501 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:29:09 ID:MHhfaKON0
NNTが極まるとこうなるわけか
361 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 01:52:19 ID:pN/XbrS0O
>>349
死ねよクソボケ
内定もらえたら偉いのかよ
こんな企業の奴隷になりそうなやつが採用されるシステムに迎合して頭おかしいのか？
みんな就活を通じて企業に都合のいい人間に洗脳されてる
みんな企業にすりよって内定を得ようと必死こいてペコペコしてるが、そこまでして一生奴隷になりたいのか？
502 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:29:15 ID:Iy4/f6S60
>>497
暗黙の了解・リクの煽り てｗ
まさに見えない敵だなｗ
外敵というよりは自分の内面の問題だと思うが
503 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:32:05 ID:NonA3dWk0
>>493
平日にセミナーや面接やらされて何が自由だって、
そこに関してはいくら何でも仕方ない部分だろ
504 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:32:50 ID:pN/XbrS0O
やっぱりリクルートの呪縛に縛られてる人が多いんだな
狂信的だ…
505 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:33:22 ID:1Eh1TlgQO
新卒採用なんて、洟垂れ小僧＆ションベン臭い小娘でも
「若いから」ってだけで採用の可能性のある、最高の弱者救済メシウマシステムなのに、無くしてどうする。
506 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:33:28 ID:YrFbdJTA0
>>504
だからお前は何と戦ってるんだよ。
507 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:34:09 ID:OPY69I580
何この流れ＾＾；
508 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:35:56 ID:MHhfaKON0
こんな自堕落な人間しかいないダイナマでイキがってるんじゃなくて、
実際に就活してる奴らがうじゃうじゃいる就職板にも同じスレッド立ててみろよ
おまえらが言う「アンチ」がもっと出てくる
どんな正論言おうとも、就活生にとっちゃデモなんて迷惑以外の何者でも無いんだよ
509 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:36:19 ID:Iy4/f6S60
おっしゃってる意味がよく分からんのだよなぁ
企業に寄生したくないならしなければいいし
寄生したいならすればいい、資本主義ってそういうもんじゃないの
就活もしたい時にすればいいで済む話だと思うんだけど
510 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:36:59 ID:sLG3wjfD0
>>508
なんだ煽り屋だったのか
511 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:38:05 ID:sLG3wjfD0
>>509
そうやって勉学優先して
いざ就職を始めたらほとんどの企業がエントリーを締め切ってるだろーが
512 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:40:17 ID:pN/XbrS0O
>>508
自堕落なのはお前
行動してみないと変わるものも変わらない
513 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:41:25 ID:Iy4/f6S60
>>511
締め切ってるから何？ｗ
また来年にでも頑張れば？
514 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:41:30 ID:z8zta/UZ0
ID:Iy4/f6S60って本当にアホだな。
就職しなければ生きていけない→新卒で就活しなければ再チャンスは激減
→企業・リク()の煽りで早期就活を始めなければ周囲よりもチャンスが減る
→従って大学4年間という勉強、大学生活に充てられる時間も減る
こういう現実的な悪循環が全く見えてねぇんだよ。
アホ過ぎて呆れる。
515 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:42:16 ID:MHhfaKON0
>>512
現実見ろよ
おまえ朝から何やってんだよ
就職活動してねえの？
それとも大学生じゃねえの？
516 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:42:32 ID:MwK/adnF0
>>511
いくら議論してもこういう人達の考えは変わらないからスルーした方がいいよ
相手してるだけでどんどんズレた方向に議論が向かっちゃうからね
まあそれが目的なんだろうけど
517 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:44:15 ID:YrFbdJTA0
こいつらマジで工作員がいるとか企業の陰謀があるとか思ってるのか？
518 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:44:21 ID:MHhfaKON0
すべて自己責任だろ
努力して評価された人間は内定がある
ただそれだけ
はい、反論どうぞ
519 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:44:35 ID:1Eh1TlgQO
>>488
社会のしくみに大なり小なり恩恵を受けていながら、その流れに無関係を気取ろうだなんて頭が悪いしカッコ悪い。せいぜい中２くらいまで。
ルーティン化されたしくみに従うのを極端に嫌う、分不相応なプライドは捨てろよ。流されて・踊らされてナンボ
520 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:44:43 ID:OPY69I580
>>513
さすがに議論になってないぞ
521 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:45:25 ID:Iy4/f6S60
就職したいだけならなんで高校出てすぐ就職しないの？
大学って学問するとこでしょｗ学問ｗ
そりゃ学問に没頭して食えなくなって飢え死にしてもしょうがないじゃんｗ
522 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:45:44 ID:30mZQFHsO
このにぎわいだと誰かが本当に就職板のほうにスレでも立てそうだな
こっちとは逆の意見が体勢を占めるスレになったとしても一応、宣伝にはなりそうだが
523 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:46:32 ID:sLG3wjfD0
煽ってるやつは何がしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ない・馬鹿なことやってると思ったら無視すればいいのになんでいちいち煽りに来るんだよｗ
>>518
その努力の機会をちゃんと与えろっつってんだよ
勉学を犠牲にしない形でな
内定くれっていうデモじゃねーぞ
524 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:46:42 ID:OPY69I580
>>519
極端に嫌うどうこうじゃなくて、少しでも変えていこうってのが今回の目的でしょ
流されるだけの人でもかまわないけど、行動を起こそうとしてる人の足を引っ張るのはやめてくれないか
525 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:47:13 ID:z8zta/UZ0
>>521
自分の手に負えなさそうなレスが来ると必ず思考停止するのなお前。
嫌煙スレで嫌煙厨やってた時と全く変わらんな。
526 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:47:26 ID:NonA3dWk0
>>509
新卒至上主義で新卒を逃すともうアウトな現状では、
したい時にするでは間に合わないよ
新卒至上主義は是正すべきだと思うが、就活が長引いたり授業を多く休まざるを得なくなるのはその人の問題だよな
その辺このデモやろうとしてる奴とは考え方が合わない
非現実的な話とか陰謀論とか見てて恥ずかしい
527 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:48:24 ID:d9vi9hAtO
>>518が結論だよな。
勉学があるとか平日は忙しいとかうだうだ言ってるけど全部言い訳にしか聞こえない。甘えすぎ
528 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:48:49 ID:OPY69I580
アンチが沸くのはいいけど、的外れな指摘ばかりするアンチってすごい無駄だな
529 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:49:04 ID:pN/XbrS0O
>>521
だから大学では学問とかの大学生活をさせろっていってるんだ
リクルートとかのせいで三年の後半から就活だけをさせられるのをやめろ！就活するために大学に入ったんじゃない！っいうのが前の北海道のデモのテーマのひとつだ
530 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:49:31 ID:Mf7TrRMMO
てかちゃんと勉強してるやつは内定取れます
531 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:49:32 ID:MHhfaKON0
>>523
じゃあ今内定ある人は何なの？
俺は別に勉学犠牲にしてないし内定あるんだけど
１～３年次に遊ぶときは遊んで真面目に勉強して単位も落とさずに来たんだけど？
やればできるよね？
532 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:49:54 ID:MwK/adnF0
>>528
アンチっていうより構ってちゃんだな
まあ煽りに乗る方も乗る方だが
533 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:49:58 ID:1Eh1TlgQO
>>511
その通り
自分のやりたいことだけやってる奴は社会にとっては要らないし。
自分のペースで生きるのは自由だけど、社会はそいつのペースに合わせる義理はない
534 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:50:21 ID:sLG3wjfD0
>>527
全部の大学のカリキュラムが分かってるわけじゃない癖に適当なこと言うな
３，４年に授業のピークが来る学校もあるんだよ
535 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:51:22 ID:Iy4/f6S60
>>529
だから、就活するために大学に入ったんじゃない
という人は就活しなけりゃいいでしょｗ
誰かに就活やらされてんのかよおｗｗｗ
536 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:51:42 ID:sLG3wjfD0
>>535
＾＾；
537 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:52:05 ID:z8zta/UZ0
大丈夫だろ。デモに参加する気ある奴、応援する気がある奴は
代表や議長が来たら下らない煽りなんぞ総スルーするさ。
538 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:52:31 ID:sLG3wjfD0
>>537
その議長はいつごろ戻ってくるんだ・・・
539 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:53:13 ID:z8zta/UZ0
>>538
わからんｗｗｗｗｗ
540 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:53:20 ID:OPY69I580
デモ自体は自由参加なんだから賛同するなら参加してくれればいい
アンチは何がしたくて書き込んでるんだろうか
541 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:53:27 ID:30mZQFHsO
ID出るからまだしも
ここがID出ない板ならもっと凄かったんだろうな
542 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:53:52 ID:d9vi9hAtO
>>526
>>533
が良いこと言った。
ID:Iy4/f6S60は黙ってろ
543 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:54:25 ID:Mf7TrRMMO
その固定名やめろよwww
えふらんwwいつの時代もお前は屑
544 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:54:49 ID:MHhfaKON0
このスレでウダウダ言ってるNNTに質問
おまえら今日の予定は？
今日は就活しないの？
昨日はどれくらい有意義な就職活動したの？
はい答えてー
545 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:55:04 ID:YrFbdJTA0
>>542
他の意見を封じて身内だけで盛り上がるんですね、分かります。
546 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:55:25 ID:Iy4/f6S60
就活するために大学に入ったんじゃない！とかいいつつ
3年になるとノコノコ就活しだしてるようなやつが集ったところで
決定的に矛盾を抱えてるから理解は得られない
もともと社会はお前等に就活を強いてないしｗ
だから何と戦ってるの？って疑問に思ってるの
547 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:56:05 ID:MwK/adnF0
>>540
ただ単に叩いて煽って構って貰って気持ちよくなりたいだけでしょ
こういう奴の結論は絶対に変わらないから話してもムダだよ
548 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:56:10 ID:d9vi9hAtO
ただの疑問なんだが、えふらんの大学って学校が就活の面倒みたりしないの？講義するだけ？
学部で色々あるだろうけどさ
549 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:56:49 ID:CggoTlE+O
じゃあ就活しなきゃいいじゃん とか なんという暴論ばかりのスレ
550 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:57:47 ID:d9vi9hAtO
>>549
ID見ればわかる。一人アホが混ざってるだけ
551 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:57:51 ID:MwK/adnF0
>>549
だってただ煽ることだけが目的なんだからしょうがない
552 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:58:02 ID:YrFbdJTA0
>>547
>こういう奴の結論は絶対に変わらないから話してもムダだよ
自分たちの殻に籠って嫌な意見には耳を塞ぐのか
553 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:58:08 ID:pN/XbrS0O
まじでアンチは無視したほうがいいよ。そもそも嫌なら見なければいいだけだろ
わざわざスレに書き込んでる荒らしはデモを阻止しようとする目的を持ってるとしか思えん
さて、このデモは内定者には関係ないし、デモをされて都合の悪い連中を考えると…
554 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:58:50 ID:z8zta/UZ0
>>548
いんや。一応あるみたいだよ。
だが俺はぶっちゃけ2年なのでまだ就活の現場には参加してないから良くわからんｗ
555 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:59:18 ID:MHhfaKON0
逃げずに早く答えて
NNT、かつ、今このスレで騒いでる人
今日は就職活動しなくていいんですか？
昨日はどんな有意義な就職活動をしましたか？
明日は何社の企業の面接・説明会に行く予定ですか？
これについて説得力ある回答したらアンチも減るだろ
556 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 12:59:29 ID:YrFbdJTA0
553 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:58:08 ID:pN/XbrS0O
まじでアンチは無視したほうがいいよ。そもそも嫌なら見なければいいだけだろ
わざわざスレに書き込んでる荒らしはデモを阻止しようとする目的を持ってるとしか思えん
さて、このデモは内定者には関係ないし、デモをされて都合の悪い連中を考えると…
大学生にもなって陰謀論信じてる馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:59:42 ID:MwK/adnF0
>>552
就活嫌なら就活しなきゃいいじゃんとかは意見ですらないからな
おこちゃまと同じ目線では話す価値もないってことだ
558 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 12:59:57 ID:Iy4/f6S60
何が暴論なの？ｗ
もともと就活するしない
つまり、企業と労働契約を結ぶかどうかは
私的自治にまかされてるのが今の日本ですよｗｗｗ
就活をさもリクルートなどに強いられてるように感じているのは
まず現状が把握できてないんだと思いますがｗｗｗｗｗｗ
559 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:00:19 ID:z8zta/UZ0
>>555
大2です。
以上。
560 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:01:30 ID:MHhfaKON0
はい、
ID:z8zta/UZ0さんは大学２年生ね
その他の人は？
内定ないのに一日中ネットやってんの？
まさかそんなはずないよね？
561 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:02:09 ID:pN/XbrS0O
うざいな
議長さんはやくきてくれないかな…
562 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:02:18 ID:sLG3wjfD0
文科省がまた就職協定を復活させようとしてるってことは
国だって現状をおかしいと思ってるってことだろ
さっきから煽ってるだけのアンチは黙ってろよ
563 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:03:01 ID:1Eh1TlgQO
>>553
陰謀(笑)ですか？
就活が上手く行かなかったことを責任転嫁して、後出しジャンケンで社会のせいにしてるのがバカげてるからカキコしてるんだよ。
「煽られるのがイヤ」「アンチはほっといてくれ」とか、お前は匿名掲示板に向いてないよ
564 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:03:10 ID:MHhfaKON0
なんで ID:pN/XbrS0O さんは自分について語らないの？
大学生じゃないのかな？
既卒無職が大学生巻き込んでデモろうとしてるのかな？
今日はどんな予定があるのかな？
565 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:03:18 ID:CggoTlE+O
馬鹿すぎる…
566 名前：学生さんは名前がない[age] 投稿日：2009/12/09(水) 13:04:32 ID:hDt7p4zZO
俺も疑問だったんだけど、内定ないくせに真昼間から２ちゃんやってる４年ってなんなの？
デモとかのレベルじゃねーじゃん
567 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:04:34 ID:MwK/adnF0
構って構ってー
構うのやめるなんて言わないでー
