過去165-4

751 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:07:03.39 ID:MEbdPoCd: 私は昨日からも指輪当てクイズには参加して無いが
750自身が指輪を禁止ワードにして消えたほうがいいと思うよ
752 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:15:15.85 ID:In1yW2Km: OH！雑談警告した人に消えろとは、不思議なスレですねｗ
753 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:19:36.47 ID:KNxxNVw4: 751が消えれば問題ないよｗ
754 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:20:18.78 ID:MEbdPoCd: 雑談しかしてない人が何を言いますかーｗ
755 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:22:46.54 ID:L/IKA1Vm: 逆切れみっともない
756 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:27:37.60 ID:xYtJlhMg: まあ落ち着け
指輪が来て、あんまりスレチっぽかったり酷いネタ臭したら
思いっきり叩けば良いじゃないか
それまでは喧嘩すんな
757 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:29:27.79 ID:4ZD2fMuD: ほんと、みっともない。草生やして必死じゃないアピもみっともない。
758 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:34:07.23 ID:wVv2WC7W: >>751, 754
雑談じゃないよ。スレチの防止。
昨日だって、指輪ですぐにオタ話に脱線したじゃん。
ここは育児板なんだから、関係ないオタ話は迷惑なの。わかる？板名みたことある？
たまに２、３レス付くならまだしも、過去ログまでも、オタグッズクイズが何レスもつくじゃないか。
そんなもん、読みたくないんだよ。だから予防してるの。
LRにそって言ってるのに、それにあおり入れる751は変じゃない？

>>756
それもそうだが、尻馬にのるオタがいやなのさ。
759 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 23:37:36.12 ID:xYtJlhMg: >>758
本人来ないまま話をしてたら我々が雑談で荒らしてる事になるから
指輪関連の話をしたい人はまとめて雑談スレへ行きませんか？
ここで相手にするのはやめよう
760 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 00:18:58.35 ID:U++W1RzD: 予防云々言った所で言うやつは言うし、防止宣言が火種になって結局スレが伸びるしなぁ……不特定多数が集まりまくる場所でカリカリしたところで言うこと聞かないのが一人居れば結局脱線するし。

結果的に一番無駄にスレが消費されないのは可能な限りのスルーと、無いに越したことは無いんだけどコンスタントな報告なんだよね。
どんなに脱線してても、新しいエサ（泥話）が降ってくればそっちに食らいつくんだからさ。
761 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 00:39:02.88 ID:VcP8o0SN: 現在の流れがスレチな件について
762 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 01:03:36.17 ID:NJd920OW: もう静かになってる話を蒸し返しなさんな
763 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 01:23:38.22 ID:tLHKOdc/: >>746
>ケチケチが行き過ぎてて常識がないだけで、正気

身内は、ママが異常な方がマシなくらい情けなかっただろうな～。
764 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 01:53:16.47 ID:jzRFAEnj: 酷い時の、洒落怖スレのデジャヴの様だw
765 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 02:19:54.94 ID:6Smeu6Nj: 同人板では作品が特定されないようにするのがマナーなんだが
ここでは最初からぼかさないほうがいいのかもね。
クイズ脱線はオタクからみてもちょっと見苦しい
766 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 02:25:17.48 ID:FY6D1s5l: 　　　　　／　　　　　　　／
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　　ノ＼／＼／　　　　＜スレチ、雑談、ヲタトーク
　　(　ノ
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　　　ﾊ,,ﾊ_ノ＼／＼／　＜お断りします
　⊂（ﾟωﾟ ⊂ ノ
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（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）
767 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 03:08:26.04 ID:WW4Lz0fi: >>765
フェイクを入れたりわざとぼかしていることをわざわざ特定しようとする馬鹿と
それに釣られて一緒に雑談に走る馬鹿が問題なわけで
768 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 03:17:18.08 ID:8PaPb38B: さんざん言われるのが、なんでフェイク入れるのかわからないってのだよね。
ドラ○もんみたいなフェイクは突っ込まれないけど、なんかよくわからないフェイクだし。

そもそも、同人板みたいに好き嫌いで大もめする（みたいだよ）ことも無いし、
その作品についての話じゃないんだからフェイク入れる必要無いのにね。

それでも著作権が心配（泥話は二次創作してるわけでも無いから心配要らないだろうに）なら、
フェイクを「万葉集」とか「古今和歌集」とか失効してるものにすればいいのにな。
769 ：! 【16.1m】：2011/10/07(金) 05:34:50.43 ID:o4r9Pzho: >>768
何言ってんの？
770 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 05:40:41.91 ID:7FgJ3Uuy: 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
771 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 06:33:52.32 ID:Hnqcvuzd: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -――┬ ､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::/　　　ヽ.　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::|　　　　ヽ　　　　）オ　　そ　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/＼::::::::::::::|　　　　　　 i　　　＜　ナ　　ん　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::/＿/::::::::::::::|　　　/|　　 l　　／　　ニ　　な　　さ
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　　　　　　 _ -‐ ￣｀ｰ､.　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::/　　 |:::/　　 |＼　　　だ　　と　　！
　　　　　｢　　⌒ヽ　l　　　ｉ　　　　　, ┤::::::::; - ､:::::::/ 　　 ,二、　　|-､＼　！！　よ　　バ
.　　　　 }　　　　/　 !　　　 |　　　　 l　 | ＿代＿ﾌ::::l n 　ヽ＿ﾗ　　rﾍ l　　) 　　　り.　　カ
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772 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 07:40:51.56 ID:rFpcyt4+: 元々同人板で作品名が伏せられてたのは
検索で迷い込む一般人に配慮してのことなので（語ってる内容が内容だし）
こういう板では伏せる必要ないよ
鬼女がいるスレは伏せたことでクイズ合戦から雑談へ移行する率高すぎるし
おばちゃんの井戸端会議は他所でやってくれ
773 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 08:38:35.71 ID:b8PlHVU8: テンプレに、
「盗まれた品物のブランド名や元ネタ作品当てクイズ等のゲスパーは雑談で」と書いておいてほしい
個人的には犬猫話に絡んだワンコ・ぬこ()関連の雑談もオタ関連と同等にウザいけど
774 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 08:39:31.16 ID:L2JgI+qw: >>769
えー、わからないの？
どうしてすぐ絡むのかしら？
775 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 08:39:53.36 ID:b8PlHVU8: ×雑談で
○雑談スレで
776 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 10:15:21.50 ID:aXKsaIbA: フェイク・ぼかしなんかそもそもいらん。
「漫画」「同人作品」「アニメ」「ブランド品」「げろ」「着物」「動物」それぞれ一言にカットできるだろ。
777 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 10:33:47.25 ID:ErHSATvw: >>776
確かに。
それでも特定しにくくなるから、そういうとこもフェイク入れるべきだよね。
778 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 10:49:27.85 ID:KXAc67an: >>776

確かに余計な一言が多いよね。
「今流行りの◯◯なアニメ」とか書いてさ、ゲスパーしてクレクレ
って感じ。で、そのあと「ばれちゃいましたかー、実はお察し通り◯◯なんです」とか。
普通に一言で済むものをなぜ余計な情報をつける？
779 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 10:54:05.84 ID:uS1s7ToK: ヲタ雑談を見ると精神的に負担がある体質ならしょうがない
まとめだけ読んでなさい
あなたには２ちゃんは合わない
780 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 10:57:03.62 ID:iIsHo87K: >>776
「とある人気アニメのグッズなんですが～」

こうやって余計なもの付けたがるよね
反応する報告者も報告者も鬱陶しい
781 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 11:11:33.11 ID:C4n5L778: スレ違い雑談は雑談スレへ行ってください
782 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 11:21:26.43 ID:GI19Dbis: そのうちヲタ被害はスレ分けろとかキチガイ発言出そうだな
過剰反応し過ぎ
783 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 11:26:13.17 ID:pOVpRf/k: >>782
それをしたくないから揉めてるんだと思ってた。

レスざっと読むと、ヲタ要素よりフェイクが嫌がられてるんだねー。
784 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 11:34:02.14 ID:oJrXZf9B: いい加減雑談行こうよ
785 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 11:57:49.10 ID:lnmmMMaq: だよね。
「趣味で集めてた物を盗られた」「大事にしてた物を盗られた」でいいじゃんね。
オタク系にかぎって中途半端に匂わせてそれに食いつくオタクが特定しようとする流れがウザイ。
そして聞いても居ないのにurl貼ってウンチクがはじまる。
別にオタク趣味が悪いんじゃないけどフェイクなんだからいいじゃんって言っても自重できないのってなんでなの？オタクだから？
786 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:07:34.91 ID:ATMFppd9: そう、オタクだから何いっても仕方ない。
毎回同じ。

スレのほとんどがつぶれるても仕方ない、雑談にも移らない。
787 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:16:15.96 ID:CfQpb4TS: 要約：自分の野次馬根性が刺激されてゲスパしたくなるからフェイクは入れるな

そんないちゃもんつけられても
788 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:20:45.72 ID:1bQmNhZ1: とりあえず雑談スレで議論中だから反論ある奴は来い
789 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:26:32.81 ID:ihMEjL3W: >>785
オタって昔からこんなもんでしょ。
すぐ仲間内の符帳使いたがって殻に閉じこもろうと必死。
はたから見てると気持ち悪いことおびただしい。
790 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:36:53.65 ID:X/jwzT2J: 同じ会社のパートのママさんに、社員証を盗まれました。

