26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 00:25:09 ID:wSCY1pej
実質スタンするのが１～２発早くなる程度だもんなぁ･･･
それを有用と取れるかどうか
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関連レス |
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:06:34 ID:BF+0oIee
KOってその程度の効果なのか・・・
スタン狙うなら左右ぶん回しのがいいのかな？
最近ようやくマルチプレイできる環境を得られそうなんだけど、笛使う上で注意しておく点とかコレするといいとかってある？
レイア倒したばかりだから笛用防具はペッコとボーンしかないけど。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:15:10 ID:epyiUS68 [1/3]
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〉〉26 |
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 00:25:09 ID:wSCY1pej
実質スタンするのが１～２発早くなる程度だもんなぁ･･･
それを有用と取れるかどうか
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だよなー
前スレ(
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〉〉955 |
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 18:55:21 ID:78xf7Qgv [2/2]
規制解けてたかｗ
減気攻撃だけど、効果は1.2倍っぽい。多分
減気値もスタン値と同じとして計算して、ドスファンゴに開幕シビレ罠→ぶん回しを交互に当てて
通常は9発でひるまず、10発めで疲労ひるみ 20ｘ10＝200
減気だと8発じゃひるまず、9発めで疲労ひるみ (1.2倍)24ｘ9＝216○ (1.1倍)22x9＝198× (1.3倍)26x8＝208×
※疲労ひるみ＝よだれブシャーと出しながらひるむやつ。200ごとにひるむ？
おまけ
通常だとぶん回し5発＋後方攻撃4発で疲労ひるみ 20ｘ5＋25ｘ4＝200
減気つけるとぶん回し5発＋後方攻撃3発で疲労ひるみ (1.2倍)24ｘ5＋30ｘ3＝210○ (1.1倍)22x5＋27x3＝191× (1.3倍)26x5＋32x3＝205○
てことで1.1倍や1.3倍だと数値合わないので多分1.2倍。既出だったらすんまそん
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)の減気攻撃も、そんなに目立った効果じゃないよなー
倍率が1.2倍で、ぶん回し計算のドスファンゴだと10発が9発になる程度だし・・・
コレなら減気無しで全ての攻撃を後方に変更して8発の殴った方が優秀に成る
勿論コレは卓上論で、運用ベースでやった時とは異なってくるけど・・・
今回の、音符溜のシステムと相まって弱点攻撃よりも
PTでは、殴れる部位を音符溜めながら適当に攻撃⇒疲労⇒スタン狙いで頭部(弱点)が
一番良いような気がしてきてる
相手の行動に慣れてないって言うのもあるけど
疲労と音符いうシステムを考えると、コレもある程度正解のような気がしてる
全然話変わるけど、皆さんはPTで何よく担いでく？
私は『フォルテ』
攻撃大と地味にほとんどの咆哮が(小)に成ってる関係で、ほぼこの武器固定に成ってる
スキルは、『切れ味+1、見切り+1、笛』って感じ
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:18:30 ID:/jZOGqjz
攻撃大の効果が1.2倍であれほどありがたがられてるんだから、減気の1.2とかもそう悪いもんじゃないはずなんだがな…
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:29:11 ID:epyiUS68 [2/3]
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〉〉32 |
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:18:30 ID:/jZOGqjz
攻撃大の効果が1.2倍であれほどありがたがられてるんだから、減気の1.2とかもそう悪いもんじゃないはずなんだがな…
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旋律効果はPT全体へ効果を及ぼすけど
減気の倍率は、あくまで個人単位になるからね・・・
減気の1.2倍とかの旋律があったら多少変わるけど
打撃扱いじゃないと結局、意味なくなるし
全員鈍器とかなら、ソレこそ通常の4倍の速さで
疲労するから、そこまで効果も出ないと思う
前作の麻痺武器4人とかが、イメージとしては一番近いかも？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01:32:45 ID:dIj0RX9B
おれはヤミノヒツギ担いでるな。旋律はフォルティシモと同じだ。
頭殴れる機会が減るからどこ殴っても同じ毒と減気効果メイン。減気スキルも使ってる。
あと攻撃大はたしかに強いが双剣使いとかは狂走のが脳汁でたりするし
双剣・弓・ランス・ハンマーあたりの割合が高ければ狂走吹けるの担いでいく。
夜笛・ロア＝ルドラあたり。
攻撃大と狂走両方吹ける笛がないのは何気に良バランスだと思う。
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176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:31:10 ID:+1yPOCKn [1/2]
ブラッドスクリームに
状態異常強化＋２付けて
旋律の状態異常強化吹くのが楽しい
麻痺PTだとこの旋律使えるんじゃね？
俺はそこにスタミナ奪取とKO術つけてる
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関連レス |
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 03:57:16 ID:l+pzQuwH