568 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:05:11 ID:MHhfaKON0
>>567
ねえねえ、キミ大学生？
今日のご予定は？
569 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:05:14 ID:z8zta/UZ0
>>564
さっさと失せろよ。
問題は参加する人間の立場じゃねぇと何度指摘されたら解るんだ。
570 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:06:36 ID:OPY69I580
>>555
Ｍ１です
昨日は個別セミナーに２社行きました
今日は授業で行う発表の資料作りです
明日は研究室で試験、測定です
571 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:06:39 ID:MHhfaKON0
>>569
立場とかの議論じゃねえだろ
純粋な疑問だよ
就職活動する時間を削ってまでデモるの？
おかしいでしょ
572 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:06:43 ID:MwK/adnF0
>>568
構って欲しい？＾＾
573 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:07:20 ID:MHhfaKON0
ID:OPY69I580 さんは、修士１年ね
就職活動もちゃんとしてるんだね、えらいえらい
はいその他の人どうぞー
574 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:07:22 ID:CypjlSdo0
高卒の就職みたいに、教師や学務課が就職先を選んでくれたらいいのに
頑張って高学歴になればなるほど不便になるってどういうことなの・・・
575 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:07:24 ID:z8zta/UZ0
>>571
素朴な疑問でお前の個人情報根ほり葉ほり聞いてやろうか？
576 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:07:40 ID:sLG3wjfD0
議長が戻ってこなかった場合のことを考えた方がいいんじゃないか？
577 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:08:17 ID:MHhfaKON0
>>572
うん、すごくかまってほしいな＾＾
今日は ID:MwK/adnF0たんがどんな有意義な就職活動するのか興味ありますぅ～＞＜
578 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:08:47 ID:pN/XbrS0O
>>564
俺はさんざん就活に振り回されて今年卒業した既卒ですが？この間まで大学生だったし、大学生とおなじ立場だ
お前は誰なんだよ
お前こそ絶対大学生じゃないだろ
579 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:09:25 ID:CggoTlE+O
素朴な疑問なんだけど、っていうのは便利な言葉だが使うやつはどうしようもない馬鹿だよな
580 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:10:02 ID:AnNfIyrA0
既卒なら大学生と同じ立場じゃ無いと思う
581 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:10:27 ID:Iy4/f6S60
就活くたばれなのか
内定くださいなのかどっちなんだ
前者なら、就活やるやらないは個人の自由
後者なら、デモなんてやらずにさっさと就活しろ
敵がなんなのか見えません
582 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:10:32 ID:sLG3wjfD0
既卒だってデモ参加していいんだよ
アンチは勝手に枠を狭めるな
583 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:12:21 ID:MHhfaKON0
>>578
だったら>>361みたいな発言はおかしいだろ
なんで時間のやりくりしながら必死に就活して内定もらった奴が、「奴隷」だとか言われなきゃいけないんだよ
これは訂正すべき
584 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:13:00 ID:sLG3wjfD0
これ貼っときますね
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09020605.htm
このデモがこういう動きを加速するきっかけになると良いんだが・・・
585 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:15:03 ID:z8zta/UZ0
このデモの趣旨は就活に纏わるシステム全般に関する問題を
少しでも世間に周知し、今後よりよいシステムに改善されることを望むというもの。
参加者はANT、NNT、既卒、ニート、他誰でもおｋ。
既に他板への宣伝も行われているようなので、ここには他板住人も訪れる可能性すらある。
既に立場云々でグダグダと論じている段階は過ぎたんだよ。
586 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:21:03 ID:bYQxWYej0
>>581
だから別に統一する必要なんかないんだよ
致命的に頭が悪いのか？何度言ったら理解できるんだ？
各々が言いたいことでも書いたプラを持って歩けばいいだけだ
北海道デモでも言論に統一性なんかなかった
587 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:22:59 ID:AnNfIyrA0
それデモじゃなくね？
588 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:23:55 ID:1q6ncBhJO
でもデモ起こすにはいい時期かもな。団魂がリタイア。2010年といいのもキリがいい。
589 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:24:45 ID:bYQxWYej0
>>587
えっ？
590 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:24:59 ID:AMy8Q1YJO
荒れすぎだろｗ
就活は地方在住者にとっては辛い面があるよ
交通費だけでばかにならんし
受験と違って頑張り方がわからんのだわ
これは自分の責任だけどねｗ
591 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:25:46 ID:OPY69I580
確かに目的をもう少しはっきりさせたほうが良いというのは俺も思う
でもそれによって人が減ってしまうのは困る・・・
板ばさみ
592 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:27:17 ID:sLG3wjfD0
>>585の
>このデモの趣旨は就活に纏わるシステム全般に関する問題を
>少しでも世間に周知し、今後よりよいシステムに改善されることを望むというもの。
これが趣旨であり目的であると思うんだが
593 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:28:06 ID:Iy4/f6S60
統一性がないってことは
俺みたいなのがこいつら馬鹿なデモやってまーすって
参加してもいいの？
統一性をなくしたらただの馬鹿集会になっちゃうよ？
594 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:30:15 ID:z8zta/UZ0
wiki見たところ、概要も決行日もデモルートも決まってんだから
後は代表が警察にデモ申請して、当日までにビラ配りの宣伝すりゃいいんじゃないのか？
595 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 13:32:12 ID:SwYegyfe0
最近のデモはあんまり統一性ないよ
メーデーでのフリーター労組なんかは、サウンドデモやりながら各人が自作のプラカード持って楽しくやってる
児ポ法改正反対！って叫んでる奴がいてﾜﾛﾀわｗ 俺も勝手に法政批判やってたし
596 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:33:44 ID:sLG3wjfD0
このデモでそういうことされると困るんだけどな
597 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:34:04 ID:MwK/adnF0
>>593
別にやりたきゃやればいいんじゃね
心配してくれるのはありがたいけれど
598 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:34:16 ID:AMy8Q1YJO
サウンドデモって音楽流すの？
599 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:34:28 ID:Iy4/f6S60
そうそうｗなんかただの馴れ合いの場と化してんだよなｗ
全共闘の頃みたく、切実さがないからなぁ
もやしさんには中核派としてもっと暴力革命を期待したいな
600 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 13:34:47 ID:SwYegyfe0
だから大筋だけ決めて細部は各人に任せればいいと思うの
大筋決めれば、>>593みたいな主張は自然と排除されるわけだし
601 名前：学生さんは名前がない[sage 旧帝大] 投稿日：2009/12/09(水) 13:36:45 ID:NzbUqU0N0
就活を金儲けに利用してる業者には漏れも呆れてるからデモはしてもいいと思うが
最低限のマナーだけは守れよ
602 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:37:02 ID:sLG3wjfD0
・パフォーマンスにしない
・政治的意図はない（各々の政治的思想を反映させない）、あくまで就活のシステムに対する改善を求める
・暴力沙汰にしない
デモをするうえで心がけることはこんなもんか？
603 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 13:39:53 ID:SwYegyfe0
>>599
誤解を招く発言は制裁する
くらえ、新撲滅奥義69『うぐぅうぐぅうぐぅうぐぅうぐ（ｒｙ』
北大が先行してくれてるわけだし、真面目にやればいいと思うよ
重要なのは「北海道に留まらない」って事を社会に知らしめる事だからね
604 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 13:44:41 ID:SwYegyfe0
>>383
それに関してはご心配なく。知り合いで何人か紹介できる当てがある
605 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:46:21 ID:MwK/adnF0
必死に煽ってたカス共が急に静かになったな
昼休憩にでも入ったか
606 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:47:13 ID:Iy4/f6S60
この前法政の学祭いったけど
中核派がいなくてがっかりやったわ
チャラチャラした肉便器ばっかで勃起しちゃったけど
607 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:54:33 ID:5C1Du4nKO
参加者の目的がバラバラのようだな
1就活の時期がおかしいよ派
2新卒至上主義がおかしいよ派
3資本主義社会がおかしいよ派
4働きたくないでござる派
俺は4
608 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:55:44 ID:sLG3wjfD0
3と4は趣旨から外れてるじゃねーか
609 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:56:26 ID:Iy4/f6S60
３，４なら分かる
610 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 13:56:43 ID:MwK/adnF0
>>607
無職板へどーぞ
611 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:58:09 ID:sLG3wjfD0
最初の決起集会の時に政治的意図がないことと、
決して就活や働くことが嫌なわけじゃないってアピールした方が良い気がする
612 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 13:59:43 ID:SwYegyfe0
４もあながち間違いでは無いと思うよｗ
ニートの台頭も十分社会問題ではあるからね。働くハードルが高すぎるってのは、ある
３を混ぜると革命的非モテ同盟の二の舞になりかねんから、遠慮して欲しいけどな
大筋は「就活おかしい」で、細部は１、２、４どれがあってもいいんでない？
という主張をさっきからしているわけだが
613 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:03:37 ID:sLG3wjfD0
4は働くのが面倒だから難癖付けてるだけだろって思うぞさすがに
614 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:03:51 ID:5C1Du4nKO
オナニーまんwwwwwww
615 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:04:43 ID:MwK/adnF0
派遣村にホームレスが一杯混じっててそれをきっかけに派遣村全体が叩かれたじゃん
それと同じで労働したくないなんて主張を入れると全体が誤解されかねないよ
616 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 14:05:18 ID:SwYegyfe0
資本主義が悪いってよりは、民営化に際して自分の利益のためだけに外資誘導したオリックスの宮内みたいな売国奴が悪いんだよ
617 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:10:27 ID:pN/XbrS0O
あんまり主張を狭めすぎないほうがいいと思う
618 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:10:47 ID:5C1Du4nKO
｢新卒至上主義｣を新卒の僕らが糾弾するオフでおk？
619 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:13:27 ID:sLG3wjfD0
主張を狭めるのはもちろん反対だけど、働きたくない奴と一緒にされるのは嫌だ
病気とか事情があって働けないのは仕方ないが
620 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:15:20 ID:sLG3wjfD0
ID:5C1Du4nKOは茶化しに来ただけか
真面目に相手して損した
621 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:16:21 ID:5C1Du4nKO
茶化してないけどそういう事じゃないの？
622 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:18:19 ID:sLG3wjfD0
新卒至上主義だけを批判しているわけじゃない
新卒以外だって参加していい
オフじゃない
全然違うだろ
どこをどう読めば>>618になるんだよ
623 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 14:20:36 ID:SwYegyfe0
>>619
みんな働いた方が幸せなのは間違いない。怠惰・退屈は人を腐らせるからね
ただ、この現状で「働かなきゃダメだ！」っていう同調圧力が生じるのはおかしいと思うんだ
働きたくないって人もデモに出て、社会に通じる回路を見出せば変われるかもしれない
そして、社会は自らを問い直さなければならない
>>618
wikiには「疑問ある人なら誰でもおｋ」って書いてあるよ
新卒が新卒至上主義を批判しても滑稽ではない。既卒からは妬まれるかもしれんが、
妬むような人間はいくら形を変えても難癖付けてくるよ。気にしないのが一番やね
624 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:20:50 ID:pN/XbrS0O
こいつwikiもスレも読んでないな
荒らしにはあんまり相手しなほうがいい
625 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:27:52 ID:J2lgTdVR0
ウヨとかダッサーｗｗ
みっともないよね
わたしデモなんてやらずに労働の拒否してるけど
これもネグリのアウトノミアって戦術だからｗ
626 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:28:12 ID:5C1Du4nKO
もやしができる子というのに驚いた
627 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:29:50 ID:sLG3wjfD0
ビラ作成担当もう1人決めないか
このままだと全然ビラ配れないで終わる気がする
別にビラは何種類あっても構わないし
628 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:31:22 ID:J2lgTdVR0
革命的非モテって法政なんでしょ
法政ってなんでこんな頭おかしい奴多いの？ｗｗｗ
629 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 14:35:08 ID:SwYegyfe0
革命的非モテ同盟の失敗
・セクトも参加している某団体が大々的に支持表明を行ってしまった
・ネチズンのセクト指摘（というか粗探し）に、非モテのメンバーが過剰反応して更に泥沼化してしまった
っていう経緯だから、気をつけてね
今のところ特に問題ないとは思うけど
630 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 14:35:15 ID:1Eh1TlgQO
>>628
市ヶ谷キャンパスにはアレな人達がわずかにいる。
山の中の多摩キャンパスは平和ボケ出来る
631 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:40:45 ID:3L3dtnHa0
就活ｸﾀﾊﾞﾚ
632 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 15:14:19 ID:HcN8d9ro0
就活協定を復活させろってデモでいいんじゃないか。
面接解禁8/1
内定解禁10/1
青田買いが始まらないように罰則規定付きでな。
633 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 15:49:39 ID:FwqRpCfQ0
>>632
それは主張の一つとしては良いけど
意見もわかれそうだし
それ一色のデモは厳しいなｗ
個人のもつプラカードに書くと良いよ
あと
オレは働きたく無い人も歓迎だな
サビ残、偽装請負、派遣切り・・
働きたく無くなるのも分かるからな
634 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 15:52:16 ID:Jc3BgiJXO
興味あるんだが、無目的にバイトやセックスなんかの学業以外にふけってた馬鹿でカスな奴ら援護してるなら参加したくない
そのあたりどうなの？
635 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 16:16:39 ID:V1v5iTNw0
え？
ロクに就活してないけどNNTだからって理由だけで参加するのはナシなの？
はたらきたくねーし就活めんでぇ
636 名前：シャア・アズナブル[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:19:35 ID:1ZDg98vv0
アンチの相手をしても無駄だし、企画倒れになる可能性があるから相手するなよ。
それとも相手をしている奴もアンチの仲間なのか？
既にくだらねーアンチとのやりとりのせいでスレの流れがぶった切られてるじゃねーかよ。
企画運営の話しろよ。
637 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 16:19:37 ID:SwYegyfe0
何でもいいから、アドレスにメールしなよ
公開されないから安心しなさい
>デモに参加してみたいかも！という人はハンドルネームと大学名を記載して