会社は役員室や総務のある事務棟と、製造ラインのある工場が
分かれていて、社員証をリーダーに通さないと事務棟には入れません。
で、仕事の性質上事務棟にいる社員のほうがお給料もいいので、
ロッカーの私物を狙ったらしいです。

しかしあいにくロッカーもそのカードでロックするタイプ。
会社はそういうものを製造している会社なので、経年劣化のテストも兼ねて
事務棟は必要以上にセキュリティの高い設備が設置されています

数多いロッカーの中から私のロッカーを見つけ出せなかった泥ママは
その先の研究部門のロッカーを狙って研究部門に行こうとして、私の社員証では
エラーが出たので(私の研究部門に入れる社員証ではありません)
警備員さんを呼び出して「このカード壊れてるんですけど」と申告。
(「じゃあしょうがないですね、お通りください」という展開を狙っていたそうです)

その時点で紛失と思った私がすでにセキュリティ部門に連絡していたので
泥ママはあっさりお縄に。
私から社員証を盗んだ手口は胸にクリップで留めてあるのを、
話しかけて物を落として、注意をそらしている間にすりとるというプロみたいな手口。

動機は子供が三人いて養育費が大変だから、と自供したそうですが、
そこに「だから私は服もバッグも買えない」というのが加わるようです。

泥ママはクビになり、社員証ケースはひも付きのものに変わりました。
791 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:47:22.72 ID:JWo82/vz: >>790
お疲れさまでした。
カードエラーになったところで
警備員さんは「はいどうぞ」なんて絶対に通してくれないよね。
通したら大問題だよｗ
792 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:49:52.25 ID:Dde4p6G1: 投下してもいいですか？
とある人気アニメの話で主人公が乗るガンダ○のライバルでMSザ○のシャ○○佐専用がやられた話ですが。
793 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:51:20.03 ID:pOVpRf/k: >>792
泥ママパパが居るならいいんじゃない？

ガンダムのライバルでMSザクのシャア小佐専用の話ですね。
794 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:52:45.89 ID:L2JgI+qw: >>792
泥ママが出てくる、ガンダムのライバルでMSザクのシャア小佐専用の話、早くしてください。
795 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 12:57:35.81 ID:71lPmwF4: >>792
泥ママが出てくる、

とある人気アニメ（機動戦士ガンダム）の話で主人公（アムロ）が乗る
ガンダムのライバルでMS（モビルスーツ）ザクのシャア小佐専用の話

はまだですか？
796 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:01:07.43 ID:TDyKoPMM: >>792
煽ってんだろｗ
797 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:03:05.75 ID:71lPmwF4: >>796
え？そうなの？
わざわざググったのに。
だからヲタクって嫌だわw

政治家を責める割には頭悪いのねw
798 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:17:50.09 ID:aOINB3Gq: オタクですまんが、がんばって一揃いをコンプリート
（全コンプは財政＆収納的に無理）したフィギュアを盗まれた
盗んだのは近所の幼稚園児もちのオバハン
不倫相手が好きな作品だから貢いだんだってさ
箱をきちんと取ってたことが仇になった…

ママは返品、不倫相手も盗品と知ってたらしく退学させられたそうな

今回、そのフィギュアのアップグレードバージョンが出るのを予約した（一部購入済）記念に書き込み
799 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:19:56.93 ID:71lPmwF4: >>798
乙。不倫相手学生だったのか。
800 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:20:11.16 ID:WTnLHO0S: ＞警備員さんを呼び出して「このカード壊れてるんですけど」と申告。

自分の頭が壊れてるという自覚がまるでないんだね
この泥は
801 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:33:56.09 ID:X6lRFksm: 余程顔なじみにしていないとありえない行為だな。
802 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:51:25.56 ID:zjdcEWfF: >>801
顔なじみでもカードがないと通しちゃいかんだろ
803 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:52:39.02 ID:hmt5ccu0: >>789
おびただしい ->甚だしい
804 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 13:58:50.57 ID:GI19Dbis: 顔なじみで通しちゃう警備員とかどんだけ無能だよ
805 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 14:32:34.56 ID:nCM7WNED: >>798
どうやって盗んだのかそこのところKWSK
806 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 14:40:47.95 ID:f316SGE0: >>793-795
× 小佐
○ 少佐
807 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 14:43:43.55 ID:tyYByAm5: >>792
スレを考えるとMSが泥ママに盗まれたのかｗ
808 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 14:55:47.35 ID:aOINB3Gq: >>805
一般人でも道具さえ揃ってたらサムターン回しできるみたい
そのおかげで「悪質な常習犯」としてしょっ引かれたんですけどね

あと、何でフィギュアのことを知ってたかというと、遊びに来てた友人と近くのファミレスで
「ついに○○を＊＊体揃えたよ」「へぇ、私は××だからバージョン多くて～まだ出るみたいだし」
と会話してたのを後ろの席で聞いてたらしい

ところで今思い出したが、退学になった不倫相手は公務員試験に合格して
捕まった数ヵ月後には結構なお役所で働くことになってたとか言ってたが
公務員も一般企業みたいに内定取り消しとかあるのかな、男のその後がわからないので気になる
809 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 14:57:01.64 ID:Cn5O+qYj: >>808
退学になったらまず無理だと思うけど、
どっかの教育大学のレイプ犯は教師やったよね。
あれ退学じゃなかったのかな。
810 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:00:54.74 ID:zjdcEWfF: 大学卒業が条件だったら退学（この場合放校？）になったら
就職は無理じゃね？
811 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:06:14.93 ID:NACWfKYS: >>790
まあほんとに意味分からんわな
運良く開けれたとしてもそこまでセキリティの厳重な会社ならカードの使用履歴から
盗まれた本人への事情聴取後に監視カメラの映像確認のコンボで即御用だろｗ
812 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:10:11.39 ID:ASxLbwiv: >>808
盗まれた物は無事に帰って来たとですか?
813 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:20:12.07 ID:VcP8o0SN: 思ったんだが次スレから「ここは同人板じゃないからオタク物の名称を伏せる必要なし」と書いておけばいんじゃねーの
オタクグッズも泥ったのがママならこのスレ物件なんだし
既にライダーを筆頭に被害例は非常に多い
内容が同人含むようなケースはどちらの比重が強いかで相談先愚痴先を変えればいい

何がなくなったか壊されたとか言ってくれたほうが
お雛様のように同じ物を見つけてもらえることもあるんだもの
814 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:27:59.67 ID:UWY6z6aI: 雑で検討してるからそっちで演説してくれば？
報告の邪魔
815 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:30:20.35 ID:Cn5O+qYj: >>814
どの雑談スレ？
探したけど、そこではしゃっくりの話してる。
816 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:33:45.42 ID:UWY6z6aI: 【せこケチママ】雑談用スレッド29【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317598202/l50
817 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:34:36.32 ID:b8PlHVU8: 【せこケチママ】雑談用スレッド29【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317598202/
818 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:35:26.08 ID:Cn5O+qYj: >>816-817
ありがとう
819 ：輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 15:49:25.79 ID:PSDqJGjx: 前スレ481の輸入品ソファー夫です。
有給もらって4連休の初日です。今週月曜から新展開があって、一応メドが
たちました（今、所轄の警察から帰ってきました）。
少し別の意味で感動した出来事もあって、ぜひ書きたくなっちゃって。
投下してよろしいでしょうか？
820 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:50:26.33 ID:JUehg8h0: >>819
大丈夫です
821 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:51:35.05 ID:Cn5O+qYj: http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/7954.html

これすかね？
822 ：１／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 15:54:53.79 ID:PSDqJGjx: >>820 ありがとうございます。
>>821 そうです。
またかなり長くなりそうですが。
後半、自分語りうざいです（苦手な人は５／７以降は無視してください）。

今週月曜朝6時50分、出勤しようとアパートの階段を下りて車に乗ろうとしたら
運転席のドアの前に、近所の新築工事現場で見かけた気がする特徴のある
外壁ブロックがうずたかく置かれてあった。
「やっぱ来たか」　嫁を呼んで、工事現場の人に言って引き取ってもらうことと、
ウチは一切関与してないことの説明、夜間の資材の管理を徹底してくれるよう
にお願いすること、万が一工事してる人が難癖言ったら俺の携帯番号を教え
るように告げて出勤。仕事は通常通り。嫁は先方から感謝はされたけど文句
は言われなかったらしい（当たり前）。
21時帰宅。やはり何かあるかも？とゆっくり気をつけながらスペースに近づい
たら、（きっちり数えたわけじゃないけど）曲がった釘が数百本ｗ
（そういやその後警察から来た電話で泥旦那は建築業とか何とか…
携帯で嫁に電話してホウキ＆ちり取りを持って来てもらい2人で掃除。やっぱ
先週中に締め上げなかったことを後悔した。嫁は文句を言えない方なので逆
に申し訳なかった。続きます。
823 ：２／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 15:56:11.05 ID:PSDqJGjx: 自宅の玄関先に仕込んだカメラを駐車場まで写せるように角度を調整。嫁の
駐車場と乗ってる車は向こうにはバレてないはずだけど、実家に行って妹から
振動反応型の車載カメラを借りて、嫁の車に配線・実装。
明日何か異常があれば吸い出して通報するつもりで27（AM3）時就寝orz

朝起きて、出勤しようと車に行くと、異常が…ありました（泣
嫁の車ではなく俺の車に…
10円チョップどころではなく、ボンネットにでっかく「バ　カ」とたぶんノミみたいな
太い刃物で書いてありました。その他ボディ周りに凹みとキズ多数（号泣…
（見積68万2千円