参考にしたい、装備どんな感じ？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 04:06:19 ID:+1yPOCKn [2/2]
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ルドロスＵキャップ [1]
胴装備：ディアブロＵメイル [3]
腕装備：ルドロスＵアーム [1]
腰装備：ボロスＵフォールド [0]
足装備：ルドロスＵグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(KO+5） [0]
装飾品：鼓笛珠【１】×5、強走珠【１】
耐性値：火[-13] 水[9] 氷[-1] 雷[-6] 龍[3] 計[-8]
KO術
スタミナ奪取
笛吹き名人
状態異常攻撃+2
ランナー
見た目がごついけど
棺桶と合ってるよw
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 05:40:28 ID:SbvQE8SF
笛って武器スロなし多くないか？シミュれないから自分で組んだらスロ４余るとか悲しすぎる
あと
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〉〉178 |
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 04:06:19 ID:+1yPOCKn [2/2]
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ルドロスＵキャップ [1]
胴装備：ディアブロＵメイル [3]
腕装備：ルドロスＵアーム [1]
腰装備：ボロスＵフォールド [0]
足装備：ルドロスＵグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(KO+5） [0]
装飾品：鼓笛珠【１】×5、強走珠【１】
耐性値：火[-13] 水[9] 氷[-1] 雷[-6] 龍[3] 計[-8]
KO術
スタミナ奪取
笛吹き名人
状態異常攻撃+2
ランナー
見た目がごついけど
棺桶と合ってるよw
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氏の装備作ってみたらこれまたスロ４余って砥石高速付けられなくて泣いた
だから水属性耐性()つけた
コピー厨で申し訳ないが夜笛(逢魔)の武器スロ活かしたいい装備ないですかね？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 06:29:28 ID:YMJDcvXs [2/2]
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〉〉181 |
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 05:40:28 ID:SbvQE8SF
笛って武器スロなし多くないか？シミュれないから自分で組んだらスロ４余るとか悲しすぎる
あと
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〉〉178 |
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 04:06:19 ID:+1yPOCKn [2/2]
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ルドロスＵキャップ [1]
胴装備：ディアブロＵメイル [3]
腕装備：ルドロスＵアーム [1]
腰装備：ボロスＵフォールド [0]
足装備：ルドロスＵグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(KO+5） [0]
装飾品：鼓笛珠【１】×5、強走珠【１】
耐性値：火[-13] 水[9] 氷[-1] 雷[-6] 龍[3] 計[-8]
KO術
スタミナ奪取
笛吹き名人
状態異常攻撃+2
ランナー
見た目がごついけど
棺桶と合ってるよw
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氏の装備作ってみたらこれまたスロ４余って砥石高速付けられなくて泣いた
だから水属性耐性()つけた
コピー厨で申し訳ないが夜笛(逢魔)の武器スロ活かしたいい装備ないですかね？
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こんなのどう？
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [260→260]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ウカムルサクイマキ [2]
胴装備：シルバーソルメイル [2]
腕装備：シルバーソルアーム [3]
腰装備：シルバーソルコイル [2]
足装備：シルバーソルグリーヴ [3]
お守り：なし [0]
装飾品：斬鉄珠【１】×3、鼓笛珠【１】×5、達人珠【３】×2
耐性値：火[4] 水[-8] 氷[1] 雷[-13] 龍[11] 計[-5]
見切り+1
業物
弱点特効
笛吹き名人
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:52:22 ID:Brfw46CJ
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〉〉181 |
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 05:40:28 ID:SbvQE8SF
笛って武器スロなし多くないか？シミュれないから自分で組んだらスロ４余るとか悲しすぎる
あと
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〉〉178 |
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 04:06:19 ID:+1yPOCKn [2/2]
■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 ---
