【History】感想・議論・質問・雑談スレッド 5【文明のはじまり】401-600

401 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 11:24:25.99 ID:roe7Spey0
オリジナル小説(seren klel arbazard氏)→二次創作ブログ(Kakis Erl Sax氏)→スレ

って流れの二次創作キャラだったのかシオンちゃん
>>362で言われてる許可ってseren klel arbazard氏からの?

402 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 11:25:36.12 ID:eKYI4mhm0
ネーノってガナーの現代ネーノに対する反応からして顔もイケメンなんだよな・・・
何かすげーもったいない

403 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 13:07:53.40 ID:84JbSlIg0
ちょっと質問なんですけど、カンリって行政知識はあっても専門の技術的な知識は持ち合わせてないのですよね?
現代で例えると、農水省の官僚がどれほど農業政策に通じていても、実際に田畑をどう耕して、どう種を蒔いて、
どう肥料をやって、どう世話(害虫の駆除など)して、どう収穫するのかという実作業レベルの知識には通じていない

とすると、これまでモララー族にはなかった農耕のような新しい分野の開拓するための知識ってどこから来るのでしょう?

404 : ◆Kanri/7xj6 :2011/05/14(土) 13:30:23.03 ID:oRFN8ZYX0
カンリは官吏であるために必要な教養としてそれなりに幅広い分野の知識を持っていますが、
彼が専門とする政経法以外の分野では、あくまで広く浅くのレベルですね。
専門分野以外では『真面目に授業を受けてはいるが、院に進むことは考えていない学生』程度でしょうか。

と、いっても「過去○○政策の立案に関わった時に学んだ知識では……」
というように、○○の中に農業や漁業、建築などを入れることで便利使い出来るキャラではあると思います。

モーラの農業に関してはとりあえずその知識と、公共事業の強みである物量によってトライアンドエラーで押すことになるのかな、と。

私自身にあまり技術的に細かいところを書ける程の知識は無いので、もし他に書いてくださる方がいると凄く助かります。
もしいらっしゃらない場合は、多分AA側の発展に少し遅れせて「ここまで発展しました!」という形にして、
それによる政治経済への影響を書くことになるのかなあ……考え中です。

405 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 13:41:10.72 ID:WN1Q2mwQO
>>400
Kakisさんには、話を完成させる気は無いですか?

406 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/14(土) 14:33:40.10 ID:uUZCRESe0
>>401
私ですね。たしか今年2月ごろだったと思います。

>>405
ないというより、無理かなとは思います。
恐らく、順当に進めば、やる夫世界の少し前か後に解決しているんじゃないかと思うのですが、
その当時にどの程度アルティス教神話が定着しているか不明ですし、展開は読めませんね。

シオン自身は東征21年ごろ、39歳で胃癌を患って斃れるので、
それ以降は、後継者か、粘土板を発掘した人が事業を継続という展開が考えられます。
ちなみに『月の石』を取るミッションが成功すれば、惑星アトラスと地球が再構築される過程で、
この惑星の人が思い浮かべるシオンのイメージで復活するので、
一応、友人たちと再会してハッピーエンドという流れもあると思います。
(なぜかみんな猫耳になっているかもしれませんが)


ということで、投稿です。

「シオンの粘土板 生い立ち編」 22コマ
「『紫苑の書』CM」 7コマ

407 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 15:05:14.05 ID:WN1Q2mwQO
>>406
いえ、mltを引き継いで、中断した話を完成させるつもりはあるのかと聞いたつもりでした。


408 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 15:37:54.65 ID:NwYC91eM0
>>406
乙です
彼女のスペックが大体わかった
言語センスと身を守れる程度の格闘技、
あと引っ込み思案で真面目だけど思い込んだら一筋な性格か
そういう性格じゃないと計画は実行できないでしょうね

>完成
アトアスキィに来て布教の方針を固めるまでの話ということかと

409 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 16:59:59.70 ID:ima2TTqw0
>>406
「この惑星」ってのはHistory世界のことであってる?
History世界に残した神話のイメージにしたがって、惑星アトラスが再構築される、と。

時とともにいろんな神話が混ざってしまい、巨大な裸土下座像が広場に君臨する惑星アトラスが再構築されちゃったりするのかwww

410 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 17:00:50.85 ID:uSNleOC20
>カンリの人さん
投下乙でしたー!
なるほど、カンリ便利なキャラですねー。

初期のギコのコンセプトも同様(経歴上、何を知ってる経歴が混ざっても違和感が少ない)だったのですが、
まさしく同じキャラクター構築。
モララー側にギコが来たようなものですね、これは。

原始的な家産官僚であるマニーとの邂逅が何をもたらすのか、今からwktkですw


>kakisさん
投下乙でしたー! よし、シオンさん編は任せます。(肩ぽむ、キラキラ

411 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 17:25:34.43 ID:tjhYCI550
>>406
うわあああああああああああああ
サザ○さんワールドじゃないから成長しいつか死んで行くという現実がいま目の前に
当然次代を継ぐ2世3世キャラ考えないといけないんだね
ぶっちゃけ一代目しか考えてなかったよ
キャラが成長して行くなんて考えもしなかった



つまりアシルちゃんやマルミィユちゃんもいつかは・・・うわあああああああああ\(^o^)/

412 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 17:40:04.30 ID:uSNleOC20

えー、本スレに可能なかぎりわかりやすく、『シオン』登場の経緯をまとめました。
疑問をお持ちの方は、これを参照頂ければある程度は事態を把握できるかと思われます。



>>411
どんまい!
別にずーっと最初の方の話を書き続けてもいいのよ!

スレ主が時間を進めたら、ついてこないといけないという法はありませんので、
冒頭に【東征~~年】と年代を添えればどんな時代の話でもOK!

413 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 17:54:05.68 ID:rqyQufNt0
異物感が更に強まった…
・どうしてこのHistory世界で
・History世界の月に行けば(月の石を手に入れれば?)
・History世界ではない別の滅んだ世界と友達が復活するのか
が納得できないんだよね
関連性、脈絡を感じられない…

414 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 17:58:36.75 ID:uSNleOC20
私はあんまりそのへんの設定は気にせず、
『紫苑』≠『シオン』のつもりで、『現代出身の言語のスペシャリスト』として運用していますねー。

基本、そのへん違和感あるひとは、私と同じ受け止めでいいんじゃないでしょうか!

415 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 18:05:25.46 ID:zQ8im9hK0
カルディアと聞くとヒストリエしか思い出せない

416 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 18:24:08.33 ID:NwYC91eM0
どっかの神様に(ハーニヤの無茶振りが可愛く思える)超無茶振りをされたわけですな

417 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 18:26:33.66 ID:84JbSlIg0
>>413
彼女の頭の中では、そういう確信がある
他人からみたら、そういう信仰を持っている
という解釈で認識しておけばいいのではないでしょうか?

シオンの異物感って確かにありますね
ギコ、ペル、弗山さん、コタロウたちが私たちと同じ
地球から来た人と明記されているのに対して
彼女はファー・ジ・アースから来たのかってくらいの

418 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/14(土) 19:01:57.68 ID:uUZCRESe0
>>407 >>408
あてはめるキャラの造形をどうしようか考え中なので、
upするにしてもだいぶ先になるかもしれません。
これから話しを作る過程で少しずつ作っていくことになるので、
最終的にはなんとかなるでしょうけど。

>>409
history世界の惑星アトラスに対するイメージ、それの影響を多分に受けるであろう
宇宙飛行士の内的世界などをもとに再構築されるのではないかと。
なので、太陽神ッパラオと太陽神クレーヴェル、
武と火の神モララエルと竜王ティクノ、雷光神ハーニャと雷魔イルヴァ、
鉄神クロとギリウス神、水竜ケロブドと河龍アスカ、
レオ・レーアと怒髪天神王ルフェルなど、別系統の神々と習合されていくことが予想されます。
諸神混淆です。

シオンとしてはできるだけ正確に、歴史に矛盾が生じない程度に伝えたいでしょうけど、
言語も歴史も神話も、たった20年のアルカ史でも劇的に変化をつづけてますし、無理でしょうね。恐らく。

ちなみに逆にアルティス教要素が他の神話に流出して、
「モララエルは炎の悪魔と対決し、剣をさして打倒した。
その剣についた炎は消えずに残り、モララエルは炎の剣を手に入れた」
「ハーニャは剣を抜き放った悪神の子に稲妻の剣を放った。
悪神の子は避けたが稲妻の剣は鉄の剣を追ってあたり、悪神の子は灰になった。」
というようにエピソードが追加されていく未来が見えます。

419 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/14(土) 19:06:46.03 ID:uUZCRESe0
>>413
ブログの二次創作の段階で、
「どうやったら、紫苑を真剣に文明開発に取り組ませられるか」
「どうやったら、文化と言語の布教できるか」
というメタ目標を達成するために作ったのがあの設定です。
実際のところメタな目的で作られたものなので「どうしてそうなるのか」
というのは必然的に後付け設定になります。

この時点では、ただの個人ブログですし、完全パラレルなので
特に深く考えなくてもいいかなと思ってましたが、
どうにかこの設定に理屈をつけないといけませんね。

420 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 19:20:34.21 ID:XHvJTJYm0
最初は正直辞書の人イラネとかおもってたが、職人の力もあって
いつのまにか欠かせない存在になってるな、シオンも含めて。

421 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 19:40:38.82 ID:V8eg4mPq0
キャラが独り立ちして動き出すって奴だな
外伝的クロスオーバーキャラみたいだけど
もう独自の存在感持っちゃったし

422 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 19:44:39.49 ID:8pN4NowdO
シオンって他所のサイトのオリジナル小説のキャラらしいだけど
そこって二次創作自由な小説なのかな?