当然車載カメラ（振動反応型）のSD抜いてPCで再生。
見事にババァ（泥母）が見紛うことなく映っていた。会社の上司に連絡、上司
も「おお、もちろん休むっていうより公休でもいいぞ！んなクズ潰せ！」と何故
か俺以上に興奮…　続きます。
824 ：３／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 15:57:18.44 ID:PSDqJGjx: 警察に持ち込む前に従兄（県警幹部）と大学時代の友人（イソ弁5人いる事務
所の代表）に電話。そのアドバイス云々は申し訳ないけど全部はここには書け
ません。（今後係争する可能性も完全にゼロではないので
火曜午前は警察の実況見分、被害届などあれこれ。午後は仕事してました。

水曜、午前警察から電話を受ける。
泥母と泥娘を親戚宅で確保したとのこと。ただし勤務先の会議前でパニクって
たため、折り返します、と連絡先を聞いてそのまま会議突入（予定3時間のはず
が6時間になってしまいorz）、その後、会議中に入ってた用件を処理するうちに
いつの間にか18時…（途中とりあえずトイレから嫁には電話した。）
18時過ぎ警察に電話したら、泥親娘は帰した、ご自宅付近には警備します、
など説明を受けた。

で昨日は隣の県に終日出張してたが、警察から「泥親娘のご親戚の方が貴方
に会わせてほしい」と言って聞かない、と夕方連絡があった。
どんな連中が出てくるかも分からないし断るつもりだったけど、弁護士の友人
のアドバイスを思い出した。続きます。
825 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 15:59:17.32 ID:iliWX77i: 4円
826 ：４／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 15:59:34.44 ID:PSDqJGjx: 第三者が立ち会う場所で加害者と被害者は話し合いはすべき、と（1週間だけ
ROMっただけど）このスレで学んだ。
だったら、所轄署である○○署で、担当者の方がいる場所なら、と指定した。
（これが友人のアドバイスのひとつ）
さすがにお巡りさんもお忙しいだろうし拒否されるだろうと踏んでた発言。
しかしこれが許可された。おそらく泥母娘の容疑が俺の他にも多かったからだ
ろう。
で、今日11時から所轄署（わざわざ小さいけど会議室を貸してくれた）で泥の
親戚と対峙。
俺は証拠の映像や車の写真などを示した上、先日からの経緯を説明した。
当然向こうからはファビョられると思ってたが、泥母のお兄さん（娘の伯父さん）
と仰る方が深々と頭を下げられ、車の全額と俺の休業の代償を支払う念書
を予め持って来ておられた。
俺の方からは泥母娘を今後一切近づけない念書を出した。ちなみに被害届を
下げる事項は先方の念書にはなかった…逆にご苦労が偲ばれた…
俺はご多忙の中、仕切って下さった、おそらくもう定年間際であろう白髪の人
…防犯課長の肩書きの人の顔に見覚えがあった。話しかけてみた。
続きます
827 ：５／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 16:00:43.37 ID:PSDqJGjx: 俺「あの、25年以上前になりますが、○○町の交番にいらっしゃいましたか？」
課長さん「…えぇ。いましたよ」
俺「お忘れになっても当然だと思いますが、私の親父は△△Xで、私は△△Y
　です。課長さんには、子供の時にお世話を掛けたました。自分と子供を逮捕
　しろ！と騒いだ親父の子です！」
課長さんはしばらく目をうろうろさせてたけど、思い出してくれたのか、
課長さん「あぁ！X さんの息子さんのYさん！…いやぁ（泣き笑い）あん時は困
　ったよ！」

俺が人の物を盗めば社会にいられなくなる、と教えられたのは7歳の時。
当時小遣いは週に100円。周りの子供は1日100円とか週に1000円とか。周り
の子供が駄菓子屋で豪遊してるのを指をくわえて見ていたクチ（その代わり、
欲しい本があれば無制限に買ってくれた親父だったんだけど、子供の目線と
大人の子育てビジョンは別なんだな）…
ある日学校からの帰り道、1000円札を拾った。目撃者なし。行くところは一つ！
続きます。
828 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:01:11.97 ID:JUehg8h0: 支援
829 ：６／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 16:01:46.12 ID:PSDqJGjx: 駄菓子屋で思い存分豪遊して、戦利品のチョコを自宅でかじってたら親父に
見つかった。「お前、そのチョコどこで買ってきた？どこでお金もらった？」
良いも悪いもよくわからない俺は「拾った！1000円札！」満面の笑顔。
その笑顔がたぶん消えないうちに親父の全力の往復ビンタ×数回ｗ
ショックで口も利けない俺を持ち上げてクルマの後部座先に放り込むと、1km
ほど離れた交番に到着。
自分の財布から1000円札を出し、「ウチの息子が泥棒をしてしまいました！
本当に申し訳ありません！」とお巡りさんに土下座する親父。牢屋行きだ、もう
TV（ドリフやアニメも）アイスクリームもないんだ、と火が点いたように泣く俺ｗ
親父「すいません！この馬鹿息子が！私の教育が悪いばっかりに…私もこいつ
　も牢屋に入れてください」　頭をコンクリートになすりつけて土下座。
お巡りさんも子育ての一貫に交番が使われて大迷惑だっと思う。
「悪いことをしたら息子だろうがすぐ警察に突き出す」という親の姿が俺の自我
にしっかり擦り込まれた。たぶん今もそれは消えない。
もちろんこれがが正しいとも思わないが…
若いお巡りさんは「まぁまぁお父さん、息子さんも反省されてるようだし（苦笑」
と「子育ての協力のために仕事してんじゃねーぞ（怒」と本当に優しくｗ親父と
俺を交番から追い出した。続きます。
830 ：７／７輸入品ソファー夫 ◆2ewLtyQa0Wqg ：2011/10/07(金) 16:02:51.51 ID:PSDqJGjx: スイマセン、最後です。
その若いお巡りさんが、今日の仕切り役をしてくれた課長さんだった。
課長さん「あのYくんがもう、こんなに立派に。よかった」
俺「いえ、親父と課長さんの連携プレイで、私も恥ずかしくない生き方ができた
　わけです。ありがとうございます」
笑顔で言った。当然本当にお礼の意味もあった。

「いや、あの時のお父さんが、恥を晒す覚悟で交番にいらっしゃったお陰じゃ
ないですか？」「誰にも恥じることなく生きろとお父さんは言いたかったんじゃ」
課長さんは笑顔で仰ってくださった。
「親の覚悟が子供を一生守ることになるんでしょう。お父さんを大事にね。
それより、わたしに礼を言うよりお子さんにそれを引き継いであげて」

親の生き様、働く背中、倫理観で子供の人生は左右させられる。
改めて思いました。
後半は思い出話てか自分語りばかりで本当にスイマセンでした。ようやく泥
からも解放される（はず）なので、これ以降は名無しでROMります。
831 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:06:47.64 ID:1XR4VCvd: 乙、やっぱり親の教育って大事なんだなあ。
832 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:07:19.23 ID:3urCq9M5: 先月、我が子の誕生会を開いた時に、子供の付き添いだったAさんに
クマのマークの粉末洗剤と柔軟剤を盗まれた。
もともと頂きものだし、被害は無いに等しいので、主人と相談して黙ってCOする事にした。
ただ、洗剤をプレゼントしてくれた義母と義妹には事情を説明して謝罪した。
洗剤は自分で購入して使っている。

今日、義母の部屋に遊びに来た婦人会の皆様が興奮状態で喋っていて、その後が判明。
「あの人、子供共々家を追い出されたらしいわよ。元々、略奪婚だったんですって〜。
なのに、A君のパパは別の男性だったんですってよ〜いやーねー。」

可哀想なA君。お父さんのお仕事の関係で、お別れの挨拶もナシに引っ越されたと
息子が泣いていたけど、そういう事でしたか。

それにしても、婦人会のネットワーク恐るべし！！私も気を付けよう。

泥初遭遇記念カキコ
833 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:08:17.47 ID:JUehg8h0: >>830
乙でした。
泥の親戚はまともな人で良かったね。
輸入品ソファーさん親子と泥親子の差が酷いな…。
834 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:11:09.35 ID:LT+Rkrsm: 泥母娘には、身を泥に投げて正しさを教える人が「誰も」居なかった。
哀れな姿を世間に晒し続けて、その惨めさに死ぬまで気づけない、
人間として生きる経験と喜びを知らず、食って寝て年取って終わりか…。
あーあw
835 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:16:29.87 ID:YMd2QJNs: 親から受けた恩は下の世代に渡してゆくもの

我が子がいればその子に渡す
いなくても下の世代の者に渡していく事ができる
これを「恩送り」いいます

と、じっちゃんの葬式で坊さんがいってた
836 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:27:33.63 ID:HAmAXkbB: >>832
盗まれたとこを義母と義妹に伝えたのも何かのきっかけになったとか…
やっぱ悪いことはするもんじゃないね
837 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 16:45:49.52 ID:3urCq9M5: >>836 近くのスーパーに買いに行ったんだけど、何処にも無くって。　orz
仕方なく事情を説明して、購入店舗を教えて貰いました。

義妹が使っていたものなんですが、甘い香りを気に入った息子が
「僕も！」と我侭言い出して、孫に甘いお婆ちゃんがお金を出してくれて
義妹が購入してきてくれた…という流れです。

