参考19

参考：率先してパン屋を叩いたローズのレスと、
　　　近親相姦小説を思い止まった、ローズとＤスレ住人の会話

【ローズの旧たけでの発言】

732 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/21(月) 13:29:52 ID:K2kKcpzi

おはようございます。 
>>728 
>何故他人の言い分を聞かず、自分の言い分だけを通そうとするのでしょうか。
あ、あのスレのことかなぁ？ｗ　さすがに夜登場してたのをロムって思い切り引きました。 
私は一応、説明したんですけれどね、あんな事件を起こしておいて笑顔でテレビにでるのはおかしいし、 
もし被害者の身内ならば、事件後間もないのにテレビに出てたらどうするんだって。 
でも、再度現れて「家族は叩くな」の一点張り。自分の意見は聞き取って欲しいけれど、他人の意見には耳を貸さない。 
・・あまりに支離滅裂なのでもしかしたら、なんらかの理由があって、擁護せざるを得ない立場なのかなって思いました。 
たとえば、自分の身内に犯罪者がいて、境遇的にダブってしまうとかですね。そうなるとまともな判断力はもてなくなるし。
いろんな境遇の人がいろんなことを書いていて、残念ならが背景は見えないし、ただ自分の主張を通すことによって征服感みたいのを感じたいアホもいるし。 
本当にいろんな理由があるんだと思います。人は自分のものさしでしか、人を計れないので。
そのものさしが自分だけは狂ったものにならないよう、やっぱり多くの人の意見は一応聞くべきかなって思ったりします。 

865 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/25(金) 00:51:39 ID:hYJwHcmG

私には男兄弟がいるんですけれど、彼がもし強姦事件なんか起こしたら 
私は依頼があってもテレビ出演なんかしません。できません。
被害を受けた方は、今、テレビも見られない状況であろうと察します。 
被害女性をそういう状況に追い込んでおいて 
家族そろって被害女性と同じぐらいの年の娘の応援をテレビの前でしてるんでしょうね。 

とてもじゃないけど、「好感」なんて持てないし、普通の神経の家族だとは思えません。 
また、これは誹謗でも中傷でもなく、「報道されている事柄」に対する意見です。 
こういう批判を受けたくなければ、テレビ出演なんかしなきゃいい、と思います。 

866 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/25(金) 01:23:01 ID:hYJwHcmG

あまりに無神経で、非道で泣けてきた。どうしたらこんなことが出来るんだろう。 
強姦の被害というものが、どういうものかわかっているんだろうか？ 
http://s02.megalodon.jp/2009-0603-1926-09/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021442026-n1.htm 
（さすがにソースが「報道」の魚拓は削除できないろうね） 
＞事件では当時４年生だった学生が主導的な役割を果たしていたことも判明。 
＞３年生のうち２人は従属的な立場だったとみられ、 
＞府警は犯行現場に居合わせた別の学生数人の行動を含め、 
＞事件当時の詳しい状況について調べている。 
＞逮捕されたのは、当時４年生だった○谷○太（２２）▽○田○史（２５）▽○田拓（２２）
主犯格ですね。こいつら3人が煽動しなかったら、他の3人の人生だって変わってたかもしれない。 

【近親相姦小説を思い止まったローズとＤスレ住人との会話】

▲ 旧たけ

646 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/18(金) 21:11:25 ID:XXoCcbwQ

古都4章と、えのきシリーズどっち書こうかなぁ。どっちもストーリーは頭にあるけど。 
あと、パン屋兄弟近親相姦っていうネタもあるにはあるけど、
（そういう乱れた家風だから、家族に強姦魔がいてもあの態度なのよね？） 
それはおぞまし過ぎてちょっと書く気が失せる。。。 

647 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/18(金) 21:14:12 ID:XXoCcbwQ

パン屋兄弟近親相姦っていうのは、きのこ先生に任せちゃおうかな。 
ちょっと、しんどすぎる。先生、エロお得意だし。 
あ〜、ちょっと無理。酒池肉林を描くには、経験地が足りなすぎｗ 

▲ Ｄスレ

180 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 02:43:25 ID:???0

5万円君、元気？ 

188 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 03:18:00 ID:???0

五万円ナツカシス 

機上の空論と言う京レは空も飛べるはず〜w

190 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 03:19:43 ID:???0

>>188 
おぉ、こんばんわ。 

191 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 03:40:46 ID:???O

>>179 
いつも2時には退くよ。 

193 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 11:03:23 ID:???0

鬼女にも来てるなｗ 
過疎だから大丈夫と思ったのかな？ 

相変わらず疑惑はスルーでこれまでの路線を突っ走るらしいｗ

195 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 11:11:07 ID:???0

> 646 : ウホッ！いい名無し… : sage : 2009/09/18(金) 21:11:25 ID:XXoCcbwQ 
> 
> あと、パン屋兄弟近親相姦っていうネタもあるにはあるけど、 
> （そういう乱れた家風だから、家族に強姦魔がいてもあの態度なのよね？） 
> それはおぞまし過ぎてちょっと書く気が失せる。。。 