(商業・プロではない)一次創作者の中には自分のキャラや世界観を勝手に使われるのを
凄い嫌がる人もいるから後から揉めなきゃいいんだけど

423 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 19:57:02.36 ID:MSGkdzsr0
>>417
クロが来てる時点で地球以外の文明から来訪者がいるしね
確か、地球と違う自転時間の惑星から来たとさらっと描写されてた気がする

424 :幻蜥蜴 ◆j8EGX1vgJcg0 :2011/05/14(土) 20:03:52.15 ID:oa6KL79/0
新作投下ー!

425 :幻蜥蜴 ◆j8EGX1vgJcg0 :2011/05/14(土) 20:20:03.44 ID:oa6KL79/0
投下終了、レッツ毒矢ライフ!

426 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 20:22:16.52 ID:zQ8im9hK0
鯨が死ぬとかトリカブトさんマジパネぇっす

427 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 20:24:30.12 ID:ima2TTqw0
>>423
極端な話、ギコとペルだって同じ地球から来たのかどうか分からないしな。
よく似た別に地球という可能性もありうる。

428 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/14(土) 20:37:20.14 ID:uUZCRESe0
>>422
著作権問題は大丈夫みたいです。
こなたやかがみん並みに自由に使えそうです。

「アルカ(言語)やカルディア(世界)や小説や絵やフォントなど、作品を使ってもいいですか?」
→使用、複製、改編、再配布、一次創作、二次創作、広告、宣伝、販売、商用利用、収集等、すべてご自由にどうぞ。
  許可申請、報告、確認、相談等、すべて不要です。ご自由にお使いください。
  *nias氏の作品についてはご本人にお問い合わせください。
http://leviantarka.web.fc2.com/home_asm.html

>>413
いろいろがんばって後付け設定してみました。

○月の石について
・ギコ・ドクオの幽体離脱からみて、history世界には「霊魂」が存在する(確定)
・ゆえに魂の集積・再分配を行うところがある。(FFやテイルズではだいたい惑星中央のなにか。)
・history世界においてはなぜかそれが月にあり、『月の石』と呼称される。
・内部には死者の魂や、転生する時、バックアップが取られる膨大な情報があって、
 各々、文化が似通った魂同士で死後の世界が作られている。(星屑の海もそこに?)
・「集合的無意識の具現化」「布教が必要」というのはそういった理由。
・信者が増えれば、惑星アトラスの神々が好きな人が寄り集まって、仮想世界ができるはず。
これがメタ視点なしの表向きの理由。

429 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/14(土) 20:42:41.76 ID:uUZCRESe0
○惑星消失のメカニズム
・現代はカルディアと呼ばれているレカイ世界はセレン氏やリディア氏などのアシェットの人、
 nias氏, 魚楠氏, Kakisなどネット上ユーザーなど複数の[意思]で維持されていた。
・似通ってはいるが各[意思]ごとにいろんな設定が異なる並行世界。
 例えばセレン氏はその作りこまれた言語のように神話も歴史のように詳しく、
 リディア氏は神話的に解釈の余白があって、恋愛展開が多く、
 nias氏は『夢織』という死神が出てくる世界観が優勢で、
 kakisは『紫苑の書』の世界観や忘れ去られた旧版の言語や神話を好むなど差異があった。
・history世界に来ているシオンが来たのはKakisの並行世界(2009年4月24日ヴァージョン準拠)。
・2010年2月ごろ著作権問題やら人間関係の軋轢やらで喧嘩別れでKakis離脱。
 これにより、Kakisの並行世界が急激に不安定化して消失。
 世界を構成する最小単位は2人。人格数がいくらいても相和が1人では無理だった。
・諸人格(AAででてくる白猫っぽいの)の中には、まだまだアルカやりたいという心の動きもあり、
 完全に忘却して、シオンが消滅してしまう前に誰か拾ってくれないかと思って、
 メルティアを使役してシオンを当時やっていたhistoryスレの世界へ避難させる。
 よく目に触れるところに置いておけば、そう簡単に忘れないはずとの思惑。
・シオンというのは、「まだアルカをやりたい」という未練を擬人化したもの。
 紫苑という存在はアルカを始める時、彼女と同化して、アルカを覚えたり冒険したから、
 情熱やら未練やらの象徴としてはふさわしかった。

○再生のメカニズム
・[2ch]もまた複数の[意思]に支えられたシェアワールドである。
・惑星アトラスの復活とは、複数の[意思]に二次創作という形でその世界を舞台にした
 物語を創作してもらうこと。そして、シオンを拾ってもらうこと。
・『月の石』を目指すことは、このhistoryスレという世界の存在目的である
 文明の発展を目指させ、他の[意思]に使役してもらうためであり、神の恩寵を得やすくするため。
・『月の石』を取るというのは、伝教物語終了の合図。
 重要なのは取るまでの過程であり、神の恩寵を得ること、二次創作に必要な情報を伝えるということである。

思い出しながら書きましたが、とんでもない無茶振りには、
このような筆者の極めて個人的な思惑が働いたからだったりします。

430 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 20:51:08.66 ID:IL0nZxX70
こまけー設定とかどうでもいい人向けに3行でまとめろ

431 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 20:52:33.27 ID:TgMNvYcg0
感想議論スレが読まれないのはこの長い説明が多く出てくるからだと思うんだ。
設定は出来れば作品内で語ってほしいって言うのは贅沢なのかな?

432 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 21:01:27.62 ID:WN1Q2mwQO
言い方がちょっと乱暴過ぎでしょう。

これまでAA作品化は遅延してたけど、今後描写されるのは確定してるのに、急かさなくても良いんじゃないの?

433 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 21:08:44.52 ID:NwYC91eM0
じっくり待とう、全裸で

幻蜥蜴さん乙でした
これはヤヴァい物が投入されました

434 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/14(土) 21:16:23.24 ID:Kmg1xRJGP
ネーノの話の後にカンリさんが入ると、ギャップがすごすぎる
出来ない領域の話なので、羨ましい


トリカブト来た…

運用を失敗すると大変な事になる
誤射なんてした日には…

それを含めて「大人」でないと取り扱えない物なのでしょうね
乙でした

435 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 21:28:05.85 ID:RxMtzoBp0
投下乙です

隣りの家で咲いてる青い綺麗な花がトリカブトだと最近知ったが
・・育てていいのかアレ?



436 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 21:56:19.10 ID:uSNleOC20
乙でしたー!
トリカブト! 強烈なのがきたなぁ、これは楽しみ。


>>435
そもそも探すとこ探せば自生してますしねぇ、アレ。
花も綺麗ですし、園芸用に育ててらっしゃる方もいらっしゃいます。
法的には問題ないですよ。

437 : ◆NwybDgjDdc :2011/05/14(土) 21:58:05.69 ID:HGNZGwcJ0
皆さん乙ですー。毒を使って狩をするということは大物狙いですね

犬についてはオルジさんがいなくて構成に迷っているところもありますけどやる気はあります。
下の「部族の厳しい迫害」関連でアト・アスキィでの導入が遅れている理屈は考えているのですけど、
History of orji's partner:http://www.geocities.jp/history_hokanko/5-294.html
私は遅筆の上に展開は無駄に遅くなると思うので、他に犬導入話を作りたい人がいて、
ここらへんに興味があれば伝えたほうが良いでしょうかね。

あと、この世界での選別交配をマジメに検討すると、在来種の動物なら効果が期待できますが、
植物はギコやクロが改良済みを持ち込んだから、在来種との混交で劣化傾向の恐れガガガ
それ以外に鶏もそうだけど、今は種用を組み合わせて収穫の多い雑種をつくることがあるから
その一代雑種だったりすると二代目からの劣化は確定。
というわけでホロケウの懸念も場合によっては正しいことに…

>>178
持込んだのは人の手入れなしに育たないと思われるので、
不耕起農法をやるとしても在来種で行うことになるかと
>>241
どちらかと言うと(・□・)さんのモランバーグ約束リンク先見て…いや、見なかったことにしよう
>>344
川の土を使っても問題ないと思いますよ!水はけを考えれば川砂オススメ。
あと、水田は水の流れを止めるのでヘドロができ易く硫化水素ガスが発生するわけで、
>>395さんも鉄炭ダンゴと書いてますが、鉄分があった方が助かります。
そんなわけで、作るのは手間ですが水田も問題ないかと。そして高師小僧もスタンバイ中。

438 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 22:03:37.61 ID:uSNleOC20
>>437
動物を飼うことの有効性については、
『別れの宴と天使の伝承 前編』(ttp://www.geocities.jp/history_hokanko/8-297.html)
で大勢に向けて提示してあったりします。

また、オルジさんは今書いてる話できちんと帰還する予定です。
オルジさんを使って書いてくださってOKですよー。

439 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 22:12:26.75 ID:TgMNvYcg0
ごめん、後々AA化されるっていっても感想議論見なきゃついていけない現状が
ちょっと俺にはついていけない…
本当にここにある説明の十分の一でも投下する前に作品に組み込んで欲しいんだ
AAを楽しみたくても前設定がごちゃごちゃしすぎてつらいんだ

440 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 22:22:18.93 ID:uSNleOC20
はーい。
後々AA化されるそうなので、上手くまとめてくださることを期待しましょう。

最悪、誰もどうにもできなければ私がなんとかしますので……

まぁ、それより感想ですよ! 感想!
いっぱい新作きてますから、できれば感想方面にこのスレを使ってあげてくださいなー!

