184-346 - 発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキ

MTB奥

346 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:11:32.45 ID:0GZqZz8d

流れを読まず。
旦那のMTB盗まれた。というか、破壊されたというかなんというか。

私たち夫婦はサイクリングが趣味。
クロスバイクと呼ばれる、ロードをもっと乗りやすくお気楽にした
感じの自転車に乗っていた。
ある日、旦那がオフロードも走ってみたいと言い出してMTB購入。
前の2台は室内に保管しているが、流石に3台並べるスペースは無く、
マンション自室前の内廊下に置くことになった。
（通路のどん詰まりで我が家の人間しか通らないスペース、
避難路からは外れており、管理組合も了承済み）

しばらくは平和だったがある日別の階の奥様が自転車を見つけ、
私に色々聞いてきた。
曰く、興味があるから、乗ってみて楽しかったら買ってみる。
だから試しに貸して、とのこと。
自転車仲間が増えるのは嬉しいんだけど、残念ながら貸せない。
大柄な旦那に合わせて大きいフレームな上、２９erという普通の
ものよりタイヤが一回り大きい種類だから普通の身長の女の人が
乗るのは無理。
私のクロスを貸せばいいと思うかもしれないけど、愛車をさほど
親しくない人に貸すのはきつい。
なので、貸すのは無理だけど試乗できるお店を紹介しましょうか
と言ったら、ケチと言われて怒って行ってしまった。

続きます。
 

349 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:25:14.75 ID:0GZqZz8d

続き。

このスレのROM専なのでいやーな予感がし、その日の内に室内の
配置換えを行って室内保管に移行することにする。
旦那の帰りを待って、あーでもないこーでもないと家具を動かして
いたところ、件のママがマンションから出て行くのが窓から見えた。
・・・旦那のMTBに乗って・・・。

旦那はMTBが無いのを確認した後、即通報。
私はベランダに出て「泥棒！」と声をかける。
ママは無視して走り出そうとするも、サドルの高さがあってない為、
フラフラとあぶなっかしいったらない。
というか、ペダルに足届いてないだろ、あんた。
と、そこでママ、マンション敷地を出たところで立ちごけ。
ちょうどやってきた車がMTBを轢いてしまった。
ママにも接触して少し怪我をしたらしいが、知ったこっちゃ無いわ。

MTBはフレームが曲がってしまい、廃車。
ママは私から借りたと主張。
こんな危ないものを貸すなんて！　と逆切れ。
しかし、通報が早かったのと、自宅前に残された切断された鍵が
証拠となって逮捕。
ママの旦那と両親が半泣きでやってきて結構な額を提示し、
被害届けを取り下げてくれと言ってくるも、すでに警察が深く
介入してしまっているから今更どうなんだろう？←今ここ。

これから先を考えると頭が痛い。
そして落ち込んでる旦那を励ましてやらねば・・・。
 

350 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:26:58.76 ID:FV8LdpZ1

っ①①①
 

351 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:27:15.66 ID:eT6fVYLT

警察介入してるんなら被害届取り下げる必要なくね？
車で泥ママ轢いちゃった人のためにもさ
 

352 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:30:56.08 ID:h1b2J8qe

>>349
乙です
この場合轢いた車の持ち主が弁償になるんだろうけど釈然としないなあ・・
 

356 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:33:10.09 ID:Ne6AnNge

>>349
何か、その泥ママは初犯じゃない気がするし、被害届を取り下げたら
また他の犯罪が繰り返されるだけの悪循環になると思うの
そのまま事件として取り扱ってもらって、然るべき処罰を受けさせた方が
いいと思う
無施錠ならともかく、鍵を切断するとなると道具持ってて計画的な
犯行でそ？
 

358 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:36:07.25 ID:0GZqZz8d

>>350
たんないっスw

>>351
うん、気持ち的にも、ドライバーさんのためにも、取り下げたくは無い。
でも、私家族もママ家族も持ち家なので引っ越しが難しいんです。
取り下げの条件として、ママ家族が部屋売却して遠くへ引っ越して
今後かかわらないようにしてくれるなら、それもありかなと。
その際、ドライバーさんの罪がどれくらい減らせるのかも考えないと
いけないですけど。
打算的ですけど、長期間にわたって疲れる思いはしたくないんですよね。
 