> 647 : ウホッ！いい名無し… : sage : 2009/09/18(金) 21:14:12 ID:XXoCcbwQ 
> パン屋兄弟近親相姦っていうのは、きのこ先生に任せちゃおうかな。 
> ちょっと、しんどすぎる。先生、エロお得意だし。 
> あ〜、ちょっと無理。酒池肉林を描くには、経験地が足りなすぎｗ 

こいつ、どっかおかしいだろｗ 
住人止めてやれよｗｗｗ 

196 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 12:59:24 ID:gb1dQmHnO

>>195 
また人まかせw 
自分で竹の子行って 意見してくれば。 
あんただって 結局色んな人の書き込み読んで喜んでるだけじゃないか。 

200 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 16:18:25 ID:???0

>>195 
おぉ、やっと私のネタがここにあがった！
近親相姦ネタって、そんなにおかしい？よくエロ小説にあるんだけど。 
（あそこは創作スレです）でも、これからも書き込みどうかチェックしてねｗ 

201 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 16:20:24 ID:???0

かなり嬉しい。ようやく認知されたような気がする。 
やっぱ、コテで書いてるんだから、煽り叩きはないと困るぅ。
ドＭ体質としては、こういうの最高に燃える。きゃ〜。 

203 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 16:22:50 ID:???0

3行以上は読めないっていう人がここにいるみたいだから、一生懸命3行で収めています。 
deepさんが来なくてもこれからも、どうかあのスレをロムってやってくださいね。 
んで、出来たら書き込みもね。待ってるよん。idでちゃうけどｗ 

▲ 旧たけ

712 ：ウホッ！いい名無し…：2009/09/20(日) 16:30:41 ID:NtHCukh/

>>707 
ん〜、今迷ってて。せっかくdeepスレの人が見てくれるようになったんだし 
古都だと、連作だからちょっとわかりにくいかなって。 
だったら、短編で一本あげたほうがいいかなって。近親相姦に興味ありありのご様子なんでｗ
あ〜、どんな読者でも読者は読者。ニーズにあったものを書きたいｗ 

▲ Ｄスレ

204 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 16:33:02 ID:???0

いっつも、遊びにくると誰もいなくなる！ 
いつもごちゃごちゃdeepさんについて、熱く語ってるくせに！！ 
ずるいよ！ 

205 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 16:36:53 ID:???0

・・小物だから相手にしてもらえないんでしょうか？精進します。 
うぇ〜〜〜〜〜んっ！ 

208 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 19:52:13 ID:???0

加害者家族の近親相姦小説とか、まじひでえｗ 
儲どこまで暴走するんだよｗ 

創作といえば何でも許されると思ってるんだろうなｗ 

211 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:29:38 ID:???0

>>208 
どうして酷いの？レイプ犯の家族なのに、のうのうと家族でテレビに出て 
笑ってる方がよっぽど酷いと思うんだけど？小説は創作だしね。 
今までdeepスレの人は、deepさんが好きなだけで京レとは関係ないんだと思ったよ。 
でも、完全に京レ擁護の人たちなんだね、がっかりした。 

212 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:35:31 ID:???0

極めて日本的ｗ 
ハンムラビ法典の世界ｗ 
所詮亜細亜の一国ｗ 
china、koreaを笑えない（でもｗ） 

213 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:37:51 ID:???0

>>212 
あなた、日本が亜細亜の一国だってわかってる？ 
ねぇ、大丈夫？？？？ 

214 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:38:39 ID:???0

あ〜、それともアメリカ的視点を持てということ？ 
でも、ここ日本だよ。。。 

215 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:40:47 ID:???0

法治国家ならぬ人治国家 
民主主義国にはなれないって言ってるのだよ 
どうしてそんなに頭が悪いのかねｗ 

大丈夫か、お前？ 

216 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:41:17 ID:???0

とりあえず集団強姦犯人たちは京都教育大を退学しろ！ 
話はそれからだ。 

無期限停学なんて、経歴にキズが付かない様に自主退学で良いですよ・・・ 
って温情なだけなのに、常識の無い犯人とその家族は 

「早く停学解けるといいねｗ」とか言ってるのか？ 

あつかましいなんてもんじゃねぇな！ 

217 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:43:25 ID:???0

>>216 
それには禿同 
「国立」って、要するに「誰も責任を取らないシステム」てぇことだよな 
それなら国立なんて要らないよ 

218 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:43:39 ID:???0

日本人好みの潔さを全く感じない。こりゃ長引くでしょ 

219 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:44:28 ID:???0

まぁ〜、あれだよねぇ。自己紹介板のレスとは思えないレスが続くよねぇ。 
ここ馴れ合い系だもんね。おかしいなぁ。 

220 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:48:41 ID:???0

他のスレのレスをコピペしてきたり、ヲチしたりというのは、最悪板じゃなかったっけ？ 
しばらくブランクある間に変わったのかなぁ？ 

223 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:55:14 ID:???0

>>215 
あの〜、２ｃｈの簡単なローカルルールを守れないような人に
法治国家とか語られたくないですねぇ。まず自分がちゃんとルールを守りましょ。 
ここは自己紹介板ですよん。 

