44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 22:34:28 ID:kzd4EGfr
前スレに笛コンボのDPSが乗ってたが、柄を組み込んだコンボでどうなるか検証。
ただし時計で時間を測ったので、ストップウォッチほど正確じゃない。
5ループするのに11秒弱くらい。10.8秒とすると、DPSは18.5、属性値は0.93
5回で17秒ちょうどくらい。 DPSは20.6、属性は0.88
属性笛のコンボはこっちのがいいんじゃね、と思った
できれば他の人の検証求む
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99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 06:16:12 ID:r6RcFCYs
44
検証おつ
ただたたき付け右ぶんまわしのほうが依然として
物理ダメージが10%以上まさっている以上、ダメージが逆転することはないだろうな
いうなれば匠と属性強化の関係みたいな。
もうひとつ、減気値psも知りたい
ループ秒がわかってるんだから、合計減気値をそれで割ってみたいが、あいにく今手元に情報がない・・
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77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 01:34:31 ID:yD2EROgw
村終焉もクリアしたし、笛もたくさん作ったのにまだ笛が使いこなせていない気がする。
率直に。後方攻撃の組み込み方を教えてください。
前方・上方に距離があるときの縦振り↑＋△、スタン狙いの出の早い右ぶん回し○、左に相手がいるときの左ぶんまわし△
隙あればダメージの大きい前方叩き付け○＋△、余裕あるときは○→↑＋○＋△ スタン狙うときは○→△→…
時々△が頭に当たらないので、その時は前者に切り替え
―だけでやってきたんだけど、後方攻撃はいつ使えばいいのだろう。
たまに相手が後ろにいるので使ってみる程度なんだけど威力もスタン値も高いからもっと使うべきなのかな
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90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 02:59:30 ID:d8FthrhQ
77
前方攻撃や叩きつけが一発だけ入る状況で、
それらを攻撃直前でモンスに背を向ける→後方攻撃に差し替える・・・とか？
あとはコンボの最後に使って、ダメを与えつつ安全な位置に離脱する・・・とかかなあ
攻撃直前でモンスに背を向けて後方攻撃・・・というのを自分は多用しているんだけども、
追撃しづらいから正直ダメ効率としてはどうなんだろうという気がしないでもない。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 04:36:07 ID:8rFYRLDM [4/7]
90
あとはコンボの最後に使って、ダメを与えつつ安全な位置に離脱する・・・とかかなあ
俺も「攻撃しつつ華麗に範囲外へ回避！俺ってテクニシャーン！」
という夢の元に使ってみたりするけど、現実は尻尾に余裕でハネられたり、突進でドズルヴォンヴァー！！！
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 06:41:35 ID:1Tk6p2AW
65-66
ワロタｗ
77
相手の真正面から頭目掛けて前方攻撃→後方攻撃→（相手が怯まないと）そのまま突進等食らってあぼーん
ごめん、村終焉をクリアどころかジョーすらまだ倒せないんだ・・・
（さすがに↑の後方攻撃はしないが）
後レウスが嫌い。レウス、ジョー、終焉の笛動画が見たい。
単純に回復使用が多い＝被弾が多い＝ごり押しし過ぎor相手の動きを解ってない、ってのは理解してるんだけど、
単発（右ぶん回し→逃げ）を試してみてもどうにも時間がかかりすぎて。
ごり押さずに単発攻撃を当てつつ且つ討伐時間が早いってのを見てみたい。
そんな下手な俺だから夜笛やハプル笛の気絶無効が保険として重宝してるぜ・・・
個人的に雷やられ持ち相手には良いと思うんだけど話には全く出てこないな。
上手くなればなるほど回復や防御系のスキル・効果が不要になるのは解るけどさ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 07:24:10 ID:HdqMIXpc
77
対面して張り付いて使うとか、背中向けて使うとか、
頭下から同じ方向いて使うとか。
慣れれば結構当てれるよ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 08:10:12 ID:UT/QIOG2
99
ドスファンゴ150→200として減気値調べてきた
10 叩きつけ1
15 ぶん回し
20 前方攻撃、後方攻撃、前方からの演奏
22 前方演奏以外の演奏攻撃
45 叩きつけ2
だと思う。多分。叩きつけが突出してる
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 08:23:52 ID:XhSOx7zX [3/6]
123
叩きつけ減気値高いなー
PTで使いにくいのとスタン値が低いのが惜しまれるね。
ぶん回し柄ループだと頭が動くとちょっとやりづらい気もするな。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:34:19 ID:6LEBCdfb [2/2]
ぶん回し柄は棺で毒狙い用かね
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 23:05:17 ID:BVt0BE55
123
検証おつ
とするとdps的にも減気値蓄積的にも右ぶんまわしたたき付けコンボが最優秀で
たたき付けが使えない時は属性ダメージ優先なら柄→ぶんまわし
減気値優先ならデンプシー使うのがよさげだな
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130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:36:58 ID:jJOkiGj8
黒ティガ笛の会心率upについてはまだはっきりと情報出ていないかな？
相方のガンスと1回だけ持って行った程度なんだが
