511 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-zh44)[sage] 投稿日：2018/01/03(水) 23:36:00.63 ID:e6cIUEJua
このスレを知る前、困GMの元でキャンペーンをしていた時の事
既出の要素が多いが、実際困GM本人から聞いた話と体験談なので被っていたら申し訳ない
困GMは良く、ほぼ達成不可能な判定をPCに強要させ
判定成功した場合⇒「成功した？なら次は～～の判定をしてね」「それも成功した。じゃあ次は事態がこう進むのでこの判定を」と次々と判定を要求する
判定失敗した場合⇒装備がロストしたりNPCが怒って交渉失敗になるなどPCにとって致命的な事象がすぐ起こる
こんな感じで、成功しても高難易度の判定が矢継ぎ早に要求されるという仕組みで、ロールプレイや口プロで何とかなるものでもなかった
問題なのは「失敗しても成功してもどう進むかはしっかり考えてある」と豪語していた事で
結局は「成功しても失敗するまで判定を要求し続ける」というものだった
困GM本人は「次々と緊張感のあるアクションシーンが続く」「一瞬たりとも気が抜けないスペクタクルを演出している」と言っていたが
判定を要求され、理不尽な扱いを強いられたPCとしてはたまったものじゃなかった
結局そのキャンペは「つまらない」というもっともな理由でPL一同が蹴って終わりになったんだが、GMはなぜ蹴られたのかが分かって無くて
「このキャンペはだめだったけども次のキャンペも腹案があるんだ」と最後まで言っていた
ちなみにこの辺の、失敗し続けるまでの判定って言うのは酒の席で困GMが語っていた事なんだけど
あくまでこれは困GMにとってはボーナスタイムのつもりだったそうだ
判定を成功し続ければそれだけ活躍を描写されるタイミングが増える、という事で
最終的にシナリオの流れとして失敗にはなるし、失敗した以上ペナルティがあるのは当然だけど、成功し続けていれば見せ場になる、と
「自分の見せ場は自分で勝ち取るものだけど、俺はその手助けをしてあげてるんだよ」というのは困GMの弁
なお判定は本当に次々と要求されるのでPCを格好よく描写するなんて事はGMもやらないし、PL側も演出している暇なんかは無かった
また、上記の「失敗した以上～～」については困GMの基本的な考えらしくて
例えシナリオ上の都合で失敗前提だったとしても、何かに失敗する以上はそれに対してペナルティを負ってもらわないといけないという考えがあるんだそうだ
「失敗しておとがめ無しで済ませるのはなんか気持ちが悪いんだよね」とは本人の弁
これに「障害は大きければ大きいほど良いしペナルティは致命的なものじゃないと緊張感がない」「ぬるゲーにはしたくない」が加わるのでストレスはかなりのものになる
さらに「不利な状態で奇跡を起こしてこそ物語の英雄足りえる」「俺の予想を超える動きや出目でもって俺を説得してみなよ」があるのでもうどうしょうもないものだった
512 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba8-rLyv)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 00:04:52.58 ID:iMIOtQzp0
乙
困の言い分が何一つ理解できない
513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4bd2-W21l)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 00:56:47.37 ID:pVCjIgS90
報告乙。
理解できたら困になれるのかもしれない。
514 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-aKZ8)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 01:07:23.57 ID:a/jHnA4G0
ある種の吟遊GMやな、PL側の感情や反応を勘定にいれずに物語の映え具合だけを重視する自己完結型
「失敗には相応の～～」というのも小説とかの考え方、連続判定もそうだが確率でどうしても失敗してしまうことがあることを理解してない
515 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-Ogju)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 03:12:45.73 ID:yaebBoTs0
恣意的に失敗させておいて必罰とか頭おかC
まあ卓に入ったのは失敗だったな！乙
516 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bb9b-b3vS)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 03:49:02.98 ID:iEzxY6xG0
カタルシスの無いストレスの連続はもう拷問でしかない
517 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-c44f)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 07:13:47.64 ID:rhiSr+Yld
最終的に判定失敗するという結果は確定だけど、そこまでの判定に成功すればした分だけ繰り返し判定出来るよ！ という事か。その失敗に至るまでの判定回数の多さをPCの見せ場とする発想はよく解らないなぁ。
こういう類いの話って、GMが何らかの結果をPLらに強要したいが故の口実として無理な理屈が捏ねられてるケースが殆どだけど、この件はGM自身が本気でそう考えているような印象を受ける。何なんだろう。
518 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-C+gA)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 07:19:47.14 ID:bARlEikAr
っていうか、前提に失敗しかない意味が分からん
519 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-yMlT)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 14:21:34.16 ID:4PllkY9x0
困GMは映画みたいなスリル溢れるドラマチックな展開をしている（つもり）なんだろう
「財宝を求めて様々な困難を協力して乗り越えていくPC達！しかし敵の卑劣な罠によりついにピンチに陥る！」みたいな感じの
映画なら困難を乗り越えれば乗り越えるほど優秀という描写になるし、ピンチに陥るのも仕方のない予定調和ではある
実際のPL視点ではピンチになるために困難へ挑んでるだけなので、スリルもドラマチックもないわけだが
520 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b96-dfqo)[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 14:43:38.72 ID:m921H7sS0
映画だって一応シナリオはあるわけで
521 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM8f-d1El)[] 投稿日：2018/01/04(木) 21:04:15.66 ID:PDysuCuUM
>>511
このGMがやりたいのは「チンチロリン」と、リプレイ風動画の様な「ファンブル吟遊」だと思う。
実際に「叙事詩的なクリティカル」や「予想外の言動」をするとムギャオると思う。
522 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-9YlK)[sage] 投稿日：2018/01/05(金) 06:26:32.35 ID:5uLLjHlJ0
ゲームで判定に成功したり上手く立ち回っても、状況が悪化し続けるってクソストレス貯まるよなあ
TRPGだとPLはそれなりに当事者性あるわけだし
523 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cba1-wQ0K)[sage] 投稿日：2018/01/05(金) 06:55:35.97 ID:urWnmutf0
失敗に必ずペナルティがあるのに成功に報酬が無いのがそもそもおかしいんだよな
524 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-dKFR)[sage] 投稿日：2018/01/05(金) 06:59:52.74 ID:hW/H1sRdd
現実の仕事と似たようなもんだな！
525 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-TZvW)[sage] 投稿日：2018/01/05(金) 07:33:46.33 ID:ABUGiY11K
真面な仕事なら報酬はあるけどな>現実
スレ453
最終更新：2019年01月14日 21:03