>＜hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)＞までご連絡下さい。
638 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:22:25 ID:Ca4VjE/c0
アンチの相手は終わったあとしたら？
法的にも正当な権利なんだし、やるならやればいい
639 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:30:54 ID:agqiGVa5O
ビラ配りすらろくにできない、行動力ないやつばっか。だからNNTなんでないぬん。
すげーデモ起こしてニュース出てやー
640 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 16:33:41 ID:3L3dtnHa0
真面目に勉強してきてNNTか
641 名前：シャア・アズナブル[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:42:19 ID:1ZDg98vv0
就活の早期化は迷惑！！
リクルートのやってることは迷惑以外の何物でもない！！
642 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:48:56 ID:5C1Du4nKO
ベーシックインカム導入デモは？
問題解決につながると思うよ
643 名前：シャア・アズナブル[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:49:52 ID:1ZDg98vv0
新たなデモの立案とか今しなくていいよ
644 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:51:24 ID:5C1Du4nKO
新卒主義打破にもつなが
と思うよ
645 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 16:56:29 ID:b0ELRoaX0
ベーシックインカムも良いけど
このデモの目的は今の就職活動のシステムっておかしくね？ってことだから
BIとは別のことだと思うよ
646 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 16:57:38 ID:5C1Du4nKO
リクルートという企業の体質に対してデモするの？
647 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:06:51 ID:Y9cfQWuN0
ここの人たちは共産主義国家でも目指すんですか？
それは勘弁してくださいw
648 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:08:02 ID:SwYegyfe0
今議論すべきは、現参加者の圧倒的な不足（当日参加が多い気もするが）。これに尽きる
簡単なものでいいから、全体で一つ無難なビラをjpgで用意して欲しい
ビラさえあれば、後は各人が各大学で宣伝できる
内容にしても、Wikiから流用すればほとんど埋まると思う
１月４日なんてあっという間だぜ？
明日までにビラ作る人が現れなければ、俺が明日やっつけで作っちゃうよ？
649 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:09:25 ID:5C1Du4nKO
想像しただけでも怖い
650 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:10:02 ID:fHSx8V3q0
どういうビラにするかまとめて貰えば
二人ぐらいに頼んでみる
そういうのがないのにただ作ってくれってのは無茶だからね
どういうビラにしてほしいか伝えてくれれば
あと撮影係りもやろうか？誰もいなかったら
あんまりテクニックないけどね
651 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 17:10:48 ID:dWjGVf3f0
今の就職活動のシステムはリクルートが作ったのではなくて、囚人のジレンマの結果だろ…
652 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:16:17 ID:SwYegyfe0
>>650
最低限必要な項目を網羅していれば、デザインはお任せで。
・デモ名
・主催団体
・デモの目的、大まかな主張
・日時、集合場所
・デモコース（できれば地図でわかりやすく）
・当日の諸注意
・連絡先
↑こんな感じかな？補足等あればよろしくです
撮影係りはビデオカメラ持ってて、基礎程度の編集知識ある人が好ましいな・・・
どう？ハードル上げるようで申し訳ないけど
653 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:20:20 ID:5C1Du4nKO
流石デモ慣れしてるな
654 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:20:39 ID:fHSx8V3q0
ゆるい
真面目
過激
の3パターンぐらい作って貰おうか
過激イメージなのだと宗教団体やらと同じに見えちゃうかな
655 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:22:01 ID:fHSx8V3q0
撮影はマンデーブルーあたりが適役じゃないか？
BIKKOが作ってくれればそれに越したことないんだが
656 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:24:33 ID:SwYegyfe0
ベタだけど、リクスー姿の就活生が苦しんでる画像とかあればビラに使えるよね
誰か見つけたらスレに貼って欲しいんだなぁ
657 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:26:40 ID:psSB7WbJ0
>>648
当日参加したい人もグループに入ってもらえば問題無し！
658 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 17:38:45 ID:30mZQFHsO
苦労する就活生とは少し違うが
面接の様子を他の学生が取り囲んで見てるのは使えないか
659 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:44:57 ID:psSB7WbJ0
NNTとANT・学歴論はこのスレでは排除の方向で、自分の意見の強化に
繋がりますんで
次スレではスレ内ルールも明記してくれ。
660 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 17:46:05 ID:SwYegyfe0
>>658
同調圧力を表すのにいいかも。是非貼って下さい
661 名前：学生さんは名前がない[age] 投稿日：2009/12/09(水) 17:57:03 ID:hDt7p4zZO
もやしって１１卒だよね？
就活やめたの？
もやしならイケメンだしすぐ内定でるよ★彡
662 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:16:11 ID:30mZQFHsO
>>660
携帯だから無理
帰ってからフォルダ漁ってみる
663 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:32:13 ID:J2lgTdVR0
就職雑誌の表紙に出てるやつとかなんであんなキモいの？
664 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 18:34:16 ID:tTcw5VNP0
>>663
意気揚々としているから。おまえ等とは逆に。
665 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 18:34:53 ID:psSB7WbJ0
おそらく10年後の就活は２年の春(３月)にインターンするのではと予想してみる
666 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:38:05 ID:JEAmzMNP0
>>665
普通に中国みたいに大卒の半分が就職できなくなると思う
あと１０％ぐらいで中国並みだよね日本も
667 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 18:42:33 ID:WLXN+Axv0
ボーナス（笑）
668 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:42:40 ID:J2lgTdVR0
就職活動前の学生は面接の達人じゃなくてだめ連の本を読むべきだな
669 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 18:45:32 ID:psSB7WbJ0
>>666
その状況で、大半はそれすらもおかしいと意思表示しないし、
自己責任の風潮に支配されるだろうね
670 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 18:46:31 ID:3TTG/5780
中国も新卒制度あるの？
韓国もあるらしいけど
671 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 18:47:05 ID:9E/YYwo30
完全に自分には責任がないと？
672 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 18:50:33 ID:b0ELRoaX0
自己責任で全部解決できるなら社会の意味って何？
673 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:52:11 ID:JEAmzMNP0
>>670
あるらしい
中国についてググってみたら就職できない大卒は「蟻族」と呼ばれているらしい
北京大の先生が言うには蟻族の特性として、性経験が乏しく、思想情緒が比較的不安定、挫折感や劣等感が大きく、
コミュニケーションをインターネットに頼り、ネットで不満をかこつ、といった特性をあげているらしい
まるで日本だな
674 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:53:36 ID:tFrq11Xf0
>>673
海の向こうにもお前らの仲間がいるんだな
675 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:55:17 ID:MwK/adnF0
>>671
はいはい全部個人の責任です。こう言えば満足か？お帰り下さい
676 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:56:27 ID:JEAmzMNP0
ただ同時に知識層の若者の集団は脅威でもあると述べられている。
蟻は集団化し象をも倒す知性があるからだ。
元はこれ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1118&f=column_1118_001.shtml
677 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 18:57:46 ID:c4btBHIa0
>>671
自己責任な面もあるよ
だけど
何でも自己責任で片付けて
社会の矛盾を隠蔽するのが良くない
678 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 19:01:08 ID:2cSlrU6G0
運が悪かったな。どんまいどんまい。
679 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:03:49 ID:psSB7WbJ0
>>671
「完全に」とつけたら、ややこしくなるでしょ。
そうじゃなくて、現状、社会に供給すべき人材を養成する教育制度ではないって事。
仕事に対する高いモラル意識＋他人を引っ張る力＋母語以外の言語を流暢に話す力＋
PC(IT)を使いこなす力を身につけた人間を供給したら日本最強でしょ。
そんな教育実現したら、日系企業で働く人はいなくなるけどね
680 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:06:22 ID:SwYegyfe0
調べてもなかなか見つからないもんだなぁ
やっぱり就活を皮肉った画像と言えば、これだよね
http://yaplog.jp/cv/moguro/img/293/img20090118_p.jpg
681 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 19:14:25 ID:mGjAvDmU0
新卒至上主義とか昔からあった問題なのに、いざ自分がその立場になるまでは傍観者だよね。
人間って気持ち悪い。
これからあなた方に必ず襲いかかる、
・30歳でアルバイト先が消える問題
・派遣切り問題
・子供を養育できない問題
・年金がもらえない問題
もデモしとけよ。
682 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 19:20:00 ID:sPxyAJRt0
テレビに出て格差社会について糾弾している大学教授は年収一千万以上だからな。この社会は楽しいよな。
683 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 19:23:02 ID:c4btBHIa0
>>680
就活のバカヤローの帯の絵だよね
筆者の大沢仁,石渡嶺司両氏
二人ともブログ持ってるし
呼びかけたら参加してくれるんじゃないかな？
大沢仁の人材多事争論
http://ameblo.jp/hitoshiohsawa/
ライター石渡嶺司のブログ
http://reiji0.exblog.jp/
684 名前：学生さんは名前がない[age] 投稿日：2009/12/09(水) 19:25:39 ID:hDt7p4zZO
NNT「自己責任で全部解決できるなら社会の意味って何？」
ここ笑うとこ？
685 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:27:51 ID:SwYegyfe0
>>683
参加とまでは行かなくても、事前に連絡しておいて
終わってからでもいいからブログ上で取り上げてくれれば大きいと思うよ
まずはアクセス！
686 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:33:54 ID:psSB7WbJ0
>>683
てかその本、生協で異常な売れ行きだった
皆、興味は持ってんだよな
687 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 19:34:58 ID:3TTG/5780
ってかどっかの団体に連絡取るのがよくないか
>>399みたいに
じゃないと数集まらないべ
688 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 19:36:53 ID:J2lgTdVR0
>>687
親の脛かじってるやつがなに甘いこと言ってんだって門前払いされるぞｗ
689 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:47:21 ID:psSB7WbJ0
>>687
少なくとも君が参加してくれたら、もっと数が集まるよ
690 名前：もやし ◆2BYiINxo8. [] 投稿日：2009/12/09(水) 19:48:21 ID:SwYegyfe0
遠くの何百人より、近くの一人
691 名前：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg [高学歴イケメンお兄さん] 投稿日：2009/12/09(水) 19:54:28 ID:gc1eKP8AP
俺も参加するぜ
692 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 19:55:53 ID:JEAmzMNP0
石渡もリクルートを批判することで、いうなればリクルートの
おかげで多額の印税得たわけだし
何が正義で何が悪なのか本当わからないな
693 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 20:04:19 ID:psSB7WbJ0
>>691
お前の勇気に泣いたぜ(涙)アドレスに速攻連絡してくれ。
すぐグループに参加できるから！
hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)
694 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 20:14:19 ID:GxggLuR60
誰かニュー速VIPで、スレ立ててくれ
・与○も○党もtyousen人だった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=yotoyato
695 名前：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg [高学歴イケメンお兄さん] 投稿日：2009/12/09(水) 20:14:39 ID:gc1eKP8AP
kurehutasanあっ とyahoo.co.jp
696 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 20:34:15 ID:psSB7WbJ0
>>695
申請しといたから、もうすぐ追加される
言いたりないからいっとく。
ありがとう
697 名前： ◆SSCvi5hhEY [sage] 投稿日：2009/12/09(水) 20:41:09 ID:psSB7WbJ0
連投スマン。
ROMってるあなたに一言。
「俺はあなたに参加して欲しいんだ。」
http://www.youtube.com/watch?v=gFiE1iSedu4
698 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:04:20 ID:rkknqjiD0
蓋も暇だな。お前何年だっけ
699 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:18:25 ID:rSR+wSgo0
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。
700 名前：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg [高学歴イケメンお兄さん] 投稿日：2009/12/09(水) 21:22:29 ID:gc1eKP8AP
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。
701 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:28:41 ID:Ca4VjE/c0
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。
702 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:29:08 ID:CwTSh63H0
ガチで３行にして欲しいと思った
703 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:36:37 ID:sLG3wjfD0
自分で学費出してないやつの意見って感じ
704 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:36:37 ID:3L3dtnHa0
ANTに言われちゃあな
何も言えねえ
705 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:38:32 ID:K8Nnh/1GO
これコピペじゃないの？
706 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:40:27 ID:IW6s94Hw0
今まで苦労や挫折経験したことがないようで羨ましい限りです
707 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:40:59 ID:c4btBHIa0
なんでこんな読みにくいのが３連投されてんだ？
とりあえず
これを書いた人はまとめwikiを見てくれ
あと
視野が狭すぎる
オレもＡＮＴだし努力して得たものもあると思うよ
でも
新卒で失敗したら一生やり直しがきかないのに
内定率が６割程度しかないっておかしいと思わない？
就活で失敗した三分の一は切り捨てろって言いたいの？
個人的な経験からしかものを言えないってのは未熟者だと思う
オレは
もう少しみんなが住みやすい世の中になってもらいたいだけだよ
708 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:41:17 ID:b0ELRoaX0
新卒採用が悪いわけではないよ
新卒しか認めないっていう風潮が不満
709 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:44:13 ID:sLG3wjfD0