362 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:39:57.73 ID:h1b2J8qe

>>358
自転車乗りの仲間に弁護士は居ないかい？ｗ
そういう事を考えるんなら弁護士に相談って事も考えた方がいいと思う
 

365 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:46:46.84 ID:FY4GJg8q

まあどっちにしろマンションからはいずれ居なくなると思うよ
泥本人はともかく泥家族が普通の神経していたらとてもじゃないけど
暮らせない
 

366 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:46:59.64 ID:0GZqZz8d

レスが一杯。ありがとうございます。

やっぱり、交渉していくなら弁護士入れたほうがいいですよね。
その際の費用って相手に請求・・・できないよなぁｔｔ
残念ながら直接の知り合いに弁はいないので、自転車仲間をはじめ
知り合いの知り合いにいないか探してみます。
その前に、放心している旦那を立ち直らせて、基本方針をしっかり
定めないと。

とりあえず、気分転換に軽く二人で走ってきます。
何か進展があったら報告しにきますね。
 

368 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 16:49:50.46 ID:wDusfThm

追加
次に何かされたら「初犯だから」って軽くなると思うから、相手が
引っ越さないなら取り下げない方が良いと思う
遠くに引っ越してくれたら、金額次第で取り下げる可能性もアリかも
しれないけど・・・
お互い持ち家で引越しができないなら、それこそ取り下げたら
あることないことを言われるよ。保身の為に。
「あの奥さんに自転車借りたんだけど、それで事故したら被害届
出されそうになって焦ったわよ～
まぁ受け付けてもらえるはずなんてないけどね」
程度の事は普通に言われると思う。

でもその事故相手には賠償金をふっかけてそうな気がするw
 

371 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 17:04:35.86 ID:oNBrQZLs

・被害者
・泥ママ
・運転手
と状況が複雑になってるから弁護士に相談に行くなら事前に紙に
まとめておくといいかもね
後今後どうしたいかの希望(金銭ならはっきりとした金額）もまとめとくと
スムーズにいくかな
正直自転車泥棒位で大げさな話にはできないんじゃないかなとは
思うけど事故の件もあるしどうなんだろ
この場合自転車の弁償を誰がするのかもよくわからんしね
MTBで外置きしてたってことは20万位かな？自転車はけっこう値段の幅が
あるからそれによっても印象変わるんだよね
 

375 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 18:56:35.46 ID:HBPZ8JsC

そうそう、持ち家同士だからこそ、
嫌がらせを防ぐためにきっちり前科つけとくことが大事。
どーせ嫌がらせに平気で器物破損ぐらいやるでしょ。
泥ママに公式に犯罪と認められた前科がなければ執行猶予でおわる。
相手家族に譲歩するなら、
「被害届は出すが、
持ち家同士なので今回のことは一切多言しないであげてもいいですよ」
ってことで、多言はしない旨の誓約書を取り交わせばいいんでない？
それか、弁護士が決まるまでは、
「自転車をひいた方がOKを出さない限り、うちに言われても
どうにもできないし…」と逃げておくのも手だよ。
 

377 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 20:08:31.52 ID:pmIMIdYx

>>346
自転車保険入ってないの？
MTBなら高価な保険がある筈、弁護士特約とか付いてないの？
 

379 ：346：2012/07/24(火) 20:26:52.11 ID:0GZqZz8d

346です。
一時間ちょっと20キロコースですが、たのしかったー。

自転車の保険って、怪我したさせたに関してはいろいろあるけど、
盗難に関しては無いに等しいんですよね。
大手の保険会社はリスクにあわないからほとんどやってないし、
自転車メーカーや販売店でやってるところもありますけど、
購入一年以内しか有効じゃなくて、しかも半額程度しか補償されないとか。
自動車保険の特約や火災保険で適用されることがあると聞いたことが
ありますが、実際のところどうなんだろ？
すべて、自転車泥が多すぎることが原因ですtt
みなさんも、自転車の管理はしっかりとなさってください。
って、実際に盗まれた人間が言ってみます・・・。

旦那とちょっと話して、引越ししてくれるなら被害届け取り下げの
方向で考えようかと思います。
条件として、引越しの他に自転車の弁償、ドライバーさんの
減刑嘆願書の提出、弁護士料程度の慰謝料をあげようかと。
あとは、実際に弁護士を探してからつめて行きます。
明日から頑張るぞーｔｔ
 