同感です。
838 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:06:07.62 ID:EA37GdsS: 先ほどあった話
犬の散歩に出かけていて犬が二箇所うん○したんで２つにして持っていたら
後ろから知らない巨体のおばさんに突撃されうん○袋を一つ奪われました。
近所の幼稚園の帽子持ってたのでおそらく帰りのママさんだと思います
しかしなぜそんなの持っていくのか不明…。
839 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:09:50.25 ID:KaZDKtmS: >>838
うん○袋が有名ブランドの紙袋とかだとこのスレではよく出てくるｗ
840 ：838：2011/10/07(金) 17:22:24.59 ID:EA37GdsS: >>839
ただの市販のビニール袋の一つです
散歩用のカバンが雑誌のオマケなんでそっちがメインだったかも知れませんｗ
841 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:29:39.17 ID:/DSx34j7: >>838
二個あるんだから、一個はもらってあげる、とか。

毎回思うんだけど、強奪した●を目の前にした時の泥の顔を見てみたい。
842 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:31:46.63 ID:NACWfKYS: >>838
後日散歩中にふじこられる予感ｗ
それか懲りずに再びひったくりとかｗ
でもモノはどうアレ窃盗の被害にあったんだから警察に被害届けは出しとくべき
843 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:33:21.32 ID:zjdcEWfF: >>842
> でもモノはどうアレ窃盗の被害にあったんだから警察に被害届けは出しとくべき

被害額いくらで申告すればいいんだろ
844 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:36:48.89 ID:NACWfKYS: >>843
被害額は…ドッグフード一食分くらい？ｗ
でも実際老人とか子供が狙われる可能性もあるんだから笑い事じゃないよね…
845 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:37:29.41 ID:tyYByAm5: >>843
unk nwon
846 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:39:15.11 ID:MfOt8Kd+: あっちが警察にもらったかばんにうんこ入れられて嫌がらせされた
逮捕しろと言ってたらすごいけどｗ
847 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 17:42:01.49 ID:1nVMuEUq: 誰かの家の前に置いて嫌がらせするためとかは無いかw
848 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 18:14:54.16 ID:puGTPHjA: >>837
ファーファに萌える奥様　5ふわ(*´(ｴ)｀*)乱獲禁止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317898935/

【応援】良心的な小売店【反花王】 3店目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317529850/

熊洗剤情報はこちらでどうぞ～
849 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 18:26:46.89 ID:euuZkXAT: 検便用だろｊｋ
850 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 18:46:30.18 ID:N4KA+xAe: 被害届どうするかはまあ置いといて、Ｋ札に「こういう事があった」と言う相談には
行って置いた方がよさそうだよね>>838
たまたまとられた中身が●だっただけで、やられてる事はひったくりだし、タイミング悪く
転んだりしたら怪我してた可能性だってあったかもしれない。
851 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 18:49:18.93 ID:CYNHV/0q: どこの二階堂だよｗ
852 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 18:50:37.21 ID:CYNHV/0q: >>838
ひったくりの相談は警察にしておくべき。
警察からの広報で、ひったくり被害が起きているから注意ってのが地域に
回るから、地域全体の治安の為にも、相談は必須。
853 ：838：2011/10/07(金) 18:59:41.40 ID:EA37GdsS: とりあえず近所の方（超スピーカー）に話しておきました。
明日あたりにKに言ってきます。
盗むやつ居ないだろうと思っていたのでものすごく驚きました。
しばらくは注意しながら散歩してみます。
854 ：重要：2011/10/07(金) 19:40:05.49 ID:2TlHbYrv: ■■次スレからテンプレを改訂する案が出ていますので意見のある方はお願いします■■

■これまでの議論の流れはこちらを参照■
【せこケチママ】雑談用スレッド28【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315238040/

■改訂による主な変更・追加点■
「・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。」
「・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。」
「・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご注意ください。」
「・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。」
「・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。」　など

■改訂の主な理由■
・育児板のLR（http://toki.2ch.net/baby/）に合わせる
・無駄に消費される雑談、荒れるのを予防する

■その他■
育児板では「泥ママ泥パパ以外の報告はスレ違い」ということで、
家庭板に「【窃盗】泥棒～手癖の悪い家族親戚【万引き】」というスレを立て、
【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】との3スレで住み分けようという方針です。

□変更後のテンプレは次のレスから貼ります□
855 ：新テンプレ案1/3：2011/10/07(金) 19:40:47.54 ID:2TlHbYrv: ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。
・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（>>2参照）
・報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒や泥棒の関係者の自分語りは子持ちの有無を問わず禁止です。スレ違いです。
・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご注意ください。
・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。
・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

■報告する方へ
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
・「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない」話は荒れる原因にもなるので注意。
・日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(>>3参照)

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301115755/
【せこケチママ】雑談用スレッド28【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315238040/

■まとめサイト
http://www11.atwiki.jp/doroboumama

■前スレ
【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
856 ：新テンプレ案2/3：2011/10/07(金) 19:41:32.29 ID:2TlHbYrv: ■関連スレ★
★発見!せこいケチケチママその294★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316437426/
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママその17【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315447115/
★その後いかがですか？in育児板★38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316788717/

■泥関係スレ
泥は現在（または泥をした当時）育児中のパパママですか？　yes→育児板の泥ママスレへ
↓no
泥はあなたの親族や義理の家族ですか？　yes→家庭板の泥親族スレ（仮）へ（コテトリ必須）
↓no
生活全般板の泥スレへ

＜育児板＞【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
＜家庭板＞【窃盗】泥棒～手癖の悪い親戚【万引き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/～
＜生活全般板＞【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/
857 ：新テンプレ案3/3：2011/10/07(金) 19:42:16.50 ID:2TlHbYrv: 【コテトリとは】
コテハン/トリップの略語。

・コテハン…固定ハンドルネームの略称。
　「コテをつける」とは名無しが基本の２ちゃんにおいて、
　　名前欄にハンドルネームを記入し名乗りをする事。

・トリップ…簡易的に個人を証明および識別できる、暗号化された文字列。

【トリップの付け方】
ハンドルネームの後ろに#（半角）任意の文字（全角4文字または半角8～12文字）
例　777#yaruo →777 ◆kz/emHmap

#のあとに任意の文字列を設定することによってトリップが生成されます。
任意の文字列に簡単な単語を設定すると、
既に使用されていたり推測によりトリップがばれてしまうことがあります。
トリばれするとなりすましが湧くことがあるので、
下記のスレでテスト書き込みをしてから
生成されたトリップを【googleなどで検索】して重複・トリばれを避けてください。
全角と半角を混ぜるとトリばれがしにくいです。

トリップテストはこちらなどで↓
トリップテスト Part47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1310312983/
858 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 19:42:19.75 ID:iIsHo87K: しえん
859 ：家庭板テンプレ案1/2：2011/10/07(金) 19:44:11.04 ID:2TlHbYrv: 【窃盗】泥棒～手癖の悪い家族・親戚【万引き】

泥棒や窃盗をする家族・親戚（義家族含む）に関する被害報告スレです。
泥棒本人や泥棒に関わっている人の自分語りは禁止です。スレ違いです。
実況、愚痴、雑談は厳禁。適切なスレへ移動しましょう。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

■報告する方へ
・必ずトリップを付けて報告してください。（トリップについては>>2参照）
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。泥本人が見ている可能性もあります。
・ただし「フェイクの入れすぎ」「情報の後出し・小出し」は荒れる原因にもなるので注意。

■前スレ
【窃盗】泥棒～手癖の悪い親戚【万引き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/～

■泥関係スレ
泥は現在（または泥をした当時）育児中のパパママですか？　yes→育児板の泥ママスレへ
↓no
泥はあなたの親族や義理の家族ですか？　yes→家庭板の泥親族スレへ（コテトリ必須）
↓no
生活全般板の泥スレへ

＜育児板＞【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
＜家庭板＞【窃盗】泥棒～手癖の悪い親戚【万引き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/～
＜生活全般板＞【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/
860 ：家庭板テンプレ案2/2：2011/10/07(金) 19:45:29.19 ID:2TlHbYrv: 【コテトリとは】
コテハン/トリップの略語。

・コテハン…固定ハンドルネームの略称。
　「コテをつける」とは名無しが基本の２ちゃんにおいて、
　　名前欄にハンドルネームを記入し名乗りをする事。

・トリップ…簡易的に個人を証明および識別できる、暗号化された文字列。

【トリップの付け方】
ハンドルネームの後ろに#（半角）任意の文字（全角4文字または半角8～12文字）
例　777#yaruo →777 ◆kz/emHmap

#のあとに任意の文字列を設定することによってトリップが生成されます。
任意の文字列に簡単な単語を設定すると、
既に使用されていたり推測によりトリップがばれてしまうことがあります。
トリばれするとなりすましが湧くことがあるので、
下記のスレでテスト書き込みをしてから
生成されたトリップを【googleなどで検索】して重複・トリばれを避けてください。
全角と半角を混ぜるとトリばれがしにくいです。

トリップテストはこちらなどで↓
トリップテスト Part47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1310312983/
861 ：テンプレ改訂＆家庭板新スレについてのまとめ：2011/10/07(金) 19:48:02.36 ID:2TlHbYrv: 以上です
支援ありがとうございます