デモコース実際に歩いてみた人いる？
710 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:45:40 ID:AcMBGRfyO
このデモはとても意義があるよ。俺参加できないけどマジで応援してる。
いまさら中止にはならないだろうけど、批判があってもめげないでくれ。
711 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 21:53:48 ID:psSB7WbJ0
>>699
つっこむべき点はいろいろあるけど、それを議論しても意味ない事は今までの記録見れば
わかるはずだから、スル―する
コース近くの大学通ってる人いたら、コース歩いた感想とか教えてほしい
712 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:54:13 ID:sLG3wjfD0
ビラは誰が印刷する？自腹？
参考までに、こんなサービスもある
http://www.sej.co.jp/services/copy.html
713 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 21:55:45 ID:fHSx8V3q0
若者による一致団結みたいな部分が大事だと思うんだけどな
その手段としてシューカツをターゲットにデモやるっていう
714 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:56:23 ID:/gPMQ61x0
学習する機会を捨てて就活に勤しむことを強制するのはおかしいよっていってるわけ
715 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 21:56:25 ID:sLG3wjfD0
>>713
それはなんか逆になってないか
716 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:02:37 ID:pN/XbrS0O
いや、革新のために動き出す大学生って言うような感じでいったほうがマスコミを味方につけられると思う
717 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:05:05 ID:fHSx8V3q0
最近世代間格差なんていうじゃないですか
718 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:05:37 ID:IW6s94Hw0
過剰な期待と景気の動向に振り回される若者は弱者であることをアピールするんじゃないの？
719 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:06:36 ID:0qnx9ipp0
歩む方向性を間違ってしまったな
すべきことは学生を集めることではなく、現在職を持っている１次就職氷河期のオサーン達なんだよ
いくら正論を叩きつけようとも、無い内定が言ってしまえばそれは妬み僻みと取られるのは至極当然のこと
720 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:08:42 ID:c4btBHIa0
>>712
ネット上にうｐしてくれれば
学校のパソコンと印刷機で大量に刷れる
オレは地方国立だから関東までは行けないけど
関東出身者が帰省する時に参加するかもしれないから
学校に貼りまくるぞ
721 名前：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg [高学歴イケメンお兄さん] 投稿日：2009/12/09(水) 22:08:48 ID:gc1eKP8AP
パスワードが分からなくてグループに入れない
722 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:09:18 ID:3TTG/5780
>>689
すまん
地方なんだ
723 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:10:28 ID:sLG3wjfD0
>>721
そのメアドのグーグルアカウントが無いとグループに入れないかもしれん
ただ投稿された内容は登録したメールに届くはず
そのアドレスに返信すれば投稿も出来る
724 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 22:13:17 ID:psSB7WbJ0
>>722
ちなみにどこ？ 関西なら可能性ある！
725 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:21:40 ID:V4ujfV/Q0
>>720
くれぐれも見つからないようにな
見つかったら除籍は免れないぞ
726 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:22:20 ID:rSR+wSgo0
>>702
申し訳ない。思いつくまま感情的に書いたんで。
>>703
まあ奨学金だからね。今後20年だか30年だかかけて自分で返さにゃならんけど。
だから理系だけど院行かなかったってのもある。
>>705
残念ながら違うね。
>>706
まあ大学落ちたり高校の時は度重なる怪我で部活も満足にできず
スタメン取れなかったり大学でも入ったサークル潰れそうになったり(立て直したけど)
色々あったけど挫折はしてないかな。そこまで苦労だとも思わなかったし。
>>707
>新卒で失敗したら一生やり直しがきかないのに
>内定率が６割程度しかないっておかしいと思わない？
おかしいとかそういう問題ではなく職がなけりゃしょうがないでしょ。じゃあそのあぶれた分の
人の職を与えてやれるのかっていったらどうやったって無理でしょ？システムのせいではない。
逆に言えばこれだけ新卒偏重にしててもそれだけの数があぶれるんだから中途とかの雇用
増やしたら余計に酷くなるのは目に見えてるよね？中途入れたら求人倍率1.0軽く割るんだよ？
勘違いしないで欲しいけど俺は別にデモやるのに反対ってわけじゃないよ。やるんならやればいいと思う。
でもさ、各々の主張がまずかみ合ってないよね？目的に幅持たせてどーすんのさ？デモの意義分かってる？
特定の意見をある程度の数で主張するから意味があるのであって就活おかしいってただ言ってるだけじゃ
何の効果もないよ。何がどうおかしくてどうすれば改善できるのかそのためにまずどうするべきなのか、
そこまで言ってやっと効果がある。北海道のやつはこれができてなかったから世間の失笑を買って終わった。
そのあたりの意見が明確で同意できるんなら俺も大いに応援するけど現状じゃあね・・・
727 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:23:05 ID:qJZ7iMFD0
連合と民主党をまず倒そうよ
正社員の既得権を守り続ける労組が腐ってる限りは新卒至上主義はなくならない
728 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:26:50 ID:FAQVP1um0
ちょっくら顔出ししてみるか。
>>726
つかお前さんは何の為に働くの？
別に働く必要は無いんだぜ。
729 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:27:55 ID:cRURWhDM0
>>726
おしいあと２秒
てか長い
730 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 22:28:46 ID:psSB7WbJ0
>>721
そのメアドのグーグルアカウントあったら入れる。大丈夫もう少しだ
>>720
現実世界で行動起こしてくれるんなら、アドレスに連絡してくれ。
グループに入れるぞ！！
hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)
731 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:29:24 ID:sLG3wjfD0
>>726
雇用が無かったら国が用意すべきだと思うんだけどな
でも国も縮小傾向だしな
あと新卒の時に職がなくて仕事に就けないのは仕方ないにしても
その後復帰が難しいのはシステムのせいだろ
デモは学生が動くことに意味があると思ってる
改善策はそれこそ選挙で選ばれた政治家がなんとかしろよ
>>727
これ政治的なデモじゃないんで
732 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:32:02 ID:FAQVP1um0
>>731
というか、今はコイツは将来使い物になる！って奴は苦しくても企業は取るよ。
＞雇用が無かったら国が用意すべきだと思うんだけどな
こういう発言する時点で甘い！
雇用が無いなら僕が仕事取ってきて雇用を作ります！っ考えれないんかい？
なんで自分でどうにかしないで、他力本願やねん。
733 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:33:38 ID:tFrq11Xf0
>>731
雇用されなきゃ生きていけないんじゃなくて働かなくちゃ生きていけないんだから、
雇用にあぶれた人は起業するなりして自分で仕事を作っていくべきだと思うけどね
雇用を政府が与えるっていうスタイルは高度経済成長期の公共事業のようで今の時代にはマッチしない
734 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:33:52 ID:sK7Jru/50
ああ、なるほど
盛り上げてお馬鹿をハメて少しでも競争率を減らそうという
ライアーゲーム的な趣旨のスレか…
735 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:36:40 ID:a7whXqu70
新卒至上主義なのに求人倍率が株価に左右されるのは不公平なの。
優秀ならイイトコろに決まるとか言うけど、別に去年・一昨年の先輩が自分たちの代より優秀だったわけではないの。
毎年学生のレベルもさほど変わらないのに、景気に左右され
新卒で良い会社に入れなければ人生終な日本なの。
自己PRとか言って、あたかも職が決まらないのを自己責任にするのは
議論のすり替えなの。
求人が少なければ、マクロな視点でみれば誰かしらあぶれるなの。
それは自己責任じゃなくて、外的な要因なの。
736 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:37:12 ID:sLG3wjfD0
起業っつったって軌道に乗るまでは借金まみれなんだぞ
資本が無い人がそう簡単に決断できることじゃないだろ
737 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 22:38:24 ID:psSB7WbJ0
>>726
このデモで深い解決策まで主張したら、政治的にならざるを得ないんだ。
政策の領域まで入っていいのか？そこ踏みこえたら今の日本の若者は食いつかないと思っている
今、普通の大学生に支持が広がるギリギリのラインを保ってるんだよ
738 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:38:31 ID:a7whXqu70
自分はJR東海に行くくせに起業進めるような奴は人間的に信じられないの。
739 名前：ワークいろクローバー[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:39:51 ID:fHSx8V3q0
なんだか面白そうなことやってるぞｗｗｗちょっと参加してみようぜｗｗｗｗ
的なノリのデモでぜんぜん良いと思うんだよね、、深く訴えるとか問題追求とかなくても
740 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:40:02 ID:tFrq11Xf0
>>736
個人事業主として、初期投資があまりかからないものを選んでやれば資本が大量に必要なわけでもないだろ
741 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:40:46 ID:JEAmzMNP0
政治を前面にださないのが普通の大学生ってマジ悲しいよな
オレはときどき深夜まで友達と日本の問題みたいなの話し合ってるけど
今じゃそういうのってカッコ悪いのかね。
742 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:40:47 ID:a7whXqu70
>>739
馬鹿は消えろなの。
>>740
無意味なレスはやめろなの。
743 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:41:51 ID:IW6s94Hw0
735氏に同意。
新卒の就職口が景気に大きく左右されることが問題だと思う。726のように景気いいときに
就職できればいいけど、時代は選べないのよ。だいたい去年突然の不況とはいえあの採用の
露骨な減らし方は明らかに経営・採用計画の失敗なのに人事や経営者は責任取らないからね。
744 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:42:09 ID:qJZ7iMFD0
それを言うなら去年・一昨就活生がラッキーだっただけじゃないの？
どの年を基準年と考えるの？
政治的な事はヤだとしてもでも
正社員の既得権をぶっ壊さない限りは雇用の流動化はミリ
745 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:42:41 ID:sLG3wjfD0
>>741
カッコ悪いかは知らんが、今の日本でそれを大規模に行うのは難しいな
746 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:42:53 ID:FAQVP1um0
>>736
それは下手糞がやるやり方だよ。
まず小さくチャレンジすりゃいいんだよ。
1万を1万1000円に出来れば、10万を11万に出来る。
大事なのは無謀な決断する事じゃない。
決断してよちよちでもいいから行動する事だよ。
雇われる事しか考えないから企業から小物に見られる。
雇う側の視点で物を考えてみなよ！
どういう人間を企業は雇いたいのか？
自分が考えた事と実際に企業が求めてる人物像は同じか？
ここまで考えた時点で答えは相手さん企業に聞かなきゃわからないって悟るよな？
ほんじゃ、説明会とかでそういう疑問をぶつけたことあるか？
喋るばかりでロクに話を聞いてないと思うんだけどな。
聞く＝考える って事すら知らないFﾗﾝは知らんけどな。
747 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:43:47 ID:b0ELRoaX0
やってない内に聞くのもあれなんだけど２回目もあるとか考えてないの？
748 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:44:30 ID:sLG3wjfD0
別にここは起業セミナーでもなんでもないんだが
大体すべてのＮＮＴや無職の人間が経営者に向いてるわけじゃないだろ
非現実的だよ
749 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:46:13 ID:a7whXqu70
>>744
どこを基準にするかは難しいけど、取り敢えず去年と今年は可哀想なの。
雇用の流動化を求めるのではなくて、ずっと昔みたいに
大学に直接求人くるように戻せば良いの。
リクナビとかマイナビは廃止すればいいの。
>>746
口だけ野郎はだまれなの。
君は間違ってるなの。
企業が新卒に求めてるのは都合の良い駒なの。
自分を買いかぶりすぎなの。
750 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:46:28 ID:tFrq11Xf0
誰これ
751 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:48:08 ID:sLG3wjfD0
どうしても政治の方向に持ってきたい奴はなんなんだ
散々議論して政治色を出さない方向で進んでるのに
便乗してデモやってる間に憲法問題のプラカード上げてるやつとか現れたら最悪だろ
752 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:48:13 ID:rSR+wSgo0
>>729
何のことかと思ったw長いのはすまん。
>>728
>つかお前さんは何の為に働くの？
そりゃ自分の人生を豊かな物とするためでしょ。
得すぎてもダメ、得なさすぎてもダメ。その要件を満たす道で
最も効率的なのが大手で働くことだと思ったわけだ。
>>731
>あと新卒の時に職がなくて仕事に就けないのは仕方ないにしても
>その後復帰が難しいのはシステムのせいだろ
違うな。新卒偏重がなくなっても結局就職志願者数は変わらないんだから
簡単には中途で入れない。そして今度は新卒の就職率が低下の一途を辿って
酷いことになる。
>デモは学生が動くことに意味があると思ってる
>改善策はそれこそ選挙で選ばれた政治家がなんとかしろよ
お前それ本気で言ってるのか？だったらこのデモはやめたほうがいい。確実に火に油を注ぐ結果になる。
自分自身をピエロにしたいんだったらいいけどさ・・・他人に頼ってる時点でもうデモとしての意義を失ってるし
学生が動くことに意味などない。たとえ政治家が頭を捻ったところで現状以上の就活システムなどない。(と俺は思う)
753 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:48:49 ID:c4btBHIa0
大沢仁の人材多事争論
http://ameblo.jp/hitoshiohsawa/
ライター石渡嶺司のブログ
http://reiji0.exblog.jp/
この二人（（「就活のバカヤロー」の筆者）に協力要請のメールしてきた！！
返信来たら代表者として524氏紹介して良いかな？
754 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:49:16 ID:FAQVP1um0
>>748
俺は起業しろ！って話をしたいわけじゃない。
雇用されるにしろ、起業するにしてもだ。
30超えれば 上司から仕事を与えて貰ってこなす側から、仕事を作って部下に任せる役になる。
もしくは、仕事を人の数倍こなせるタイプに成るかもしれないけどな。
どっちにしろさ。
仕事ってのは「人の出来ない・したくない事を、人より出来る自分がする」って事だからね。
個性があるわけだから、出来る出来ない得意不得意はある。
それを上手に交換するのが仕事であり、社会。
君らの周りにある物を見てみなよ。
全て企業を通じて世に送られた物しか無いはずだよ？
自分ではなく、他人に社会に奉仕して利益を売るのが仕事。
それを社会がどうだ～うんだ～っと人の所為にするようなクズは採用せんよ。
自分の事しか考えてねぇーじゃねーか。
755 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:49:58 ID:tFrq11Xf0
>>748
向いてる向いてないじゃないよ
生きるために必要ならやらざるを得ないでしょ
別にITベンチャーやれってんじゃなくて、それこそ路上の靴磨きレベルでもやらなきゃ生きれない人はいるんだよ
雇用されなきゃ生きる権利をはく奪されてるって感じること自体が現代人の感覚のマヒでおかしいことだってこと
756 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:51:09 ID:JEAmzMNP0
ＧＪ！！！！！！！！！！！！
これで協力してくれなかったらマジでただの偽善者だしな
757 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:51:41 ID:sLG3wjfD0
なんか段々話が逸れてきてないか
>>756
それは言いすぎ
758 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:52:23 ID:a7whXqu70
なんか話が極端で無意味な議論になってるなの。
生き方とか人生観とかの話は他所でやれなの。
759 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:53:12 ID:sLG3wjfD0
>>752
デモの意義って何だよ
デモは主張をする場であって改善策を提示する場じゃねーよ
760 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:53:51 ID:FAQVP1um0
>>752
＞そりゃ自分の人生を豊かな物とするためでしょ。
＞得すぎてもダメ、得なさすぎてもダメ。その要件を満たす道で
＞最も効率的なのが大手で働くことだと思ったわけだ。
全て自分の都合だよなｗ
ほんで、就活は上手く行ってるんかいな？
面接では小手先じゃなくて、性根を見る所の方が多いと思うけどね。
761 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:54:01 ID:LjKY6cd9O
まさか学生じゃないよな？
762 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22:55:56 ID:b0ELRoaX0
>>752
>>760
すいません
これ以上は他所でやってくれませんか
