2009/02/19(木)20:28
スレ1の30氏による会話ログ
この後2009/02/19(木)04:13の会話につながる
①~④ ⑤~⑧ ⑨~⑫ ⑬~⑯ ⑰~⑳ (21)~(24) (25)~(28) (29)~(32) (33)~(34)


なんか、あのまま【up主ぬりつぶし】怒られただけなら
反省もしたけど
ここまでやられるとそんな気なくなるね
(up主)じゃあ、全然反省してないの?
モリ胴とっちゃった白さんにはめっちゃ迷惑かけたなって思ってるけど
ソレネタに人いびろうって連中は甚だ迷惑だな


(up主)モリ胴希望者はその白さんだけだったこととか、あれさんはモリ胴希望ではなく、石のみ希望だったってことは
(up主)ちゃんと分かってた上でロットしたんだよね?
(up主)めっちゃ迷惑かけたっていうのは
というか、【up主によりぬりつぶし】辞めさせたいなら
そう言えばいいじゃない
(up主)別に辞めさせたかったわけじゃないし、事態を理解してるのかっていうこと
(up主)行動が許せないってことなんだけど、さっきの私の質問はどう?
(up主)ちゃんと詐欺をしたっていう自覚はあるの?


んー、詐欺ろうと思って主催してたわけじゃあないんだけどね
(up主)結果的に詐欺をしたっていう自覚はあるの?
ソコこだわるね
(up主)それが重大問題になってるとこなんじゃないの?わかってる?
そんで、このひと詐欺だってわかってやってまーすってログのせるんだ^^^^^
(up主)全く反省しとらんね【up主によりぬりつぶし】
詐欺るつもりはなかったけど、結果的に詐欺になったのは事実だね


(up主)誤ロットとかだったら結果的に詐欺になったって形も理解できるけど
(up主)自分からロットした時点で、それはもう確信的ってことだよね
ログまで乗せることねえじゃん、【裏リーダー】さんにも迷惑かけてさ
(up主)【裏リーダー】さんに迷惑かけたのは申し訳ないけど、あれさんがしたことが大きな問題になってるんだし
したのはキミだよw
ログのせなきゃ
んな祭りになんかならなかったのに
(up主)じゃあ、このことをみんな知らずに、取ったもん勝ちでいた方が良かったのかな?
イイコトしてるつもりで気分いいだろうけど
結果的に被害拡大してるじゃん
(up主)黙ってたら、この白さんみたいな目にあう人がもっと出てたかもしれないよ
(up主)それこそが被害拡大って言うんじゃないの?
意味わかんなww


要するに【up主】とのプライベートな会話を暴露して楽しんでるだけじゃん
(up主)私は自分が楽しむためにこういうことをしたわけじゃないよ
大体【up主】には関係ない話なのにさ
しかしキミは俺以上に卑怯だな
(up主)卑怯なのは白さんからモリ胴奪い取った行動のことを言うんだよ
tellとか【up主によりぬりつぶし】の会話って、他の人に聞こえないから腹わって話せるんじゃん
(up主)つまりはそれが本心ってことなんでしょ?
その白になんか思いいれでもあるん?
(up主)詐欺ロットげっとうまー^^ってことでしょ?


(up主)そんなの許せると思う?
【up主】が怒るのは勝手、ログ晒して他の人にまで迷惑かけるのは筋違い
(up主)それは【裏リーダー】に言われるなら、申し訳なかったし謝りたいと思うけど
(up主)あれさんが言うことじゃないよ
いや、むしろキミから謝って
(up主)あれさんに謝れって言われるのはおかしいよ
(up主)ログ晒さなかったら、あれさんは詐欺のことなんてなかったことにしてたでしょ?
なんで【up主】から【裏リーダー】さんに謝らないの?
自主的に
そんなん誰でもそうするさ
フレからデビューおめwwwみたいなtellがすげーきて
(up主)謝らないなんて一言も言ってないし、後でちゃんと謝ろうと思ってるよ
初めて知ったけどw


(up主)つまり、こうやって騒ぎにならなかったら、そのままだったってことでしょ?
(up主)他の人はこんな詐欺があったってことも知らずに、また被害に遭う可能性だってある
【up主】に裏切られたコトのほうがショックだなー
(up主)あれさんがこんな詐欺を平気でする人だったってことの方がショックだよ
4年近く【裏LS】でんなことしたかね?(´_ゝ`)


他でのことなんて、ほっといてくんない?
(up主)だから、そういうことを平気でできる人っていうのがNGなわけなんだけど・・
(up主)ほっといてくんない で片づけられることじゃないと思うよ?
(up主)同じことを自分がされたらどう思う?自分の欲しいもの、ルールに従ってロットしたら
(up主)それを破った人に取られましたってなったら
(up主)すごく嫌だし、そういう人とはもう一緒に活動したくないって思わない?
【up主】にそんなことしたわけじゃないでしょ?
(up主)だから、あれさん自身がされたらって話をしているの
(up主)さっき言ったように思うのは当然で
(up主)当事者以外もその人と一緒に活動したくないと思わない?
(up主)あれさんはそんなふうには思わない?