見切り無しガンスが体感で10回に2.3回くらい、笛はどちらの会心も出ず
素直に考えると1回吹いて10％、重ねがけで20％upしてるのかもしれない
効果時間は結構持つ感じ、攻撃大と同じくらい？
会心がどのくらい効くのかわからないけどそこそこ使えるかもしれない
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131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:40:14 ID:8QjNWZk0 [1/2]
20アップだと微妙だな。ただ、会心はでまくるとテンションあがるから、そういう面では楽しめるな。
手数多い武器ほど会心楽しい。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:45:58 ID:XhSOx7zX [4/6]
会心率100%で1.25倍のダメージだから
攻撃大に追いつこうとすると80%アップは必要かな。
攻撃大の効果が大きすぎるだけって気もするけども。
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345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:16:13 ID:Ipzema0K [1/2]
笛の練習に最適なモンスターって誰でしょう？
2Gでも割と使っていて、3ｒｄではメインで使っていてHR5まで来ましたが、
けっこう時間ギリギリだったりするので立ち回りをもっと改善すべきだと感じています。
村下位はイビルジョー以外（出してない）とりあえず全部笛で倒せました。
上位はレイア、ボルボ原種・亜種、ウルクスス、ナルガ原種くらいまではソロで倒せました。
レイアは割と安定してるのですがナルガがどうにも安定しません。
きっと今の腕のままじゃまた詰まるんだろうと思って練習したいのです。
レイアやナルガあたりですかね？
前スレくらいでレイア戦のポイントが書いてあったのですが、
ナルガや他のモンスターでもそういうのがあったら教えていただけると嬉しいです。
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346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:27:13 ID:GUwx7Wlo [3/5]
345
黒ティガかナルガ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:28:20 ID:gh8Ze44G
ナルガは相性良いと思うけどね
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:29:58 ID:XBQoFEK0 [5/6]
345
とにかくソロで一匹クエやりまくればいいんじゃない？オトモなしで。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:31:14 ID:GUwx7Wlo [4/5]
途中送信しちまった
ナルガは飛んでくる方向がわかれば最高に相性がいい
振り向きにスタンプ入るわボーッとしてる時間多いわでカモモンス
頑張ればノーダメ、応急薬だけですむ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:38:42 ID:XBQoFEK0 [6/6]
350
ナルガのとびつきは ナルガの横側に回避→ナルガと逆側に回避→横側に回避→逆側に回避
でかわせるぞ 更に最後右ぶん回しが入るくらいの位置にいられる
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:49:40 ID:Ipzema0K [2/2]
みなさんありがとうございます。
黒ティガはまだ出てないのでナルガでせっせと練習してみたいと思います。
黒wikiでも笛との相性はよいと書いていたのですが自分はどうもダメで…。
下位ナルガorジンオウガでオトモなしにして行ってきます。
ちなみに後方攻撃は使いこなせてないです…。
前回のレイアのポイントで、
スタン中に左右のぶん回しの一方の判定が弱点部位以外にとられてしまったら？
これがわかってないです。悩んでたポイントでもあります。
みなさんは移動してますか？ それとも当たってるほうだけぶん回してますか？
質問ばかりですみません。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 23:56:29 ID:wMWZ4SJm
355
スタン中のレイア相手で頭以外に当たる位置に立っちゃったら
左ぶん回しが別部位に当たる→叩きつけ右ぶん回しコンボ
右ぶん回しが（ｒｙ→気にせずデンプシー
両方が別部位→位置調整しなおしてデンプシー
って感じでやってるわ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:03:59 ID:Bzlyty+l
356
なるほど！
左が当たらない事が一番多かったです。
以前はスタン→叩きつけしまくり だったので（というか割と叩きつけ多用）
意識して叩きつけ封印するようにぶん回しオンリーにしてみたりしてたら
その悩みが出てきていました。
叩きつけ右ぶん回しで挑戦してみます。ありがとうございました。
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358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:16:11 ID:C2ACObGx [1/4]
村クエのジンオウガ戦ってるけど、五分も掛からないで三乙してしまう・・・
下手なのは分かってるけど辛い
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359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:23:36 ID:qBjs6RCu
358
無理しないで単発ぶん回しのヒットアンドアウェイ戦法
叩きつけ禁止
防具強化
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:24:43 ID:GIjb031M
358
それ防具が問題じゃね？
ネブラ一式で雷耐性付けて、出来る限り防具強化しとけばびっくりするくらい
喰らわない。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:32:31 ID:C2ACObGx [2/4]