防御力 [204→204]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
頭装備：ルドロスＵキャップ [1]
胴装備：ディアブロＵメイル [3]
腕装備：ルドロスＵアーム [1]
腰装備：ボロスＵフォールド [0]
足装備：ルドロスＵグリーヴ [1]
お守り：【お守り】(KO+5） [0]
装飾品：鼓笛珠【１】×5、強走珠【１】
耐性値：火[-13] 水[9] 氷[-1] 雷[-6] 龍[3] 計[-8]
KO術
スタミナ奪取
笛吹き名人
状態異常攻撃+2
ランナー
見た目がごついけど
棺桶と合ってるよw
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氏の装備作ってみたらこれまたスロ４余って砥石高速付けられなくて泣いた
だから水属性耐性()つけた
コピー厨で申し訳ないが夜笛(逢魔)の武器スロ活かしたいい装備ないですかね？
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攻撃中・業物・回避1・笛作ったけどあんまり使ってないなぁ
攻撃10のお守りあるならだけど
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190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:12:52 ID:e+bRZ76K
減気攻撃追試したけど
ぶん回し6回＋演奏攻撃1回＋後方攻撃2回の計192でもスタミナひるみでたから
やっぱり減気もKOとおなじ1.1倍の可能性あるな
ぶん回し7回＋後方攻撃2回の190だとひるまなかったけど
移動中のダッシュや罠にかかる前の攻撃行動でもスタミナ減っててひるみに関係するなら詳細だすのは難しいっぽ
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関連レス |
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:44:54 ID:35SHlMiM
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〉〉190 |
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:12:52 ID:e+bRZ76K
減気攻撃追試したけど
ぶん回し6回＋演奏攻撃1回＋後方攻撃2回の計192でもスタミナひるみでたから
やっぱり減気もKOとおなじ1.1倍の可能性あるな
ぶん回し7回＋後方攻撃2回の190だとひるまなかったけど
移動中のダッシュや罠にかかる前の攻撃行動でもスタミナ減っててひるみに関係するなら詳細だすのは難しいっぽ
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奪取つければ後方攻撃6回とぶん回しで疲労ひるみする。
1.2倍なら207になるけど1.1倍なら184にしかならないので、190でひるまないなら1.2倍でよいかと。
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353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:30:35 ID:zdPNstEG [1/3]
俺は笛吹き名人、業物、回避＋１、砥石高速の汎用装備使ってるよ
みんなどんなの使ってます？
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関連レス |
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:46:34 ID:Qn0CxzLD [1/3]
アタシHR5だけど火力不足が気になるので
笛名人、攻撃アップ大、痛撃、砥石高速化にしてる
HR6になったらもう少し自由度が高くなるのでボマーもつけて
オトモブーメラン睡眠爆殺もダメージソースにしたい
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/26(日) 12:37:14 ID:wuczaHwK [1/3]
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〉〉353 |
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:30:35 ID:zdPNstEG [1/3]
俺は笛吹き名人、業物、回避＋１、砥石高速の汎用装備使ってるよ
みんなどんなの使ってます？
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ソロなら笛吹き外して 匠 業物 痛撃 力の解放＋１
ＰＴ用に笛吹きが欲しいなら 匠 業物 力の解放＋１ 笛吹き名人 何てのも可能
どちらとも(匠５スロ０)のお守りでお手軽に作れる
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:46:05 ID:zdPNstEG [2/3]
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〉〉355 |
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:46:34 ID:Qn0CxzLD [1/3]
アタシHR5だけど火力不足が気になるので
笛名人、攻撃アップ大、痛撃、砥石高速化にしてる
HR6になったらもう少し自由度が高くなるのでボマーもつけて
オトモブーメラン睡眠爆殺もダメージソースにしたい
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〉〉361 |
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/26(日) 12:37:14 ID:wuczaHwK [1/3]
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〉〉353 |
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:30:35 ID:zdPNstEG [1/3]
俺は笛吹き名人、業物、回避＋１、砥石高速の汎用装備使ってるよ
みんなどんなの使ってます？