441 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 22:29:02.21 ID:+0q/O4Nz0
毒と言えばアヒャシュタイン一家
子供だったツーベルトに伝承されていかは解らないけど

毒に興味を持って才能を開花させる事はあるかも
ホロケウが教えてくれなかったから、自分で研究して多種多様な毒を作る、とか

毒と薬は紙一重なところがあるから、医療の今以上の発展もあるかもしれない

442 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 22:36:34.77 ID:tjhYCI550
皆さん作品描くの早くてうらやましい
何か職業の発展を・・・と本やネット調べてといろいろやってるとすごい時間かかってしまう
どのような文献参考にしてますか?

443 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 22:50:19.39 ID:uSNleOC20
再掲。

<描き手と住人、ROMの良い関係を築く為の鉄則>

描き手が現れたらまずはとりあえず褒める。
その描き手が凄腕、もしくはあなたの気に入ったなら、とにかく感想レスをつけてみるのが吉。
感想は作品の内容に言及し、話や技巧、キャラクターなど、どこが良かったとかの感想も付け加えてみよう。
上手くいけば描き手も気分良く次回作を投下、住人も作品を見れて双方ハッピー。
それを見て俺も、と思う新人さんが現れたらスレ繁栄の良循環。
新米やいまいちな職人さんには出来るだけ具体的かつ簡潔に、煽りだと思われないように注意しつつその理由を書き込み。
それを踏まえての作品が投下されたら、「良くなった」等の言葉を添えて感想を書き込めば描き手の励みに。
それだけやっても投稿がしばらく途絶えた時は「投下期待」等と書いて保守。
住民同士の争いは描き手の意欲を減退させるので、スレの空気を大切に。

<これから描き手になろうと思う人達へ>

いきなりスレに作品を投下せず、まずはローカルルールや今までのネタを確認する余裕をもとう。
下手に馴れ合いを求めず、ある程度のネタを用意してから継続して投下してみよう。
感想が無いと継続意欲が湧かないのも分かるが、宣伝、構って臭を嫌う人も多いのであくまでも控え目に。
描き手なら作品で勝負。下手な言い訳や言い逃れを書く暇があれば自分の腕を磨こう。
煽りはあまり気にしない。ただし自分の振る舞いに無頓着になるのは厳禁。レスする時は一語一句まで気を配ろう。
あくまでも謙虚に。叩かれ難いし、叩かれた時の擁護も多くなる。
煽られたりしても興奮して書き込まない。自演する前にお茶でも飲んで頭を冷やしてスレを読み返してみよう。
煽りだと思っていたのが、実は粗く書かれた感想だったりするかもしれない。
そして自分の過ちだと思ったら素直に謝ろう。それで何を損することがある?
あなたが目指すのは職人や憧れの描き手であって、議論厨、糞スレではないはずなのだから。


>>442
私は割と適当に……
大学が割と手広くをモットーにしていて、あちこちの学問の基礎だけは学ばせてもらったので、
そこで得た知識を土台にぱらぱらと本をめくったり、ネットの情報を漁っては作品に……

文献情報は最低限でも「その知識を根幹に、どのようにキャラクターや世界を動かすか」を考えれば、
意外といけちゃったりします。

444 : ◆Kanri/7xj6 :2011/05/14(土) 22:57:18.36 ID:oRFN8ZYX0
合わないものは適当にスルーすればいいことなんですよねー。

しかし文さんと私のスタイルが似過ぎててちょっと驚き……。

445 :白い鯉 ◆up8HAm447I :2011/05/14(土) 23:01:38.94 ID:2tu/WG7k0
\,, ゚―゚\ <イイナア~

446 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/14(土) 23:08:36.48 ID:uSNleOC20
>>444
カンリさんもTRPGプレイヤーでしたよね。
やっぱりそのへんの経験もあって、似た感じになるんでしょうか。

447 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/14(土) 23:11:27.25 ID:Kmg1xRJGP
>>442

基本的に知っている事をベースに作ってます

補助するために、ネットを漁ったり、実物を入手してみたりしてます
羊毛紡ぎは実物を手に入れて、糸紡ぎを使用しないで紡げるか試しました

世界不思議○見系が好きなので、この手の原始だとか、大好きですね
その手の本を読んだりもしましたから

個人的には『天は赤い河のほとり』が好きだと、宣伝してみるw

448 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/14(土) 23:16:25.52 ID:tjhYCI550
やはり皆さん何かしら基礎があるんですね
基礎知識が全然ないから原始時代の生活の本から始まって家に図書館の本が山積みだw

449 : ◆NwybDgjDdc :2011/05/15(日) 10:32:08.61 ID:FndrKHWp0
>>438
提示については理解しているつもりです
だからこそフーン族に広まらなかった、AAで普及が遅れた理由が必要かなと
考え付いたものが夢も希望もないところが難点なんですけど…

そんなところで、小ネタ23コマ投下します

450 : ◆NwybDgjDdc :2011/05/15(日) 11:08:48.31 ID:FndrKHWp0
以上で投下を終了。原材料のみ用意がウリのジャスティス

451 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 11:14:16.49 ID:1sQacsJZ0
乙です
爆破リストにのったリア充たちを爆ぜる日が近いってことですね
それとも爆弾つくって岩盤等を爆破して整備工事開始したのを
後世ハーニャが雷撃使って粉々にしたとか神話になったりしてw

452 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 11:21:58.89 ID:roXog9xT0
>>428
ええとなんか色々構築された理論の展開がおかしい (; w)
アトラス世界の神話を語り続けるだけでいいよね?月に行く必要ゼロだよ?
アトラス世界の神を信じる者は死後に同じ場所に行く、という理屈はわかるんですよ、一応。
で、それだけでいいんじゃないの?
どうしてそこから月にいく必要があるという話になるかまったく理解できないよ。
えっと、シオンのお友達は神様で信仰が集まることで蘇ったりするならまだ理解できますがそれでも月に行く理由に足りないわけで。

で、後半のメタな理由についてですが、自分で全部書きなさい、余所に押し付けちゃ駄目よとしかいえません。
……創作している他の方(このスレに限らない)にふざけているのかと怒られるよ?

453 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 12:04:35.55 ID:STWaNwrb0
投下乙ですー。

ペルは医学だから、地学系の知識がなかったのかな。
化学系はありそうだけど、専門以外だと精製された薬品を使った実験だろうし、無理もない。

むしろ、幅広い知識をもっているギコの凄さが改めて実感しますねーw

それにしても硫黄や硫酸が出来ると色々と妄想が膨らみますねー。

454 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 12:33:04.72 ID:fB6RBrJi0
ああ……トイレとウンコが戦略物資になる日もそう遠くない、か?w

>>451
それ、ありそうですねー
これまでだけだとハーニャが雷神となるのにちょっと弱かったけどw

455 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 12:41:34.56 ID:eZqr5yvZO
>>452
後付けの理論に対してちょっと手厳しいと思うけど、月の石を目指す理由は、それとは少し違うみたいだよ。

456 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 12:54:39.32 ID:eZqr5yvZO
今ブログで確認してきたけど、月を目指す理由は『History世界の月には世界を再生させる宝玉があるから』で合ってるはず。

アトラス世界を復活させるために、シオン存命中に月に行けたらベストだけど、それが出来そうにない。
だから、History世界の後世の人が、月に行ってアトラス世界の復活を祈ってくれるよう、アトラス世界の神話の伝道を……
ってことらしい。


457 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 13:11:46.17 ID:roXog9xT0
ああ、なるほど……。
ブログをみてください、ってのは甘えだと思うけど、もう触れずに1さんの書くシオンの話を待つか…。

458 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 13:53:58.36 ID:eZqr5yvZO
>>457
ごめん今改めて色々確認したら何か間違ってた。
正確には『History世界の月には、人々のイメージに基づいて、世界を復活させる宝玉があるから』だと思われ。

一応シオンは正確にアトラス世界の神話を伝道しているけど、
後世のHistory世界の人が、どんなイメージを持っているかは分からない、ということらしい。

459 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 13:55:16.22 ID:KSddpqOb0
つまり… どういうことだってばよ

460 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 13:57:52.79 ID:mYOnTQ9h0
AAになったもん勝ちってことだよ、言わせんな恥ずか(ry

461 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 14:04:00.67 ID:OTAxiAKA0
投下お疲れ様でした。
この時代で『鉄オタ』といえば、鉄道オタクでなく、鉄器オタクになるんだろうなぁw

462 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 15:17:11.59 ID:z7CG7a1/0
ブログに書いちゃった設定にこだわる必要もなかろうし
AAになるまでは本設定じゃないから

463 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 15:17:54.49 ID:z7CG7a1/0
書いちゃった→書いてあった