380 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 20:27:51.00 ID:UpBt8EuQ

>>377
自転車レベルで弁護士特約つくような保険ってそんなに多くないし、
バイクとかもそうだけど、車両保険も保険料にあまりみあわない。
で、盗難。
仮に保険入ってたとしても、保険屋使う案件には余り思えないけど。
 

381 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 20:32:14.03 ID:yGesFGz6

>>380はこの世には軽自動車並みのお値段の自転車があるって
知らないな？
 

385 ：346：2012/07/24(火) 20:46:22.89 ID:0GZqZz8d

そうなんですよねー。
世間一般的には、「たかが自転車泥棒」なんですよね。
あまり具体的な値段は上げるつもりは無かったんですが、今回
被害にあったMTBは大体15万円程度です。
>>371さん、おしい。
これでも、特別高い自転車と言うわけではなく、むしろ入門用に
毛が生えた程度のものです。
本格的なものとなると、>>381さんのおっしゃるとおり軽自動車が
買えるものや、普通自動車が買えるクラスのものもあります。
それでも、例えば15万のアクセサリーが盗難にあったというと
普通に警察沙汰だと思いますが、自転車だと「たかが自転車泥棒」
なんですよね・・・。
正直、そのギャップにサイクリストとしては忸怩たるものがあります。

なんか話がそれてきちゃいましたね。
雑談ばかりで申し訳ない。進展があったらまた来てもいいですかね？
 

387 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 20:51:51.51 ID:FY4GJg8q

>>379
引越ししてくれるなら、と表立って要求しないほうが良いよ
「二度と関わらないこと、事実をありのままマンション管理人に伝え、
人に聞かれればありのまま答える」
この程度にとどめたほうがいい
そもそも常習犯の類相手の場合届出を取り下げるってのはやるだけ無駄

普通に考えれば向こうが住みにくくなって勝手に逃げる
子供が小さければ小さいほど382や384の可能性も高くなるよ
それと弁護士入れれば言われると思うけど弁償などは一括でもらうようにね
 

395 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 21:50:14.76 ID:GWphxGBX

どうするにしても日が変わる前に鳥付けときなよー
 

397 ：MTB奥 ◆/iSNAEtAak：2012/07/24(火) 22:08:57.77 ID:0GZqZz8d

また来てごめんなさい。
鳥のこと忘れてました。
これでいいかな？
 

398 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 22:13:19.86 ID:wDusfThm

出来てますよ

窃盗がバレた時に「もらった」と言える人間は、絶対に次をやるから、
今回きちんとやっとかないと大変な事になるよ
何を盗られても「もらった」と言われたら、それを覆す証拠は本当に
難しいと思う
今回取り下げたら「あれをきっかけに仲良くなったから」とか言われたら
どうしようもないから
 

607 ：MTB奥 ◆/iSNAEtAak：2012/07/31(火) 16:08:40.79 ID:leDk35Kl

こんにちわ、>>346でMTB盗まれたと報告したものです。
長引くか揉めるかと思っていましたが、わりとあっさり片付きました。
それでいいのかという決着で、モヤモヤさせるとは思いますがお許しを。

件のママ、保育園とマンションの他のお宅でも窃盗を起こしており、
既に引越しすることとなっていたそうです。
どうせ引っ越すんだから、ついでにこれも持って行っちゃえと、
MTBを盗んだそうな。
結局ママさんはまったく反省も学習もしていないということのようです。

ママさんからは謝罪もまともな会話も無理と判断し、旦那さんと
話をしてきましたが、この方もなんだかなぁと言う感じです。
他の被害者の方々とは弁償＋慰謝料、さらに引越しで和解が
成立しているそうで、ここでうちが被害届けを取り下げないと、
結局引越しする意味がなくなると勝手な都合を語っておりました。
取り下げないで今後の被害者を守ると言うのが理想でしょうが、
これ以上関わらないで済むならそうしたく、取り下げることとなりました。
条件は、MTBと壊された鍵の弁償、いくばくかの慰謝料。
今後一切、私たちに対する接触の禁止。
MTBを轢いてしまったドライバーさんの減刑嘆願をし、彼には
一切の賠償請求を行わないこと。
加えて、引越しです。
引越しは既に決まっていましたが。