■まとめ■
・重要　>>854
・育児板泥スレ（ここ）新テンプレ　>>855-857
・家庭板新スレ用テンプレ　>>859-860
862 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 19:50:38.83 ID:Cn5O+qYj: テンプレ乙です。
863 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 19:56:12.38 ID:00Av7UVu: まとめ乙です
改定・家庭板新スレ案、特に異論なしです
864 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:02:22.91 ID:/AUs/rug: >>830
乙でした
関係者みんな立派なのにクズ泥ばかりがカスなので浮く浮く
親父さんをお大事に
865 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:18:53.03 ID:b8PlHVU8: テンプレ案の1(>>855)
＞・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご注意ください。

「ご注意ください」より「自重してください」とか、もう少し強い表現のほうが良くない？
その下でせっかく当該板や雑談スレに誘導してるのに、意味が弱まると思うんだけど。どうでしょうか。
866 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:32:57.54 ID:iIsHo87K: 支援間に合って何より、乙です
特に問題はないと思うよー
867 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:45:28.03 ID:NJd920OW: そうだね、今、何でもありすぎで揉めたりすることも多いから整理のためにもいいんじゃないかな
今までは、いいじゃんいいじゃんで徐々にカオスになって
育児板でもせこ泥は異世界だった
ちゃんと該当板スレに行けば揉めないはずよね
何より板のローカルルールに違反は良くない

板、スレチ良くないって話になる度に、反論してた人たちはどこ行った？
改訂反対意見はないのかな？
868 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:46:58.42 ID:fIaNobd1: 新テンプレ案、板のローカルルールにそって改訂ということね。良いんじゃないですか。
過去スレでもヲタ話とかで平気で１００レスぐらい消費してたし、
ＬＲ違反のレスがつづくスレとか板は、自治が機能してないと見なされて運営の介入を招きかねないしね。
隔離や懲役鯖とかなったら、目も当てられないし。

>>865
強い表現に賛成。「ご遠慮ください」でどうでしょ？
869 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:48:13.39 ID:jX9sQUHm: >>851
清原だと思う
870 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:49:15.53 ID:iIsHo87K: >>868
いいね、それ
遠慮してくださる？みたいな感じでさ
871 ：まとめ：2011/10/07(金) 20:53:04.02 ID:2TlHbYrv: 確かに「ご注意下さい」より「ご遠慮下さい」の方が良いね
きつくはないけど意味がハッキリするから分かりやすい気がする
という訳で、こういう感じでいいでしょうか

＞・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご注意ください。
↓
＞・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご遠慮下さい。
872 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 20:58:02.76 ID:fIaNobd1: >>871

まとめさん乙、>>868です。オケです。他の方はいかが？テンプレ案への賛否も含めて。
873 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:23:10.82 ID:9Zys1NsN: ちょっと思っただけで見当違いだったらスルーしてください。
育児関係なら子供が犯人の泥があったら泥関係ってことでokもアリかなと思ったのですが
そういうスレも無いのは、子供単独の泥はあんまり居ないから？

テンプレについては賛成です。ヲタ話の消費に短い報告が埋もれたりして悲しかったし。
874 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:24:14.10 ID:DibtQYxm: 変更内容にとくに文句はないが次スレから変更は反対
移行期間をもうけないと揉める元だから
875 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:24:39.64 ID:DVbfIG2y: 良いと思う。
あんまり板のルーカルルールに抵触した雑談が蔓延ると、懲罰鯖に移動させられるんだよね？
リスク考えたら、飛ばされる前にきっちり住み分けした方がいい。
876 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:29:31.28 ID:iIsHo87K: 950まで猶予はあるけど、まとまらないうちに誰か踏んでもスレ立ては保留でおｋ？
877 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:32:29.08 ID:rFpcyt4+: 次スレから変更でいいよ
今まで散々雑談やめろと言われても止めなかったんだし、
そろそろ掃除して欲しい
878 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:34:56.67 ID:DibtQYxm: 荒れるだけだよ
長く続いてきたスレのスレルールを変更する場合は
1週間くらいみないとしばらくスレが機能しなくなる
３連休で離れている人もいるだろうから尚更ね
879 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:35:20.95 ID:TZ7F9pGN: そうだね。こういう事は下手に猶予期間を置くとgdgdになりかねない。
880 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:35:28.29 ID:CYNHV/0q: >ID:2TlHbYrv
改正案をここに貼ったり、ここで議論する事自体スレチ。
改正の為の議論をしているというアナウンスだけにすべし。

この板は自治スレは無い様だから雑談スレだろうけど、改正議論は雑談スレ
で改正決議まで済ませてから来ないとだめです。
881 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:36:30.55 ID:iIsHo87K: 長く続いてきたスレのルール自体が破綻してるけど
882 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:36:35.17 ID:TZ7F9pGN: おっと、>>879は>>877へのレスね。
883 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:38:25.82 ID:00Av7UVu: 雑談でずっと議論されてたし、そのこともこっちで話題になってたから猶予は充分だと思うよ
LR遵守のための改定なんだから反対する理由なんて特にないでしょ
884 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:41:57.12 ID:iIsHo87K: >>880
雑談スレじゃID出ないから自演困るねってこっちに持ち込みって決まった
アナウンスも何も何かあるなら雑談に来ればいいとは言われてるし言ってる
反対意見は全然来ないからスムースにまとまった
決議も何も決まったからここに持ってきた

何の問題があるの？
雑談スレでまとめているときにその手のことを発言すればいいのになんでしないの？
885 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:42:24.89 ID:rFpcyt4+: >>880
絶対こういう人でると思った
流れ読めてない？雑談スレ読んで来なよ
886 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:44:10.53 ID:TZ7F9pGN: >>880
もしかして、自分が賛成してないから改正案は無効とか思ってる？
以前から議論されてたのに今更何言ってるんだか。
887 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:45:10.86 ID:3VnYOtpC: >>877
同意。
次スレからでいいよ。

＞1週間くらいみないとしばらくスレが機能しなくなる
現時点で報告スレとしてはほとんど機能してないじゃないか
やたら伸びてると思えば雑談だったりオタ話だったり、うんざりだ
888 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:47:02.64 ID:iIsHo87K: この期に及んで猶予期間が一週間必要になる理由が知りたい
私の予想では機能しなくなります！なんて理由は理由にもならん
889 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:47:18.72 ID:fIaNobd1: >>878
スレチどころかイタチのオタ雑談がこれだけ続くのは、既に荒れてる状態だろ。
批難されるかもしれんが、ＬＲにそった形への軌道修正のために荒れるのは構わないと、個人的には思ってる。
三連休で来なかったからといって嵐にかかるオタ雑談連中が悪いのは自明だし、
それとたたかわなかったら、スレの自治なんてありえない。運営に介入させた方がまし。

破壊の後に再生あり、だよ。

>>880
雑談スレを見てない人もいるだろうから、テンプレ案を貼ったまで。
雑談で議論中というのも、本スレで何度か発言されている。
いずれにしても、雑談スレ見てきてよ。あっちでは既に決議してるから。
890 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:49:37.75 ID:TZ7F9pGN: 雑談スレだとIDが出ないから無効とかアホな理屈はやめてくれよ
891 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 21:52:33.01 ID:NJd920OW: 長く続いたと言っても、育児関係なくてもＯＫってのが長く続いたわけじゃなくて
暗黙のルールだったのがだんだんと崩れてきて、おかしなことになってるんじゃないかな
そこで見直して、ローカルルールに従いましょうねっていうのを
頭に入れて、誘導先を強化しただけみたいだし
オタ雑談も元々スレに重要でも、最適な受け皿でもないはずなんだけど
機能しなくなるほどの反発っていうのはどんな層からを予想してるんだろう？
雑談では議論して詰めて持って来てるみたいだから
ID出るこっちで聞いてるんじゃないかと思う
892 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:25:48.63 ID:/AUs/rug: 相応しいスレへご案内ならいいだろうけど、その話はスレ違いですから！ここではしないで！
みたいな感じだと荒れるだけだろうね
正直オタ談義が大ッッッッ嫌いな一部の奴らが勝手になんかやってる程度にしか思ってない
893 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:31:45.44 ID:b8PlHVU8: スレの趣旨から外れたヲタ話や趣味に関する蘊蓄をここで垂れ流さないでくれってことだよ
どうしてもしたかったら雑談スレに移動すればいいだけ
難しいことは何もないし、逆に何故このスレで延々続ける必要があるのか
その点に関しても雑談スレで既に議論されてるから、見てきてよ
894 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:33:13.51 ID:iIsHo87K: だからそのオタ談義をなんでこの育児板でする必要があるかって話してたんだけど
そこまでしてこの板で話したい雑談なの？話さないと死ぬの？
895 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:34:10.38 ID:00Av7UVu: >>829
善意で指摘してる人がわざわざ「丁寧にご案内」する必要はないでしょ
そもそもスレチの話題で雑談するのが悪いんだから
LR守らないと板全体に迷惑がかかるんだしスレチ・雑談指摘は真っ当な注意だよ
で、あなたは賛成なの？反対なの？
896 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:34:24.12 ID:TZ7F9pGN: 現行テンプレの>>1にも雑談は雑談スレでって書かれてるのに、何でここに居座って続けるのかね。
897 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:36:18.22 ID:00Av7UVu: >>895ごめん訂正
>>829→>>892
898 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:38:30.48 ID:VXqNncVv: ｱﾃｸｼのオタ話が聴けないってわけ？ﾑｷｰ!!
899 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:38:31.30 ID:NJd920OW: >>892
一部と言うけど、賛成の人は割といるのに、反対の人は来ないね
報告に関しては、育児ママでなければ生活全般、親族なら家庭とフォローしてあるし
オタを含む雑談用のスレじゃないって言われて荒れるのが不思議な状態
最適な場所に誘導をと言っても、オタクスレなんて限りなくあるんだし
その雑談したい人が見つけるものなんじゃないなのかな
雑談まで最適スレを案内しろは無理ｗ
900 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:38:32.05 ID:9Zys1NsN: >>891
すごいヲタさん達から反発食らいそうなの覚悟で言うけど、一部の困ったヲタの人達って
ｱﾃｸｼの面白いネタ話(ヲタ要素込)を書き込み→その後雑談って流れが大好きなんだと思う。
自分が主人公になれるし、ｱﾃｸｼのネタで楽しむ読者を得られ、尚且つ自分の好きなジャンルの雑談までできるから。
ここは人も多くて反応も多いから手放したくないんじゃないかな…。
901 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:39:01.68 ID:fIaNobd1: >>892
じゃあ、今度新発売のアクアとプリウスの燃費について語りだした奴がいたら、
自動車板の車種板の燃費スレのどこそこへ、って案内すんの？
違うでしょ。イタチじゃボケナス！の一言でしょ。
それで適切なスレを紹介してくれないからって、ここで暴れるの？どんだけ情弱だよ。

