【売上】週間ゲームソフト販売ランキング（2009/03/30～04/05）戦場の絆が2週連続首位 - ゲーム微速報@2ch保存WIKI

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング（2009/03/30～04/05）戦場の絆が2週連続首位

1 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:24:11 ID:gLJw+3M7
順位 機種 前回/前々回 タイトル ジャンル メーカー名 発売日
1 PSP 1/－ 機動戦士ガンダム 戦場の絆ポータブル アクション バンダイナムコゲームス 2009/3/26
2 DS NEW プロ野球 ファミスタDS 2009 アクション バンダイナムコゲームス 2009/4/2
3 PSP 6/6 モンスターハンターポータブル 2nd G（PSP the Best） アクション カプコン 2008/10/30
4 DS 5/5 マリオ＆ルイージRPG3!!! RPG 任天堂 2009/2/11
5 PS2 7/3 実況パワフルプロ野球2009 アクション KONAMI 2009/3/19
6 PS3 8/4 無双OROCHI Z アクション コーエー 2009/3/12
7 DS 2/1 スーパーロボット大戦K シミュレーション・RPG バンダイナムコゲームス 2009/3/20
8 PSP 4/－ 魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE シミュレーション・RPG 日本一ソフトウェア 2009/3/26
9 Wii 15/21 太鼓の達人Wii アクション バンダイナムコゲームス 2008/12/11
10 PS3 NEW ウイニングポストワールド シミュレーション コーエー 2009/4/2

先週
【売上】週間ゲームソフト販売ランキング（2009/03/23～03/29）機動戦士ガンダム 戦場の絆が首位
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1238593076/

ソース
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1223357_1796.html


2 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:25:44 ID:Aq0OCfjf
>>1乙
今週低いなぁ


3 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:26:43 ID:hCAFNVAG
絆が3万ってとこかな。


4 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:27:06 ID:gLJw+3M7
> 先週のゲーム市場は目立った新作もなく、
> トップのPSP「機動戦士ガンダム 戦場の絆ポータブル」ですら約3万本と、
> 2009年に入ってから最低の水準となった。
> ちなみに、新作で最も健闘したのがDS「ファミスタ2009」で約2.9万本。
>
> 閑散とした市場をさらに寒くさせたのが、
> 人気キャラクターのドアラを主人公にしたWii「ドアラでWii」。
> 関連書籍やDVDがヒットしていたにも関わらず初週販売本数は約1200本。
> PSP「DRAGONBALL EVOLUTION」すら下回る結果となった。
>
> 2008年06月：PS2「大奥記」約800本
> 2008年10月：Wii「プロゴルファー猿」約700本
> 2008年11月：PS3「ダービータイム オンライン」約2200本
> 2008年12月：Wii「メジャーWii パーフェクトクローザー」約2700本
> 2009年02月：PS2「新宿の狼」約2400本
> 2009年03月：PSP「ドラゴンボール エボリューション」約1800本
> 2009年04月：Wii「ドアラでWii」約1200本
>


5 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:28:09 ID:R2rvFNOD
こんばんわ(^ー^



6 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:29:05 ID:cZlLFYjm
ドアラ大勝利
陰陽師とのコラボやったあたりでうざくなって買うのを止めたな
2回目あたりのPVまでだったらハードなくても買ってやったのにw


7 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:30:11 ID:g3/x3F3Q
モンハンワロタ


8 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:30:19 ID:tripNAxO
今週も全機種ランクインか


9 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:32:00 ID:FSQ68Pq5
ちょっと前なら板が普通に入ってきてたレベルのランキングなのにいないな


10 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:32:39 ID:Qg6NIWIp
ドラクエ伸びたために完璧に空白の１週間だなぁ。
スクエニの罪は重いぞ。



11 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:37:39 ID:hCAFNVAG
今週も
モンハン＞＞＞マリカ　
だなｗｗｗｗ


12 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:42:18 ID:KzG6Jb/r
>無双OROCHI Z
粘るなぁ
お買い得だからか
総集編みたいなもんだよね???