763 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:55:56 ID:JEAmzMNP0
>>758
この人なに…？
女じゃないよね？男だったらキモすぎるんだけど
764 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 22:56:20 ID:a7whXqu70
>>760
君本当に面接受けたことあるの？
新卒の面接なって、ただの学歴とリア充アピールでしょｗｗｗｗ嘘つき大会
ガイアに出てた「社会から認められて嬉しいです・・・＞＜」みたいな危険な思想の持ち主ですか？＿？
765 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/09(水) 22:58:31 ID:psSB7WbJ0
>>753
正式な代表者は困る。仮なら。連絡先は教えてもらってもいいけど。
グループに入ってもらうってのもいい
つうかそこまでやってくれるんならグループ入ってくれよ(涙)大学名とかもどうでもいいからさ
別の意味で泣いちゃうわ。２ちゃん以外の宣伝はグループ参加者に任せてくれよ！！
766 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:00:12 ID:sLG3wjfD0
代表者の議長はどこ行ったんだ
このままじゃ誰も警察に届け出しないんじゃないか？
767 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:01:49 ID:a7whXqu70
まぁ、デモするのは馬鹿の極みだと思うけどね。
学生に世の中のシステムが変えられるとでも思ってるのかな？
不満に思ってる意思表示をしたら何か変わるとでも思ってるのかな？
変えられないシステムならそれにうまく適応して
自分の居心地の良い場所を見つけるのが賢い生き方だよね
768 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:02:12 ID:FAQVP1um0
>>764
まぁ、新卒なんて使い物にならないクズに変わりないからさ。
誰だって良いっちゃ良いけどね。
でも、性根、考え方、受け止め方を見極める場合が多いと思うぜ。
手に入れたければ自分で手に入れる！って覇気が無い奴は落とされるよ。
景気が良かったら就職はしやすいよ。
でも、景気悪くても就職出来るような奴じゃなきゃ仕事続けれんよｗ
769 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:02:34 ID:8eVQB1PIO
面接で嘘付いてまで社会に認められたいとか、こんな気違い理論がまかり通るのはやっぱり新卒至上主義の弊害だと思う。
新卒優遇ならまだしも、新卒「のみ」は本当に疑問に思う。半数近くは2年で辞めるのに。
770 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:03:59 ID:a7whXqu70
>>768
＞でも、景気悪くても就職出来るような奴じゃなきゃ仕事続けれんよｗ
ここのソース持って来てよ。
ソースがなければ、ただの妄想だよ？＿？
771 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:05:43 ID:sLG3wjfD0
なんかずいぶん関係ないことで話が進んでんな
あんまり話題にされないけど、
代表者とかビラとかもっとちゃんと話あったほうが良くないか
誰が警察に届け出を出すか、誰がビラを作るか、ビラをどう配るか
もう1カ月ないし年末は何かと忙しいしそろそろ動かないとまずいだろ
772 名前：眼鏡[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:05:46 ID:c4btBHIa0
524氏参加メール送ったよ
遠方だけどなんとかして東京行くわｗ
773 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:08:26 ID:rSR+wSgo0
>>735
配られたカードで勝負できない奴はいつの時代も不要だということさ。
>>737
・・・誰に対してアピールしたいの？大学生に対して？違うでしょ？
支持を増やすためのデモなんて意味もないし失敗するからやめとけ。
>>743
いやだから俺は10卒だけど・・・景気には確かに左右される。だけどそれは
新卒主義をやめたところで収まるの？実際企業側としたら1から教育せねばならないなら
できるだけ若い方から欲しいんだし結局山場がずれるだけだと思うが。
>>759
主張として認められるものと認められないものとがあってだな。ただただ批判するだけなのは
主張でもなんでもないんだよ。
>>760
就活なんて結局は自分の都合を通すところだろ。後俺はANTだから。性根なんて小手先で
どうとでもなるしな。
>>769
あのさ、現実社会生きてて嘘付くだの大げさに話すだのなんて日常茶飯事でしょ？仕事になれば
尚更。気違いでもなんでもない。中途の面接にしたって同じ話でしょ。
774 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:08:56 ID:FAQVP1um0
>>770
景気がよい＞余裕があるから多く雇う
景気が悪い＞余裕が無いから必要最低限雇う
余裕がある時に多く雇った人間は、景気が悪くなったらどうなるでしょうか？
いや、もしあんたが経営者ならどういう基準で人を整理する？
「会社のシステムが悪い！」っと自分を省みない脳足りんを優遇するか？
自分の事だけじゃなく、相手の事を考えて行動に移せるか否か？
それを見て合否の判断するんだよ。
775 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:09:15 ID:pN/XbrS0O
そもそも職業につけない人が四割もいることがおかしい
資本主義の限界が来てると言っても過言ではない
776 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:10:53 ID:a7whXqu70
>>773
君は何もわかってないなの。
社会のシステムの弊害についてはなしてるのに、「配られたカードで勝負するしかない」とか
わかったふうな口きいても意味ないなの。
777 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:13:08 ID:a7whXqu70
>>774
答えになってないだよ。
ちなみに、日本の場合には去年の新卒で手一杯だから今年は新卒求人減らしてる一面もあるからね。
778 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:13:31 ID:FAQVP1um0
>>773
どうとでもなるかｗｗｗ笑うね。
どうとでも成った！実際に内定を云々って話にならんわけだね。
就活は自分を見せる所、そして企業は欲する人材を確保するだけ。
面接落ちる奴は高望みしてるか・・いや、どっちにしろ落ちるのはニーズに合ってないから落ちる。
779 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:14:58 ID:sLG3wjfD0
マジでID:rSR+wSgo0とID:FAQVP1um0は別スレでやってこいよ
話が進まねーんだよ
780 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:19:02 ID:a7whXqu70
代表者とかコアのメンバーを決めるなの。
できれば高学歴が良いのなの。
そして普通の人が良いのなの。
781 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:19:03 ID:FAQVP1um0
>>776
配られたカードで勝負すらしない奴は糞。
勝負に負けて、あの手この手を考えて工夫してまた勝負する。
Try&Errを繰り返せばいつかは勝負に勝てる。
それをきれいごとを言って行動に移さない奴は多いよ。
小賢しい奴より、考え無しで行動する奴の方が経験値貯めれる分成長する。
>>777
ちなみにうちの場合は、年配者の補充は去年で終了。
今年は雇う余裕なし、働く事がわかってる人間なら余裕なくても雇う気はある。
けど、どいつもこいつも金が欲しいだけで、仕事がわかってない。
人の為に動くと書いて 働く
人に士すると書いて 仕事
相手にとって自分がどう在ればよいか？をそれを考えれない奴はいらねぇ。
782 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:20:31 ID:a7whXqu70
あれ赤いなの
783 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:21:07 ID:sLG3wjfD0
議長が代表だったはずなのにどこ行ったんだ
784 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:21:54 ID:pN/XbrS0O
なにが面接だ
なんで企業が一方的に学生を選別して落とす権利がある？
雇用は両者の合意にもとずいて行うものだろ
785 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:22:02 ID:a7whXqu70
>>781
立派なこと言ってるけど、既得権力者に媚びてるようにしか見えないなの。
君の考えはスレチなの。このスレから出て行けなの、。
786 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:23:43 ID:wzEks7mN0
なぜこんなにコテが多いんだ・・・？
787 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:24:36 ID:7ZdQbNv70
>>786
底辺の吹きだまりの２ｃｈに常駐しているような
コテにろくな人間なんていないってこと。
788 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:24:51 ID:a7whXqu70
このスレはほんまコッテコテやな！
789 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:27:08 ID:FAQVP1um0
>>779
知らんな。
話進めたいなら手前の力引き戻して進めろや。
それとも何か？人に文句言うだけで、自分は何もしないつもりか？
それって屑って言うんだぜ。
そらぁ屑は人間様の会社には入れないわな。
>>784
面接に受けに来たのは誰の意思だよ？
企業に強要されたのか？
別に働かなくたっていいんだぜ。食うだけなら無職でも食える手段は沢山ある。
だから、問う、誰の為に働くのか？何故働こうと思ったのか？
自己分析が出来てない奴は自己PRは出来ない。
無い奴がする自己PRは作り物の匂いしかしない。
>>785
スレチかもしれんが、実社会では当たり前な考えだよｗ
ちなみに俺の気が向いたら出て行くよ。
790 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:27:29 ID:0EWA8P/00
http://uproda.2ch-library.com/195372tUV/lib195372.pdf
何となくチラシ作ってみたんだがこんなのどうだろう？
くそセンス無しで申し訳ないが…
791 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:30:31 ID:fHSx8V3q0
>>790
なかなか良い感じじゃないか、ちょっと芸術系の人の頼んでそれを土台にアレンジして貰おうかい
792 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:30:48 ID:sLG3wjfD0
>>790
GJ！！
ルートの地図と、暫定ルートである旨の記載があるともっといいかな
793 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:31:16 ID:a7whXqu70
>>789
自己分析なんてここ数年だろ流行ってるのｗｗｗ
お前みたいな自分の頭で考えられないような奴はフロイトの夢判断でもやってろよｗｗｗｗ
内定あるくらいでそこまで偉そうに語れるお前みたいな奴ほんま気持ち悪いわｗｗｗｗ
僕もANTだけど、内定をとるのと、現在の新卒重視の就職活動の是非は切り離して考えろやばーか
794 名前：743[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:31:23 ID:IW6s94Hw0
>>773
申し訳ない、完全に間違えてしまった。
まだ2009年なのに2011年向けのセミナーのビラよく見かけるんで勘違いしてしまった。
795 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:31:43 ID:dItUiIWdO
おまえらで起業したらよくね？
人を２０万で雇ってどんな仕事したらいいか考えれ
796 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:32:05 ID:lCAMTQda0
>>790
乙
もう少し色使ったほうがいいかな？
あと上の3行文は既卒の点だけを書くんじゃなくて、全体的な不満点を踏まえて書くのがいいと思う
797 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:32:10 ID:a7whXqu70
>>795
農業
798 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:32:28 ID:7ZdQbNv70
これに文句言うのは、大学受験システムにも
文句言わないと駄目だと思うんだよね。
高校三年生の三学期って、ちゃんと授業してる？
既におかしいから。
799 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:33:13 ID:FAQVP1um0
一定の成果を出してる奴は、ごちゃごちゃ言わねぇんだよｗ
黙々と結果へ向かうだけだからな。
>>790
社会で成功する人は大学を中退する。成功に必要無いと知ったから辞める。
良い大学に入って出る奴は、良いサラリーマンになる。
そう、日本の学校ってのは良い労働者を育成するシステム。
学校は企業戦士を作る予備校だよ。
800 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:33:58 ID:a7whXqu70
>>798
はぁ？＿？
それはそれを不満に思う奴がやればいいだろｗｗｗ
議論のすり替えやめろ
801 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:35:14 ID:a7whXqu70
>>799
だったら、こんなスレで長々と書き込みしてないで、英語か簿記の勉強でもすればいいんじゃないですかねｗｗｗｗ
社会の役に立つ立派な労働者になれますよｗｗｗ
802 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:36:29 ID:2zCsUTs30
就職活動が不当なほど競争社会なのは国の政策とかではなく自然競争の結果だからな
デモするったって誰にするんだ？？
803 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:36:31 ID:dItUiIWdO
俺も就活は反対だわ
だから今日から就活ストライキはいる もう無職でいいや
804 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:36:58 ID:b0ELRoaX0
BICCOも議長も何処行っちゃったんだろうな…
805 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:37:11 ID:a7whXqu70
>>802
いろいろとおかしい。
806 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:38:15 ID:fHSx8V3q0
>>802
大学の授業休ませるとかそういうのはおかしいだろ
807 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:38:24 ID:JEAmzMNP0
>>790
ＧＪ！
最初の三行の語尾は「？」じゃなくて「。」のほうが印象がいいと思う
ちょっとくどい感じ。
808 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:39:03 ID:pC5lAcrg0
しゅーかつとかじゃなくて、インターン的なもので徐々になじんでいきたい。
面接も、あんなうそつき大会みたいなものにしないでほしい。
809 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:39:50 ID:a7whXqu70
どうせ３年で３分の一消えるのに、自己分析とか言ってる馬鹿企業は潰れれば良いと思うよ
810 名前：790[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:40:25 ID:0EWA8P/00
790だけどWordのファイルうｐするから
みんなで思い思いに改良してくれないか？
地図の挿入とかわからないんだorz
811 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:42:51 ID:FAQVP1um0
人や社会や政治の所為にしてどーなる？ 環境の所為にして環境は変わるか？
世の流れを変えるのと、自分を変えるのどっちが簡単だと思う？
1億の人間を変えるのと、1/1億を変える。答えはシンプルだよな。
もし、世の中を変えたいなら世の中に干渉出来る立場に成らなきゃいけない。
政治家なり、大企業の重役なりね。
そんなもんはお前ら望んではいないだろ？
ねだって与えられる側じゃ子供のままなんだよ。
相手の望みに与えられる大人に成れ！
812 名前：学生さんは名前がない[age] 投稿日：2009/12/09(水) 23:43:17 ID:hDt7p4zZO
このスレの奴らは思考がどうかしてるわ
こういう書き込みに対してすら真っ当な指摘できなくなってしまったのか
784: 2009/12/09 23:21:54 pN/XbrS0O
なにが面接だ
なんで企業が一方的に学生を選別して落とす権利がある？
雇用は両者の合意にもとずいて行うものだろ
813 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:44:16 ID:JEAmzMNP0
>>821
？
はやく真っ当な指摘しろよ
814 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:44:36 ID:a7whXqu70
>>811
お前まじでうぜぇな消えろよ
815 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:44:43 ID:qJZ7iMFD0
>>812
確かに学生も一歩的に企業や職種選んでるな
816 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:44:47 ID:bSxxh1X5P
大学が企業のニーズを全く無視した教育を行っていることが問題。
その結果、企業内部における教育が必要となって、
新卒一括採用や年功序列といったシステムの形成につながっている。
817 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:44:58 ID:b0ELRoaX0
>>811
お前の自己責任論なんてどーでもいいわ
818 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:45:18 ID:FAQVP1um0
>>810
Pixia落としてインストールする。
ほんで、地図画面でPrintScreen
Pixiaでクリップボードから開くで地図画面を開く。
それを適当な大きさで切って、またそれをコピーする。
それをWordなりExcelなりで形式を選択して張り付ければ地図張れる。
この作業は色々な会社で使う技だから覚えておくとよいよ。
819 名前：眼鏡[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:45:33 ID:d71W9xcC0
>>790
すげー！！！！
これは素晴らしいわ
地図無くても十分良いｗ
820 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:46:08 ID:oWufpcg50
もともと「同一的な自己」っていうのは幻想にすぎなくて、
たとえば今日の自分と数年前の自分は感じ方や考え方も異なるし、今日の自分と明日の自分だって違う
しかしそう言ってしまうと社会生活は営めなくなるし、何より自分自信の精神状態が安定しなくなるので、あくまでも想像力によって「自己」を形成する
これがいわゆるカントのいう統整的理念です
「自己分析」っていうのは、そのような自己同一性を喪失したために、現実に対して全般的な不整合性を感じて
精神が失調状態になった人が、同一性を取り戻すために行う臨床的な治療法にすぎなかったんだけど、
アメリカの勘違いした一部の馬鹿がそれを一般人の就職採用試験に利用するようになって
日本の馬鹿がろくに考えずに取り入れるようになったというのが大体の流れ