失礼

464 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 16:01:28.91 ID:/ziRXuwd0
でもこれまでもブログの設定に沿った形で、他の人が色々話を作っちゃってるから、
アスキーアートにする場合でも、ブログ設定から大きく変えることはできないんじゃないかな?
下手に変えたら変な矛盾が出ると思う。

465 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 16:16:55.51 ID:Mdqx3sAH0
矛盾が出てもパラレルOKよってルールだったkと

466 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 16:45:56.31 ID:eZqr5yvZO
>>464>>465
つまりブログの設定遵守でAA化するかは、描き手の感覚次第ってことね


467 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/15(日) 17:01:35.30 ID:zC4up2910
>>452
30分もしないで無理やり思いついた後付け設定ですし、かなり無茶になります。
誰かがどうにかしてより整合性のある設定を作ってくれるといいのですが………。

月に行く必然性を持たせるとなると………
トールキン神話の「アイヌアリンダレ」に準拠して、30分ぐらい妄想してみます。

月に行く前
TRPGのルルブを作ってるけど、プレイヤーがいない段階
いくら、NPCたちが寄り集まって話し合ったとしても、舞台や設定を作りこんだとしても、
プレイヤーに遊ばれなきゃ存在しないも同じ。
住民にとって予想外のことは起こり得ない「死んだ世界」。
『月の石』に魂が寄り集まって妄想を繰り広げているのはこの状態。
       
月の石ゲット後
TRPGのプレイヤーをゲットした状態。
プレイヤーが舞台に降り立って遊び、NPCも動かされて命を吹き込まれた状態。
多人数に動かされることによって、作者にとってもイレギュラーなことが起こる「生きている世界」の誕生。

468 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/15(日) 17:22:51.18 ID:4kBcrIunP
>>449
乙でーす

火打ち石による着火方法が広がると、火を準備するシーンが色々と変わりますね
まぁ、自分としては『ダイスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」って感じなんですがw

兎についてですが、東征1年秋までは観察日記が続きます

東征1年4月時点での、アト・アスキィの兎に対する知識は
 穴を掘る(飼育前から知られている)
 小屋で育てる必要がある
 草・花を食べる、細い根も食べる、ひたすら食べ続けている
 羊と違い、群れで飼育ができない(雄が喧嘩をする)
 多産である(一度に10匹前後産む)
です

羊と馬の生態については…
きっと、空飛ぶスパゲティ・モンスター教団で布教してくれますよ、きっと(キラキラ

469 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 17:36:57.30 ID:Mdqx3sAH0
シオンが生きている間に月に行くという話ならなんとかしないといけないけど
シオンの死後に可能性をつなぐという話なので
ぶちゃけ計画失敗したっていいじゃない人間だもの

470 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 17:39:50.09 ID:fB6RBrJi0
今のところ、AAで飼育されている家畜化が進んでいる動物は

馬、羊、犬、鶏に兎で五種類か

あと牛と山羊がくれば主要な飼育化可能動物はほぼ揃うね
……牙の民と接触して大型猫科動物が入ってくるとイロイロと怖いのだけどw

471 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 17:56:15.64 ID:OTAxiAKA0
ヤギもすでにあったような気がします

472 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 18:09:32.54 ID:Bt/nUwDP0
シオンとしては生きてるうちにできるだけのことをするだけで、
後世でどんな結果になっても「是非もなし」と言うだけじゃないかな

473 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 18:13:54.86 ID:OTAxiAKA0
見つけてきました。
『知識と日向の技術者』で山羊が捕まっています。
ttp://www.geocities.jp/history_hokanko/17-946.html
後は、黒パンと干草があれば万全ですね。おんじはまぁ、オルジさんで代用するとして……。

474 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 18:18:39.13 ID:FjOAemem0
イノシシを狩る話はあったけど、家畜化する話まではまだなかったね
家畜としての豚の養いやすさとかはよく知らないけど、豚がいれば食生活の幅が出そう
米の栽培と合わせて、目指せ夢のカツ丼!……揚げ物はまだ無理かな?

475 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 18:23:01.00 ID:z7CG7a1/0
金属の鍋はまだないですね?

476 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 18:29:48.92 ID:Vy0DSvIZO
自分が書く予定はないけど、AA作品として面白かったらブログや紫苑の書を完全無視して
シオンを「厨二病をこじらせまくっただけの言語オタな少女」として描いてもおkなの?

477 : ◆Civ.a/bGUo :2011/05/15(日) 18:32:08.05 ID:wGeQ0UEW0
あー、放置しておくと更にややこしくなりそうですね。
不本意ながら、ここらで再び「スレ主権限」のカードを切らせていただきます。


>>467
kakisさん。未だ以て明言がないことようですので、以下の一点について断言をお願いします。


【AAとして、シオンの登場話を最初から最後まで描く(少なくともその意志がある)かどうか。】

    ……Yesの場合は、お任せします。求められれば支援もします。
         Noの場合は、私が適当にまとまるように好き勝手魔改造して描きます。



>>475
知る限りはまだでてないですねー。


>>476
ルール的には可能です。実行するとなると、ハードルはそこそこ高そうですが。

478 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 19:17:19.87 ID:MUAqUAi70
モララーの方もまだ鉄は一部で武器利用って程度だっけか?

479 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 19:33:39.85 ID:FjOAemem0
モララーは高品質の青銅までで、鉄は現状アトアスキィの専売特許なんじゃないかな?
カンリが鉄の知識を持ち込んでる可能性は、彼の得意分野からするとあまり高くないと思う

480 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 19:44:03.96 ID:fV7jcboM0
と、いうか人口でも支配領域でも総生産力でも劣ってるアト・アスキィが、
技術でもモララー族に負けたら死亡確定だから、一周遅れぐらいがいいんじゃね?

481 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/15(日) 19:54:11.08 ID:zC4up2910
語彙数611語
http://cid-828123c266adb696.office.live.com/self.aspx/others/history1529.zip

ブログを読み返してみたところ、月の石を得る未来の宇宙飛行士というのは、
スレ住民自身だという想定で書いていたみたいでした。1年以上たっているとだいぶ忘れてます。

>>476
可能です。ご自由にどうぞ。
ここ1年、バックボーンを知らずに「言語学が得意な謎の女性」ということで、
自由に描かれていて、特に問題は生じていませんでしたので全く無問題です。
私の想定では登場時は「高校三年生」ですが、
新米さん設定によりますと、「言語学者」という素性ですし、
人によって「真面目な常識人」だったり、「腹黒い教祖」だったり性格面も変わってましたが、
特にスレの流れ上、問題なく進行しています。
『うみねこのなく頃に』のベアトリーチェみたいなキャラに統一感がなさすぎる存在でよいかと。
あれも得にもともと潜水艦に乗ってきたイタリアの亡命女性がモデルで、その隠し子やら、
悪食島の亡霊伝説やら右代宮屋敷の怪談やら、金蔵の黒魔術趣味やら
真里亞のファンシー趣味やら沙音の二次人格やら、戦人の主観的なイメージやらが融合して
わけがわからないカオスな人物にという経緯は全く知らなくて問題なくおもしろかったですし。
人の数だけ解釈があって、創作物ですので、何が正解ということもないと思います。
「納得されやすいか」、「納得されにくいか」、受け入れるに足りるか、足らないかの違いしかありません。

ギコやペルの生い立ちについても、それ以上に謎に満ちているので、自由に書けますしね。

482 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/15(日) 19:55:38.84 ID:zC4up2910
>>477
今のショボーンとレンジの話で、登場の経緯は間接的に語られます。
例のmltを完成させるには各々のキャラの造形を決定しないといけないので、
必然的にショボーンとレンジの伝聞話以降のupになり、すぐには作れません。
作る意思はあっても、スピードを重んじる環境となると、五月以内にupはありえないので、
早くなんとかしたいということでしたら、先に登場話をupしてくださって構いません。
被ったり、パラレル化しても他の書き手のイメージの選択肢が増えるということですので。

例えば、スリングについてですが、もともとモララー語にホロック(投石)という語があり既にあったことが予想されます。
その後、ペルが早い段階で発明していました。
さらにその後、マルミミらがスマチュシという名前で投石紐を再発明しました。
彼らはそれぞれ自分が初めてだと思ってますし、それぞれが皆真実です。

原作の『紫苑の書』についても、レインの父の生死、探すべきもう一つの神器の種類、
言語の種類、文化や価値観、歴史的経緯、地形や地域の特徴、国際環境、
ユティア朝アルバザード国の政策、道に自動車があるか、輿や人力車がメインなのかの違い、
情報端末アンセが立体映像投影式か、スクリーン投影式か、
フェンゼル=アルサールの反乱に至る動機、友人たちの人数などが変動ファクターで、
真実を一つに収束できない状況にあり、
ゆえに、惑星アトラス消失の理由、月を目指す理由、history世界に至る経緯も
変動ファクターとして複数存在していたとしても不思議ではありません。

483 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 21:40:34.51 ID:1sQacsJZ0
豚がいれば土坑形汲取式トイレから肥料完成までの間豚の食料として人糞を処理できるはず
アト・アスキィの現在のトイレ環境はいかなる状態なんだろうか?
桟橋形水洗式か相変わらず郊外までいってやってるのか
マイ土器トイレを作って携帯便器に排泄後たまったら各自捨てに行ってるのか

484 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 21:49:00.10 ID:yrhw36V10
病人用オマルはあったな