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ソロなら笛吹き外して 匠 業物 痛撃 力の解放＋１
ＰＴ用に笛吹きが欲しいなら 匠 業物 力の解放＋１ 笛吹き名人 何てのも可能
どちらとも(匠５スロ０)のお守りでお手軽に作れる
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２人とも痛撃は入れてるのか
ちょっと試しに使ってみます
ソロだとほとんど自分強化しか吹かないから笛吹き名人はいらないってことか
シミュってきます、ありがとう
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 13:03:09 ID:wuczaHwK [3/3]
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〉〉367 |
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:46:05 ID:zdPNstEG [2/3]
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〉〉355 |
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:46:34 ID:Qn0CxzLD [1/3]
アタシHR5だけど火力不足が気になるので
笛名人、攻撃アップ大、痛撃、砥石高速化にしてる
HR6になったらもう少し自由度が高くなるのでボマーもつけて
オトモブーメラン睡眠爆殺もダメージソースにしたい
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〉〉361 |
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/26(日) 12:37:14 ID:wuczaHwK [1/3]
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〉〉353 |
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:30:35 ID:zdPNstEG [1/3]
俺は笛吹き名人、業物、回避＋１、砥石高速の汎用装備使ってるよ
みんなどんなの使ってます？
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ソロなら笛吹き外して 匠 業物 痛撃 力の解放＋１
ＰＴ用に笛吹きが欲しいなら 匠 業物 力の解放＋１ 笛吹き名人 何てのも可能
どちらとも(匠５スロ０)のお守りでお手軽に作れる
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２人とも痛撃は入れてるのか
ちょっと試しに使ってみます
ソロだとほとんど自分強化しか吹かないから笛吹き名人はいらないってことか
シミュってきます、ありがとう
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笛吹き外して自己強化のみでも良いけど
慣れてきたら笛吹き名人なしでも旋律の効果時間、音符を意識して３旋律は維持しながら立ち回れる様に頑張ってみて
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 13:39:05 ID:zdPNstEG [3/3]
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〉〉369 |
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 13:03:09 ID:wuczaHwK [3/3]
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〉〉367 |
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:46:05 ID:zdPNstEG [2/3]
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〉〉355 |
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:46:34 ID:Qn0CxzLD [1/3]
アタシHR5だけど火力不足が気になるので
笛名人、攻撃アップ大、痛撃、砥石高速化にしてる
HR6になったらもう少し自由度が高くなるのでボマーもつけて
オトモブーメラン睡眠爆殺もダメージソースにしたい
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〉〉361 |
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/26(日) 12:37:14 ID:wuczaHwK [1/3]
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〉〉353 |
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 11:30:35 ID:zdPNstEG [1/3]
俺は笛吹き名人、業物、回避＋１、砥石高速の汎用装備使ってるよ
みんなどんなの使ってます？
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ソロなら笛吹き外して 匠 業物 痛撃 力の解放＋１
ＰＴ用に笛吹きが欲しいなら 匠 業物 力の解放＋１ 笛吹き名人 何てのも可能
どちらとも(匠５スロ０)のお守りでお手軽に作れる
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２人とも痛撃は入れてるのか
ちょっと試しに使ってみます
ソロだとほとんど自分強化しか吹かないから笛吹き名人はいらないってことか
シミュってきます、ありがとう
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笛吹き外して自己強化のみでも良いけど
慣れてきたら笛吹き名人なしでも旋律の効果時間、音符を意識して３旋律は維持しながら立ち回れる様に頑張ってみて
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それ慣れるまではかなり難しそうだけど、