なぜ馬鹿げてるのかといえば、自己分析というのは今までの経験や思考などを整合的にまとめて「同一的な自己像」を自分で形成するという作業なわけだけど
当然のことながら人間の行為というのは逐一頭で考えてやってるわけじゃないし、考えてやっていることでもその都度考えが違ったりする
もともと自己同一性を失っている精神疾患者が同一性を回復するプロセスとして過去の経験を材料にして組み立てるならいいけど、
ちゃんと同一性を持っている人がそんなことをしたら、かえって自分が持っている自己像と過去の経験とのギャップによって不整合性に直面しかねない
そうしたら逆に同一性を喪失してしまうおそれすらある
そういう意味で非常に問題があるという話でした
821 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:46:42 ID:Z5p+Q+1TP
就職のシステムがおかしいとは思わない。
この国の教育システムに問題があるんじゃないの？
大学こんなにいらないでしょ。
マーチ未満の大学から各分野の専門家が生まれる可能性とか無に等しいし、
日本は専門職が弱いんだから高専みたいなのをもっと増やすべきだと思うよ。
勉強以外でのスペシャリスト育成のための機関も必要。
専門学校のレベルが低すぎるのは、そういった機関が無いから＋大学が多すぎるからだと思うよ。
ヨーロッパみたいに優秀なやつしか大学行けない様にすれば新卒が余ることもないね。
大学増やしすぎ
822 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:46:52 ID:oWufpcg50
ってか我ながらほんと頭いいな
ﾏｼﾞ私天才すぎるﾊﾟﾈｴと思いながら書き込んでます
みんな褒めてね
823 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:47:26 ID:sLG3wjfD0
>>818
pixia落とさなくてもペイントで出来るのに・・・
あるソフト使えばどうとでもなるのに要らんソフト落とさせるなよ
824 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:47:45 ID:2zCsUTs30
>>806
結果としてはおかしいけどそれは誰かがやらせたわけじゃないからな
企業一社しか受けないなら二～三日くらいだから「熱意の表れ」「優先順位が上」として別におかしくないだろ？
結局は一発で就職できない方が悪いという話になってしまうけど
それは雇用不足に対するデモであって就活の馬鹿馬鹿しさとはちょっと違うよね
825 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:47:57 ID:Tb+1aPLfO
理系院生けど一般教養知らなすぎな学生が多い
専門分野しかできない
826 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:48:03 ID:a7whXqu70
>>820
勉強にななったけど、スレチだからね＾＾；；
これだから哲学厨は・・
827 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:48:21 ID:sLG3wjfD0
大学＝就職予備校と思っているやつが多いインターネッツですね
828 名前：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU [第四の一橋固定从*･ ｡.･)] 投稿日：2009/12/09(水) 23:48:27 ID:mIQb8wki0
大手内定の私には不況なんか関係ないの
829 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:49:03 ID:a7whXqu70
大学の話してるのやめろよ。
話がごっちゃになるうんこ
830 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:49:36 ID:oWufpcg50
ひーーーーーーーーーーーーーーん；；；；；；；；；；
831 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:49:45 ID:FAQVP1um0
>>817
じゃあ聞くけど、君の行動の責任は誰が取るんだい。
自分が代償を払わないなら、他人が代償を払う事になるよ？
832 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:50:11 ID:fHSx8V3q0
>>828
厳選素材として企業に迎え入れられたわけだろ？
そうするとより高いハードルが求め続けられる
氷河期はNNTだけじゃなくてANTにも降りかかってくる問題だぞ
833 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:50:57 ID:Z5p+Q+1TP
>>820
日本の大学生に自己なんて無いよ。
学生時代に勉強しなかった奴が就職する時に”就職する学生としての自己”を持っているハズが無いよ。
学生なのに勉強してないんだからｗ
大学は宮廷以外なくせば良いよ
834 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:50:59 ID:oWufpcg50
障害者にとって高いハードルでも健常者にとってはただの段差にすぎないなの
835 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:51:16 ID:a7whXqu70
そんなことないなの。
入ったものガチなのなの
836 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:51:45 ID:bSxxh1X5P
現在の大学は就活予備校の機能すら果たしていない
多くの学生にとって、大学生活は単なるモラトリアム期間になってることに疑問をもてよ
837 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:52:21 ID:sLG3wjfD0
>>836
そんなんそれぞれの取り組み次第だろ
それこそ学生の心がけ次第だ
838 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:52:48 ID:a7whXqu70
話が見えない。
こう言う関係ないこと言うのがGDにいるとぶっ飛ばしたくなる
839 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:53:15 ID:fHSx8V3q0
>>834
超絶リア充固定の雪街ですらヘロヘロになってたりするわけだが
840 名前：790[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:54:57 ID:0EWA8P/00
なんかわけわかんないコテ大量発生してるがチラシの原本置いとく。
http://uproda.2ch-library.com/lib195388.doc.shtml
Wordの高度なテクもってる人に頼んだ。
841 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:55:52 ID:rSR+wSgo0
>>778
どうとでもなったよ。だから一応大手の内定持ってるわけだし。
自分を見せるといっても見せる部分は選べるだろ。そこを都合よくニーズに合うよう
小手先で調節すればいいだけ。実際は会社に貢献できるかどうかじゃなく会社を自分のために
使えるかどうかの方が重要でしょ。会社のために生きてるんじゃないんだから。
>>784
こっちは内定貰った後でも蹴れるでしょ。最終選択権はこっちにあるんだから一方的ではないな。
まあそこまでたどり着かないといけないわけだが・・・
>>790
もしビラ貼るんだったらもう明日には印刷して貼るくらいの勢いじゃないと間に合わないよ？
どうも話題づくりを主題としているようだし。もう一ヶ月切ってるみたいだし。
>>806
それはまあ確かに。でも内定者数は早いタームほど多いから早めに動かざるを得ないんだよな。
一番最初に説明会出た企業(１月)でもう内定者がいるといわれた時ちょっと唖然としたw
2月まで面接一切なしとかそ協定より拘束力のある法律で決めたほうがいいかもな。
どうせ面談と名を変えてやるんだろうけど。
>>808
インターンは夏がピークだぜ。就活期間中に長期間やる糞なところもあるけど。
うそつき大会なのは就活が、ではなく社会が、だな。適応せねばならん以上致し方ない。
842 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 23:57:00 ID:FAQVP1um0
>>838
ぶっ飛ばしたくなるけど、行動には移さないんだよな。
賢しいねｗ
ごちゃごちゃ言ってねぇーでぶっ飛ばしみろよ。
DQNは馬鹿だけどDQNは行動する出来る。
賢く生きて行動しないやつより、馬鹿でも行動する奴の方が評価出来る。
(犯罪は除くけどな)
843 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:58:40 ID:a7whXqu70
>>842
それで挑発してるつもりなのかな？
スレチだからいい加減にしろって意味なんだけど、それもわからないみたいだね。
あと全レス野郎も消えろよ
844 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/09(水) 23:58:56 ID:oWufpcg50
>>833
そもそも「表面」に対して二分法的に対峙するような内在的かつ内面的な「自己」というものがあるという考え方は
告解制度を持ったキリスト教と結合したプラトニック哲学に由来するかなりユニークなものです
ただし、それとは別に想像力によってのみ存在する理念としての「自己」というのは今言ったような社会生活を営む上でも、自分自身が心理的に整合性を持つためにも必要で、
それは人類社会において普遍的にみられるといっていい
何が違うかといえば前者は「告白」や「分析」などといった制度を通してつくられるものである一方、
後者は自覚的に自己還元されることなしに無意識に、しかしやはり人工的につくられるものであるということ
「自分が何者であるかを問う」というのはそれ自体が宗教的かつ観念的なものであって、そんなものを就職の場で、
しかも日本で行うというのは単純に効率性の観点からいってあまり意味がないのです
まあキミがいってるのは単に「日本の学生はそもそも経験やスキルがしょぼいからアピールするような自分なんて持ってない」
っていうことだろうけど。それには同意するけどね
845 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:00:09 ID:Z8007b4U0
マジこっちでMC務めてくれる奴いないか??
いろいろ進まんから、困る
846 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:00:12 ID:FAQVP1um0
>>840
お前さんは出世すると俺は思うわ。
>>841
25,6歳超えた頃に仕事が辛くなってくると思うわ。たぶん辞める。
良い出会いがあれば、そんな事にはならないと思うけど。。。
847 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:00:39 ID:aRqfLXaG0
モラトリアムなんだから時間を生かすも殺すも自分次第だったんだよ。
3年あれば資格だって取れただろうしな。
848 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:00:41 ID:xNtYz2V+P
大学で何も教えないから、企業内訓練が重要となり、
企業内訓練を受けていない既卒が差別されることにつながっている。
849 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:00:59 ID:b0ELRoaX0
>>831
最低限の責任は取るのは当たり前だろうよ
それでも全部個人の責任の一点張りだったら社会の意味はなんなんだ？
850 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:01:55 ID:/baCsYHp0
>>839
え？
超絶リア充固定？
851 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:02:58 ID:RucpgZaJO
三年の途中から就活とかふざけんな
のんびり勉強させろよ
四年になったらみんな就活で忙しいって理由でゼミ開けないし
852 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:03:22 ID:amyt2I890
Wikiも過去ログも面倒だから見てないけど、
今の就活システムを結局どういうふうに変えてほしいわけ？
853 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:03:44 ID:oVGaKHJB0
>>833
俺も国公立以外大学いらねぇーんじゃね？
って思ってる人。
優秀な人間が大学行く、だから大手なりで優秀な活躍できる。
大学を出て学歴あれば優秀の証ｗｗｗ
いつのまに、結果と手段が入れかわってしまったんだろうね。
有名どころの国公立出てる奴は違う。やつらは違う。一般人じゃない。
854 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:04:33 ID:a7whXqu70
新卒重視なのに、株価によって求人倍率が左右される。
これはすなわち何を意味するか？
上記の事実は、同じ能力を持ってるであろう学生が、１年・２年就職活動をする時期が違うだけで
同様の結果を得られないことを意味する。
これって、ふ・こ・う・へ・い☆ミ
855 名前：790[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:04:40 ID:RsxygpGl0
>>852
ウィキ見るのに三十分かかんないから
見てくれないかな？
856 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:06:07 ID:amyt2I890
>>855
なんだなんだ、1レスで答えられないほどの目的があるのか。
レス進行も早いし、ぱぱっ、と言ってもらえると期待して書いたんだけどなあ
857 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:06:45 ID:fO40q+Zn0
グループに>>790が作成したチラシのpdfとdocファイルのうｐ完了
858 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:07:42 ID:oVGaKHJB0
大手も別に一緒だと思うけどね。
学歴、新卒、既卒で志望者振り分けても希望者多いから大手は振り分けるだけだろうしさ。
きれいごとは言わないけど、比率で言えば高学歴の方が人間としても優秀な人が多い。
ただ、高学歴＝優秀にはなりえないけどねｗ
優秀な人間だけを集める！ってのは中小の方が多いね。
あと、下手な大手より中堅辺りの方が給与は多いよ。
859 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:08:36 ID:/baCsYHp0
なぜか学歴スレに・・・・。
頭が悪いと議論が明後日の方向にいってしまうんだね
860 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:08:55 ID:46N3V/yy0
社会は今年就職浪人になった人には職業訓練と助成金を与える予定です。
861 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:09:32 ID:3SAMwiyf0
>>858
就職板帰れよｗｗｗ
君がどんな良いところに内定もらったかは知らんが、そんな性格じゃ社会でやっていけないんじゃないの＾＾
うざいよ君＾＾
862 名前：790[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:09:35 ID:RsxygpGl0
>>856
だれか一人が勝手に目的言うと上げ足とられかねないから
みんなの総意見で作られたWikiを見てほしい。
>>857
ありがとう。
863 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:10:22 ID:vpqPbDbh0
団塊世代の再生産だなｗ
864 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:10:24 ID:tcRwL0cF0
俺はデモ自体には賛成だけど
普通は３年から大学生活犠牲にして
交通費宿泊費負担しながら説明会と面接に行きまくって
口先だけでデキる若者をアピールして
新卒のうちに内定を取るんでしょ？
これが不満だということは
・就職活動させるのはせいぜい４年の夏からにしてください。それ以前は禁止にしてください
・交通費等は会社が負担してください
・嘘つくのが下手なので面接はしないでください
・去年どこからも欲しがられなかった人間を取ってください
自分たちが好きなことしてる間に若くなくなってても採用してください
っていう主張をすることになるよね？
就活がキツイのはわかるけど責任転嫁も甚だしくないか？？
865 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:05 ID:fO40q+Zn0
>>864
最初の1つ以外はなんか違うだろ
866 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:11 ID:/baCsYHp0
せっかく知性あふれるレスをしてるのに相手にされなくて悲しいなの
867 名前：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU [第四の一橋固定从*･ ｡.･)] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:11 ID:RjKb6/8v0
＞きれいごとは言わないけど、比率で言えば高学歴の方が人間としても優秀な人が多い。
＞ただ、高学歴＝優秀にはなりえないけどねｗ
＞優秀な人間だけを集める！ってのは中小の方が多いね。
＞あと、下手な大手より中堅辺りの方が給与は多いよ
かわいいｗ
868 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:12 ID:jcugNeFhP
>>844
それなら教育の段階で表面に対しての内面的自己を築かせる様な制度を
社会が持っていなければなら無いな。例えば教育で。
それが日本には無いからこういう奴らで溢れるんじゃないかな。
小学生の時点で学力別にクラス分けする事は残酷では無いと思うよ。
勉強できない子が下手に大学に行くとこうなるから。
そうすることによって自己を形成できる。
869 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:51 ID:3SAMwiyf0
>>864
曲解しすぎ
870 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:54 ID:ZnUA9BLi0
学歴は小学校からの積もりに積もった自己責任だからじゃないか？
871 名前：眼鏡[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:11:58 ID:i/5ywpY20
とりあえず
参加してくれよ
文句があるのも分かったけど
872 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:12:01 ID:fO40q+Zn0
さっきからスレチも甚だしいんだが
873 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:12:03 ID:Z8007b4U0
学歴論,NNTとANT論はさんざんしてきたので他のスレでお願いします。
人生論もできれば控えめによろしくです。
874 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:12:32 ID:amyt2I890
>>862
今んとこ、過去ログ以外のメニューを見てみたら
批判対象や行動の目的などは分かったけれど、
結局将来はどのようにしたいのかが全く伝わってこない。
俺は世間知らずだからデモの常識なんて全然知らないけれど
文句を言うだけで終わっていいものなの？
改善策を全員で叫ぶくらいは必要じゃないの？
875 名前：喪孤巴里[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:13:15 ID:/baCsYHp0
自己分析という日本の就職活動の現場における慣例の不合理を論理的に指摘した僕はすれちじゃないはずなのです
もっと評価して欲しいのです
876 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:13:29 ID:oVGaKHJB0
>>861
もう社会人8年目ですよ。
就職氷河期で団塊Jrさ。
こんな性格でも社会でやっていけるんだぜｗ
まぁ会社入ってびっくりすりゃいいよ。
とんでもーねー人間が会社に結構いるからよ。
それを楽しみに思えりゃ上等よ。