あなた、住民自治を熟成させてきた２ちゃんに向いてないよ。まとめスレか、運営がさばいてくれる小町でも行けば？
902 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:41:01.39 ID:rFpcyt4+: >>900
そういうのはオタクだけに限ったことじゃない
チュプ・オタ全部ひっくるめて雑談厨が湧いてるだけ
暇な女はｱﾃｸｼの話聞いて聞いてー！が好きなんだよ
903 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:41:37.11 ID:/AUs/rug: >>895
ふさわしいスレへご案内することに関しては同意してるよ
自分は間違いなく正義なので相手に一切気を使う必要はないですってやってると
荒れるだけだよって話をしてるだけ
こちらへどうぞーでいいじゃん何でそこまで高圧的なの
904 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:46:29.21 ID:/AUs/rug: >>901
そもそも論として雑談を始める人は雑談所ヘ行ってくれで終わりでしょ
これって迷い込んだ報告者への案内なんじゃなかったの？
オタ話なり育児関係ない話なりを持って来ちゃった人に、
そういう話はこのスレが適してますよって案内するのも嫌なの？
905 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:47:17.03 ID:rFpcyt4+: >>903
いつどこで誰が高圧的な誘導に賛成なんてしてた？
皆「スレチの雑談は適切なスレへどうぞと誘導する」のに賛成としか言ってない
テンプレにもわざわざ「ご遠慮ください」と丁寧に書いてある
高圧的と受け取ってるのID:/AUs/rugだけだよ
906 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:48:38.60 ID:NJd920OW: >>903
＞自分は間違いなく正義なので相手に一切気を使う必要はないです
＞高圧的
これは改訂テンプレのどの部分に感じてるの？
それともまだされていない注意を想像して言ってるの？
907 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:49:56.62 ID:iIsHo87K: >>903
それは散々言ってきたんだけどね
このスレにいるならそんな光景ぐらいいくらでも見てきたでしょ
高圧的にならないならそれでよかったの
そうせざる終えない状況になってるんだよ、それだけ破綻してるの

それとも高圧的に出ないで何かいい方法でもあるなら出してくれないかな
言うだけ言うとか勝手だよね、それこそ
908 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:53:08.56 ID:b8PlHVU8: >>904
他の板ならggrksで一蹴されるところを、雑談スレに誘導されるんだからだいぶ親切だと思うんだが…
2chに何を求めて来てるんだ？
あなた論点がズレてきてるし、雑談スレでみんな待ってるから存分に語ってよ
【せこケチママ】雑談用スレッド29【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317598202/
909 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 22:53:35.88 ID:fIaNobd1: >>904
このスレでもいいから、過去ログ見てみなよ。
その話は、自動車板へ、って言ってるのに、
いつまでも居座ってプリウスの話をしてるような奴らが、今のオタ雑談なの。
明確な嵐行為じゃないか。何を気を使う必要がある？

しかも、なぜオタが「育児」板に迷い込むんだ？
ママなのか？　パパなのか？　どんだけ方向音痴だよ。

で、テンプレには賛成なの反対なの？どっちよ？
910 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:00:36.73 ID:6CHVbuab: 結局、言い合いっこにしかならんのだから、
評決とってみたらどうかね
今みたいに喧々諤々やって相談者さんを恐縮させるより、
そっちの方がすっぱりしていいと思うが
911 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:03:20.02 ID:DVbfIG2y: >>910
「テンプレ改訂」→賛成
「移行時期」→次スレ

に、それぞれ一票
912 ：まとめ：2011/10/07(金) 23:03:21.96 ID:2TlHbYrv: そろそろIDも変わるので賛成か反対か表明していない方、または意見がある方はお早めにレスをお願いします。
913 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:04:41.03 ID:iIsHo87K: >>910
評決取ってるじゃん
反対意見にもならない半端な人はいるけど
で、あなたは？
914 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:04:57.86 ID:TZ7F9pGN: じゃあ、私もテンプレ改定に賛成。適用は次スレからで。
915 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:06:43.88 ID:NJd920OW: ID:/AUs/rugの論点がわかりにくいんだけど、報告者への誘導について言ってるの？
育児ママでない、育児から離れた話は生活全般、親族は家庭板（予定）が不親切だということ？
916 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:07:45.38 ID:fIaNobd1: >>911、>>914と同じ。賛成。
917 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:09:27.47 ID:NJd920OW: ごめん、更新されてなかった

改訂には賛成
明確な意見の反対がなければ、次スレからに一票
918 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:12:02.76 ID:3VnYOtpC: 評決をとりたいというのであれば、改めて

改訂賛成、次スレからの適用に一票
919 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:13:37.16 ID:Q/Xf5E38: 評決を取るなら「評決を取ること」の十分な告知をした上で
ＩＤが代わらない２４時間内でとらなきゃ意味ないのでは？
ソレだって変えられるけど
920 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:14:13.23 ID:TDyKoPMM: >>916さんと同じく賛成
921 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:18:04.65 ID:6tYrKLz0: 改訂賛成
次スレから適用賛成

ヲタの誘い受けっぽいヒントの出し方も嫌だし、
その後に続く、正解当てレスもうざい。
922 ：まとめ：2011/10/07(金) 23:19:27.79 ID:2TlHbYrv: ■再度呼びかけ■

・テンプレ改訂＆家庭板新スレについて　　（まとめはこちら　>>861（+>>871））
・改訂時期は次スレを立てる時点

この二点について賛成反対、または意見をお願いします
特に反対の方がいらっしゃれば意思表明とその理由をお願いします
923 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:20:48.41 ID:6tYrKLz0: ていうか、反対の人っているの？
何も理不尽な締め出しとかではなく、
真っ当な対処法を新ルールとして適用させるだけなのに。

ここまでで、一理あると住人に思わせるような反対派は一人もいないよね。
924 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:21:41.93 ID:iIsHo87K: >>919
今まで雑談スレで話していることはアナウンスしてきた
何かあればいいに来ればいいだけ、それを言わないのはそっちの選択
そこまで面倒見る気なんてないよ

大体一日の猶予与えたって何かと文句付けることは予想済だ
925 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:22:30.17 ID:b8PlHVU8: 私も次スレからの改定に賛成

スレがめっちゃ伸びてる！大型物件ktkr→wktkで読む→雑談で100レス以上消化だと…!!(ﾟДﾟ#)
なんてマジ勘弁してほしいんだよね
特にヲタ関連の報告は読者にウケようとせず、淡々と報告してほしい
本当はそういうのもテンプレに入れてもらいたいくらいだ
926 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:23:55.33 ID:rFpcyt4+: ID変わる前に、次スレからの改定に賛成です
927 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:23:59.44 ID:+rDXMNP6: 個人的には次スレからテンプレ改訂に賛成なんだけど、
今から評決を取るなら次々スレからにしないとダメだろ。

・IDが変わる1時間前
・次スレを立てるまで残り50レスを切ってる
・告知もなくいきなり評決を取る

といった状態で評決をとり、
多数決で決まったからルール変更、
なんて前例は作るべきじゃない。
928 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:26:59.74 ID:1XR4VCvd: 同じく次スレからの改定に賛成
929 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:27:17.35 ID:9Zys1NsN: 次スレで採択しても次々スレで採択しても、文句言うのは同じ人だと思うよｗ
ぱぱっと次でやっちゃった方がいいと思う。
どうしても納得できなければ、納得できない人が次の行動起こせばいい話。

なので改めて
改訂賛成
次スレから適用賛成
930 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:28:03.26 ID:VrIvtKf4: 改訂案に賛成。次ｽﾚから適用しましょう。
オタ談義もスレ談義も次ｽﾚからはすっきりと無くなりますように。
931 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:28:24.08 ID:inCivn+5: 　　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　　　　　　　／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ､
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　　　　　　　　ヽ、　 '｀ljー-----――――――ノ
932 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:28:50.31 ID:iIsHo87K: 言うまでもないけど自分も賛成で次から適応で

>>927
ルール変更も何も「板のルール」から外れてるから軌道修正してる
それに関して前例も何もないと思うの

IDが変わる大分前にお知らせした、もちろん50スレ切ってない状態で
評決なしなら何で判断するのかの代案は？多数決を採用しないなら他の提案は？
それぐらい書いてくれないと前例とか言い出しても説得力ないよ
933 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:31:05.06 ID:CRicpcOp: 改訂&次スレから賛成