人によるっての
わかんないかな
(up主)どういう意味?
仲のいいフレとか、気に入ってる【up主によりぬりつぶし】面子とか
そういう人達にはそういうことはしないっていってんの
(up主)じゃあ、自分に関係ない人にはそういうことしてもいいじゃんってこと?
そりゃあ、誘惑に負けた俺も悪いんだけど
ここまですることないじゃん
しかも、信頼してるフレにログ晒されてさ
(up主)ここまでしなかったら、何事もなくなかったことにしてたんでしょ?
(up主)私は真実をありのままUPしただけで、それがこれだけなったっていうのはあれさんがしたことがこれだけ重大な


(up主)ことだったってことだと思うよ
だから、やりすぎなんだって
そんなんするんだったら
(up主)となんも話せなくなるじゃん
(up主)詐欺したことを得意げに話したりしなければなにも問題ないかと
スルーしとけばいいじゃん
(up主)スルーできるようなことに思えないよ


そりゃあ、いっつもかっつも黒しか求められない身としては
欲しいにきまってるじゃないか
(up主)希望0の時とかなかったの?モリ胴
あったwその時は出なかった
そのときは、出たら石分配するんで
(up主)わざわざ希望1の時にロットするなんて、まずすぎるって
モリ胴希望しますねって
言ったなw
(up主)それはそれで都合がよろしいことでw
そもそもサチコは1〆って書いてないはず
(up主)でも、あれさんの希望は石だけだったんでしょ?最初にみんなで決めたときは
俺はいっつも2〆にしてるよ?


(up主)あれさんも胴希望だったわけじゃなかったんでしょ?あれさんは石のみ希望で
胴も希望だったけど、言い忘れた
(up主)いやw2人希望者がいたわけじゃなく、1人だけだったんでしょ?w出発時
俺いれて二人だね
(up主)え?あれさんも胴希望だったの?
そうだよ?
(up主)んじゃ、石は誰希望だったの?
両方希望だったの
(up主)じゃあ、石分けるので見逃してくださいっていうのは?
もともと両方希望するつもりだったのを言い忘れて、あの時はボスの時間もせまってて
説明する時間がなかったのよね
(up主)本当にそうだったの?
(up主)本当のこと、言ってる?
うん
(up主)じゃあ昨日なんでそのこと一言も言わなかったのかな?


(up主)またやっちゃおうかな っていうのは?
ない
(up主)ないって?
(up主)なにをまたやっちゃおうかな?
またするつもりはさらさらないよ
(up主)いや、なにをまたやっちゃおうかなって昨日言ったの?
(up主)聞いてる?
あれは、【up主】に意地悪ゆってみただけだよ
ちょい、ほかのフレからのがんばれtellが
(up主)なにをまたやっちゃおうかなだったのか聞いてるんだけど?
すげえ


だーかーらー、また詐欺ってロットしちゃおうかな^^って意味だけど、マジでやる気はさらさらなくて
【up主】にいきなり怒られてムカっときたから挑発しただけ!
おうけい?
(up主)昨日モリ胴希望してた人を聞いたら、白のみって言ってたけど、それは?あまりにもつじつまが合ってなくて
(up主)呆れるよさすがに
だから、言い忘れてたんだって
(up主)反省全くしてないのね
(up主)反省するどころか罪も認めてない
反省はしてるってば
詐欺だったのも事実だよ
(up主)明らかに故意に詐欺をしてるにも関わらず、自分はそのつもりはなかったって言ってるんでしょ?
(up主)あくまでも「言い忘れてた」ってことにして
また乗っける気だなこの子は・・・・
(up主)都合悪くなるとすぐそう言って逃げる


もうあんな手でエクレア取る気はないし
それでいいじゃん
(up主)あんな手って・言い忘れてたんじゃないの?
両方ほしいの希望してってことさ
(up主)ずいぶん返答に間があったね
(up主)いい加減嘘つくのやめたら?救いようがないよ
そうやって決め付けてさらに被害広げるんだ


(up主)自分のやったこと認めてないのは、反省してるなんて言えないよ?
要するにナニがしたいの?
まったく【up主】には関係ない話なのに
わざわざ責め立てる意味がわかんない
(up主)あれさんに、自分のしたことを認めて、本当に反省してほしい