485 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:03:10.31 ID:cr6UIk7S0
早く肥溜め作ってイベント起こそうぜ

486 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:09:36.82 ID:1sQacsJZ0
冷静なカンリががががが
幽霊ネーノが見えるってカンリ地味に霊感もちかw

487 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:11:00.73 ID:fB6RBrJi0
ネーノ(現代人)がこんなところで出てくるとは

未来の話、カンリがAAと接触してネーノ(現地人)と出会ったらどう反応するのやらw

488 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:12:58.91 ID:tdWU+zZ+0
カンリのキャラが崩れてますが
他意はないので気にしないで下さい

489 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:13:58.15 ID:cr6UIk7S0
いいぞ、もっとやれ
俺が許す

490 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 22:23:00.10 ID:eZqr5yvZO
病人用に作ってた椅子(便器)の転用・増産で、村の共用便所は作れないかな?
貯まった中身の廃棄は各部族の当番制ってことにして。

491 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/15(日) 22:45:53.14 ID:4kBcrIunP
カンリがwwwwww

>>490

それより、現実的なのは、ぼっとんトイレを作るだと思う
オマルは衛生管理が難しいし、夏場危険だとおもう
なにより、日本人が指導をしているので、ボットントイレの方が馴染みがある…と思う

そもそも、オマルを活用していたのは、欧州
ベルサイユ宮殿にはトイレが無くて、貴族はオマルと尿瓶で用を足してました

貴族以外は庭で排泄していたので、非常に臭かったそうです

 ___________
  |   |
  | h |
~~~~穴~~~~ ← こーゆーのを雨の日や病人や妊婦のために作ろうと考えてたりする
   穴

492 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 23:28:10.52 ID:R8j+H9jy0
川の上に厠を作るのはなんか問題ってある?
魚の餌になるし天然の水洗トイレになるんじゃないかな
村の南側のハズレならいいじゃないかな
イカダ川って流れ遅い?

肥溜めを作るなら無い訳だけど

493 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/15(日) 23:35:25.53 ID:cr6UIk7S0
間違いなく疫病が流行る

494 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 00:02:18.88 ID:/IvCko5Q0
疫病の事は忘れてたな
しかしそうなると肥溜めも危ないかな
不快害虫が湧くらしいんだけど、疫病を媒介しないとも限らないかも

一応腐熟が終われば寄生虫も病原菌も死ぬらしいんだけど、
終わるまでが危ないかもしれない



495 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 00:02:57.50 ID:JOkolY1M0
クロ呼んで異世界に持って行って貰おうぜ

496 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 00:14:18.92 ID:VwaNrPW/0
原作のクロは死んでるしなぁ…
こっちのスピンオフはまだ生きてるみたいだけど

497 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 01:01:15.93 ID:GSTNT5+50
東南アジアじゃ川に流してるところなかったかな?南米だったか?
魚が食べてくれるよw

498 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 01:42:10.06 ID:ybQdrd3D0
最近エターナったこの話読んで気づいたんだけど、
http://www.geocities.jp/history_hokanko/16-364.html

前は文さんの話の頭にPart表記があったのに、最近は無くなってる?

499 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 06:41:33.73 ID:85hokEdzO
乙でした
週末はたくさん投下があって嬉しい
ペルの俗物くさい(というか現代的な)性格って結構好きなんだよね
親近感わくわ~
あとオルジが居ない今、ネーノさんこそ最強の狩人だろ
これなら来年はネーノさん選挙候補いけそうだ

500 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 12:56:16.42 ID:2BXfNV7i0
でも変態なんだよねネーノさん・・・
変態だということ以外は完璧っていう設定、赤ずきんチャチャを思い出す

501 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 14:45:37.61 ID:fwTXMlR20
>>497
下流のほうにホロケウたちが開拓地作るんじゃないのか?
アトアスキィの人口拡大して川の自浄効果以上に汚水が出たらホロケウたちのほうがヤバスになると思うんだが

502 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 15:36:47.06 ID:Y0A47c3s0
ところでギコもカンリもいつも現代から持ってきた服しか着てないけど
こいつら洗濯してんの?

503 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 16:09:51.74 ID:kd4jNwSzO
漫画キャラっていつも同じ服着てるけどこいつら洗濯してんの?同じ服何枚も持ってんの?

みたいな疑問だな

504 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 17:09:43.68 ID:elMsm3fGO
ギコは少なくともペルが来るまで風呂に入ってなかったはず。


だから同じ服を洗濯せずに着ていてもおかしくはない。
クサいけど。

505 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 17:14:04.54 ID:Y0A47c3s0
そういやモララー族には風呂の習慣って無いんだろうか?
元々モナー族にも無かったみたいだから無いのかな

506 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 18:10:04.62 ID:bmSAXz2zO
今はたま~に洗っているんじゃないかと
洗いすぎると繊維が傷むし、洗わないと今度はカビが生えて傷む
ジーンズがそうだったはず

石鹸もあるし、ギコ自身が疫病の元になっては洒落にならない

507 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 18:12:40.14 ID:JDlLTh5/0
モララー族は、ウララードが水浴びしてる描写があったはず
ttp://www.geocities.jp/history_hokanko/17-352.htm
これがパラレルじゃなければ風呂もできてるはず(ウララードの里限定かもしれんが)l

508 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/16(月) 18:34:47.96 ID:49gYOpbFP
お風呂って、世界的に見てもすごく贅沢なんだよね
燃料と水をすごく消耗する事だから

温泉が無い土地では、水をわざわざ沸かすのはすごく贅沢なのです

って話をしつつ、投下開始します



509 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 18:58:33.84 ID:htQOe9hd0
羊毛の毛をほぐす作業って水じゃないとだめなのかな
シュスリクのお湯で作業したら油が溶けて楽になったりしないだろうか

510 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/16(月) 18:59:28.68 ID:49gYOpbFP
と、言うわけで、ムートン完成

フワフワな敷物で寝転がる幸せ…


次回予告
ネーノのターン!!! ネーノは呪文を唱えた 
ミィの機嫌が極悪に悪くなった!!!!

511 :(・□・) ◆y40vuS/oXk :2011/05/16(月) 19:07:14.70 ID:49gYOpbFP
残り湯の問題点

   ,∧∧, 私も最初、残りを使おうと思ったんだけど
   (*゚ー゚) 女子供→男って入るから、全員の風呂が終わったらすっかり暗いのよ
   | ∞  足元が不安定で汲みにいけなかったのよね
   |  |  
   し`J  それと、男が入ったお湯でとった油をハンドクリームにしたい?
         あたしは嫌よ!!!! ネーノが入った風呂の湯なんて使いたくないわ!!!!!!


 毛糸を作る為に水瓶でやった時には、石を熱したやつを入れたりしたんだけど
 ぬるくなると、獣臭が強くなるのが問題ねー
 まぁ、ミントとか入れてごまかせば良いんだけど

512 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 19:11:53.97 ID:I14lWrTM0
……やっぱりこの未亡人達は口説かないと駄目だろ男たち。
いい女すぎるぞ、この人らw

513 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 19:39:06.47 ID:85hokEdzO
>>510
‘さん’をつけろや!デコすっ

すまん、なんでもない忘れてくれ・・・
うん、俺が悪かった

514 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 19:57:19.53 ID:9IjmjDL30
ついにネーノがミィに告白か、修羅場りそうだな色々とw

515 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 20:03:26.01 ID:5QtsUrA40
ネーノさんをこんなにしてしまった元凶であるペル医師は、医療ミスで裁かれるべきである!w

516 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 20:21:51.64 ID:IpmnlQt20
お風呂(シュスリク)の風習は元々しぃ族にあったから、しぃ族とかつて交流があったモララー族にも伝わってる可能性はあるかも
アト・アスキィのお風呂事情ほど発達はしてないと思うけど
石鹸もないだろうし

517 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 21:44:43.83 ID:u95dVO5pO
>>516
あちらの里全てに風呂の習慣があるなら、延命皮は輸出に使えないかな?


518 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 22:57:22.69 ID:htQOe9hd0
チンポ じゃねーよw

519 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 23:05:47.85 ID:9IjmjDL30
新作乙!いよいよシオン関係の話が動き出すのか!?

520 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/16(月) 23:41:59.25 ID:aGxvNeVQ0
久しぶりにこういう話で面白かった。
未亡人たちいいな~~。
ウサギ日記の連載を希望する

521 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 00:08:42.42 ID:KOx15EOh0
チンポてww

522 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 02:41:33.74 ID:+DeNdvqn0
ネタおもいついたああああああああああ!!!
うおおおおおおおおおおおおおおお!!!

         まずAA勉強してきます。
   <⌒/ヽ___