出来るようになったらたしかに笛吹き名人なしでいけるね
効果時間と旋律とタイミング意識して
ロアルで練習してきます
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358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:22:19 ID:emn90gyG [2/5]
今回捕獲時の判定って少し変化してる？
そろそろ捕獲出来るかなーと思って、罠ハメ⇒玉投げ⇒失敗
仕方がないから残りの罠判定の最中に殴ってたら
捕獲の判定が突如発生して捕獲して終了した
麻酔蓄積量の上限が捕獲数値以上に
蓄積されるように成ったのかな？
P2Gでもこうだったけ？
私は覚えが無いんだけど・・・
因みに相手にしてたのは下位ボロス
尻尾欲しくって集会場で捕獲してた
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関連レス |
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:32:57 ID:f59cgOBl [1/4]
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〉〉358 |
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:22:19 ID:emn90gyG [2/5]
今回捕獲時の判定って少し変化してる？
そろそろ捕獲出来るかなーと思って、罠ハメ⇒玉投げ⇒失敗
仕方がないから残りの罠判定の最中に殴ってたら
捕獲の判定が突如発生して捕獲して終了した
麻酔蓄積量の上限が捕獲数値以上に
蓄積されるように成ったのかな？
P2Gでもこうだったけ？
私は覚えが無いんだけど・・・
因みに相手にしてたのは下位ボロス
尻尾欲しくって集会場で捕獲してた
|
残ってる
捕獲玉の判定が一定時間もつっぽい
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:33:50 ID:fwL6scub
麻酔玉２発当ててから罠にかけると捕獲完了するくらいは余裕で残ってるよｗ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:37:51 ID:emn90gyG [3/5]
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〉〉359 |
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:32:57 ID:f59cgOBl [1/4]
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〉〉358 |
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:22:19 ID:emn90gyG [2/5]
今回捕獲時の判定って少し変化してる？
そろそろ捕獲出来るかなーと思って、罠ハメ⇒玉投げ⇒失敗
仕方がないから残りの罠判定の最中に殴ってたら
捕獲の判定が突如発生して捕獲して終了した
麻酔蓄積量の上限が捕獲数値以上に
蓄積されるように成ったのかな？
P2Gでもこうだったけ？
私は覚えが無いんだけど・・・
因みに相手にしてたのは下位ボロス
尻尾欲しくって集会場で捕獲してた
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残ってる
捕獲玉の判定が一定時間もつっぽい
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〉〉360 |
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 12:33:50 ID:fwL6scub
麻酔玉２発当ててから罠にかけると捕獲完了するくらいは余裕で残ってるよｗ
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やっぱり、その辺でしたか
情報ありです
コレだと捕獲の見極めスキルが
あんまり意味を成さない様になるね
大体こんなもんでしょ？って感じでやっても罠かかっている最中に
捕獲可能HPにすれば良いって感じになるから有用性は少し下がるね
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599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 22:26:53 ID:6m3m8BJK [1/3]
ジョーさんの頭に当てるのが苦手で仕方ないんだけど
得意な方はなんかコツ？とかないかな？
参考動画とかないもんだろうか
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関連レス |
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 22:46:28 ID:BFvO7edY
オレもジョーの頭狙い苦手だなぁ
アイツ、噛み付きながら振り向く行動が多いからどうも
ぶん回しもSA相打ちで体力バリバリ削られてしまうわ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 22:55:09 ID:vRULGRlJ
噛みつきや右足踏みつけにリーチ生かしてぶん回しとか掠めてるかなー。
ジョーの前側は危ないから回避性能つけると楽さがダンチだ！！
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 22:59:48 ID:6m3m8BJK [2/3]
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〉〉600 |
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 22:46:28 ID:BFvO7edY
オレもジョーの頭狙い苦手だなぁ
アイツ、噛み付きながら振り向く行動が多いからどうも
ぶん回しもSA相打ちで体力バリバリ削られてしまうわ
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ほんとそれなんだわ
足狙いなら余裕もいいとこなんだけどなぁ....