877 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:13:32 ID:3SAMwiyf0
求人倍率が低いのに、就職できないやつが悪いみたいな風潮が良くないと思いますけど。
倍率が１切れば、誰かしらあぶれるのは必然
878 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:13:40 ID:SZlpnBKN0
>>848
それは全く持って同意だけどそれってこのデモと矛盾してない？
大学は学業の場であって就職活動の場ではないっていってるんだから。
>>852
俺がずっとそう問うてるんだけど、どうもそういう意見はないみたいだよ。
wiki見ても具体案は何もなし。
とにかくおかしいという事を主張して関心を集めたいんだってさ。
それじゃ効果的なデモにならないっていってんのに・・・
>>869
いくらやってる方が曲解だといってもこう受け取られてしまうんだよ。
現状のプランでは。だから明確な主張をもてと・・・
879 名前：卑屈謙虚ライオン ◆rd9sGFRQrc [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:14:12 ID:60389lerO
パチスレからきますた
お前らそんな事やってる暇あるなら就活すれば？
880 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:14:22 ID:xNtYz2V+P
前スレでもデモの目的が分からないというレスが散見されたが、荒らし扱いされるだけだった。
881 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:15:06 ID:m69e2MT80
>>876
あーわかった
自分が苦しい時期に努力して会社入れたから努力すれば～～全部自己責任だ！ってことでしょ？
882 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:15:17 ID:3SAMwiyf0
>>876
うわｗｗ
おまえマジで気持ち悪いなｗｗｗ
死ねよ＾＾
来年にはお前の会社の株買い占めて、経営権握ってやるから待ってろカス
883 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:15:20 ID:yqkl+3Hx0
>>876
なんというクズ…社会人８年目で大生見るとか…
884 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:15:54 ID:K9v3262H0
>>853
国公立以外もあってもいいよ別に
理系だあったら推薦という形で差が付くから
885 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:16:27 ID:oVGaKHJB0
>>880
目的もなけりゃ、自分の在り方も知らない。
そんな人間はデモしてりゃ意味不明なデモにしかならん。ただの愚痴。
で、そういう明確にデモが出来る人間は・・・就職出来るだろうからデモに参加しないだろうな。
886 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:16:56 ID:tcRwL0cF0
>>865>>869
違うと言われても批判対象を解決しようとするとこうなるんだよ
どう違うのか、どうしたいのかはっきり示してくれたらこっちも納得できるが「いやそうじゃない」と言うばかり
嫌だというだけなら子供にでもできる。社会やシステムがどう間違ってるのか指摘しないと
887 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:17:09 ID:fO40q+Zn0
目的は、不満を持っている学生がこれだけいること、
そしてその不満はデモを起こすまでに高まっていることのアピールだろ
888 名前：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU [第四の一橋固定从*･ ｡.･)] 投稿日：2009/12/10(木) 00:17:24 ID:RjKb6/8v0
TOBしかけてやるの
889 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:17:40 ID:m69e2MT80
純粋に面白そうだからデモやってストレス発散しようぜ！じゃいけないの？
そんな重々しく考えなきゃいけないものなの？
スレの総意とは違う考え方だけどさ
890 名前：852[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:18:08 ID:amyt2I890
>>878
なんだ、そうだったのか
ずっと議論してるような人が言ってるんならそうだと思うけど
他に居座ってる人からもレスが欲しいな、「この先、社会はどこをどうしてほしいのか」。
「～～はおかしい！～～するな！」って言いながら歩き続けても、仕方ないと思うんだなぁ
現行スレでも嫌ほど書かれてるようだけどNNTが愚痴ってるだけと思われても無理ないよ
>>864の言うような「主張」に欠けてると感じたよ
864の主張が正しいかどうかは別として、何も知らない人に訴えかける材料が少ない
891 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:18:22 ID:JRy0VdiK0
謙虚ライオン！
アホンダラ！言いますわホンマに・・・
892 名前：一ツ橋慶喜[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:18:33 ID:/baCsYHp0
最低でも三十路超えてんのかｗｗ
そんな年になってまでダイナマに粘着する悲惨な人生なんて絶対嫌だわ
普通の人なら帰宅後は妻や子供とのふれあいがあるのに、ダイナマにきて後輩に説教とかｗｗ
ごみすぎわろた
893 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:20:10 ID:3SAMwiyf0
>>886
僕の主張は>>735だよ。
可笑しいと指摘するだけじゃデモとしては不適切なの？
世代間による格差を世間に叫ぶだけじゃ無意味なの？
894 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:20:22 ID:O4EO0VwK0
何か変わるきっかけにでもなりゃいいね
895 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:20:28 ID:HsfV5+b50
内定式で取締役に「最近の面接で軸と言う言葉かあるけれど、
あれはどうして皆さん言うのですか」と逆に聞かれたぜ。
就活生だけが踊らされているなw
896 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:20:46 ID:xNtYz2V+P
現状の問題点と、誰に何を求めるのかくらい明確にしてもいいだろうと思う。
897 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:21:20 ID:3SAMwiyf0
>>889
僕もそう思う。
898 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:21:55 ID:oVGaKHJB0
>>883
まぁ安心しろよ。リアルで俺とあっても俺とは気付かないさ。
真っ黒はここでしか出さないｗ
>>884
んー・・・国公立の上だけは一般人と別格だけど、私立で別格は少ないんだよね。
一般人に毛が生えた程度じゃ尊敬出来ない。
(関大とかは私って凄いでしょ！って感じの奴が多くてキモイ)
899 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:22:48 ID:3SAMwiyf0
主張とか言うなら「東電様・物産様内定くださいｗｗｗ」とかの方がいいと思う。
インパクトあって。素直だし。
900 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:22:54 ID:fO40q+Zn0
省庁やリクルート回るってことは国やリクルートに現状を改善してほしいってことだろ
901 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:37 ID:amyt2I890
>>896
問題点、っていうのは、たぶんWikiにも載っているような「批判対象」のことなんだと思う。
でも、俺もさっきから言ってる通り、「何を求めるのか」が一切載ってない。
ここだけが疑問。
不満を感じてる人の多さをアピール、という意見もあるけど
アピールして、不満な人が多いことを皆が知ったとして、そのあとどうなるのか？
きっかけづくりにもならないと思う
902 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:42 ID:K9v3262H0
>>895
軸ってなんだ？
軸がぶれているとかそういうの？
903 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:45 ID:tcRwL0cF0
>>887>>889>>893
不満があるのは伝わるだろうが、甘えにしか取られない
悪いのが自分たちじゃなく社会やシステムであることを指摘しないで騒いでも
上手くいかないことの多い世の中でただ愚痴をぶちまけているだけになってしまう。
例えれば「なんで俺には彼女できないんだよ～社会のバカヤロウ！」と叫ぶのと一緒
904 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:23:55 ID:m69e2MT80
>>900
別に改善は求めないで無為に回って反応楽しむのもありだと思うけど
905 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:24:05 ID:fO40q+Zn0
>>899
内定くださいを言いたいんじゃないっつーの
内定は自力で取るもんだと思ってるよ
そうじゃなくて現在の就活のスケジュールや既卒に異常に厳しい状況についての改善を求めてるんだよ
906 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:24:35 ID:m69e2MT80
>>903
うん、だからそれして何が悪いの？ってこと
別にやったっていいじゃん
907 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:25:00 ID:oVGaKHJB0
>>896
現状の問題点「学校が就職の予備校」 ※但し、学生主観
そもそも政府は優秀な労働者を作る為に学校のシステムを作ってる。
優秀な労働者が多い国だから日本はさ。
代わりに優秀な経営者(ビルゲイツやジョブスみたいな)のは出来にくいけどね。
だから、この政府と学生のすれ違いが問題だと思ってる。
908 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:25:37 ID:xNtYz2V+P
政府は新しい経済対策のなかで、新卒の就職を支援することとしているが、
これ以上何を求めるのか。リクルートは何ができるのか。
909 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:15 ID:qNDPHZA30
三年の秋から就活って早すぎるよな
おまえら頑張って！
910 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:20 ID:oVGaKHJB0
>>906
やってもいいけど…気晴らしにしかならんよ。
世の仕組みを変えるのと、自分を変えるのどっちが楽だと思う？
自分を変えたくないから、世の中を変える！ってのは甘えにしか見えないわな。
911 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:21 ID:3SAMwiyf0
>>903
いや、違うでしょ。
ボリュームの問題。甘えだろうが、システムの弊害だろうが、大多数が勝つのだよ。
僕は、このデモに参加するのは大多数じゃないと思うから、整合性や真っ当な主張があっても無意味だと思うし。
実際韓国とかは、その経験からものすごい受験戦争国家となったわけだし。
912 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:28 ID:fO40q+Zn0
なんかデモを成功させるってのの基準が違う気がするんだよな
最初から「デモを起こせれば成功」だったのに、
途中から「何かを訴えなきゃ意味ない」って主張するやつが現れた
リクルートがやってるリクナビとかって業種的には何なんだ？
職業紹介？
913 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:45 ID:5pssrAkEO
>>898
おまえみたいなのがいるせいで氷河期はおしなべてクズ扱いされるんだよ
かわいそうにな
914 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:26:53 ID:amyt2I890
>>906
やってダメとは思わないし、やったことで変わることもあるかもしれないけれど、
どうせやるなら主張は明確にしたほうが、効率も良いし説得力も出るんじゃない？
とりあえず騒いでみた、で終わっちゃったら、無意味どころか次回以降逆効果じゃないか
915 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:27:52 ID:fO40q+Zn0
なんで不満を良い改善を訴えるだけじゃダメなんだ？
じゃあ各国で起こってる反○○デモとか全部意味ないってことか？
そんなことないだろ、社会問題になってるデモもあるんだし
916 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:27:52 ID:3SAMwiyf0
>>905
本当に？僕がもしGSのIBから内定でてたら、就活に対してはなんの疑問も持たなかったと思うがｗｗｗ
917 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:11 ID:SZlpnBKN0
>>889
それじゃデモする意味がないでしょ。
>>890
そう！そうなんだよ！正にその通り。つうか普通そう思うよなぁ・・・
しかも北海道のピエロ達という偉大なパイオニアがいてその無残な散りっぷり
を見てるにもかかわらず主張が一貫しない。ただでさえデモの効果が薄い国なのに。
>>893
>可笑しいと指摘するだけじゃデモとしては不適切なの？
>世代間による格差を世間に叫ぶだけじゃ無意味なの？
そう。意味ない。そんなことは皆分かってるから。
918 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:25 ID:m69e2MT80
>>910
いやだから面白ければいいっていってるじゃん
面白いことやって、面白かったなあ、てこと
その理屈でいったらお祭りって参加して意味あるの？って言ってるのと一緒
おれは世の中がどうとか就職とか最初からあんま興味ねーんだよ
919 名前：915[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:33 ID:fO40q+Zn0
×良い
○言い
920 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:36 ID:Ib4y4aB10
企業は大卒に何を求めているのか
３年の夏から学業を疎かにして就活に奔走させたいのか
921 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:51 ID:xNtYz2V+P
憂さ晴らししたいだけならそれでもいいが、
問題点とその改善方法を明らかにしない限り、
誰にも相手にされることは無いだろう。
922 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:28:59 ID:tcRwL0cF0
>>906
悪い。スレの方向と違う主張のあなたをアンカに入れるべきではなかった
ただ、不満をぶつけて楽しむだけじゃ参加者も周囲の関心も集まらないだろう
愚痴なら飲み屋でやってればいいからね。デモは社会活動だから訴えるものがないと
923 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:29:01 ID:3SAMwiyf0
改善策を叫べ！って言ってる人は、
まさか真っ当な改善策があれば就活を変えられるとでも思ってるのかなｗｗｗ
924 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:29:19 ID:m69e2MT80
デモやる意味ってそりゃやって成功させること自体がデモやる意味でしょ
925 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:29:48 ID:amyt2I890
>>912
俺がまさにその「訴えかける意味」というか主張性を求めてる奴なんだけども
起こせればOk、って常識がこのデモにあったのなら、もうグダグダ言わないで消えといたほうがいいかな
宣伝に導かれてやってきて、過去ログも読んでない糞新参が迷惑をかけたよ
926 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:30:07 ID:3SAMwiyf0
人間に訴えるのは理論でもなんでもなく、感情であることを忘れちゃだめだろ
927 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:30:08 ID:lTnMiYdu0
>>893
正直俺がデモでその主張してる奴見たら無駄な事やってる馬鹿だなーとしか思わんよ
だって主張したところで変えようのない部分なんだから
業績が悪くなったら採用絞るのは当たり前、しないと会社自体が潰れる
改善すべきだと主張するなら、改善案を聞かれて答えないと共感なんてして貰えないよ
928 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:30:29 ID:c52c6Qu8O
確かに反戦デモで戦争が無くなるのを
俺は見た事無い。
それでも反戦の人達の主張はわかる。
929 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:30:49 ID:fO40q+Zn0
変な改善策を上げると却って「こいつは政策のことを何も分かってない！」で捨てられるだけだと思うんだがな
そういう意味で専門家に任せた方がいいと思うんだよ
930 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:07 ID:3SAMwiyf0
デモを起こすこと自体に意義があるだろｗｗｗ
ここで明確な主張とかいって、結局形にならないのが一番ダメだ
931 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:15 ID:xNtYz2V+P
そもそも要求を明確にすることにそれほどデメリットがあるのか。
932 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:16 ID:CU+bXExF0
俺だったらデモの後にマスコミつれて国会議員のとこに陳情に行くけどな。
20年も生きていればそれくらいのコネはあるだろ？
933 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:23 ID:oVGaKHJB0
正味、世の中がシステムが悪くないとは思わない。
日本のはどっちかつーと悪いと思ってる。
でも100%それが悪いわけじゃない。
何故なら、そんなシステムの中でも成功してる奴はいる。
交通事故と同じで、自分の過失が相手より少なかったとしてだ。
二度と交通事故を起したくないなら、自分が気をつける方が早い。
それにそういう行動をしてる奴の方が頼りがいになる。
相手がわりぃ～！って言うのは楽だよ。楽だけど・・・
自分の在り方が2chの韓国人と同じになっちまうぜ。
まぁ・・・最後にだ。
どうするか？より、どう在りたいか？だよ。
934 名前：えふらん[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:56 ID:CJHV8isr0
正直就職協定に関しては、こういうデモが顕在化すれば
法案前倒しで復活する可能性はあるだろ。
935 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:31:57 ID:5pssrAkEO
だからあ成功とか失敗とかねえんだよ
何回言ってんのかなあめんどくせえ
デモってのは…ああめんどくせえ
936 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:32:01 ID:y0/66xig0
>>930
そんなこたあないだろ。
無駄なことして顔覚えられるリスクがあるなら動かない方がましじゃね。
937 名前：一ツ橋慶喜[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:32:40 ID:/baCsYHp0
ごめんだけどマジレスするの
新卒優遇がおかしいとか不公平とかいうのは分かるけど、
企業にとっては一人一人に時間をかけて調べて新卒・既卒の枠を超えて優秀な人材を抽出するよりも、