とりあえず、メインでも無い倉庫つくってでしか人に文句言えない連中に何も言う気はないし
【up主】に裏切られるとは思って無かったよ
(up主)裏切ろうと思った訳じゃなくて、やったこときちんと認めて反省して、もうしないようにしてほしかったの
裏切ってるじゃん、【up主】だからこそ話したコトを
わけわかんない連中に晒してさ
あんなヤバいこと、【up主】さんくらいにしか話せるか!
んー、HNMで
晒しには慣れてたつもりだけどレベルが違ったw


(up主)あれさん もう一度だけ聞いていい?最後に これで変わらなかったら諦めてもうtellしないようにする
unn?
うん?
(up主)あれさんは、最初から胴と石を希望していて、胴も希望していたと言うのを忘れてこういうことになったの?
それは嘘、【up主】が何言っても納得してくれそうになかったから
胴が出たら、石と交換でロットしようとおもってた
(up主)それを、白さんが納得していなくてもロットする気だった・・?
最初はtellして、交換してくださいって持ちかけて
だめだったのね


(up主)そうだったんだ
まあ、交渉したのもロットしたのも初めてなわけなんだけど
(up主)じゃあなんでダメだったのにロットしたの?
2~3個マッハ見逃してて
これまで
(up主)うんうん
どーしても取りたくなっちゃったのさ
(up主)自分にはロットする権利がないのに、どうしても欲しくなっちゃったのか
俺には次出れば取れるなんて保障はないんだよ
常に主催の手間かけてマッハ見逃して・・・・なんて
わかんないでしょ
(up主)石は後回しにすれば良かったね
(up主)そしたら安心して主催できたのにね
マッハ胴があれば、安心して主催できるっつーの(´_ゝ`)


石も緊急で要るんだよ
(up主)どのぐらい?自分レリック興味ないからあまりわからないけど
3万個くらいかな
それで1億くらい
(up主)すごいたくさんだ
スピベ売れば半分でいいけど
モリ胴出るまでにもう1000個くらい売ったぞ俺
ここ最近ほぼ毎日のペースで行ってたからね
(up主)でも、せっかくのモリ胴なんだからやっぱり自分で権利がある時に取った方がきっと気分も
(up主)よかったんじゃないかな
【up主によりぬりつぶし】時間に余裕があれば
それも考えたけどね
(up主)その白さんには、モリ胴取らせて上げたりするの?主催して
あー、それは考えつかなかった

(21)
(up主)モリ胴もしエクレアじゃなかったら返してあげたいと思う?白さんに
一応、白さんへの謝罪文を
原文で
(up主)うん
失礼します、昨日は真に申し訳ありませんでした。自分の身勝手で大変不快な想いをさせてしまいました。
あのような行為に走ってしまった事を大変恥ずかしく想います。以後詐欺紛いの行為などせぬよう深く反省して
おりますので、平にご容赦願いますようお願いします
(up主)あれさんの言葉じゃないみたい・・w

(22)
俺だって大人の謝罪文くらい書ける(´_ゝ`)
※じゃあ願いますようお願いしますなんて重ねるな byまとめ人
さっきからモリ胴捨てろとかうざいtellがきまくる
のだが
そういう祭りとかで集まってる連中に、これ以上なにも答えてやる気全くナシ!
(up主)あれさんは、もしモリ胴エクレアじゃなかったらその白さんに返してあげたいと、今は思う?
(up主)その気持ち知りたいな~
そうだね、GM介せば返せるらしいけど

(23)
(up主)そっか~、GMになんとかしてもらえないかな?
(up主)あれさんと白さんで状況を説明して、返してあげたいですって言えば、もしかしたらってこともあるかも
いちいち人の個人情報調べてまで誹謗中傷する連中の思い通りになるのはもっとイヤだ
(up主)自分がイヤだって気持ちより、白さんへの気持ちが大事なんじゃないかな どう?
(up主)この事態の収束には、あれさんの誠意が一番効果があると思う
ここまで俺も被害うけたんだし、これ以上ペナ食らうのは嫌だな(´_ゝ`)
白さんは、じゃあモリ胴返せとかひとっことも言わなかったし
これ以上かかわるのは逆に
(up主)私が言うべきではないけれど、あれさんがここで誠意を見せれば一番あれさんにとっていい状態になるはず

(24)
(up主)白さんが、返せるなら返してもらいたいって意思があったら?
それは尊重する
ただ、他人に言われて無理やり差し出すのは
誠意とは言わないよ
(up主)じゃあ、当事者同士だとこういうのは話しづらいと思うから、私が白さんと話してみて、それでどうしたらいいか
(up主)聞いてみていい?
いや、俺が直接聞く
(up主)あれさんがログを見たいというなら見せるし
それだと、人に言われて無理やりってかんじになるでしょ
(up主)でも、あれさんになんて一番言いにくいんじゃない?

