第5回のテーマは、任天堂のWiiとゲームの未来について。いわゆる「次世代機」と呼ばれたPlayStation3、Xbox360、Wiiの中でも、とりわけ独特の方向性を持っているWiiというハード。果たしてその方向性は未来のゲーム像なのか？ 前後編にわけてお送りします。
31：45
～オープニングテーマ～
だいち「みなさんこんにちは～」
かい「こんにちはー」
わたる「こんにちは～」
だいち「今やってるゲームは」
かい「うん」
だいち「モンハン･･･(笑) 『モンスタハンターポータブル２ｎｄＧ』を」
かい「お前やってんの？」
だいち「うん」
かい「今？」
だいち「またやり始めました」
かい「あ、そう」
だいち「だいちです」
かい「こんにちはー、今やってるゲームは『みんなのゴルフ』を嫁とやってます」
だいち「みんゴルね」
かい「みんゴルをやっとります、かいです」
だいち「ハイ･･･」
わたる「今、ＤＳの『ドラゴンクエストⅤ』、をやっている、わたるです」 だいち「フフフ(笑)」
だいち「ドラクエⅤばっかりやってない？ アンタ？(笑)」
わたる「いや、そんなことない 久しぶりだよ、こないだ話してただけで」
だいち「話してただけ」
わたる「やってないだけだから」
だいち「話してまたちょっとやりたくなった的な」 わたる「やりたくなったという」
わたる「うん」
かい「ふーん」
だいち「次選ぶ嫁も？」 1：00
わたる「もちろん･･･」
だいち「もちろん」
かい「誰？」
わたる「ビアンカ･･･(笑)」
かい「ぉぃ～」
かい「そのなんか･･･ま、いいか(笑)」
わたる「でも、まぁそのときになったらわからないかもしれない」
かい「そうかそうか」
だいち「今回ちょっと、じゃあフローラとか、に注目しつつやってみて」
かい「デブラにすればいいじゃん」
だいち「デ『ボ』！『ボ』！(笑)」
かい「デボラ(笑)」
だいち「ハハハハハ！(笑)」
わたる「デブラ(笑)」
かい「デブラ･･･(笑)」
かい「デブラ？ え？ デボラにすればいいじゃん」
だいち「ゼブラ？」
かい「ゼブ･･･(笑) ･･･シマウマでしょ？(笑)」
だいち「ハイ(笑)」
わたる「ハイ(笑)」
かい「うんうん」
だいち「ハイ！ そんな３人でお送りします」
かい「ハイー」
だいち「ゲーム脳ばと第５回！」 かい「５回！」
だいち「でございます」
かい「うん」
だいち「今回のテーマは『ゲームの未来はWiiか？』っていうことでやっていきます」 かい「うん」
かい「これ題を出したのはだいちなんだっけ？」
だいち「そうでーす」
かい「うん」
だいち「ちょっと読みますね」
だいち「『次世代機と呼ばれたゲームハード群、ソニーのプレイステーション３、マイクロソフトのＸＢＯＸ３６０、そして任天堂のＷⅰⅰの中では」
だいち「圧倒的な販売数を誇るＷｉｉですが、そのあまりに既存ゲームハードと異なる進化の方向性に」
だいち「”こんなのは自分の望んでいたゲームの未来ではない！”」 2：00
かい「うん」
だいち「と、思っているゲーマーも数多いことでしょう」
わたる「そうなんだ？」
だいち「はたしてゲームの未来はどっちだ！？』」
だいち「と、いうことで、そういう話をちょっと今日は朝まで生討論、生テレビ的なノリで(笑)」 かい「生テレビ的な」
だいち「やっていきたいと、思います」
かい「なんやワイワイゆーとりますがってヤツだ」
だいち「そうそう、それだ」
かい「ナインティナインのやつ」
だいち「うん、まぁいいんだけど」
かい「アハハハハ!(笑) すごいね、流しが！(笑) うん！ つって(笑)」
だいち「ハハハ！(笑) うん！(笑)」
かい「えー？ 知らない？ 知らない？(笑)」
だいち「ナイナイ？(笑)」
かい「ナイナイの」
だいち「ラジオ？」
かい「オールナイトニッポン、なんやワイワイゆーとりますが、つって･･･ハイ、いーっすよ(笑)」
だいち「ハハハ･･･(笑)」
♪トコトントン♪ ＢＧＭ停止
だいち「まず、この３人が」
かい・わたる「うん」
だいち「持ってるのはどれ？っていうのを言ってこうか」 かい「あー！」
だいち「わたるから言ってこう」
