 ID:zFrC2blw
明日以降も続きそうだから園の人もトイレットペーパーの人もトリつけよろ

421 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:29:25.56 ID:MW1hSad/
>>419
詳細まとめてわざわざ書き込む必要あるのかな?
相談したいなら詳細はいるけど、
ここは泥側の人間も見てることを忘れずに。


422 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:30:01.56 ID:yUw6mbkS
>>32
いや。書き込みだけ見ると、未遂でしかないよ。
物色中に、鹿の首を見て腰を抜かしたんだから、窃盗には着手してないんだから。
書き込みが不正確で、既に何点かかばんの中に入れていたのなら、既遂だし、
その場合、警察、検察、刑事裁判と、三段階で全員ミスするとは思えないの
で、物色中に腰を抜かしたって記憶と、未遂だったという記憶は、矛盾して無い。

423 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:30:13.96 ID:7GpDSZSC
>>420
巨大トイレ紙の人は>>406で付いてるよ

424 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:32:18.39 ID:yUw6mbkS
>>43
実際に多いです。
だから、法律相談板でも、自分だけで裁判するな、弁護士をつけろとよく言われてました。

425 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:32:21.50 ID:MW1hSad/
でかいペーパーホルダーは、
股ではさまなくともベルトで吊るせばいけるかもね。
家のどこか適当な窓の外から投げ捨てて、おいとましてすぐ回収とかね。

426 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:34:54.50 ID:yUw6mbkS
>>55
>>38 >>43に書いてあるのは民事の話。検事の出番は無い。

427 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:35:36.77 ID:fnCOsk/F
さっきから亀がいるんだけど、何かあったの?

428 :園の人 ◆oArUvaFfBA :2011/09/06(火) 17:36:06.15 ID:QU4/3bqB
408です。これで大丈夫でしょうか?

429 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:36:35.87 ID:fnCOsk/F
よく見たら364は紙の取り付け向きが逆じゃないか。
これじゃ使いにくいよね。変なの貼っちゃってゴメン。

430 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:52:13.72 ID:yHULoZHt
>>429
それ以前の問題だとおもうぞwwww
いやでも、おもしろかったから個人的にGJ

431 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:53:56.39 ID:L8hZGXyW
>>429
取り付け直してもたぶん座れないw

432 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 17:59:23.88 ID:a3UypBru
>>429
ズコー(AA略)

433 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:06:25.58 ID:33+jr14K
まとめでもあったよね。園長が泥と幼馴染かなんかで泥の味方になったの


434 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:09:27.92 ID:0SS6GAg6
>>433
確か、あの時も最終的に弁護士入れたんだっけ。

435 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:15:42.67 ID:iA4MOiX+
>>426
どんだけリロードしてないんだか


436 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:17:51.52 ID:BJpfTb+Z
>429
海外ではアリだよ@紙の向き
日本はどうして逆なのって聞かれたことがあるw

437 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:35:28.22 ID:RWuzen/6
>>428
大丈夫
総スルーされててワロタww

438 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:36:39.42 ID:zFrC2blw
>>423
oh…リロードしててもたまに表示されなかったりするんだよね…

439 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:41:15.69 ID:O4q8RznQ
前に綺麗な花泥ママとタイトルをつけられた>>233です。
会合は明日ですが、母と知り合いで花を盗られた近所の知り合いが
教えてくれたのですが、夫は謝罪しているが、ママはちょっとふてくされた
ような顔で形式的な謝罪しかしないそうです。
教えてくれた知り合いは「なんか はなぐらいいいじゃないの。うちは新しい家
で他は古い(昔からの住宅地でほとんど40年近くすんでいる人が多い)
家(リフォームはしている)より新築のうちの方が花も喜ぶだろう」というような
感じに見えたそうです。
明日の自治会の会合はどうなる事やら。古株の人で盗まれた人は
ママの態度次第では荒れそうだな。

440 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 18:44:29.24 ID:O4q8RznQ
>>439ちょっと間違えました。
>>「なんか はなぐらいいいじゃないの。うちは新しい家
>>で他は古い(昔からの住宅地でほとんど40年近くすんでいる人が多い)
>>家(リフォームはしている)より新築のうちの方が花も喜ぶだろう」