やっぱ鈍器持つからには頭狙うべきだし
ptでジョーさんだけスタン取れないとか鈍器の名折れすぎて皆に申し訳無いわ
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582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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関連レス |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:14:27 ID:TnLYBttC [1/2]
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〉〉585 |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
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ブーメランだよ
攻撃力も個人努力であげれるだろ
あと攻撃大が真に輝いているのは、モンスの体力、防御力共にPT前提なＦでの話じゃないの
まぁ何秒討伐が早くなるのか検証がまだなわけだが
俺が言いたいことは
数分クリア時間をはやめるか、ボイス・風圧・スタミナ切れの拘束ストレスを無くすか
どっちがいいんだいって話
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:14 ID:TnLYBttC [2/2]
PTでも討伐時間が長く、同じモンスを何度も狩りにいく必要のあるＦでは
効率を重視しても誰も文句は言わない
四人PTだと上位でも５分針で終わるクエ、しかも野良で効率を求め
挙げ句の果てに笛が3rdで強化されたことに見向きもせず
たかだか数分削るために攻撃大を吹かないカリピストを地雷扱いしている奴は間違っている
そう思うんだ
クリ距離はずしてたっていいじゃない
太刀や大剣で切っ先を当ててもいいじゃない
地雷ってパーティーに迷惑かけてもしれっとしてる人だったり
下手でも頑張って狩っている人を地雷って呼んだりする人でしょう
自分が攻撃1.2倍してもらいたいからってＦでの常識を3rdに持ってくんなと
今年文の長文書いた気分だわ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:33 ID:7yRMNRCU [2/6]
レウスにPT４人全員耳栓無しだった場合
攻撃大担ぐより耳栓大担いでったほうが効率いいの？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:03:44 ID:0qng7C5H [2/4]
簡単に数字で表せると思う範囲でちょっと考えてみた
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〉〉613 |
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:14:27 ID:TnLYBttC [1/2]
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〉〉585 |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
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ブーメランだよ
攻撃力も個人努力であげれるだろ
あと攻撃大が真に輝いているのは、モンスの体力、防御力共にPT前提なＦでの話じゃないの
まぁ何秒討伐が早くなるのか検証がまだなわけだが
俺が言いたいことは
数分クリア時間をはやめるか、ボイス・風圧・スタミナ切れの拘束ストレスを無くすか
どっちがいいんだいって話
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討伐時間なら、例えばものすごく単純化した話だけど
攻撃大なしで10分で討伐完了の場合、そのうち2分くらいは移動とかで戦闘をしてないとしたら
8分が攻撃に使われてる計算になる(この数字は俺の印象だからもうちょっと議論してほしい)
攻撃力1.0倍で8分=480秒なら、攻撃力1.2倍=討伐時間1/1.2だから400秒という計算で80秒の短縮かな
その時間にどれだけ意味があるかという話だよね
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〉〉621 |
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:33 ID:7yRMNRCU [2/6]
レウスにPT４人全員耳栓無しだった場合
攻撃大担ぐより耳栓大担いでったほうが効率いいの？
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実際には溜めとかでも変わるだろうけど、数字比較しやすいように攻撃大の1.2倍と手数の1.2倍が等価として
耳栓無しで10回攻撃チャンスがある間に、耳栓ありだったらそれが12回になるかどうかの比較になると思う
真面目に効率議論をするならば、同じような検討をモンスごとに
風圧だとか状態異常なんかでもやっておくのが筋かもしれない
具体的には、その状態異常の対処で何回の攻撃チャンスが失われ
その状態異常は何回の攻撃チャンスに1回やってくるか的な検討になるんじゃないかな
他にも状態異常によるリスクをどう判断するかとか
笛自身の攻撃属性と旋律のどちらを優先するとかあるだろうけど
とりあえず効率議論を続けるんなら数字的なコヤシにでもしてくれ
長文でスマンかった
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:18:37 ID:Yg4Onsxw [1/2]
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〉〉628 |