わたる「ＸＢＯＸ、プレイステーション２･･･」
だいち「ちょと、まてまてまてまて」
かい「ＸＢＯＸ３６０？」
わたる「３６０、プレイステーション２、あとニンテンドーＤＳ」 3：00
だいち「うん」
わたる「が、最近の」
だいち・かい「うんうん」
わたる「出てるゲームかな」
だいち「どれ一番使う？今」
わたる「今はね、ドラクエやってるからＤＳｉとか(笑)」
だいち「ですよね(笑)」
かい・わたる「うん」
わたる「と、あと、ＸＢＯＸ３６０」
かい「ＸＢＯＸ、あれだもんね フォールアウト･･･」
わたる「そうそう」
かい「しか持ってない？」
わたる「持ってない」
かい「そっか」
だいち「ふんふん、これから別のゲーム買おうかな、みたいの、まだじゃあ」
わたる「とりあえず今はない」
だいち「こないだだしね、買ったの」
わたる「うん」 かい「うん」
だいち「ハイ、で、かいはハードは」
わたる「あ、あとＷｉｉがあった(笑)」
だいち「ハハハ(笑)」
かい「あ、そうだよね」
だいち「今回の主役ですよ(笑)」 わたる「すっかり忘れてた(笑)」
わたる「ハハハハハ(笑)」
かい「Ｗｉｉはしかも、アレでしょ？ わたるだけじゃなくて、わたるのお父さん、お母さんも」
わたる「両親もやってるね」
だいち「うんー」
かい「ま、そこらへん」
だいち「居間に置いてある？のか」
わたる「そそそ、両親がやりたいつったから買ってきたと」
だいち「うんうんうん、ハイ」
だいち「じゃ、かい」
かい「俺はね、プレステ３」
だいち「うん」
かい「と、Ｗｉｉ持ってるね」 4：00
だいち「うん」
かい「かな？ あとＤＳ」
だいち「ＤＳでしょ？」
かい「うん、で、ＰＳＰ持ってたんだけど」
だいち「うん(笑)」
かい「なんか･･･なんかなった(笑)」
だいち「(笑)」
かい「(笑)」
だいち「なんかなってプレイできなくなったんだ」
かい「そう･･･そう、ね･･･無くなった(笑)」
だいち「ハハハ(笑)」
だいち「ハイ」
かい「うん」
だいち「じゃ、ボクですけど」
だいち「プレステ３、Ｗｉｉ」
かい「うん」
だいち「ＮｉｎｔｅｎｄｏＤＳ、ＰＳＰ」
かい「ＰＳＰ？ うん」
だいち「ゲームボーイカラー」
かい「うん」
だいち「あとは･･･？」
かい「ゲームボーイカラー現役でやってるんだ？(笑)」
だいち「ゲームボーイカラーついこないだ買ったよ(笑)」
かい「そだよね(笑)」
だいち「２０００円ぐらいで(笑)」
だいち「なんかまだあったような気がする、プレステ２があるけど、しまっててやってない」
かい「うんうん」
だいち「ゲームキューブがあるけど、しまっててやってない、まぁＷｉｉでできるからね」 かい「うんうん」
だいち「そんな感じかな･･･」
かい「うん」
わたる「じゃあ、みんなが統一して持ってるのはＷｉｉ」 5：00
だいち「うん」
わたる「と、プレステ２」 だいち「２」
わたる「と、ＤＳ」
だいち「かね？」
かい「うん」
わたる「か」
かい「あ、そだね 俺もプレステ２はまぁ、プレステ２ってかプレステ３でプレステ２できるからね」
だいち・わたる「うん」
かい「アレだけど」
だいち「プレステ３でプレステ２できるとは限らない、けどね」
かい「あ、そなの？」
だいち「ウチのプレステ３はプレステ２できないからね」 かい「あーあー！ そうかそうか」
だいち「で、じゃあ、みんなＷｉｉ持ってるわけだけど」
わたる「うん」
だいち「何でＷｉｉ、買っただろう･･･か？」
だいち「なんかさ、出たときに、これからじゃあ次世代機でますっていってさ」
かい「うん」
だいち「Ｗｉｉが出ます、プレステ３が出ます、ＸＢＯＸ３６０が出ます、つって」
だいち「あ、でも最初にＷｉｉを並んで買ったじゃん、オレが」
わたる「買ったね、うん」
だいち「で、わたる一緒に並んで」
わたる「うん」
だいち「買うつもりなかったのに買ったんだよね(笑)」
わたる「そう、だね(笑)」
かい「え？ あ、そうなの？」
だいち「うん(笑)」 わたる「うん(笑)」
かい「そんとき買うつもり無かったの？別に？」
だいち「うん」