(25)
俺が言わないと意味ないでしょう
(up主)こういうとこでは第三者が仲介した方がスムーズだと思う
(up主)じゃああれさんが言ってみる?
(up主)どする?
(up主)もうtellしてる?
うん、返す方向で
話ついた
(up主)じゃあ、有志の人がGMに聞いてくれたところによると、
(up主)ポイントがいくつかあって、
(up主)今回のロットは、約束を反故して故意にロットしたものであること
と?
(up主)被害者(白さん)が、このことをGMに報告すること。
(up主)でも

(26)
(up主)あれさんと話がついているなら
(up主)2人でPTで説明しても問題ないかもしれない
(up主)その方がスムーズかも
(up主)あとはさっきあれさんが言ってたとおりのことを、GMに偽りなく説明すること かな
(up主)後から、そんなことは言ってないですとかはなしで
するわけないじゃん
(up主)じゃああと一息頑張ろう

(27)
ナニを
マッハ胴ぐらいは手元においておきたいってのにさ
(up主)いやだから、GMに、このことを偽りなく報告して、モリ胴をGMの判断で適切な人物(白さん)に渡せるように
(up主)頑張ろうってことじゃないの?
もう呼んだっての
(up主)さっき、白さんの意思尊重して誠意見せるって言ってたでしょうw

(28)
(up主)第三者交えて話しましょうーGMも一緒に
Exアイテムの譲渡はいかなる理由があろうとも
出来ませんと
言われた
ていうか、もう俺と【白さん】で話してるから
【up主】もういいよ
(up主)いや、3人で話そうってことになったから
要らない
裏切り者の【up主】にそこまでかかわってほしくない
(up主)でも、2人だけだとあれさんがさっき言っていたことがきちんと成されるかわからないし
今【白さん】にもコールしてもらって
(up主)白さんも、3人でいいと言ってくれてるので

(29)
返事待ち
(up主)うん
だから、なんでキミがそこでしゃしゃり出てくるんだ!
俺の問題で、俺の責任でしょ
(up主)白さんの意思だから
(up主)さっき白さんと話してたから
もう、
じゃさそえば
大体ナニ話したいのかが
わからんが

※( )はPT会話
(up主)こんばんは、よろしくお願いします
(Areliano)よろしくです
(白さん)こんばんは。
(up主)GMさんに、当事者同士と当事者のフレの第三者で、話がしたいと伝えてもらえますか?

(30)
(白さん)今コールして待機㊥です
(up主)私は、あれさんが偽りなく真実を話せるようにと思いまして
(up主)待機中了解です
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)最初はtellで構いませんが、もし当事者の証言が必要になった場合は
(up主)PT会話で話したいですと
(up主)お伝えください
(up主)お願いします
(Areliano)うーん
(Areliano)むしろ、(up主)が居るとやりにくいかな・・・
(up主)どうして?
(up主)さっき言っていたことは私も既に聞いている

(31)
(up主)その通りに言えばいいと思う
(Areliano)フレとの会話を晒す人にいまさらフォローされても
(Areliano)逆にやりいんくいだけだよ
(up主)フォローじゃなくて、
(up主)第三者として基本傍観
(up主)言っていることに偽りがないか
(Areliano)俺は俺の意思で、本当に謝罪して
(Areliano)人にどういわれたからとか
(Areliano)関係なく

(32)
(Areliano)第三者なんていなくても【白さん】に本当の事は話せるさ
(up主)私は特に言っていることに食い違いや相違がなければ、
(up主)黙って聞いています
(Areliano)あ、ごめんなさい
(Areliano)GMの人
(Areliano)なんて
(Areliano)言ってます?
(白さん)【up主によりぬりつぶし】

(33)
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)それが故意に不正なロットをしていても無理なようですか?
(Areliano)ですか・・・
Areliano》 逆に嫌な思いさせちゃってるじゃんか
up主→Areliano》 でも、やれるだけやってみるのが誠意と思う
(Areliano)ごめんなさい、お手数おかけして・・・こんな夜遅くまで
(up主)では不正なロットをした対処などはなにかありましたか?
(up主)その会話ログをよければ教えてほしいのですが
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)GMによって対応が違う可能性もあるので、
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)SGMとかけ合うことは可能でしょうか

(34)
(up主)PT会話としてもう一度
(up主)言ってもらえるかお願いできますか?
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)はい 分かりました
※up主からGMコール、15件待ち
(up主)白さん夜分に申し訳ないです ただ、できる限りのことはしたいと思っているので
(up主)もうしばらくお待ちください すみません
(白さん)【up主によりぬりつぶし】
(up主)了解です





最終更新:2009年02月27日 23:53