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:03:44 ID:0qng7C5H [2/4]
簡単に数字で表せると思う範囲でちょっと考えてみた
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〉〉613 |
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:14:27 ID:TnLYBttC [1/2]
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〉〉585 |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
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ブーメランだよ
攻撃力も個人努力であげれるだろ
あと攻撃大が真に輝いているのは、モンスの体力、防御力共にPT前提なＦでの話じゃないの
まぁ何秒討伐が早くなるのか検証がまだなわけだが
俺が言いたいことは
数分クリア時間をはやめるか、ボイス・風圧・スタミナ切れの拘束ストレスを無くすか
どっちがいいんだいって話
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討伐時間なら、例えばものすごく単純化した話だけど
攻撃大なしで10分で討伐完了の場合、そのうち2分くらいは移動とかで戦闘をしてないとしたら
8分が攻撃に使われてる計算になる(この数字は俺の印象だからもうちょっと議論してほしい)
攻撃力1.0倍で8分=480秒なら、攻撃力1.2倍=討伐時間1/1.2だから400秒という計算で80秒の短縮かな
その時間にどれだけ意味があるかという話だよね
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〉〉621 |
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:33 ID:7yRMNRCU [2/6]
レウスにPT４人全員耳栓無しだった場合
攻撃大担ぐより耳栓大担いでったほうが効率いいの？
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実際には溜めとかでも変わるだろうけど、数字比較しやすいように攻撃大の1.2倍と手数の1.2倍が等価として
耳栓無しで10回攻撃チャンスがある間に、耳栓ありだったらそれが12回になるかどうかの比較になると思う
真面目に効率議論をするならば、同じような検討をモンスごとに
風圧だとか状態異常なんかでもやっておくのが筋かもしれない
具体的には、その状態異常の対処で何回の攻撃チャンスが失われ
その状態異常は何回の攻撃チャンスに1回やってくるか的な検討になるんじゃないかな
他にも状態異常によるリスクをどう判断するかとか
笛自身の攻撃属性と旋律のどちらを優先するとかあるだろうけど
とりあえず効率議論を続けるんなら数字的なコヤシにでもしてくれ
長文でスマンかった
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その計算だと10回攻撃する間にほとんど必ず咆哮が来るって位の頻度じゃないと耳栓ってDPS向上にならないんだよね。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:31:31 ID:7yRMNRCU [4/6]
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〉〉628 |
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〉〉613 |
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:14:27 ID:TnLYBttC [1/2]
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〉〉585 |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
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ブーメランだよ
攻撃力も個人努力であげれるだろ
あと攻撃大が真に輝いているのは、モンスの体力、防御力共にPT前提なＦでの話じゃないの
まぁ何秒討伐が早くなるのか検証がまだなわけだが
俺が言いたいことは
数分クリア時間をはやめるか、ボイス・風圧・スタミナ切れの拘束ストレスを無くすか
どっちがいいんだいって話
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討伐時間なら、例えばものすごく単純化した話だけど
攻撃大なしで10分で討伐完了の場合、そのうち2分くらいは移動とかで戦闘をしてないとしたら
8分が攻撃に使われてる計算になる(この数字は俺の印象だからもうちょっと議論してほしい)
攻撃力1.0倍で8分=480秒なら、攻撃力1.2倍=討伐時間1/1.2だから400秒という計算で80秒の短縮かな
その時間にどれだけ意味があるかという話だよね
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〉〉621 |
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:33 ID:7yRMNRCU [2/6]
レウスにPT４人全員耳栓無しだった場合
攻撃大担ぐより耳栓大担いでったほうが効率いいの？
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実際には溜めとかでも変わるだろうけど、数字比較しやすいように攻撃大の1.2倍と手数の1.2倍が等価として
耳栓無しで10回攻撃チャンスがある間に、耳栓ありだったらそれが12回になるかどうかの比較になると思う