わたる「なんか並ぶ、っていって徹夜して並んで買うっていうのが面白そうだったから」
かい「あー、イベントごととしてね」
わたる「あ、じゃあおれもーって一緒に行っただけなんだけど」
だいち「たぶんそれってでもさ、大事なのはもしかして『値段』じゃない？」 6：00
だいち「それがさ、オレ、プレステ３買うから並ぶ、って言って」 わたる「あ～」
だいち「６万出してプレステ３買ってて、じゃあせっかく並んだからオレも６万ってならないでしょ？」
わたる「ならないね」
かい「６万？」
だいち「プレステ３、最初６万だった」
かい「おー、そうか」
だいち「うん」
わたる「ニンテンドー･･･じゃないや」
かい「Ｗｉｉは」
だいち「うん」
わたる「２万ぐらい？」
かい「安い･･･よね？ちょっとね」
だいち「えーと、当時いくらだっけね？ ２万ちょいだっけ？」
かい「あ～、そうか、あれ？ 今２万５０００円とか？」
かい「新品で、もちょっと高かったんじゃない？」
だいち「そんなだっけ？」
わたる「とりあえず、プレイステーション３より･･･の半分の値段で買えたよね」
かい「そんな感じだったよね、でもね」
わたる「うん」 だいち「うんうん」
かい「俺プレステ３、７万ぐらい出して買った気がすんだけど(笑)」
だいち・わたる「ハハハ(笑)」
だいち「ソフトと合わせてねー(笑)」
かい「なんだよーって思って、スゲー安くなってんの、今(笑)」
だいち「うん」
わたる「高い･･･(笑)」
かい「ね(笑)」
だいち「てことは、かいはプレステ３を買ったときは」
かい「うん」
だいち「なんで？」
かい「プレステ３？ 俺はなんかね、絵がキレイだっていうのを」
だいち「うん」
かい「が、単純に好きなのさ」
だいち「うーん」
かい「それはハードが、とかじゃなく」
だいち「うん」
かい「グラフィックがすごいキレイなソフトだったり」 だいち「うんうん」 7：00
だいち「うんうん」
かい「絵がキレイなソフトが出ましたよ、とかさ」
だいち「うんうん」
かい「そーゆーの惹かれちゃうんだよね、単純にゲームとしてあんまり面白くないかもしんないけど」
だいち「うん」
かい「こう･･･絵が超キレイ！っていうので売られてたら、俺ちょっと、お！ってちょっと気になっちゃうのよ」
だいち「あ～」
かい「うん」
かい「て、いうので、ま、プレスト３とかっていうのはさ、ハードとして新しいやつだったから」 だいち「うん」
だいち「うん」
かい「もう間違いなく全部絵はほぼキレイなわけよ、プレステ２のソフトよりも」
だいち「そうだね」
わたる「うん」
かい「て、いうので、ちょっとやっぱ欲しいなっていうのはあって」
だいち「うん」
かい「で、ＸＢＯＸ３６０とプレステ３とあったワケだけど」
だいち「うん」
かい「俺出たてに買ったからさ」
だいち「えーと、プレステ３？」
かい「プレステ３が出てすぐに買ったから、プレステ３来るなって思ってたの(笑)」
だいち「あー、ハハハ(笑) あ、今後ね(笑)」
かい「今後、プレステ２すごい当たってるし、プレステ３来るだろうなってところで思ったんだけど」
だいち「ＸＢＯＸは前のＸＢＯＸが」
かい「そう」
かい「日本ではコケてたじゃない」
だいち「うん」
かい「若干ね」 8：00
かい「あんま、ＸＢＯＸだったらプレステ３だろって感じだったし」
だいち「うんうんうん」
かい「世間的にもそんな感じだった、その買ったときはね、俺が」
だいち「そうだね」
だいち「あ、じゃあシェアとしてプレステ３の方がＸＢＯＸ３６０よりも広くなって、色んなメーカーさんがそこで作るだろうと？」
かい「だろうと」
だいち「いう風に踏んだ･･･予想して」
かい「予想しつつ買ったよね」
だいち「て、いうのも理由なの？」
かい「うん、うん」
だいち「ふんふんふん」
かい「うん、ていうトコかな」
だいち「うーん」
かい「うん、Ｗｉｉは」
わたる「あ～」
だいち「Ｗｉｉは、そうだＷｉｉも持ってる･･･」
かい「そうそう、Ｗｉｉは、嫁と一緒にゲームできるからだよね」
かい「ていうのは」
だいち「かいの嫁さんは」
かい「ゆきはぜんぜんゲームしないから」
だいち「うん」