引越し先で、妻の治療を行いつつ、親子三人でやり直して行きたいと
言っていたため、離婚はしない様子。
正直、旦那が火消しに駆け回っている最中に新たな盗みを行うような
人間に、更生なんて無理だろうとは思います。
引越し先で新たな犠牲者が出てしまうだろうなぁと思います。
でもすみません、自分たちの生活を優先してしまいました。
すっきりしない終わり方ですみません。報告を終わります。
 

610 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 16:15:58.27 ID:y2yJ2XJz

>>607
乙でした
引越し先の人逃げて～状態だな
 

612 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 16:38:22.03 ID:y0RE7c2D

乙です。どうせまたやるよな。
それでも離婚せんとは。あほくさ
 

613 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 16:40:38.39 ID:Ow1fEcxB

まあ野放しじゃなくて、尻ぬぐいしてくれる人間が周りにいる分
実家に返還されて余計に泥拗らせて被害者が酷い目に遭うよりは
いいんじゃないの？
そんな阿呆を妻にした泥旦那の自業自得じゃよ
 

614 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 16:48:45.88 ID:FFjTPUOT

被害届下げるつもりみたいだけど、支払いも引越しも全部終わってから
それからしばらくして様子見てからのほうが良いよ
それとももう下げちゃった後かな？

結構届けさえ下げてしまえばこっちのもの、弁償も慰謝料の支払いもｼｰﾗﾈ
引っ越して逃げちゃえば関係ないねってパターンはよくあるから
 

617 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 18:19:30.54 ID:gwTYgBya

ＭＴＢ奥さんは、相手の引っ越し先を確認しておいた方がよくないかな？
相手はＭＴＢ奥さんの住所などをわかってるんだから、しばらくは用心は
しすぎくらいでちょうどいいんじゃないかな

それと条件は紙に書いておいた方がいいと思う
 

618 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 18:20:14.91 ID:YD8I8eX2

引いてしまったある意味被害者ドライバー
を救済できたのは本当にGJ。
 

619 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 18:26:59.65 ID:Gevhp+Ip

んでも窃盗は親告罪じゃないし。
示談成立は起訴猶予とかになる一つの条件にはなるだろうけど、
件数多けりゃ立件されるだろうな。
 

620 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 18:31:13.32 ID:wfi6dSx0

あちらこちらへの弁償やら慰謝料やら
そして引っ越し代やら
金持ちだなー
金はあるけど盗んじゃうもんなんだな
 

621 ：MTB奥 ◆/iSNAEtAak：2012/07/31(火) 18:56:22.03 ID:leDk35Kl

フォローありがとうございます。
叩かれるんだろうなぁ、なんて思っていたので嬉しいです。

〉〉614
被害届けを取り下げるのは、引越しと弁償が終わってからになります。
その辺のことは警察にも話してますので、多分大丈夫・・・。

〉〉617
相手の引越し先、正直知りたくも無いんですが、やっぱり聞いておいた
方がいいんでしょうね。
逆恨みで襲撃受けたなんて話もありますし、そのとき相手の居所が
わからないんじゃ困りますもんね。
自衛のために出来ることはするようにします。
あと、取り決めは文書で残してます。
相手方の旦那さんがその辺はきちんと用意していました。
なんだか、手馴れてるような・・・と思うのは勘繰り過ぎでしょうか。
よく読むと相手に有利なように書かれている・・・
なんてことは無いと思います。

〉〉618
実際にどの程度の罪になるのかとかは、私にはわからないんですけどね。
一応、ドライバーさんとも連絡先を交換していますので、
約束をたがえるようなことがあれば連絡してもらう予定です。

〉〉619
そうなんですよね。
なので最初、取り下げることに意味があるのかな？　って思いました。
結局は起訴されるんじゃないの？　って。
示談されてると罪が軽くなる（かもしれない）んですってね。

〉〉620
今回、相手方の職業を始めて知りましたが、金持ってんだろうなーと
いう感じでした。
詳しくは書けませんが。

では、今度こそ名無しに戻ります。
また報告するなんてことがありませんように・・・。
 

623 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 19:07:54.53 ID:FFjTPUOT

そら散々やらかして引越しして逃げるしかないって時の犯行だからな
旦那のほうも手慣れてくるだろう

下げるまでの間に次の犯行があった場合は取り下げないとしておくと良いよ
あと支払いは一括で終了させることな、以上返答不要
 

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次のお話→399

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