13 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:43:53 ID:qEgQD7Y0
モンハン自重しろ


14 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:45:46 ID:lXViqHiu
オロチは、龍やバイオクリアした人が
次のゲームとして買ってそう


15 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:46:19 ID:8jsd/FvK
もう完全にPS3>>wiiが当たり前になったなｗｗ


16 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:49:53 ID:FSQ68Pq5
無双は結構ぐだぐだ伸びたりするイメージ


17 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:50:58 ID:qJU6Lq8d
今週終わってるwww
なんだよこれ


18 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:51:52 ID:ar91Xunn
>>1
おっせえええなんぁあ　もっと早く建てるようにしろや　この屑！！
なんだ今日の１１時すぎって　ボケ猿が



19 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:52:43 ID:j/sJFwuz
大矢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


20 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:55:36 ID:/xv1iYBg
ＰＳ３の馬ゲーがトップ10入りしてるんだな…。
馬ゲー買ったやつはソニーが出して6月で好評につきオンサービス終了するらしい馬ゲー買ってやれよ。新品500円だぞ！！


21 ：名前は開発中のものです：2009/04/08(水) 23:58:11 ID:ovmg5A6Z
なにもないな


22 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:00:58 ID:+XXMReU/
太鼓すげぇ


23 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:03:57 ID:dQCZfu/i
着弾ﾏﾀﾞｰ？
いつごろ来るかわかる？


24 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:04:26 ID:3l0D/N/2
ウイポって全機種マルチだろ。
最近マルチだとＰＳ３＞ＰＳ２がほぼ確定じゃないか？


25 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:07:24 ID:k9/0TThU
>>15
Wii？
去年流行ってたハードか


26 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:07:53 ID:vipfFgLu
wiiは廃った


27 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:08:51 ID:JCSEIeUm
もうすっかり（ｒｙ


28 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:10:35 ID:W5qnu0TC
ＰＳＷが上位10の半数を超えて久しくなってきたな
さすがに来週は半数以下に戻すかな？


29 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:11:32 ID:cFQTdMbM
93 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 00:05:01 ID:G52e2Bkm0
DSL　8000
DSi　58000
PSP　47000
Wii　17000
PS3　18000
PS2　6300
360　5700

1.絆P　30000　115000
2.ファミスタDS　29000
3.MHP2Gbest　28000　583000
4.マリルイ　27000　495000
5.パワプロPS2　21000　94000
6.無双Z　16000　177000
7.SRWK　15000　185000
8.ディスガイア2P　14000　50000
9.太鼓Wii　13000　485000
10.ウイポPS3　12000

にゅー
16.11eyes　10000
20.ウイポPS2　7700
外.ティンカーベル　1500
外.ウイポWii　1300
外.ドアラ　1200
外.パチ&スロ　970

96 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 00:05:41 ID:G52e2Bkm0
ほか
11.遊戯王DS　12000　48000
12.リズ天　12000　1663000
13.WiiFit　12000　3281000
15.バイオ5PS3　11000　439000
17.コナミ森　9700　345000
18.パワポケ11　8500　212000
19.ピクミン2　8400　62000
21.ガルモ　7700　800000
22.マルチレイド　7600　363000
24.パワプロWii　7000　36000
25.マリカWii　6600　2210000
26.おい森　6600　4971000
27.ﾘｭｰｻﾝ　6400　466000
29.太鼓DS2　6300　543000
6200本以上で30位ランクインでした。


30 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:11:34 ID:fSGUZSY6
朧って初週くらいはFit超えるのかね。


31 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:12:06 ID:W5qnu0TC
今日は着弾の人早く来たみたいだよー
93 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 00:05:01 ID:G52e2Bkm0
SL　8000
DSi　58000
PSP　47000
Wii　17000
PS3　18000
PS2　6300
360　5700