かい「俺一緒にゲームしたかったんだけど、やっぱプレステ３とかだと、ちょっとゲームが難しいとか」 だいち「難しい」
かい「ややこしかったりとかするから、Ｗｉｉだったら同じ土俵のでできるとかさ、もう単純じゃん、こうラケットを振ったりとかなんとか」
だいち「そうだね(笑)」
わたる「あ～、うん」
だいち「テニス面白いよね」
わたる「おれあと、Ｗｉｉが面白いなっていうか･･･思ってたのは、テニスとかさ」 9：00
だいち「うんうんうん」
わたる「実際その時ＣＭでそういうＣＭやってたかどうかわかんないんだけど」
わたる「テニスだとか、例えば走るとか、そういうのＴＶの画面の前でやる、っていうのが、もうスゲーなって」
かい「『ファミリートレーナー』とかであったよね･･･ファミリートレーナー？」
だいち「ファミコンで、マット敷いてさ(笑)」
かい「あはは、そう(笑) ジャンプしてボーンつってやるやつ(笑)」
わたる「なんかね、Ｗｉｉが出てそのシーンを見たときに、昔の映画とかでさ、画面に向かって走ったりとかテニスの練習をしてたりっていうのが『近未来』の形として、なんか映像であったんだ」
だいち・かい「あ～～～」
かい「あったあったあった」
わたる「で、Ｗｉｉが出た瞬間に お！ついに未来きたぞ！っていう」
だいち・かい「うんうんうん」
かい「出ちゃった！って実際に」
わたる「出ちゃった！」
わたる「わー、これはすごいよ！みたいな」
かい「うんうんうん」
わたる「で、そのとき･･･まあまあプレステ３買ってた人には申し訳ないんだけど、『映像がキレイだよ！』っていうのが出てきても、あんまり魅力的には感じなかったんだ(笑)」
だいち「はいはい」 かい「うんうんうん」
わたる「別にドット絵でも面白ければ面白いから」 10：00
わたる「あまりそういう、ビジュアルには･･･」
だいち「うんうん」
わたる「むしろ、ゲーム性として『これは面白いぞ』っていうところでＷｉｉが自分の中ではポイント高かった」
かい「あー、そう？」
だいち「なるほどなるほど」
だいち「オレすごいわたるに近くて、実はＷｉｉが出たときにちょっと飽き気味だったんだよね、もうゲームってもの自体に」
かい「うん」 わたる「あー」
だいち「大体出尽くしたかなと思ってて、で、そのあとにすごいもしかして新しいもんが出てくるかもしんないっていうのを予想して」
だいち「だから、かいとは逆のさ」
かい「そうだね」
だいち「予想はしたけど、オレが予想した方向性てのはバクチに近くて」
かい「ンフフフ(笑)」
だいち「すごい新しい面白いゲームがポンと出てくるハードかもしれないと思って、その『可能性』を買った的な所がある」
かい・わたる「あ～～～」
だいち「で、プレステ３･･･」
かい「プレステ３は何で買わなかったの？ ま、今は持ってるけど」
だいち「今は持ってるけど」
かい「安くなったからだもんね、それも」
だいち「ま、高い･･･からだよね」 11：00
だいち「自分がゲーマーだからさ･･･ゆくゆくは全部買うだろうとは思ってたけど(笑)」
かい「ハハハ(笑)」
だいち「とりあえず値段を様子見だ、つってそれでプレステ３は安くなってから買ったけど、当時買わなかったのは、やっぱ値段にもちろん、見合う価値があるとは思わなかったっていう」 かい「見出せなかった」
かい「でもさ、今わたるとだいちが言ったみたいに、Ｗｉｉの全くいままでと違ったゲームとしてのアプローチっていうのが魅力になってたじゃない？ふたりとも」
だいち「うん」
かい「で、あえて逆の立場から言うけども」
だいち「うんうん」
かい「例えばさ、前回話みたいに、フォールアウトの世界ってさ、すっごいリアルな世界じゃない？」
だいち「うん」
かい「それってあの画質だからこそ成り立ってる部分っていうのはあると思うのよ」
だいち「あるね」
かい「っていうのは、例えばそれがさ、『ドット絵』でしかできないとか、ま、もしくはＷｉｉの映像表現までしかできないっていうんだったら」
だいち「うん」
かい「ちょっとあの感じってのは出せなかったと思うの」
だいち「うんうんうん」