 /<_/____/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

523 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 07:57:21.88 ID:aAy18gSU0
>522
期待してまっせ

524 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 09:27:59.05 ID:wXNhFrqn0
そういえば、ウサギは最初やわらかい糞をして
その糞を食って硬い糞を出すんだったな
……落ちたら食えないジャン

525 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 09:40:23.13 ID:gW1u0G7h0
           そいつら
             ↓
┌───────────────────
│ あっ、ごめんねー。historyスレ見てたよ。
└──────v─────────────
 リーラ ウーレ     1ネンスルーシテタワ    oblivionオモシロス
 ザダム・シャタッフ!!     ∧,,,∧   ∧,,∧ タムリエルハ ジゴクダセ
         ∧,,∧ =・ω・= =゚∀゚ =
     ___γ= ・д・=、━@━ヽ━@━
     l\  ゝつ⌒l⌒⊂) ̄ ̄_△_ ̄ ̄┌───────────
     |\\   ⌒'⌒    ∈ ゚ 彡 < 魔法もいいですが、やはり原始ですよね。
     |  \\          \_彡 └───────────

 ─────────────∧────────
  「シオンの粘土板 アルカ学習編」 21コマ投下します。

526 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 11:42:10.44 ID:2mg3c2SX0
レインくぁいいよレイン

527 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 12:15:38.03 ID:04gegSF70
面白かった
でも、中の人の~のくだりはいらなくないか?

528 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 12:23:49.07 ID:2mg3c2SX0
そんくらいはギャグの範疇ではないか

529 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 12:33:13.82 ID:uhTvnUqk0
このスレでは違法ROMを配布してますww

ついでに大人気やる夫スレと交流を深めよう
サービスで東方人形劇ダウンロード可能です^^
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1304862859/l50

530 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 12:47:38.10 ID:QCEBM+UV0
地球以外の元いた世界の描写は無いとダメだなw
魔法使えないのは残念だがやっぱ危険な変数か

531 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 12:59:20.15 ID:yNdWWi4N0
く、クロの話は元スレ見てなくてもすごく楽しめたのに、シオンの場合は見れば見るほどきつい…。
ニート含む他の異世界人からには抵抗をまったく感じたことないんだが……。
で、なぜかと考えたんだけど、シオンが主人公であろうとし続けているようにしか見えないことに気付いた。
ギコらが添え物になるストーリーなのよ、シオンの話は。
アトラス世界が滅んだのは自然の流れであり、アトラス世界が復活してもHISTORY世界に得はまったくないわけで…。
シオン側の勝手な都合でこっちを振り回しているように感じるのね。


532 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 13:06:40.55 ID:QCn2l6rU0
ギコだって自分の生存のために、勝手に文明化させてるんだからいいじゃないか
本来ならモララー族が制覇しておわる世界だぞ

533 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 13:38:26.53 ID:QCEBM+UV0
シオン主人公でもいいんじゃない?
モララードでもいいし
ヒキィでもいいよ
歴史の歯車に収まってれば
書き手が書いたのが主人公だと思うんだけどなあ

シオンの背景が特殊なのはわかるが
背景だけならみんな持ってるし
少なくともアトアスキィじゃ言語に詳しい変な人物でしか無いわけだしw

月にある何かにしたって本当にあるか妄想なのかは書き手次第

534 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 14:12:44.07 ID:ndS9DZxK0
シオンの話イイヨイイヨー
異世界に召喚されて世界を救うとか今時ベタすぎる設定だがそこもまたよし。

自分もシオンの存在にもやもやした何かを抱えてたけど
多分ケモっぽい連中のなかに一人だけ人間が混じってるっていうのにむず痒さを感じてるんだ。
せめてシオンに猫耳がついていれば…

535 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 14:15:40.98 ID:KWv8D9Jp0
前から言われてることだが自分に合わない話は脳内あぼんでもすればええじゃないか

536 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 14:54:35.10 ID:rEezitZ90
脳内あぼーんしようにも結構深く入り込んでるからなあ
異物感が半端ない
よそで立ち消えた話の続きをヒストリー世界にかこつけて続けようとしている風にしか見えない

537 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 15:12:41.31 ID:2mg3c2SX0
今シオンのターンだからそう思えるんだよ
一通り終わったらまたギコやペルの話し相手でサポーターにおちつくよ

538 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 15:17:54.82 ID:YbyUy+/eO
>>536
> よそで立ち消えた話の続きをヒストリー世界にかこつけて続けようとしている風にしか見えない
シオンは元からそういうコンセプトのキャラだって本人が>>429で言ってるよ

> ・2010年2月ごろ著作権問題やら人間関係の軋轢やらで喧嘩別れでKakis離脱。
>  これにより、Kakisの並行世界が急激に不安定化して消失。

> まだまだアルカやりたいという心の動きもあり、
>  完全に忘却して、シオンが消滅してしまう前に誰か拾ってくれないかと思って、
>  メルティアを使役してシオンを当時やっていたhistoryスレの世界へ避難させる。
>  よく目に触れるところに置いておけば、そう簡単に忘れないはずとの思惑。
> ・シオンというのは、「まだアルカをやりたい」という未練を擬人化したもの。

> このような筆者の極めて個人的な思惑が働いたからだったりします。

539 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 15:29:35.51 ID:rEezitZ90
>>538
うわあ、正直呆れた。なんてエゴだよ。
言語に通じた不思議ちゃんって扱いならともかく、ヒストリー世界に元の世界の宗教を広めようとしてるのがなんとも
クロ信仰やレオレース信仰はヒストリー世界で発生したものだけど、シオンの宗教は異物すぎると思う


540 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 15:33:25.69 ID:YbyUy+/eO
シオンの把握するか、と思って>>399のブログ読んでたんだけど
>>525のAAキャラの精神で既存キャラの肉体・精神を乗っ取る構想は本気じゃないですよね?
(氏が使う解説AAキャラでジャスやガナーの肉体乗っ取りとか)
流石に世界観・既存キャラを踏み台にしすぎな感じの構想なんだけど…

541 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 16:52:20.50 ID:2UDRsnCKO
違和感ある設定がAAでどれだけ改変されるか分からんが、
ブログ記事自体は変えようがないと思う。



542 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 17:09:11.56 ID:DGDEwD6/0
ブログ読まないから
History世界に収まるならどうでも良い
違う世界になりそうなら修正力働くだろう

543 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 17:38:19.77 ID:7wkCdMW80
何かに似た違和感だと思ったけどわかった。二次創作の夢小説だ。
好きな作品に自分がいればいいなあとかこのキャラがいればいいなあっていうあれ。

544 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 18:18:45.96 ID:2mg3c2SX0
どうしてほしいの

545 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 18:52:53.85 ID:6iTzBxiQ0
>>543
そもそも元のブログの作品がそういう内容だから、その違和感は中々なくならないと思うな。
人によってキャラ造形が変わるとはいえ、描き手の中にはこれまでブログ準拠設定で話を描いてきた人がいるし、
これからもそういう風に描く描き手は存在するだろうし。

それこそシオン登場時にさかのぼって話を排除なんてことが出来るなら別だけど、
ここまで沢山の描き手が話に登場させて、活躍を積み上げてきたキャラ相手にそんなことが出来るはずがないし。

546 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 18:52:59.29 ID:gW1u0G7h0
>>527
━━ミンチ娘の解説━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    , -‐r─‐-、    よく見て、お兄ちゃん。その発言は『赤字』じゃないわ。
   〆 ̄ ̄ ̄○⌒ヽ  記述者である魔女はプレイヤーが観測していない場面
  /   l l  l  l ヽミハ (殺人過程・アリバイ・発言その他)を自分の解釈に従っ
  | ヽ_l_l_l_l_| | | | 粉飾することができるわ。
  |ハ --  --- .| |)| | 
  |. ハ  _  " | | | | 冷静に考えて、下位世界の駒であるシオンやショボー
  | | ゝ、 _ , イl/| | | 『中の人』なんてメタ発言をすることはありえないわ。
 ノノr─'l>□<lー-、ヽゝ つまり、これは魔女カキス・ベアトリーチェのgrks妄想よ
  /:::(:<∨::∨:::l_|  
  /::/ |::::8:::::8:i::|乙|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

547 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 18:56:21.40 ID:gW1u0G7h0
ミスでした。つまり、記述者のギャグです。
発言が『赤字』でないというのは私の作品のすべてにおいて言えることなので、
「矛盾している」「おかしい」ところは、妄想とスルーしてよろしいかと。

>>527
━━ミンチ娘の解説━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    , -‐r─‐-、    よく見て、お兄ちゃん。その発言は『赤字』じゃないわ。
   〆 ̄ ̄ ̄○⌒ヽ  記述者である魔女はプレイヤーが観測していない場面
  /   l l  l  l ヽミハ (殺人過程・アリバイ・発言その他)を自分の解釈に従って
  | ヽ_l_l_l_l_| | | | 粉飾することができるわ。
  |ハ --  --- .| |)| | 
  |. ハ  _  " | | | | 冷静に考えて、下位世界の駒であるシオンやショボーンが
  | | ゝ、 _ , イl/| | | 『中の人』なんてメタ発言をすることはありえないわ。
 ノノr─'l>□<lー-、ヽゝ つまり、これは魔女カキス・ベアトリーチェのgrks妄想よ。
  /:::(:<∨::∨:::l_|  
  /::/ |::::8:::::8:i::|乙|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