1.絆P　30000　115000
2.ファミスタDS　29000
3.MHP2Gbest　28000　583000
4.マリルイ　27000　495000
5.パワプロPS2　21000　94000
6.無双Z　16000　177000
7.SRWK　15000　185000
8.ディスガイア2P　14000　50000
9.太鼓Wii　13000　485000
10.ウイポPS3　12000

にゅー
16.11eyes　10000
20.ウイポPS2　7700
外.ティンカーベル　1500
外.ウイポWii　1300
外.ドアラ　1200
外.パチ&スロ　970

ほか
11.遊戯王DS　12000　48000
12.リズ天　12000　1663000
13.WiiFit　12000　3281000
15.バイオ5PS3　11000　439000
17.コナミ森　9700　345000
18.パワポケ11　8500　212000
19.ピクミン2　8400　62000
21.ガルモ　7700　800000
22.マルチレイド　7600　363000
24.パワプロWii　7000　36000
25.マリカWii　6600　2210000
26.おい森　6600　4971000
27.ﾘｭｰｻﾝ　6400　466000
29.太鼓DS2　6300　543000
6200本以上で30位ランクインでした。


32 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:13:14 ID:12nFWE7e
1位3万本切ってんじゃないのかコレ。


33 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:13:26 ID:sMvGM7cn
しかし、携帯機の売れすぎが凄いなｗ
対して、据え置き期の倦怠感が・・・


34 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:14:01 ID:n5I+0Tpo
>>29
>>31
乙


35 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:14:40 ID:PuKPqBYC
18.パワポケ11　

これ密かにロングセラーだな


36 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:14:42 ID:b/g12odk
箱○持ち直したなｗ
3600→5700に


37 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:15:02 ID:X5eMMss5
訂正

もうすっかりPS3>>wii>>>PS2>360が当たり前になったなｗｗｗ


38 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:15:38 ID:ey/pi32A
龍3しつけえｗ


39 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:15:45 ID:W5qnu0TC
被った、だけど自分で貼っといて何なんだが14位と23位と28位と30位が抜けてるな


40 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:16:21 ID:fSGUZSY6
PS3やっぱ2万切るか。
うーん、ソフト出てる内は良いけど、ソフト切れるとWiiみたいに平均を高く維持出来ない感じかなー。
来週は更に落ちるだろうし。


41 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:16:37 ID:Mmwkenn4
>外.ドアラ　1200

マジで誰買ってるんだよこれ


42 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:17:07 ID:a91M6/08
３万本で１位とか

ゲーム業界ｵﾜﾀ


43 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:18:21 ID:sMvGM7cn
>>40
これから夏休みかけては、全体的に落ち込むと思うよ。
でも、その中での携帯ゲーム機の好調さが異様というかｗ
入学祝いとかで買ってあげるとかな？


44 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:19:03 ID:JtV3Feu0
またPS3>Wiiか、やったな
これで何週連続？


45 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:19:10 ID:fan179n+
本体値下げ、RPGラッシュに次ぐ箱○起死回生の一手に今から興味津々。　正直、想像もつかない。


46 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:19:29 ID:W5qnu0TC
ＰＳ３とＷiiは今月FF13体験版とMH3体験版が出るから
もうちょっと回復するんじゃないかな


47 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:20:02 ID:a91M6/08
ハーフもいかない
バイオ５＆龍３
ＰＳ３はハーフが限界なんだな


48 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:21:06 ID:7k8QN+wQ
>>40
再来週のPS3の台数が気になるな


49 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:21:12 ID:uT6Qjlb2
>>93
SLが3000か


50 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:21:16 ID:V2FD3RM4
バンナムすげぇえええええ(棒


51 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:22:28 ID:uT6Qjlb2
>>31だった。ｽﾏﾝ


52 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:22:37 ID:FWUF/YRs
（DSL＋DSi）＋PSP
113000

PS3＋PS2＋360＋Wii
47000


53 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:22:57 ID:B0DIcfWo
もうPS3は旬過ぎたのか？
サードしか売れない割には龍もバイオも50万すら行かないし、たいしたことないな