は、謝罪の前にママがそう取れる事を言った だそうです。

441 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 19:19:44.75 ID:IqURpwGu
>>439
徹底的やっちまいな。その新築の家を売って
引っ越さなきゃならないくらいでゆるしてやれ

442 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 19:21:02.16 ID:zFrC2blw
>>439
上に同じ
逃げ道必要なし、徹底的に叩き潰したれ

443 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 19:25:11.56 ID:79yraeIu
泥嫁だけ返品て手もある。

444 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:04:55.21 ID:HDBQyFZa
花の下に埋まるか
それとも
花に埋もれて見送られるか

445 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:09:03.52 ID:YOGEzneC
ぶっ叩け

446 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:21:01.93 ID:9JXllrAm
>>439
この花でも、こっそり植えてやればいい
http://marijuana.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/05/img_2183.jpg
http://hadachi0505.style.coocan.jp/kouen/kesi/n-07.jpg

447 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:37:53.77 ID:d75ZX6rr
そういえば、幼稚園だか保育園で毛布だか布団盗まれて園に相談したら、
園長もグルってか、園長もひどい奴で、辞める時に娘だかに継がせようとした
のって過去にあったよね?

448 :巨大トイレ紙 ◆tU9XJOjJZOeP :2011/09/06(火) 20:41:15.37 ID:6BFgiwAI
ただいま、酔っ払って帰宅したら
犯人確保っぽいw

聴取中らしいので
朝一呼び出しみたいです

ふわふわドレス最後トイレでビンゴっぽいです

449 :巨大トイレ紙 ◆tU9XJOjJZOeP :2011/09/06(火) 20:41:49.40 ID:6BFgiwAI
ドレスじゃない、スカートだorz

450 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:44:13.61 ID:6xqasX93
乙~とりあえず、修理費いくら請求予定になる?

451 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:44:13.61 ID:TdqTKHMV
ドナドナされたんか、子どもの視てるとこで。終わったね泥ママ。

452 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:46:36.41 ID:c1kHNSjt
>>448
警察仕事早すぎワロタw
何はともあれ一安心ですね

学校関係だし根回しだけはした方が良いのかな?

453 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:47:09.37 ID:lf1AQMXY
【政治】 橋下知事 「正直、日本は性犯罪者への対処が生ぬるい」…
"子供襲った性犯罪の前歴者に、居住地届け出させる条例"検討★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315297618/

 知事は、諸外国との対応を比較し「正直日本は生ぬるい」と言及。「ある種病的な話で
 社会科学的に再犯率が高いとのデータがある以上、(出所者の)プライバシーという
 言葉だけで思考停止して何も手を打たないのは行政の任務放棄だと思う」と続けた。


454 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:49:13.39 ID:auX0p/EK
>>448
乙!
日本の警察って本気になったらやっぱすごいんだね

455 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:50:34.05 ID:TdqTKHMV
常に本気でやってほしいもんだよねw

456 :巨大トイレ紙 ◆tU9XJOjJZOeP :2011/09/06(火) 20:50:53.32 ID:6BFgiwAI
壁紙補修・ホルダーなどなど
元通りにしてもらうなら10マソくらいかかりそう
巨大トイレットペーパーの在庫がすごいので
絶対直してもらわないとやってられませんw

続きは明日の朝Kから帰ってから!

457 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:53:09.49 ID:vjzWwoQ/
>>439
ご自慢の庭にミントテロ仕掛けてやれww

458 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:53:58.16 ID:6aZ3BaYr
>>456乙

>続きは明日の朝Kから帰ってから!
続きはWEBで!かよw

459 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:54:11.79 ID:94U8PQI/
スッキリした展開でいいね。


460 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:55:09.70 ID:auX0p/EK
>>456
泥の身内が凸してくるかもしれないから戸締りとか気をつけてね!
ガンガレ~!