800越えたらこっちで話すって前から雑談で議論してたんだし強行していいと思うな
真っ当な反対理由があるなら雑談で問題提起してその次のスレ立てに反映していけばいいよ
別に今回決採ってるテンプレで一生いきます、ってわけじゃないんだから
その都度いいものに改訂していけばいいじゃん
934 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:31:22.32 ID:fIaNobd1: >>927
>>924をごらんあれ。

それと、このスレだけでも、スレチ・雑談指摘をすると、スレルール改訂は雑談で！っていう人がいっぱいいたよね。
だからそっちで議論してきたし、そっちへの誘導も何回もしてる。
いまさら、「いきなり評決」はないと思う。

でも、反対に１票ね。それは了解。
同じ意見の方がいっぱいいるなら、改訂は阻止されるよ。
もし改訂になったら、>>929の言うとおり、ご自分で行動を。
935 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:32:24.96 ID:6tYrKLz0: 限られたサンプルにも傾向はある。
短時間での評決でもこれだけ賛成者多数なら、
この後何時間、何日と時間があっても、
この傾向は変わらないと思う。
それとも、たくさんいる反対派はたまたま今だけいないだけってことなのか？
普通に考えてそれはないと思うけど。

>>929のようなのは、もともと住人の間で意見が半々としていて、
尚且つどっちのも理がある様な場合。
936 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:35:21.24 ID:FuXMt1Zi: 改訂賛成
次スレから適応にも賛成
937 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:35:45.73 ID:NJd920OW: 既に投票したけと補足
どうしても納得できないなら、そういう人が、問題点、理由等を雑談で詰めて、
改めて改訂なり、元に戻すなり提案するのも不可能じゃないから
次スレで変えてみては如何かと思う
938 ：935：2011/10/07(金) 23:36:11.94 ID:6tYrKLz0: アンカミスごめん
＞929ではなくて>>927でした。
939 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:36:26.35 ID:jgIONyuL: とりあえず、改正は賛成。

けど、次スレまで100を切って残り30分で決を取るのは反対だな。
こんな事でスレを消費するのも勿体無い。
決でスレ消費して無理矢理次スレにするみたいでさ。
どうせなら捨て置かれてるスレが何個かあるから、それを一時的に
票決スレに再利用して、そこで決を取ったらどうでしょ。
再利用スレは　sage　推奨で。
このスレの980になったら次スレで採用する事前提でやるのはどうかな。

再利用のスレへ案件もって移動

馬鹿な主に保育料の計算方法を優しく教えて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312085144/
940 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:40:58.99 ID:TZ7F9pGN: >>939
だから、以前からテンプレ改正について雑談スレで議論してるって告知してたじゃない。
そのときに反論すればよかったんだよ。反論する機会はいくらでもあったよ。
それでも出てこなかったからこうやって告知しているわけで。
941 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:41:38.81 ID:+rDXMNP6: >>932
こんなメチャクチャな評決方法に疑問を持たない人が多くて
ちょっとビックリ。

次スレを950が立てるっていうルールを守るなら、
評決を取ろうと言いだした>>910から、
最高でも40レスしか有効にならない。
さらに重複でレスしてたり、
投票レス以外もあるうえ、
途中でIDが変わる可能性も高いので、
実質の投票数はもっと少なくなる。
こんな状態での投票が有効になるっておかしいと思うけどなあ。

せめて前日告知で一日評決、ぐらいにしないと、
多数決を取る行為自体が茶番にしか見えない。

こんな中途半端な評決を取るぐらいなら、
「雑談スレで協議した結果、テンプレを改訂します」
と言ってスッパリ変更した方がマシだったと思う。
942 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:42:32.34 ID:tiiiwipL: そもそも反対派というかこっちで雑談する人間は雑談スレいかないでしょ。
943 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:43:10.34 ID:iIsHo87K: そのスレで評決を取るというなら

・評決の帰還
・決まるまで新スレはたてない
・このスレが余ってても報告者は自重、雑談はもっと自重
・賛成者多数なら新テンプレでスレを改めて立てる

と言うことをあなたがずーっとアナウンスして欲しいのですが頼めます？
それこそこのスレを無駄に使わない条件ですけど

>>941
ならそれを雑談スレに言いに来ないのはなんでかしらね？
ご立派な意見じゃないｗ
944 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:44:08.46 ID:DVbfIG2y: >>939
評決だけなら100スレ切ってからってのは普通だよ。
945 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:45:08.33 ID:ihMEjL3W: 埋めるぞ
946 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:46:00.52 ID:iIsHo87K: おっと、帰還→期間だった
947 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:46:09.81 ID:b8PlHVU8: スレがもったいないから、意見のある人は雑談スレに行こうよ
【せこケチママ】雑談用スレッド29【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317598202/
948 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:46:18.09 ID:+rDXMNP6: >>940
雑談スレで議論していたことを知っていても、
その雑談スレで今回のような投票をすることが決まってたわけじゃないでしょ？

雑談スレでの議論の結果、
テンプレ変更が決まったなら、
それを理由にテンプレを変更すればいいだけで、
こんな妙なタイミングで多数決なんて取る必要ない。

それなのに、変なタイミングで多数決をとってそれに従う、
なんてことになってるから、
それは方法がおかしくないか？　って言ってる。
949 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:46:19.92 ID:jgIONyuL: >>940
ID出ない、自演しまくりの板で票決は無理でしょ。
だからここに最終的な案件持って来たって書いてるが？
だったら、IDの出る板でキッチリと決取ったら良いよ。

では、これ以降はこのスレの消費を極力抑えて、票決スレの告知を
主にして次スレに持って行ける様にしてはどうでしょ。
良ければ再利用スレに案件貼って来ます。
950 ：まとめ：2011/10/07(金) 23:47:38.58 ID:2TlHbYrv: ＞決のとりかたに不満がある方へ

何度も言われていますが、「雑談スレでテンプレ議論があります」という告知は前々からされていますし
今回の提案についても雑談スレで決められ、呼びかけられてきました
今日だけで言っても>>854から意見を募集しているのですがそれでもご不満ですか？
今までの議論でも今日の流れの中でも、しっかりした理由のある反対意見がないのは分かりますよね
951 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:48:01.96 ID:NJd920OW: 度々スレ消費しますが、では、次スレはそのままでも、次々スレで改訂では間延びしますし
１日時間を取って票決、改訂決定したら、形だけでもスレ途中から改訂テンプレを貼る形では？
これで押し切ると、この『票決の時間が短い』を印籠にゴネる人が出るのが心配
余計な意見ならごめん
952 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:48:22.77 ID:3YQ+2+xJ: >>949
何それ？
953 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:51:08.21 ID:iIsHo87K: >>949
自演しまくりだと思うなら思えばいい
だったらIDが出るここになんて持ち込まないだろうよ、首を絞める原因だからね

でもそうじゃないでしょ？
自演出来なくて困るのはこちらじゃないんでね
954 ：935：2011/10/07(金) 23:51:23.62 ID:6tYrKLz0: >>949
普通に考えて、反対する人っているの？
反対理由として予想できるものは何？

今までスレチ雑談してた人たちだって、
自分達のレスがスレチだっていう自覚はあったんじゃないの？
でもヲタだから抑制が利かないだけで。
そういうの本当にやめようよって言ってるだけで、
そんなに純正な評決が必要かな。
955 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:51:36.98 ID:+Kw6uMGl: 本気で評決とって決めたいなら、投票所行ってやればいいと思う
http://yuzuru.2ch.net/vote/

新テンプレ適用は次々スレでいいと思うけど
956 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:53:01.76 ID:05WSBCN+: スレチだって連呼してテンプレがどーので100以上埋まってるのがなんとも・・・
わたしは指輪取られた人の後日が聞きたいのにこの論争のせいでもうスレは終わり際。
もしなにか進展があったらここで一人聞きたいのが待ってますのでよかったら聞かせて下さい＞指輪の人

テンプレとかもうちょい短く２レスくらいにしたら見やすいんじゃないですか。
あんまスレチスレチ言ってると後日談も書いてもらえなくなりますよ？
957 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:53:36.63 ID:+Kw6uMGl: 後日談はその後スレじゃないの？ｗ
958 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:55:35.21 ID:NJd920OW: >>956
そのスレチ議論に線引きするために、今話してるんですよ
なぁなぁで、またちょこちょこ荒れるより、一度言い合った方がいい
959 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:55:56.91 ID:+rDXMNP6: >>951
私はゴネてるw
ほうだからアレだけど、
途中から改訂なら全面賛成。

>>927でも書いたけど、
私自身改訂自体には賛成で、
この乱暴な多数決の取り方にひっかかってるだけだから。

とりあえずは暫定でテンプレに
「テンプレの変更について議論されてます」
みたいなのを入れておくか、
とりあえず改訂版のテンプレは暫定であることを明記して、
そのうえできちんと多数決取ってから、
次々スレ以降のテンプレからは暫定をとればいいと思う。
960 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:56:09.58 ID:6tYrKLz0: >>956
今報告案件を抱えている人には申し訳ない状況だけど、
次スレから雑談をできるだけ少なくするための消費なので我慢してください。
961 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:56:33.45 ID:f316SGE0: >>950を踏んだことだし、新テンプレで新スレ立てちゃえば？
962 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:56:40.36 ID:wToOaY2K: すごい流れだと思ったら雑談ばっかでやんのｗ
963 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:56:50.55 ID:iIsHo87K: >>956
わかりやすくまとめるのはいいとして
関係もない話をここでして後日談までするとか頭おかしい
そんなのなら書かなくて結構でしょ
964 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:58:00.45 ID:DVbfIG2y: 散々言われてるけど、議論ならちゃんと時間をかけてやってる。
議論をしてるスレへの誘導もちゃんとしてる。