おおみんなありがとう！
361
とりあえず慎重にやって、「ヒャッハー！隙ができたぞ！」→「すんませんでした」って流れになる
防具はボーン一式にしてる。強化したほうがいいなのに貧乏性がそれを阻止しようとする
格ゲーならかなり自信があるだけに、泣かせるぜ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:39:51 ID:MSyOXFke [1/4]
362
攻撃のしすぎと見た
ジンオウガの主な隙は
- 充電（ただし2～3回目当たりに自分中心に落雷落とすから注意）
- 前足叩きつけ二連撃後（帯電状態、↑の落雷が落ちた後の光ってる状態の場合三連になる）
これら二つが一番大きいチャンスかな
そして充電のチャンスのみ頭、他は後ろ足狙いでヒットアンドアウェイで行けばがんばれるはず
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:41:24 ID:MSyOXFke [2/4]
おっともう一つ忘れてた
これも結構大きい隙
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370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:00:09 ID:QdczajYw [1/3]
未消化クエを笛で回してて上位のガンキン原種亜種二体で45分ぐらいかかった
何かえらい時間かかったが、俺の戦い方が悪いのだろうか
とりあえずヘヴィ骨笛担いで行って、基本足にスタンプ、隙あらば顎にぶん回しを当ててたんだが、先輩方の立ち回りは？
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372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:08:10 ID:MSyOXFke [3/4]
370
只管顎一筋、割れたら一番殴り心地が良い
アイテム使うのに抵抗が無ければ
スタン→顎爆☆破かなり楽になるぜ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:27:48 ID:yQPUfIqH [1/2]
370
おれはよく予測後ろ叩きつけ決めるな。ガンキン相手には。
回避性能ついてるからなんだけど。 なるべく真正面に位置取るようにするとカモにできる攻撃が
たくさんくるからそれでなんとかなる。ガンガン・ガンガン・ウォー のときのウォーとかカモい。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:53:34 ID:QdczajYw [2/3]
372,373
なるほど、正面に張りついてひたすら顎をぶん殴るってことか
今までガンキンローリングアタックが怖くて位置取ってなかったが、今度試してみよう
まだあまり慣れないけど、笛も楽しいなあ
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402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 05:54:08 ID:37fULlcC [1/2]
笛はPTだと旋律重視でいいんですかね
武器としての性能までみるとアカム、ウカム、アマツ笛は微妙に見えるんだけど
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418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 13:02:13 ID:mKT0GR42 [2/2]
402
PTだったら旋律重視で構わない
笛が弱点属性を合わせるより攻撃大を吹いた方が効率がいい
で、効率関係なくても相手やPTに合わせて高耳強走風圧を吹いてストレスフリーにしてあげるのが笛のお仕事の一つ
アカム・アマツは匠つけるとゲージが結構伸びるよ
[真ユクモ]205*(132%)*(1+(0.25*0)/100)=270
[アカム]265*(105%)*(1+(0.25*40)/100)=306
お粗末な計算で申し訳ないけど匠時で比べてもアカムの火力は高めだと思う
笛は自己心眼吹けるから斬れ味の色なんて火力にしか関係ないしね
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 13:06:47 ID:UlS6fO3A
攻撃大も良いけど耳栓吹けるのが地味に役に立つ
ネブラ笛と会心マイナス付いてるけどティガ笛マジ優秀
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577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 13:22:54 ID:jkVsLVEt [3/3]
後ろ攻撃は当てにくくて使ってなかったや…
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関連レス |
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 13:27:52 ID:Yc2Z8jg4 [2/2]
後ろ攻撃使いこなせるようになると楽しいよ
接近して前当てでもいいし、レイアとかが降りてくるのにあわせて後ろ当てして「ざまぁｗｗｗ」ってなる
でも逆に３連サマーソルトくらうと「ざまぁｗｗｗ」ってされる
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 16:07:16 ID:dXiJwNYJ [1/2]
新年明けましておめでとうございます
577
後ろ攻撃結構使えるぜ
敵の振り向きに合わせて右まわし→後ろ攻撃→回避
2撃離脱としては威力、スタン共に申し分ない
振り向きに合わせるという概念からオトモとか連れてると機会が少なく感じるかもしれん
ソロに向いてる技とも言える
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 23:30:58 ID:07Xv+iWf [2/2]
590
右ぶんまわし→後ろ攻撃ってどのモンスの振り向きにつかうん？
右ぶんまわしと後ろ攻撃は軌道が似てるからブレス後とかの、
すきだらけの頭に良く使えるよね。