とりあえず新卒という条件でふるいにかけたほうが留年や浪人するごみを省けて都合がいいんだと思うの
留年や浪人する人の中にも優秀な人はいるだろうけど、それを考慮して全部から審査するよりも
ふるいをかけてから探したほうが効率がよくてコストが抑えられるの
うそつき大会みたいなレベルの低い面接で決めるのは非合理的かもしれないし、審査の精度は低いかもしれないし、スケジュールも過密かもしれないけど、
結局のところ審査に金をかけるよりも新卒or既卒、高学歴or低学歴 で時間をかけずにさっさと採用者を決めるほうが企業にとっては効率的ってだけの話だと思うの
だからといって新卒優遇で既卒者が冷遇されるのが正しいというわけじゃないけど、民間企業に文句を言うのは筋違いだと思うの
文句をいうなら国に言うべきなの
個人的には企業に社会的責任なんてないと思うの
938 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:32:40 ID:3SAMwiyf0
>>936
僕はこんなデモやらないよｗｗｗ
939 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:32:41 ID:Z8007b4U0
>>893
>>901
批判対象と主張を明確にして、同意したら参加してくれる？？
940 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:33:13 ID:vpqPbDbh0
バイトでリクルート入って、正社員に引き抜かれる奴も
いるのに、おまいらときたら・・
941 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:34:00 ID:fO40q+Zn0
省庁回るってのに国に訴えないと思ってるやつはwiki見てないんだろうな
942 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:34:19 ID:Z8007b4U0
>>838
どんなデモならする？
943 名前：一ツ橋慶喜[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:34:25 ID:/baCsYHp0
ちなみに僕はもちろん参加なんてしないなの
負け組さんたちせいぜいお祭りして楽しんでくるといいなの
944 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:34:27 ID:3SAMwiyf0
>>939
しないよ。
僕はシステムの弊害を声高に叫ぶよりも、そのシステムを自分に都合よく利用して生きていく方が賢明だと思うからね。
全体最適より、部分最適だよ
945 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:34:32 ID:amyt2I890
感情に訴えかけるにも、不満を叫びながら歩くより、
具体的にどうしてほしいか言ったほうが、効率的だと思ってたんだ。
なんかいきなり現れて文句言いまくっちゃったけど、
結構気になるイベントではあるから、主催者および関係者には頑張ってほしい。
スレやデモの常識とか知らない立場で騒いでごめんな。
ROMって様子を見るから書き込みはしないけど、応援してる。
946 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:35:39 ID:3SAMwiyf0
>>942
学歴のみで採用を決めるようにしろ！っていうのなら参加するかなｗｗｗ
自己分析とか馬鹿みたいだからね
947 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:35:40 ID:m69e2MT80
北海道が最初にやってて勇気あるな、続いてやろうぜ！デモ日和だ！！！デモやるには今が絶好の時期だ！！！っていうことなんだよ
別に企業への要求とかシューカツシステムの矛盾に渇とかそんなんじゃないんだよなあ
分かるかなあ、これ
948 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:36:04 ID:5pssrAkEO
一橋自演ハンパねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
949 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:36:26 ID:fO40q+Zn0
具体的にどうしてほしいかってのはつまり、
就職活動の早期化を是正しろ（国）／自重しろ（起業）
既卒にももっとチャンスを与える法整備をしろ／企業努力をしろ
じゃないのか
950 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:36:58 ID:tcRwL0cF0
改善策があっても少数だからどうせ相手にされないって言うけど
主張すら子供の我儘と同じと見なされたらそれこそ何にもならないよ
ああ馬鹿が騒いでるなって思われるだけで見た側に問題意識は芽生えない
951 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:37:33 ID:fO40q+Zn0
そもそもデモってそんな高尚なもんか？
952 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:37:42 ID:oVGaKHJB0
>>944
賢明だね。
それに部分最適すら出来ない奴に全体最適は出来ないしね。
ただ、感謝だけは忘れないように・・・
本当の意味で「自分に都合よく利用する」のはお互いが得をする関係だからね。
953 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:38:00 ID:Z8007b4U0
>>946
不満はあるんだな。
じゃあ、君がそれを紙に書いて掲げながら歩くだけでいいから参加してよ
954 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:38:18 ID:K9v3262H0
大学の学長達が経団連に説明会とかは４月になってからにしろ
とか言ってたきがするけどあれは結局どうなったの？
955 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:38:21 ID:3SAMwiyf0
頭でっかちで、結局行動しないのが一番良くないと思います。
>>945
効率も何も、何かが変わると思ってやる行動自体が高慢だろ
こんなデモで今まで何十年も続いたシステムがそう簡単に変わるはずがない。
変わっても、僕たちの世代にはなんのメリットもないよ。
変革にはタイムラグが生じるから。
956 名前：945[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:38:33 ID:amyt2I890
ごめん、ROMとかいったけど、たぶんこれ最後
>>939
主張に納得できるなら是非したいと思う。
ID辿ってもらえばわかると思うけど、より具体的にどうしたいかがないと
俺がデモに参加してもたぶんやりづらいと思ってグダグダ言ってたから。
けど、今はROMすることにする、なんか俺の書き込みは若干常識と違うっぽい
957 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:39:27 ID:yj/4Qjzw0
就活は４年の夏休み使えば良いんじゃないの？
958 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:39:36 ID:RZpNRsck0
法整備とか無理だから。
「総合的に判断した結果、不採用です」の紙切れ一枚で合法になっちゃんだから。
959 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:40:09 ID:3SAMwiyf0
>>953
それが、僕の人生になんのメリットがあるの？
教科書読んだり、英語の勉強でもした方が自分のためになると思うから、僕はデモはやらないよ
960 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:40:18 ID:K9v3262H0
>>949
世代間の格差なくせ（国）
961 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:40:25 ID:lTnMiYdu0
>>929
ただ現状に不満を言うだけじゃ、
どんな崇高な目的があろうともNNTの僻みかよとしか受け止められないよ
実際北海道のデモの反応をネットで見たらほとんどがそんな感じだったぞ
それでいいなら構わんけど
962 名前：一ツ橋慶喜[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:40:55 ID:/baCsYHp0
ほんとにやるつもりならアドバイスするけど、
現実性を考えて要求案を整理するとかいう無駄なことはやめてもっと楽しそうなイベントを盛り込むほうが人が集まるとおもうよ
どうせこんなデモの要求が通るはずがないし、参加する人が仮にいるならその人の目的はフラストレーションを発散させるお祭り騒ぎのはずだから
963 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:41:10 ID:YCHCaOIY0
>>959
（´･(ｪ)･｀）
964 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:41:43 ID:fO40q+Zn0
>>953
無理に誘っても仕方ない
こういうのはある程度納得してやってもらわなきゃ
>>962
パフォーマンスにするつもりはないんだって、何度も言ってるんだがな
祭りのつもりはないんだよ
965 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:41:46 ID:3SAMwiyf0
NNTの僻みってｗｗｗ
求人倍率低いんだから、だれかしらあぶれる
それは内的な要因ではなく、外的なそれであるって言ってるだろうがうんこ
966 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:42:11 ID:m69e2MT80
> 参加する人が仮にいるならその人の目的はフラストレーションを発散させるお祭り騒ぎのはずだから
ほんまそれだけ
別にそういう公でのストレス発散の場があってどんちゃか騒いでやったっていいでしょう
967 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:42:38 ID:Fw6eaywt0
NNTは自分が内定取れない理由を考えたことがあるのかよ？？
お前の人生振り返ってみろ。
968 名前：699[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:43:06 ID:SZlpnBKN0
>>950
全くその通りだ。主張くらいは一貫させとかないとな。
これがこういうふうにおかしいからこうしろっていうのがないと・・・
北海道のデモの滑稽さみたでしょ？各々がわけの分からんこと書いてさ。
まあでもあと1ヶ月か・・・それまでにってのはきついかもな。
969 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:43:07 ID:3SAMwiyf0
でもそれでリクルートの株が下がったらメシウマ
970 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:43:29 ID:y0/66xig0
>>966
いや、お前がそれやりたいならお前が立ち上げた方がいいんじゃね。
流石に「何の生産性も無い憂さ晴らしなので」という旨を参加者が賛同せんと駄目だろ。
971 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:43:41 ID:olKSGsbX0
新スレ頼む
今立てようとしたがダメだった
一応テンプレ
【リクルートへの】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！【新年の挨拶】その3
前スレ
【北海道に】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【続こう】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1259037658/
【参加者】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【募集中！】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
ビラ
http://uproda.2ch-library.com/195372tUV/lib195372.pdf
972 名前：一ツ橋慶喜[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:43:57 ID:/baCsYHp0
何かみんな怖い・・もっと笑顔になって＞＜
973 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:44:13 ID:fO40q+Zn0
>>973
行ってくる
974 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:45:23 ID:y0/66xig0
>>968
調べたけど
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/201677.html
>馬のマスクをかぶった学生が「内定」と書かれたニンジンを追いかけるなど、就職活動の現状をちゃかすパフォーマンスも。
こりゃただの内定無しの僻みと思われても仕方ないな・・・
975 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:45:27 ID:3SAMwiyf0
>>972
ねぇ、笑って？
976 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:45:28 ID:VHM4Umdk0
結構歩くみたいだからドンチャンやるコースと訴えるコースを分けるのは？
めんどくさいか
977 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:45:42 ID:m69e2MT80
>>970
マジレスするとぼくが最初にこのスレ立てたんだけどね
なんだか企業への要求とか真面目な話がどんどん続いてよく分からなくなってきたっていう
それはそれでまあとにかくデモが成功してくれればいいかなって思ってる
成功ってのはデモ自体が無事に行われるってことね、自分の中では
978 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:47:00 ID:3SAMwiyf0
も一度好きってきかせてほしい♪
979 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:48:34 ID:oVGaKHJB0
落ちまくる人は自分は落ちるような能力しかないわけだけど、
そうで在っては困るから、環境の所為にしてしまうわけだ。
そこで自分の所為にして奮起すりゃいいけど・・・奮起するような人間ならそもそもデモなんてしないわけで
980 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:48:45 ID:y0/66xig0
>>977
それなら最初にその旨書いとけば良かったのに。
そしたら何事もなく落ちたんじゃね。このスレ。
981 名前：973[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:48:51 ID:fO40q+Zn0
無理だった・・・すまん
982 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:51:16 ID:z2pTgIYCO
結果はどうだとか、端からみてどうだとか、外側からものみたって何もはじまらないじゃない。
デモってのは気持ちが大事なんだ。内側から何か発っせられればいいんだよ！
983 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:51:21 ID:3SAMwiyf0
パフォーマンスしてマスコミに取り上げられるだけでも意味あるじゃん
みんな頑張れ！
984 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:51:26 ID:lTnMiYdu0
>>965
外的要因だから何なんだよ
具体的にどうしたいとか主義主張が見えずに、
ただ文句言うだけじゃ僻みにしか見えないって言ってんだよ
あと10卒の求人倍率自体は1.62と大分高い
倍率の話なら売り手だったはずの06卒よりも高い
倍率低いとか言い出すと突っ込まれるから内定率の話をした方がいいぞ
985 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:52:02 ID:m69e2MT80
とにかく形はなんであれ、絶対に成功してほしいね
>>979
あんたはお祭りとか苦手なのかな？
986 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:52:29 ID:3Jko4y780
嵐が沸いてるな
リ○ルートの工作員か?
987 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:52:44 ID:3SAMwiyf0
>>984
文句じゃなくて事実だし・・・
それを文句とされでも困るだよ？＿？
988 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:52:57 ID:olKSGsbX0
どなたか新スレを・・・
989 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:53:39 ID:Zz9/56e60
まずデモってのがそもそも日本になじまない件
990 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:53:51 ID:m69e2MT80
むしろもっと人のせいにしてわがままになってもいいと思うけどね
あんまりそういうのできないでしょ、日本人は
ホームレスの人もそれできたら誰かの家に居候してるだろうし
991 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:53:54 ID:3SAMwiyf0
飛電＝リクルートの工作員
広告収入減ってるみたいですね、リクルートも大変です
992 名前： ◆SSCvi5hhEY [] 投稿日：2009/12/10(木) 00:54:24 ID:Z8007b4U0
皆、心配しなくても大丈夫よ。
グループ内で一貫した主張話し合ってるから
993 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:55:47 ID:tcRwL0cF0
まあ・・・騒いでる人の中にきちんと批判してる人が交じってればそれでいいか
全員できちんと批判すればいいのに嫌だって人がいるんじゃ仕方ない
994 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:57:14 ID:3SAMwiyf0
最初っからうまくいかなくても良いじゃない。
２月も３月もデモやればいいじゃない
995 名前：飛電[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:57:55 ID:oVGaKHJB0
>>993
批判するより、認めて打開策を考える方が建設的だけどなｗ
自分が就職出来ないのを環境の所為にする奴と一緒に働きたくねぇな。
996 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 00:58:00 ID:y0/66xig0
小言は多ければ多いほど効果が薄くなるよな
997 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:58:13 ID:EtzRT5Js0
1000ならデモ大成功！
998 名前：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:59:10 ID:3SAMwiyf0
環境のせいだろｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？現実から目を逸らしすぎ。
999 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:59:36 ID:sDHxWEjF0
１０００ならテロ勃発
1000 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/10(木) 00:59:45 ID:m69e2MT80
>>995
個人の問題と全体の問題を一緒くたにしてない？
誰か1人が一生懸命頑張ったらその分別の人が椅子から零れ落ちるんだぞ？
まあ工作員だろうけど
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
最終更新：2009年12月10日 22:59