461 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:56:16.77 ID:IuWa0Rsg
自宅に巨大ペーパーがゴロンゴロンしている状態を想像したら笑えるw

462 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:57:34.47 ID:vjzWwoQ/
>>456
スピード解決おめ!
今後、本人及び家族の凸あるかもしれないから気をつけろ!
家の周りの物は出来るだけしまった方がいいぞ
玄関周り破壊はよくあることだから、壊されても惜しくない、かつ奴らが蹴飛ばしたらすぐ壊れる物を設置だw

463 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 20:58:04.00 ID:rdTRQ1pO
画像が欲しいねw破損箇所の…


今どき携帯電話で写してピクト([email protected]にでデータを送るダケ)辺りで晒すのは簡単だからねwww

464 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:04:36.67 ID:KkZtZDZo
>>463
それは必要無い。

465 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:10:23.38 ID:9UtibfmP
あんなもん盗んで前科付くなんて恥もいいとこだな・・・

466 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:11:12.84 ID:7jqe0qAJ
>>463
そこまでやったら野次馬に過ぎる。

467 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:14:04.58 ID:auX0p/EK
それにしても、こんだけスピード検挙出来たってことは泥は前科餅なんじゃ…

468 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:18:41.00 ID:L3HGmHa7
>>364
何度見ても腹痛いw

469 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:31:44.31 ID:RWuzen/6
初めてお邪魔した知り合いの家の巨大トイレットペーパーホルダーに一目ぼれ
ベリベリと壁から引き剥がし、たまたまはいていたスカートの中にIN
ばれない様にこっそりと持ち出し
その日の夜には事情聴取

自分の欲望に正直すぎていっそ清々しくすら感じるよ
言い方はあれだけど、スタイリッシュ

470 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:37:42.22 ID:3nD8SPnF
競馬場にもあるね。
巨大ホルダー。

471 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:39:44.80 ID:P06FBIv9
まーKも仕事楽だったでしょ
一番怪しいのから当たったら即落ちだものw

つか自分の後に誰かトイレに行くとは考えなかったのだろうか
帰る直前だったのかな?

472 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:40:50.65 ID:OoblKZUu
>465
「ケツを拭く紙を盗んで逮捕された女」
末代までの恥ですねw

473 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:42:45.94 ID:+D0ILsl6
まさか盗んだ物を隠して持ち出すために常にふわふわスカートを履いているとか

474 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:46:02.89 ID:c1JuLagA
>>463
泥関係者乙

475 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:49:27.91 ID:v8yOh8g2
ご近所トラブルとして相手にしなかった件とは違って警察はいい仕事したな。

476 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:54:01.07 ID:N6Nct+z/
>>456

凸に備えて映像か音声を記録できるように
準備だけしといてね~

頑張れ!

477 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 21:56:00.60 ID:dbJ0Qy2l
コレで万引きなんかの前科持ちだったら爆笑

478 :園の人 ◆oArUvaFfBA :2011/09/06(火) 22:10:49.21 ID:QU4/3bqB
408です。先ほどは失礼しました。
まとめましたので、長いですが事の流れを投下させていただきます。

私は現在大学生で、姉夫婦の家のすぐ近くの大学に通っています。ちなみに、姉夫婦は共働き。
そのため、今までに数回姪のお迎え&シッターを頼まれたことがありました。
今回もお迎えを頼まれたのですが、
たまたま私が所属している部活の雑務があり、大荷物で保育園にいくことに。
保育園に到着したものの、恥ずかしながらもよおしてしまい、姪に荷物を見てもらって、園のお手洗いをお借りしました。
いざ用を足そうとした瞬間に、ホールから叫ぶような姪と女性の声が。
慌てて出ると、見知らぬお母さんらしき女性が、私の荷物(トートバッグと紙袋)を持って走り去る後姿が見えました。
訳が分からずぼけっとしていると、「知らないママが私ちゃんのもの持ってっちゃった」とオロオロする姪。
やっと荷物が盗まれたのだと分かり、慌てて泥ママの後を追いかけました。
幸い、泥ママが自転車にまたがる前に園の門で捕まえることができたのですが、
私が追いかけてきたことに驚いたのか、泥ママが盛大に自転車をひっくり返し、
傍にいた泥子がそれに当たり、ギャン泣き。
それを見た泥ママに、鬼の形相で「ウチの子に何すんのよぉ!!」と怒鳴られました。
騒ぎを聞きつけた保母さんやママさん方が徐々に集まり、私が戸惑っていると泥ママが
「この人が、急に乱暴してきたんです!助けて!」
と、とんでもないことを言う。慌てて私も、泥ママが持っている荷物が私の物であると主張したのですが、
ここではなんだからと、保母さんに事務室の方へと連れていかれました。
その時点で数回姉と両親に電話するも、繋がらず。

479 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:12:39.68 ID:9UtibfmP
しえんいる?