548 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 18:57:51.81 ID:gW1u0G7h0
>>540
━━使用人Kの解説━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          __     >>540様、そんなことを仰られますと、私たちの立場が……。
      ,.  '´: : : : : :`ー-、 Imaginary conpanion(空想上の友達)と呼ばれる存在が
     /: : : : : : : : : : : : : : :'. 小さい子供が他者には見えない友達と遊ぶことは
   /: : : : : : : __: : : : : : i よくあるようです。
  ./: : : ,. -‐ '´  、 、 `ー─< これは異常な症状ではなく、むしろ言葉の成長を促す
  /: : : :/ ,、r、 ヽ \\\\ ヽ 利点をもった存在です。
 ,′: : :l /:┴\ \ \\\\i 古代におきましては、個人神、守護神、ダイモンなど
 {: : : : :| i{    ヽ !   }丶ヽ ヽ.} という名前で中東や地中海世界の君主に寄り添った
 ヽ: : : :| |ヽ ‐- 、 | .i -‐十| |-、/ と言われております。
  \__.i l .ヽ込ア V 化刃 | |ノ 日本では座敷童子の名前で知られております。
      ! ! l"" 〈  ""  | |/
     い \  ‐-  /| !  また病的な存在ですが、解離性同一性障害の
      ヽV.|.r'> 、 _ //l .lL_ 二次人格という存在もあり、こちらは肉体を用いる、
       ∨ノ \l__/,ハV   ` >、 場合によっては人格交代中の記憶が飛ぶなど
                   致します。

ただ言えることは、二次人格といえど、本人の心の一部ですので、
深層意識レベルでやりたくないことはできません。あのニートの魔術師どもが良い例です。

つまり、ガナー様が、深層意識レベルでやりたくないことをさせることは不可能です。
(もし、できてしまったら、心の深いところでは許容されているのでしょう。)

また、人格交代をしても、今までの経験で得られていない知識が湧くことはあり得ません。
あくまでも、現代の知識が流入することはなく、彼女自身の知識の範囲内でしか行動できないでしょう。
突然武術の達人になるということもあり得ません。
(私も世間では「ひ弱」「かのんww」などと言われますが、肉体のハードを考えれば当然の帰結です)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

549 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 19:07:24.27 ID:gW1u0G7h0
>>540
┌─────────────────────────
│ えっ?本当にやっていいの?ただの思考実験だったのに?
│ やってもいいけど、まずショボンとレンジのお話を
│ やってからだから、5月中は絶望的だね。
└──────v────────────────
           オモシロイ ギャグカイネ
               ∧,,,∧   ∧,,∧  モウソウヲ モウソウト
         ∧,,∧ =・ω・= =゚∀゚ = ミヌケナイモノニハ
     ___γ= ・д・=、━@━ヽ━@━ (2chハ) ムズカシイ
     l\  ゝつ⌒l⌒⊂) ̄ ̄_△_ ̄ ̄
     |\\   ⌒'⌒    ∈ ゚ 彡
     |  \\          \_彡

550 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:07:59.41 ID:e81RIWnC0
うん、上手いこといったと思っておられるのでしょうが、万人に通じる説明をどうぞ。
誰もがヒグラシウミネコの謎まで知り尽くしてると思ってませんか?

551 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:10:07.87 ID:7wkCdMW80
貴方は出てくるたびに場をややこしくしてるようにしか思えないです。
「うみねこのなく頃に」を知っていたから赤字がどうこうってネタは理解できますが
説明を欲しているのにそういうネタを折込み「見抜けよpgr」とか不愉快でしかないです。

552 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:10:31.54 ID:WmX/oZHN0
っつーか、そもそも他人に対して
自分の都合のいいような要求を
通そうって自体無理あるからな?
気に入らないなら自分でどうにかするしかないのよ


553 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:13:29.20 ID:rEezitZ90
何が何だかわからない
何かのネタ?


554 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:16:21.60 ID:2UDRsnCKO
取りあえず皆落ち着け

555 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:28:52.93 ID:WmX/oZHN0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと

556 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:33:38.43 ID:e81RIWnC0
否定ばかりでもなんだし真面目に話そうか。
アトラス世界の神話がそもそもこの世界では受け入れられない怖れもあるんだけど、そこんとこどうなのかな?
「聞いたことないぞ何だそれ」って反発生まない?
そして、そういうものを広めようとしていることにギコやペルが抵抗を感じないかどうか。


557 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:36:02.36 ID:7wkCdMW80
個人的にはこれ以上の現代人新キャラはちょっといいかな…って思う
ただでさえチート能力(と思われてもしょうがない現代人)が増えてきてるし
箱庭いじりたいだけなら自分でスレ作ってやってくれって思っちゃう。

558 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:43:27.31 ID:rEezitZ90
>>556
アトラス神話については、言い方が悪いけど世界の乗っ取りのように感じる
そちらの話を展開したいなら独自のスレでやってほしいし、折角発生した土着宗教を阻害してしまいそう

559 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:46:19.62 ID:2UDRsnCKO
まぁ、シオンは実のところ新キャラってわけでもないんだけどね。
1年以上前から存在はしていた訳で。

560 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:55:13.34 ID:2UDRsnCKO
つうか、読者はシオンとKakis氏に何を望んでいる訳よ?

シオンが出てくる話を全部消すなんてまず出来ない、
シオンのアト・アスキィ登場の経緯が無かったのも不便、
他に何を望んでいる訳?

561 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:55:58.82 ID:95WK4Jde0
嫌いな人は、専用ブラウザ導入してあぼ~んするしかないんじゃね?


562 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:57:03.47 ID:N/0i7z+70
シオンの存在はこれまで背景に近く、出てきてもペルやギコに何か言われて力を貸す
というポジションだったからこれまでスルーされてきたけど、文字の普及によって
シオンが独自の自分の目的の為に主体的に動き出したから、今まで無視されてきた
問題(存在の異質性)が注目されるようになって色々と言われるようになったと

クロが問題視されなかった理由もこれですね
彼はあくまでギコやその他に頼まれて自分の力や知識を貸すことはあっても
独自に持っている己の背景世界やその目的をこのhistory世界に持ち込むことはなかった

563 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 19:59:55.63 ID:7wkCdMW80
>>560
とりあえずバックボーンをきちんと描いてほしい。
現時点では外部ブログまで見に行くほどの魅力が見いだせない。
乱暴なことを言ってしまえば、それが出来ないのなら脇キャラに戻って欲しい。

564 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:04:04.04 ID:rEezitZ90
個人的にはアトラス神話の布教さえなければ


565 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:05:47.95 ID:ijc3Fb1Z0
クロはhistory世界にやってきた異邦人…というかお客様的な立場だったから良かったけどシオンは住人なわけですし

566 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:06:02.89 ID:AVSXzb9t0
シオンがいること自体は全然構わないけどなー
言語学の見地からなにかを語れるキャラがいないし
ただ、他の作品の設定で話を作りたいのなら別スレ立ててやった方がいい気がする

むしろ持ち前の言語スキルでアト・アスキィに溶け込んでく話なら面白そうだ
これを機にAA書いてみようか……

567 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:09:47.17 ID:dgANKLNK0
ギコもペルも未来のものを持ち込んで文明に干渉してるわけだし,
もちこんだものが宗教も大差ないさー.
チェーンソー以外は持ち込み可なルールだし
目的もほかの人のストーリー進行を妨げるものでもないし
いやな人はスルーしたら?
ただし楽しんでいる人もいるんだからだまってな

568 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:11:36.18 ID:Z07cWltd0
いや、そのりくつはおかしい

569 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:15:04.77 ID:6vAfchWz0
でもシオンが主体的に動きだしたって言っても独自の宗教の普及ぐらいでしょ?
しかも技術者重視の教義だから文明の発展にも寄与しそうだし

作者自身がシオン存命中、と言うか月にロケット飛ばせるほどの科学技術が発展するまで(=遠い未来)は目的達成は不可能と言ってるし、魔法が使えるわけでもないし
そこまで世界観を壊してるとは思わないけどな


570 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:16:38.24 ID:vM1F7z0F0
よそのネタを延々引っ張るのはどうなの?というのが一読者としての率直な気持ち。
クロはゲストキャラだし、既にHis世界から出てるからいいけど、シオンは違うでしょ?

神話体系とかもクロやフサ族の太陽と月みたいに実際の功績があるなら分かるけど、
こっちの世界で何をしたわけでもないキャラを神格化した神話を布教するのは変な気がする。
言うなれば、日本神話の一部にクトゥルフな要素を無理やり詰め込んでるような感じ?
ただの言語学に詳しい女の子ってだけにしてバックボーン削った方がいいと思う。

571 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:18:19.92 ID:N/0i7z+70
>>567
この場合、ギコやペルが持ち込んだものは、あくまでも「history世界の現代日本(?)」から持ち込んだものなんですよ
これはカンリやコタロウでも変わらない

卓ゲで例えると、ギコやペルはNWのファー・ジ・アース世界からS=Fのラース=フェリア世界に召喚されて色々とやっているのに対して
シオンはSWからやってきてフォーセリアやアレクラスト、ロードス島の神話やらアイテムやらを持ち込んで定着させようとしている、みたいな

572 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:22:54.53 ID:NkmZ4EMC0
つーかそこまで問題にしなくてもいいような
ぶっちゃけシオンの背景なんてスルーしちゃっても特に問題ないし
魔法を使って大暴れしてるとかじゃないし