かい「あそこまでのリアルな感じとか、フォールアウトの中では色んなアイテムとかさ、コップ･･･小さいコップからボタンから色んなのがさ全部取れるじゃない？」 12：00
だいち「うんうん」
かい「表示として、で、動いたりとかするんだけど、それも無理だと思うんだよね、Ｗｉｉだと」
だいち「うん」
かい「ハードの性能的に」
だいち・わたる「うん」
かい「で、そういう表現ができるっていうのって、表現の広がりではあるワケじゃない？ひとつの」
だいち「うん」
かい「方向性として」
だいち「あるね」
かい「で、俺はなんか･･･だからハードの性能が単純にアップすることでできる幅も増えてきて、いままで出来なかった面白いゲームっていうのが出てくるんじゃないかなっていうような所もあったのよね、若干」
だいち・わたる「うん」
かい「っていう考え方をして、プレステ３を買ったんだけど、そっちの方向では考えなかった？」
わたる「あ、その方向で考えたら、たぶんそれはすごい正しい･･･正しいっていうか、その考えはあるんだけど」 かい「うんうん」
わたる「Ｗｉｉはね、あんまり『ゲーム』って感じでもなかったんだよね」
かい「あ～、捉え方として」
わたる「例えば、朝のランニングをＷｉｉでできちゃう、とかさ」
だいち「うん」
かい「あ～、ヨガの･･･なんだっけ」
わたる「そそ、ヨガのやつもそうだったりすんだけど」 13：00
だいち「『ＷｉｉＦｉｔ』か」
わたる「そそ、Ｗｉｉを買うきっかけっていうのがだいちと一緒に並んでたっていうのもあるんだけど」
だいち「(笑)」
わたる「両親が気になってたんだよね」
かい「ふ～ん」
わたる「”あれ、どういうゲームなの？”とか聞いてきたんだ」
かい「うんうん」
わたる「で、ＴＶＣＭの限りで言うんだけど、プレイステーション３のＣＭとかをやると、”あースゴイ 本物みたいだねー” とか ”映像キレイだねー” っていう感想をしてのよ」
わたる「ＷｉｉのＣＭを見ると ”え、アレすごいね どうなってんだろ やってみたいね”」
だいち「おーー」
わたる「って言ったのよ」
かい「ふーん」
わたる「たぶん、Ｗｉｉのほうがすごいわかりやすいだよね、原始的っていうか」
かい「つかさ、あのＷｉｉさ、ＣＭがすっごいうまい･･･よね 俺ＷｉｉのＣＭの大ファンなんだけど」
だいち「アハハ(笑)」
かい「っていうのは、別にカッコイイわけじゃないじゃん？」
だいち「ないね」
かい「けど、あんなにわかりやすいＣＭってないしさ」
だいち「うんうんうん」
かい「ま、ユーザビリティって話なのかもしれないけど、見てる人にとって ”あ、こういうゲームなんだな” とかさ、あんなにわかりやすいＣＭってなかなかなくてさ」 14：00
だいち「ないね～」
かい「俺はそこすっごいいいなーって思う、丁寧だしね」
だいち「なんかそのー」 かい「ゲームのＣＭっていいよなー」
だいち「ゲームという･･･そうそうそう かいがさっき言ってた、映像がキレイなる、物理エンジンが例えば使えるようになる」
かい「うん」
だいち「っていうので、ゲームとしての幅が広がるとは思うんだけど、ゲームとしての･･･なんつーんだろ」
だいち「『可能性』があんま広がらないっていうか、今までゲームを色々やってきて、こういう進化をしてきて」
だいち「ファミコンがあって、セガサターン・プレステときて、６４があって」 かい「６４があって」
かい「ゲームキューブやらなんやら」
だいち「ゲームキューブがあって、まぁ次の世代にっていう風になって来た中で」
だいち「まぁ、じゃあ『先』、こういうロードマップなんだろうなみたいのが、予想付く」
かい「うん」
だいち「んだよね、ある程度 それは多分」
かい「こういう風になってくんだろうという」
だいち「そうそうそう」
だいち「で、それも見てみたい、もちろん」
だいち「見てみたいんだけど、その『外』にあるものに向かって行ってる気がすんのよね、Ｗｉｉは(笑)」
かい「別のベクトルにあるんじゃないかという」 15：00
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最終更新：2012年06月22日 21:05