54 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:25:16 ID:Js1Y+XcC
Fitやっと減速したか


55 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:26:43 ID:h1hQktha
龍は前作57万でバイオは前作46万クラスだぞ？

それにバイオはまだ1万売れてるし龍も46.6万時点でランク内なら
圏外落ちしてから後で3、4万は伸ばせるからハーフには達するだろ


56 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:26:46 ID:a91M6/08
Wiiスポリゾートは

なんか開発難航してるぽいな

そろそろ出さないと旬過ぎるぞ


57 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:27:47 ID:+tVy0q4d
無理矢理ＰＳ３にケチつけてるように見えるｗ


58 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:30:05 ID:JCSEIeUm
>>53
流石にハーフはいくだろ


59 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:30:13 ID:3l0D/N/2
ウイポＷｉｉは次からはマルチ外れるな。
ウイポシリーズ自体終了かもしれんが。


60 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:30:47 ID:7k8QN+wQ
>>53
バイオはマルチだし、それにまだ売れているから合計で50万は売れるよ


61 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:32:08 ID:ccwRykIp
箱○ソフトは颯爽とランクから消えてもジワ売れとか主張されるのにPS3はランクに残っても終わった呼ばわりされるｗ


62 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:33:13 ID:a91M6/08
太鼓Wii＞バイオ５＆龍３


63 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:34:03 ID:B0DIcfWo
GKは下しか見てないんだよ
PS3の本体売上みてみろよ
悲惨すぎだろ


64 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:34:37 ID:+mBu80j+
10.ウイポPS3　12000
20.ウイポPS2　7700
外.ウイポWii　1300

5.パワプロPS2　21000　94000
24.パワプロWii　7000　36000

花札屋はもう自社ソフトの宣伝はしなくていいから、サードの宣伝をしっかりしろよ


65 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:36:23 ID:CEkpqa6H
>>63
下っていうか今の龍3の売上に何か言うのはただのいちゃもんだろｗ
大体出荷が50万なのに



66 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:37:01 ID:GKXojLSQ
龍3は実際どうだったの？売り上げに見合った面白さはある？


67 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:37:03 ID:7k8QN+wQ
>>59
ウイポWiiどころか他のゲームのマルチも外した方がいいんじゃない
パワプロはPSPとDSでいいし
GジェネのWii版は売れないし
Gジェネは次はPS3だろうし


68 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:37:11 ID:W5qnu0TC
>>62
太鼓Wii　485000＞バイオ５+龍３　905000

どういう計算なんだ？
>>63
>PS3の本体売上みてみろよ
>悲惨すぎだろ
Wii　17000
PS3　18000

本体売り上げはWiiにまだ勝ってるけどそれが悲惨なのか？


69 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:37:41 ID:VMhYQ9mq
ＰＳ３本体売上そんな悲惨か？
めぼしいソフトも出てないしこんなもんだろ


70 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:38:15 ID:TLs23G5g
MHP2G凄いスゴイすご過ぎる


71 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:38:49 ID:B0DIcfWo
>>68
だからお前らは下しか見てないって言ってんだよ
本体売上落ちまくってるWii相手にたった1000台勝ってるだけでPS3の時代キタ！とか言ってバカかと


72 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:39:00 ID:6UgQjxwT
久々にハード売上見たら据置がド糞すぎて泣いた
全部足してPSPと同等かよ


73 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:39:46 ID:tipDORRN
もうパワプロよりパワポケのほうが売れるのね


74 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:40:09 ID:LBwlfgJS
PS3はバイオ、龍3効果もあっけなく終了か　・・・
Wiiは最近何も弾なかったんだし、引き離すチャンスだったのにな


75 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:40:50 ID:h1hQktha
>>68
Wiiと比較する事が>>63の脳内での「（PS3にとっての）下を見る」という事なんだろう

いつの間に彼の脳内でそんな事になったのか知らんが


76 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:41:13 ID:aV6XFECx
ドアラ買えや任豚ｗｗｗ