573 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:31:13.98 ID:vZk/CMXB0
平行線だから最悪板にスレ立てて議論して

574 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:45:00.89 ID:q3X8/6zw0
今んとこ理解出来ないのは
月に行くと世界が復活するらしいが

1.History世界が消えてなくなって入れ替わるのか?
2.単に消えた世界が復活するだけなのか?
3.History世界に融合するのか?

1.正気か?
2.まあ一人ぐらい変な目的があってもいいよね
3.外伝でやれ

って感じかなあ・・・


575 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 20:56:47.14 ID:95WK4Jde0
なるたけ排除の論理はしたくないな

576 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:00:22.37 ID:ttqAh3N/0



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~






ここまで、文明氏に作品で分相応の扱いの刑を受けた←('-')のゴミクズ信者が
逆恨みでKakis氏に難癖を付けているだけの、バレバレの嫌がらせ工作

577 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:02:44.36 ID:RW8QCTc00
ギコの考古学(&応用知識)とペルの医術はおっけーなの?
あれも外の世界で作られた「歴史」なのだが

578 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:03:52.75 ID:KAW3ieGG0
あー、どうも不自然に叩きレスが多いと思ったら←厨の逆恨みか。
こんなことしてるから文明直々に企画で公開処刑したのに全然懲りてないんだな・・・・。

579 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:06:20.38 ID:7wkCdMW80
>>577
ギコ…そもそも主人公だから欄外
ペル…『みんな(読者)が分かる範囲(説明が特に必要ない)』程度のことに抑えてるし
     時間をかけて浸透していってるから問題ない

580 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:07:01.27 ID:aXluJBHc0
懲りてないから今日もこうやって作品にケチ付けてんだろう
ほっとけほっとけ

581 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:09:43.28 ID:ttqAh3N/0
とりあえず作品をけなすレスはゴミクズ信者の逆恨みと思っておいて問題ない

582 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:17:43.81 ID:rEezitZ90
叩きというか、なんでヒストリー世界にアトラス世界をもちこむの?って話なんだけど
そんなにアトラス世界の話をやりたいならスレを立てればいいのに

583 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:24:00.64 ID:KAW3ieGG0
はいはい、作品が描かれまくってるスレが悔しい☆悔しい☆妬ましい☆ですね。
逆恨みとか生きてて恥ずかしくないのかな?

584 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:25:47.53 ID:2UDRsnCKO
>>582
それは誰に訊いてる?

一応布教関係のAA作品での話は、Kakisさんにはあまり責任無いっぽいが。
(ブログに二次創作書いたのが悪いとか言うなら別だけど)

585 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:30:50.42 ID:bpGiQKop0
あくまでも私見ですが。

 どれだけ大きな背景を持っていたとしても、
history世界のシオンは特別な力を使えない「言語について造形の深い女の子」以上にはなりえない訳です。
なので、過剰に反応するより今まで通りに登場キャラクターのひとりとして扱えば良いのではないかなあと。

 ただ、シオンを扱う作者様に要望を出すならば、アトラス世界についての予備知識が無くても楽しめるように作品を書いて欲しいです。
例えば、アトラス世界に関する予備知識がなくては楽しめないような設定をあまりhistory世界に組み込むのは少し遠慮していただきたいかなと思います。
作品を楽しむために長文の文章を読まなくてはならない、というのは厳しいものがるので。

 あとはテンプレの黄金ルールに準ずればいいのではないかなと考える次第です。

586 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:37:21.70 ID:vM1F7z0F0
ギコは別格としてペルはそもそも「医療」のためのキャラっていう位置付けじゃないの?
弗さんのそれは「経済」とか「交渉」とかの事柄で、今までのシオンは「言語」だったのに、
シオンのそれがここ最近「他作品からの持込み」かつ「宗教」に強く傾いたから違和感が強いわけで。

あと、何でもかんでも→だか↑だか知らんが、そいつ信者と決め付けるのは変じゃね?
俺はここ数ヶ月の新参だから→とか知らんが、最近のシオンはなんかおかしいと思うし。
違和感ある作品はそれこそ→だかのように排除されるんじゃないの?
最終判断はスレ主というか世界主の文さんがすることだろうけど。

587 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:52:20.95 ID:rEezitZ90
>>584
Kakisさんは布教の話を書いてないんだっけ?
それだと自分のいってることが的外れだね
失礼しました


588 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:56:30.22 ID:ZP2ynWpn0
639 名前:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(九州)[ <br> ] 投稿日:2011/05/17(火) 21:56:03.55 ID:kEUlLxLAO [2/2]
誰か雑談の方に転載頼む

「アトラス世界の事に全く触れてほしくない」のか、それとも
「アトラス世界の事に触れても良いが、長文の読み込みが不要な様にしてほしい」のか、
アト・アスキィの登場人物がどう思うかじゃなく、ここの読者がどう思ってるのか知りたいな。

後者の立場なら、全く知らん人向けのAAでの説明は必須でしょ。
今Kakisさんが描いてる話にしても、シオンが遭遇したアトラス世界の出来事に触れない訳にはいかないだろうし。

589 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 21:58:22.45 ID:7wkCdMW80
触れてしまっている以上どう仕様も無いから後者かな

590 :Kakis Erl Sax ◆CcpqMQdg0A :2011/05/17(火) 22:04:08.14 ID:gW1u0G7h0
とりあえず、ID抽出をしてみますと、不快感を覚えている方は5名のようですので、
私たちニダー派(16名)より少なくて一安心です。
住民は140人近いので、おおむねスルーして下さっているようでありがとうございます。
多いと思ったので、カンリにモララー側に引き抜かれて、敵に回るという業の深い
展開まで想定したのですが、その必要もなさそうですね。

>>550
簡単にいいますと、私の作品はすべて妄想の類なので、
気に入らなければ読まなかったことにして全くて問題がないということです。
知らなくてもこの1年全く問題がなかったので、知らなくても全く困らない類のものです。

>>574
2.単に消えた世界が復活するだけ です。
復活した世界の人がなぜか猫耳になっているなどの復活先の世界に影響があることはあっても、
history世界に影響はありません。

>>587
はい。私たちは、布教に成功して、後継者が残っても、
失敗して、粘土板だけが後世に残ってもいいというぐらいシオンには冷たいですよ?
ブログの小説でもそうですが、もともと引っ込み思案な子なので、
正直布教は無理ゲーだった、無茶振りだったと後悔している様子がうかがえます。

591 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:04:24.73 ID:N/0i7z+70
>>588
後者かな
シオンのキャラ自体は好きなんだが、アトラス世界関連をあまりに前面に押し出されるやはり違和感は否定できなくなる

592 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:05:18.88 ID:7wkCdMW80
何だろうこの、この人が書きこむたびに喧嘩売られてる感じ

593 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:06:41.14 ID:Doi9DWsg0
>>592
貴方も同じくらい挑発してるがなw

594 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:07:39.99 ID:7wkCdMW80
>>593
うんwちょっと書きこんでから思ったwごめんw

595 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:07:54.56 ID:bpGiQKop0
自分も後者ですね。

読者がアトラス世界を知っていること前提で内輪向けに話を展開したり、
長文読み込み前提にしたり、説明AA並べ続けると異物感が際立ちます。
すると分からない、不気味だ、という批判がくるわけで……。

分かりやすく、自然な展開で、設定に無理かけないなら全く大丈夫だ、問題ない。結局「面白いは正義」。

596 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:12:12.48 ID:DCqcwYUA0
自分も後者で
>>590
私たちという書き方をされてますが、Kakisさんは複数の人物の総合ペンネームとでも言われるのですか?それとも上のAAを使った書き込み同様の成りきりですか?
割と深刻な話になっているので、挑発的な書き込みはどうかと思います

597 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:13:33.62 ID:95WK4Jde0
>>590
ニダーに投票したけど、アトラス云々が苦手な(って言うか読み飛ばし)な人間もいるがなw

598 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:14:58.86 ID:2UDRsnCKO
>>596
Kakisさんは、ひとりで幾つか名前と口調を使い分ける人じゃなかったかと。
コテは良く変わっても、トリキーは統一してた気がする。

599 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:16:51.64 ID:SEw2dRG70
>>588
それは描き手及びスレ主のみが決定権を持つ事柄だ。
読者の口を出すべきことではない。

気に入ったAAが描かれたならば素直にこれを称賛し、
気に入らぬ事柄があったならそれを胸裏に畳み、沈黙を保つ。
これが長く息の続いて欲しいスレで、読者の為すべき事だ。

また、描き手は描き手で、このような下らぬ議論になど参加せず、
自分の望むがままのAAを描き上げ、投下する事に心血を注ぐべきだ。
それが自分が活躍したいと思うスレで、描き手の為すべき事だ。

読み手が描き手に議論を仕掛けるのも、描き手がそれに乗るのも、不徳の極みである。

600 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2011/05/17(火) 22:21:06.93 ID:URxDLcYI0
スレ主が褒めそやして受け入れたポット出に比べたら小さい問題だと思うけど。
いるだろ?モララーのみの土地で、それ以外は問答無用で襲い掛かられるようなところで「モララー以外の姿」で生き延び
さらにそんな状況の場所で言葉を習得したうえ、第二勢力の首領の軍師ポジに唐突にしかも「なんらかの成果を得る前」つまり実績後払いで就いたヤツ
ギコのように集団に受け入れられる努力や、そのおかげや出来た環境も無い状況だぜ
それ以外にもいままで築かれてきた設定と矛盾が多かったりする

自分から表舞台に引き出したんだから、上記のテーブルトーク仲間程度のフォローすればいいのにね。
私にはシオンのことだけを、何故ここまで暑くなって語るのか分からん。

 

最終更新:2011年05月22日 21:59