480 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:18:26.46 ID:YOGEzneC
他のママと共闘できないのか

481 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:20:17.19 ID:yMm4rGzV
泥常習なら「あの人例の○○ママよ」と周りが援護しそうだけど

482 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:20:40.04 ID:yHULoZHt
>>446
ケシか!いいアイデアだなwww

気がついたら庭先に生えてた花

ご近所の泥ママが盗んでく

実はケシでママ御用

って話を聞いたことある。まとめwikiだったかな・・・
だれか知らない?

483 : 【26m】:2011/09/06(火) 22:20:47.08 ID:8VpHNgCQ
しえん

484 :園の人 ◆oArUvaFfBA :2011/09/06(火) 22:20:52.62 ID:QU4/3bqB
>>479
ありがとうございます。
まとめた感じだと、あと3レスくらいで済みそうです。
>>480
それが難しそうで……

少し待たされて、しばらくしてから園長室へ通されることに。
そこには、怒った表情の園長さんが待ち構えていました。
園長が言うには、泥ママは
自分がホールにトートバックを置いていたら、姪ちゃんがそれを欲しがった。
でも、これは自分のだからと言って返してもらったが、そうしたらいきなり私が追いかけてきて、
トートバックを譲ってくれと言って来た。断ったら私が自転車をひっくり返してきた。
と主張しているとのこと。
「あなた、何てひどいことをするの!」
と、こちらの話も聞かず、園長に怒鳴られてしまいました。
なんとかこちらの荷物が盗まれたことを言うも、園長は聞き耳持たず。泥ママに会わせてほしいと言っても、
「泥さんはとてもおびえている。おびえて当然のことをあなたはしたのよ」
と言われてしまいました。ただ、近くにいた少し年配の保母さんが、
「せめて問題の荷物を確認したらどうですか」
と助け舟を出してくださったので、結局は泥ママを呼んで皆で荷物の確認をすることに。
あらかじめ私は荷物の中身を言っておいたのですが、驚いたことに、泥ママが出してきたトートバック中には、
見知らぬタオルやら靴下やらがごちゃっと入っており、私の荷物は一つとして入っていませんでした。
ただ、紙袋は幸いにもそのまま。ちなみに、中には菓子折りが数点入っていました。
「ほら、全然違うじゃない」
と勝ち誇る園長と泥ママ。ただ、釈然としない表情の保母さんが
「一応、泥ママさんの荷物の中身も見た方が」
と言ったとたん、園長が
「あなた、泥さんを疑うの!?」
と、責めるより信じられない、と言うような口ぶりで言いました。

485 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:22:47.70 ID:YOGEzneC
泥ママと園長は繋がってるんだろう
泥ママ親族と古い知り合いとか


486 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:22:52.74 ID:nRa2+OP7
紫煙

487 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:23:30.22 ID:0SS6GAg6
>>485
だろうね

488 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:23:31.07 ID:yHULoZHt
>>448
あったあった。
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/984.html
これじゃない?

489 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:23:41.52 ID:zFrC2blw
子供に荷物番はさせない
出先ならお店の人や先生など大人にお願いする、をスレ住人だけでも対策にしたほうがよさげだなー

490 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:24:55.93 ID:yHULoZHt
>>488のアンカ間違えました。>>447さんあてです・・・


491 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:25:43.92 ID:ixkYgP5V
おいおい、荷物は園側預かりとかしてなかったのかよ…

492 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:27:03.02 ID:t3yn4CCw
紫煙!!