77 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:41:42 ID:IY9VbS8x
>>71
スレ検索しても「PS3の時代」が0な件


78 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:42:02 ID:B0DIcfWo
>>74
そういうことだよ
バカGKはもっと勉強しろ


79 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:42:29 ID:W5qnu0TC
>>71
>だからお前らは下しか見てないって言ってんだよ
>Wii相手にたった1000台勝ってるだけで
いつからWiiはPS3の下になったんだ？


80 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:42:34 ID:m+u+xS9H
勉強（）苦笑


81 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:43:18 ID:fan179n+
来週にはFF13体験版が来るけどな。　ゲーム誌の猛プッシュも手伝ってそこそこの数字が出るんじゃね？


82 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:43:49 ID:ovD8y8Wt
てかID:B0DIcfWoは何をそんなにキレてんだよｗ


83 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/09(木) 00:43:52 ID:i44KFt+T
>>66
面白い


84 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:44:07 ID:h1hQktha
バイオが出たのはもう一ヶ月も前の事なんだが

あとWiiにはパワプロという大作が出てたよな、>>74と>>78は勉強しろ


85 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:45:12 ID:LBwlfgJS
>>84
パワプロが・・・大作？


86 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:46:16 ID:mG3j1Ytv
>>85
そういうことにしといてあげなよ


87 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:46:34 ID:B0DIcfWo
>>79
いつから？
そんなもんテメーで調べろよ
志低すぎ


88 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:46:58 ID:h1hQktha
>>85
PS2時代は龍やバイオと同じくらい売ってたんだから
ソフトだけなら龍やバイオと同じレベルの大作だろ


89 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:47:38 ID:7k8QN+wQ
今月FF13体験版とMH3体験版が発売されるけど
勝つのはFF13体験版だろうな


90 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:48:17 ID:W5qnu0TC
>>87
いいや、言い出したのが貴様である以上
俺に調べる事を要求するのではなく貴様に詳細に説明する義務がある、さあ説明しろ

志とやらについても詳しく語ってもらおうか


91 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:48:24 ID:2Mk2PHyu
>>85
wiiのラインナップでは大作の部類って事だろ


92 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:48:42 ID:cFQTdMbM
MGS4
476000→67000→33000(初週の7%) 最終698000 初動率68%

龍3
357000→57000→25000(初週の7%)→13000→7700→6400 現在466000
初動率68%とすると最終525000
バイオ5PS3
320000→62000→29000(初週の9%)→16000→11000 現在439000
初動率66%とすると最終485000


93 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:51:00 ID:YFQ5ZsK2
>>87
消費者に志とか要求して、きみは何を求めてるの？


94 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:52:17 ID:Frk9107x
>>89
モンハン3はあんまり売れないだろうな
どうせPSPに移植されて発売するってみんな思っているし
売れても50万くらいだろ



95 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:52:26 ID:B0DIcfWo
だいたいバイオや龍出たときも本体は3万台だっただろ？
もうそれ以上は無理ってことなんだよ
あれだけ大作ラッシュして3万というと箱○のRPGラッシュのときと大して変わらない
これでPS3の時代キタ！とかバカ丸出し
お前らは志低すぎなんだよ


96 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:54:18 ID:7RaUKlEg
志ｗ


97 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:54:29 ID:B0DIcfWo
龍バイオ無双のラッシュで軌道に乗って今でも3万台キープできてるならともかく
あっさり1万台に戻っちゃって、情けないだろ


98 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:55:10 ID:z5i+e3F0
>>64
Wiiのユーザ層にウィポやパワプロが売れると思ってるのが凄い


99 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:55:32 ID:Frk9107x
>>95
PS3の時代キタ！って言うのはここ最近で
いろいろな大作がPS3で発売されるって
発表されたからだと思うが


100 ：名前は開発中のものです：2009/04/09(木) 00:55:48 ID:ri5zwBk6
FF7ACCはさすがにこのランキングには載らないよな？