評決時間が短いって言ってる人は、おしゃべりして会議に参加してないのに
最後の多数決になって、会議の内容が気に入らないって文句言ってるのと同じだよ。
965 ：名無しの心子知らず：2011/10/07(金) 23:59:29.26 ID:fIaNobd1: 雑談スレで議論してきたのは告知済み。結果も決議済み。
テンプレ案の初出は>>854（19:40）。

ここまでが前提。

ここまで賛成票１７票、反対１票。
評決方法へのクレームはいずれにもノーカウント。

もういいでしょ。
>>950さん、次スレお願いしますよ。

評決方法にクレームがある方は、次々スレへ向けて、ご自分で活動してください。

>>959さん、たまには雑談スレものぞいてね。
966 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:01:41.26 ID:6tYrKLz0: >>959
これだけ賛成数が多い中で、あなたの望むやり方をして
その結果が覆ると思ってる？
万が一覆ったとしてそれは、ヲタの雑談にも我慢して付き合えと、
またはＮＧにでもしてやり過ごせと、そういうことだけど、
それで良いの？
967 ：まとめ：2011/10/08(土) 00:02:57.82 ID:NpzW4+7p: ほんとごめん、はじかれた

【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ166【万引】

ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。
・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（>>2参照）
・報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒や泥棒の関係者の自分語りは子持ちの有無を問わず禁止です。スレ違いです。
・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご注意ください。
・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。
・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

■報告する方へ
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
・「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない」話は荒れる原因にもなるので注意。
・日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(>>3参照)

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301115755/
【せこケチママ】雑談用スレッド28【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315238040/

■まとめサイト
http://www11.atwiki.jp/doroboumama

■前スレ
【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
968 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:02:59.06 ID:ghGRc3PQ: テンプレはいいんじゃない。
なくならないと思うけど。
ここ相当育児関係ないオタにROMられてるよ。
969 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:05:49.55 ID:6tYrKLz0: ご注意ください→ご遠慮下さい
じゃなかった？
970 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:07:11.78 ID:ZZ0oeKVE: 遠慮に直してやってみます。
971 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:08:12.72 ID:NpzW4+7p: >>969その通りですごめんね

ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。
・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（>>2参照）
・報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒や泥棒の関係者の自分語りは子持ちの有無を問わず禁止です。スレ違いです。
・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご遠慮ください。
・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。
・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

■報告する方へ
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
・「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない」話は荒れる原因にもなるので注意。
・日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(>>3参照)

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301115755/
【せこケチママ】雑談用スレッド28【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315238040/

■まとめサイト
http://www11.atwiki.jp/doroboumama

■前スレ
【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
972 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:08:50.26 ID:CPmRNI9t: >851
節子、それ二階堂ちゃう、幼少時のハムテルや。
973 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:08:54.18 ID:NpzW4+7p: ついでに>>2は↓、>>3はこのスレの>>857です
-----
■関連スレ★
★発見!せこいケチケチママその294★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316437426/
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママその17【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315447115/
★その後いかがですか？in育児板★38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316788717/

■泥関係スレ
泥は現在（または泥をした当時）育児中のパパママですか？　yes→育児板の泥ママスレへ
↓no
泥はあなたの親族や義理の家族ですか？　yes→家庭板の泥親族スレ（仮）へ（コテトリ必須）
↓no
生活全般板の泥スレへ

＜育児板＞【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ165【万引】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317349024/
＜家庭板＞【窃盗】泥棒～手癖の悪い家族・親戚【万引き】（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/～
＜生活全般板＞【窃盗】泥棒～盗みをする手癖の悪い奴 3【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312205254/
974 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:09:01.85 ID:9Zys1NsN: ごめんなさい同じくホスト規制で無理でした
どなたか”ご注意ください→ご遠慮下さい”の訂正と新スレお願いします
975 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:10:14.80 ID:rdds+Fmw: >>964
どんなにたくさん議論したとしても、
多数決をとるならそれに応じた方法があるでしょ、ってこと。

長時間議論しました。
コンセンサスも取れました。
だから、告知も何もしてないけど、
たまたまここにいた10人の多数決で決めちゃっていいよね？

ってのはおかしい、って言ってるだけ。

>>966
テンプレ改訂は私も賛成なんだって。
ただ、やり方がマズイと何度も言ってる。
ぶっちゃけ>>959の方法にしたって、
テンプレ改訂賛成が圧倒的多数で勝つでしょ。

>>965
反対票は私ともうひとりで2票だよ。
まあ、結果に影響はないけどね。
976 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:10:22.57 ID:11T42X8q: >>967
テンプレの修正案>>871が抜けてる
977 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:11:04.92 ID:PJv87Y2V: じゃ、いってきます
適当に減速よろしく
978 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:11:45.04 ID:NpzW4+7p: 正しいテンプレは>>971、>>973です
どなたかお願いします
以降次スレ立つまでレス控えます
979 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:12:20.18 ID:tdvvbtc3: 家庭板の泥スレは、誰が立てるの？
980 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:15:26.42 ID:vylekiSY: 改訂は賛成だけど次スレは反対に1票
981 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:15:52.56 ID:PJv87Y2V: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1318000366/

やっと書き込めた
>>971>>973で貼り付けてきたけど何かミスしていたら訂正お願いします
982 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:16:38.00 ID:ejdWtXEg: もう決定しましたので、
次スレからは雑談しないでくださいね。
983 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:17:07.36 ID:ejdWtXEg: >>981
乙です！
984 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:17:27.24 ID:NpzW4+7p: >>981
乙ですありがとう
>>3の>>857が抜けていたので勝手にを貼っておきました
985 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:17:37.61 ID:MN6zT97F: >>981乙！　よっしゃよっしゃ！
986 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:21:02.79 ID:bl/wo9uk: >>975

まったく正論でごわす。
でも走り出したら止まらないぜ土曜の夜の天使さ、状態のママだらけです。
987 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:21:31.18 ID:sbbCG6Iz: 投票専用の板もある「自治」を行ってきた２ちゃんで、投票板へも移動せず
スレの残りを盗んで無理やりテンプレを盗んだママが居ると聞いて。
988 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:21:33.53 ID:MN6zT97F: そうそう、評決方法にご不満のある方は、ぜひ雑談スレで、次々スレ改訂に向けて活動を開始してください。
989 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:21:39.41 ID:v0qfQpvB: これで落ち着くとヨイガノー
990 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:22:16.30 ID:ejdWtXEg: >>975
やり方がマズいって何でそう思うの？
このやり方じゃマズい様な、そんな票が割れそうな微妙な案件じゃないよね。
何日か猶予を設けて、有意義な議論が望めそうな内容じゃなくない？
991 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:22:25.63 ID:bl/wo9uk: 無理無理ｗ
992 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:22:40.58 ID:sbbCG6Iz: >>975
その通りですね。
偶々居た人だけで暴走したってだけです。
993 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:23:36.36 ID:fe5ReDcl: 「育児」っつーと義務教育以下までか。つまり中学生以下限定。それ以上はスレチ。
じゃないと30過ぎのニートを養ってても、育児だって言い張る奴が出てくるからな。

あと、育児放棄しているママやパパの話はスレチ。
だから報告者はちゃんと、泥がきちんと育児してる証拠を書くように。
994 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:24:16.89 ID:MN6zT97F: >>992
だから雑談スレにおいでって。えんえん議論してるんだから。
995 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:26:21.00 ID:UrmS1Hdl: >>987
では次々スレまでにその正当だと思われる方法で働きかけをしては？
それもしないで文句だけ言うのはタチが悪いよ
996 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:27:58.19 ID:ejdWtXEg: ま、ともかくめでたくも新スレが立ったわけだし、
次スレではヲタ雑談はやめてねー。

やり方が横暴だ！と騒いでた人も、次スレでは騒がないでねー。
不満が募って仕方がないなら、雑談スレで同意者集めて
再評決するなら段取りを宜しく。
997 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:31:13.07 ID:vylekiSY: 泥スレが>>ID:ejdWtXEg個人のスレに見えて来たわ。

雑談が自演OKじゃ議論にならないでしょうね。
雑談は雑談しか出来ないスレだよ。
雑談で決まった内容を正式に採用したいなら、キチンと内容を貼った上で
内容の細かな修正と是非を行う事が必要だろうに。
998 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:31:17.52 ID:11T42X8q: 議論、雑談はこちら
【せこケチママ】雑談用スレッド29【泥ママ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317598202/
999 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:33:00.29 ID:fe5ReDcl: >>998
そこは雑談用スレッドだから、議論はスレチ
1000 ：名無しの心子知らず：2011/10/08(土) 00:33:10.95 ID:Yb/kRoEj: >>あと、育児放棄しているママやパパの話はスレチ。
だから報告者はちゃんと、泥がきちんと育児してる証拠を書くように

ああ、じゃあ心底からの駄目親で、子供も放置してる奴が泥した時は託児スレに行けって言われるわけね。
で、ここは他人にから泥することはしても我が子だけは守るようなややまともや泥のスレになるのかな?
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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最終更新：2011年10月11日 04:26

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