真面目に効率議論をするならば、同じような検討をモンスごとに
風圧だとか状態異常なんかでもやっておくのが筋かもしれない
具体的には、その状態異常の対処で何回の攻撃チャンスが失われ
その状態異常は何回の攻撃チャンスに1回やってくるか的な検討になるんじゃないかな
他にも状態異常によるリスクをどう判断するかとか
笛自身の攻撃属性と旋律のどちらを優先するとかあるだろうけど
とりあえず効率議論を続けるんなら数字的なコヤシにでもしてくれ
長文でスマンかった
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〉〉633 |
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:18:37 ID:Yg4Onsxw [1/2]
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〉〉628 |
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:03:44 ID:0qng7C5H [2/4]
簡単に数字で表せると思う範囲でちょっと考えてみた
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〉〉613 |
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:14:27 ID:TnLYBttC [1/2]
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〉〉585 |
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:26:18 ID:e1a+DR1J [13/13]
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〉〉582 |
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:21:48 ID:0QHlDPDo
まぁ、実際のところ、攻大の優位性が立証されてるのはあくまでFであってP3じゃねーのは問題よね
Fの場合、P3と比べものにならないくらいスキルつく関係でそもそも風圧・みみせんが根本的に機能しない
っていう前提があるわけで、それ考えると風圧・耳栓なんかの効果はP3のが大きいよねっていうわけで
完全に攻大一択かどうかはやや疑問が残るというか、P3のなかでの比較情報を出したい…
といいたいけど、まぁぶっちゃけ、こんな比較とれるわけがないんで、なかなか微妙で不毛な世界だよね
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ていうかさ一番でかいのは風圧・耳栓・スタミナは個人努力でなんとかできるもんだからな
笛の攻撃力１．２倍はそれの更に上に効いてくるわけで、やはり優位性はあるよ
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ブーメランだよ
攻撃力も個人努力であげれるだろ
あと攻撃大が真に輝いているのは、モンスの体力、防御力共にPT前提なＦでの話じゃないの
まぁ何秒討伐が早くなるのか検証がまだなわけだが
俺が言いたいことは
数分クリア時間をはやめるか、ボイス・風圧・スタミナ切れの拘束ストレスを無くすか
どっちがいいんだいって話
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討伐時間なら、例えばものすごく単純化した話だけど
攻撃大なしで10分で討伐完了の場合、そのうち2分くらいは移動とかで戦闘をしてないとしたら
8分が攻撃に使われてる計算になる(この数字は俺の印象だからもうちょっと議論してほしい)
攻撃力1.0倍で8分=480秒なら、攻撃力1.2倍=討伐時間1/1.2だから400秒という計算で80秒の短縮かな
その時間にどれだけ意味があるかという話だよね
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〉〉621 |
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 00:34:33 ID:7yRMNRCU [2/6]
レウスにPT４人全員耳栓無しだった場合
攻撃大担ぐより耳栓大担いでったほうが効率いいの？
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実際には溜めとかでも変わるだろうけど、数字比較しやすいように攻撃大の1.2倍と手数の1.2倍が等価として
耳栓無しで10回攻撃チャンスがある間に、耳栓ありだったらそれが12回になるかどうかの比較になると思う
真面目に効率議論をするならば、同じような検討をモンスごとに
風圧だとか状態異常なんかでもやっておくのが筋かもしれない
具体的には、その状態異常の対処で何回の攻撃チャンスが失われ
その状態異常は何回の攻撃チャンスに1回やってくるか的な検討になるんじゃないかな
他にも状態異常によるリスクをどう判断するかとか
笛自身の攻撃属性と旋律のどちらを優先するとかあるだろうけど
とりあえず効率議論を続けるんなら数字的なコヤシにでもしてくれ
長文でスマンかった
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その計算だと10回攻撃する間にほとんど必ず咆哮が来るって位の頻度じゃないと耳栓ってDPS向上にならないんだよね。
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ふむやっぱり攻撃大の方が有用か
〉〉635
長文おつ
なるほど笛は相当高度な武器なんだな
クエスト中は思考停止しがちだったがちょっと周りみてるよう努力してみよ
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最終更新：2010年12月27日 02:26