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849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 13:35:01 ID:z1dGN90G
皆さんに質問です。
最近笛始めたのですが、Ｐ２Ｇに比べて鳴らす為のモーションが増えてしまった
わけですが、今回から動きとして気にするべき点はなんでしょう？
主観で結構です。参考にしたいのです。
特にアドパでのスタートからの立ち回りを聞きたいのです。
私はとりあえずキャンプで自己強化だけして現場着たらモンスから
離れたとこで吹いてバトル参戦ですが、皆さんは事前に他の方に希望旋律を聞いて
キャンプで自己強化してすぐに必要なものだけ吹いて現場とかなのかなあ？
そして敵を殴りながら効果切らさず吹いていくとか。。。
立ち回り上手いカリピーになりたいです。
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850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 13:41:24 ID:qdX/qWYW [2/3]
849
旋律聞くとかは身内だけでいい
野良でそんなのどうでもいいから叩きながら旋律ためて攻撃大吹いとけばいい
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 13:50:01 ID:k3zVpJfO
最近笛も使い始めたにわか狩りピーだけど
自己強化の△はスキ少ないし現場で着いてから吹けばいい気がする
あと俺も旋律は聞く必要ないと思う そのPTで効率を上げる為に「攻撃大」吹くとかは自分で判断すればいいし
「強走薬節約になるからスタミナ吹いて下さい＞＜」とかは「俺はお前のアイテムBOXじゃねぇ」って思う
始まったら鬼神と強壮のんで敵まで全力ダッシュでいいんじゃないかなぁ とか
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 14:04:55 ID:sIX/jM2P [3/3]
853
オレもそんな気がするんだよな
そのモンスにある程度慣れてれば攻撃しながら（自己強化も含めて）演奏ぐらいは一応できるし
最近マルチで見知らぬパーティに参加した時も、適当に演奏しただけで結構感謝されてたし
多人数だと一回のプレイ時間が短くなるから、キャンプで色々と強化するよりも、戦闘中に色々と強化していった方が効率は良い気もする
……前述の通り、オレも笛を齧り始めたばっかりの初心者意見だけど
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854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 13:59:10 ID:qL82Lp0j
アイスエイジの質問なんだけど、理論上の話
自己強化攻撃大のけぞり無効吹いたら後は効果延長だけでいける？
のけぞりが先に切れるみたいだから45秒以内に吹き続ければ常に全効果得られる
って認識でいいのかな？
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関連レス |
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 14:01:17 ID:PkZSZhku [2/3]
854
まぁ理論上はそうなんだけど、あまりに旋律に縛られすぎてDPS低くなると
結局討伐までの時間長くなるよねって話。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 15:51:46 ID:1RoMSG/n
854-855
ん？理論上は有効ってなったの？
旋律延長の効果は一度のみ延長が有効で
その後は吹きなおしが必要だと思ってたけど
俺が文盲か情弱なだけか？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 16:16:39 ID:2x+MzsBi [1/3]
868
文盲か情弱かは知らないが、行動力が足りてないのは間違いないな
軽く実験
ツアーで開始即のけぞり無効、その後延々と旋律延長を吹き続けてみる
とりあえず五分針まではずっとのけぞり無効付いてた
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 16:32:21 ID:2x+MzsBi [2/3]
869追記
10分越えてのけぞり無効が付いてるのを確認、もう良いよねﾏﾝﾄﾞｸｾ
あとすっげぇどうでもいいことだけど
オトモにのけぞり無効が付くと叩きつけで吹き飛ばなくなるんだな、ちょっと驚きだった
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 17:11:03 ID:9UfbJ+Z+ [2/3]
870
つーことは、爆弾持ってる猫に叩きつけ当てても
吹き飛ばずに大丈夫ってことか？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 17:14:07 ID:2x+MzsBi [3/3]
873
さぁどうだろ？爆弾猫持ってないからわからないZE
とりあえず吹き飛びもしなけりゃ倒れこみもしなくなったよ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 17:37:10 ID:9UfbJ+Z+ [3/3]
875
情報サンクス。
ソロで爆弾猫にかけるのも有りか。
（猫だけで戦わせるネタプレイ時）
|
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 22:43:49 ID:nwNOK+8P
123は足す？
【
狩猟笛モーション値】（スレ55 >6 ＆ スレ58 >123より。合ってるかは不明）
モ ス 減 モーション
33 20 20 前方攻撃
30 20 15 左ぶん回し
30 20 15 右ぶん回し
10 0 0 柄攻撃
45 25 20 後方攻撃
15 5 10 叩きつけ1
45 15 45 叩きつけ2
35 22 22 演奏
20 15 20 演奏(前方攻撃から)
25 22 22 演奏（柄殴りから)
40 25 22 追加演奏(後方)１
30 25 22 追加演奏(後方)2/後方攻撃からの演奏
35 22 22 追加演奏(左)
35 22 22 追加演奏(右)
33 22 22 自分強化以外の追加演奏初撃
最終更新：2011年01月05日 15:14