493 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:27:35.09 ID:yHULoZHt
四円

494 :園の人 ◆oArUvaFfBA :2011/09/06(火) 22:28:43.96 ID:QU4/3bqB
再度泥ママは別室に移動し、私は園長室で姉と連絡を取れるまで待つことに(姪は保母さんたちが相手をしてくれていました)。
悔しくて、半分泣きながら部の監督に部の物が盗まれたこと、泥棒扱いを受けていることを連絡したら、
どうして早く連絡しなかったと怒られてしまいました。
なんでも、私が持っていた菓子折りは部でこれからお世話になる施設に渡すため部費で購入したもので、
日付の書かれた領収書がちゃんとあるとのこと。
すぐに園長に泥ママの物が自分の物だと証明できるから泥ママを連れてこいと伝えたところ、急に目を泳がせる園長。
なんでも、泥ママと泥子を、荷物を持たせて帰してしまったそうです。
園長のとんでもない行いに驚愕していたところで、ようやく姉と連絡がとれ、すぐに姉が到着。
割愛しますが、そのときの姉と園長のバトルが激しく、姪が泣きだしてしまいました。
泥ママ宅に保母さんが電話したところ、泥ママ、夕飯の準備中だから来れないと言う……。
それでも保母さんの説得で、いかにも渋々といった表情で、再び園にやって来ました。
臨戦態勢の姉を押さえながら、また言い合いが始まるのかと思いきや、
「はい、これ」と、あっさりととったものを渡してくる泥ママ。
トートバックの中身も元通り。ただ、菓子折りは4つあったのが2つになっていました。
泥ママいわく、
・これは私の物だと思ったけど、中身が違ったみたい。間違えたから悪くない。
・そっちが騒ぐから、引っ込みがつかなくなり中身をすり替えた。
・そっちも娘に危害を加えたからおあいこ
――あまりの変わり身の早さとお粗末な言い訳に、開いた口が塞がりませんでした。
再びバトルを開始しようとした姉を、
「ほら、間違いは誰にでもあるから!それに、同じ園のお母さん同士でしょう?揉め事は避けたいしここは穏便にすませましょうよ!」
と、急に穏やかぶって押さえる園長。
その物言いに、またも姉がきれそうになりましたが、別の保母さんが
「とりあえず、もう遅いし、姪ちゃんが疲れ切っている。お家に帰って姪ちゃんを休ませて、後日大人だけで話し合ったらどうですか」
とおっしゃったので、渋々帰宅することになりました。
ちなみに、残りの菓子折りの行方を尋ねたところ、「無くした。後で返す」と言われました。

495 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:30:49.98 ID:yHULoZHt
>>494
う、うわぁ・・・
泥ママ最悪だけど、園長も最悪だ・・・

496 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:30:52.79 ID:q6o43M/b
>>478
> いざ用を足そうとした瞬間に、ホールから叫ぶような姪と女性の声が。
> 慌てて出ると
とあるので、シリはちゃんと仕舞ったのか、慌てて仕舞ったのかととてもwktkしてしまったシエン

497 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:31:07.80 ID:ALf3C54f


498 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:32:52.42 ID:dbJ0Qy2l
こういう時って警察にお願いできないもんなのかね
「返す」って言われたときに受け取ってるからもうだめかな?
菓子折りはないしいいのかな

499 :名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 22:33:04.08 ID:OoblKZUu
他人事なのに殺意が沸々と湧いて来ました支援。

500 :園の人 ◆oArUvaFfBA :2011/09/06(火) 22:34:05.75 ID:QU4/3bqB
これが事の顛末です。園長から私と姪に対する謝罪はありませんでした。
ちなみにその後、姉夫婦が園で再び泥ママと話し合うことになったのですが、
「泥さんは物を返した。しかも、姉さんは当事者じゃないでしょう?」
「間違いは誰にでもある。それを無理やり蒸し返そうとする姉さんはどうかしている」
「保育園は子供の場所。あまり大人同士で争わないでほしい。子供にも影響が出る」
などと園長に言われたそうです。
相手方は終わったことに何を騒いでいるの?うんざりしているの。といった態度。
ちゃんと泥ママと園長が私と姪に謝罪してくれれば丸くおさめようかと姉は思っていたらしいのですが、
謝るどころか責める口調で、泥ママにいたっては返す予定の菓子折りさえ持っていなかったそうです。

皆さんがおっしゃっている通り、荷物を園のどなたかに預ければよかったです。
考えが足りず、姪に可哀相な思いをさせてしまいました……。
ちなみに、尻はしまいました……。


 

最終更新:2011年09月15日 08:24