224 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 20:57:48 ID:???0

>>223 
何を今さら 
白々しいな、お前ｗ 

225 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:00:12 ID:???0

>>224 
なんで？私は少なくとも「馴れ合い系」であることを念頭に置いてレスしてたつもりなんだけど？ 
あなたは・・ちょっと違う感じ。 

226 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:00:57 ID:???0

小さな規則も守れないような人が、法という言葉を使うのはおかしいと思いま〜す。 

227 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:01:39 ID:???0

あれれ？消えた？ 

228 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:02:17 ID:???0

突然DEEPスレが変わりましたｗｗｗ 
ここからようやく馴れ合いスレに・・・なるの？ 

229 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:04:01 ID:???0

９ｔｈにしてやっと？ 
てか、このスレ元々要らないし 

230 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:04:51 ID:???0

>>228 
ん〜、5万円くんとか来てくれないと困るんだけどねぇ。 
今いる人間は、私も含めて心底孤独な人ばっかりだよ。 

231 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:06:14 ID:???0

でも、これいづれ消される運命にはあると思うなぁ。 
だってご本人降臨してないんだもの。 
・・自己紹介板にそんなスレがあっていいわけないよ。 

232 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:08:38 ID:???0

っていうか、むしろこんなところに本人が来たら怒るし。 
前に遊びに来たときは「研究をしてるんだ」って言ってた人がいたから 
そうなのかな？って思ってたけど、今は完全に叩きスレになってるしね。 

234 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:28:24 ID:???0

ＤＥＥＰが来る以上この板で続行だなｗ 
ＤＥＥＰがやめろ言うならバカニュース板という議論をして、
スレまで立ててるんだからいいんじゃね。 

ＤＥＥＰまだここに来てるんだしさｗ 

ローカルルールとか板にあった話題っていうなら、 
パン、卓球、学部、教育とかの方がよほど問題あるんじゃねーーの？ 

235 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:33:53 ID:???0

>>234 
本人がトリップつきで書いてないよ。他のスレ見てみ。 
トリップつきでちゃんとコテが降臨してる。つまり「本人は降臨してない」 
自己紹介板は板の趣旨的に、本人不在はありえないし、なぜか叩きレスばかり続いてる。 
パン板は常に「パンのネタ」が書いてあるよん。卓球もしかり。 

238 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:39:39 ID:???0

ここは 
京都教育大学の学生がDEEPを叩くために作ったスレだろう 
本人が来ようが来まいが叩けばいいんじゃん。 

せめてここぐらいは叩かせてやろうぜ。 
他の板があまりに多くて短時間ごとにしか出現できないんだから。 
ここでは、DEEPが最悪の悪者で、京都教育大学の学生はその犠牲者なんだから。 

ことの始まりとかは誰も言わず、心置きなくDEEP叩けるんだから 
大事にこのスレはおいといてやってくれ。 

239 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:41:12 ID:???0

時々見に来ては 
そのバカッぷりに笑わせてもらってるｗｗ 

240 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:42:42 ID:???0

>>235 
前スレ見てみｗ 
DEEP来てるから。あのままDEEPが来なかったら、 
このスレは立ってなかった可能性が非常に高いよ。 
だからこそバカニュースに「【ﾁｷﾝ】京レ事件をDEEPに総括【ﾚｰｻｰ】」立てたんだけど。 

DEEPを叩くというけどね、本人がトリップの説明をすれば沈静化すると思うよｗ 
またはDEEPが「やめてくれ」と言ったら、次スレは立たないだろうな。 
少なくとも俺は立てないし参加しない。 

パン板はパンのネタが書いてあるからOKかｗ 
よかったな難民に飛ばされなくてｗ 

卓球なんて完全に儲の説教スレと化してるんだけどｗ 
あんなことしてて京レ追求運動が盛り上がる？ 
あれを見て新規に住人が増えるのか？家族は叩いちゃいかんだろｗ 

241 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:42:47 ID:???0

>>238 
なるほど。でも卓球とかパンとか某レイプ犯に関係あるスレしか見てないのかなってちょっと思った。 
近親相姦もしかり。あ〜、○条○ール店のおいしいパンが急に訳もなく食べたくなっちゃったｗ 

242 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:44:10 ID:???0

加害者家族の近親相姦小説を書いてスレに投稿、 
まとめサイトにアップされたとする。 

もし再び事件にスポットがあたったとして、 
近親相姦小説を見つけたとき、 
マスコミはどう受け止め、どう表現するだろうねｗ 

これって京レを追求しようという動きを加速すると思う？ 
それともブレーキをかけると思う？ 

ちょっと考えてみればわかるだろｗ 

それとも「先生、先生」と言われて舞い上がったか？DEEPみたいにｗ 

儲はそういう追求の方法を本気で望んでるの？賞賛してるの？
きめぇｗ 

243 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:45:37 ID:???0

>>240 
家族が叩かれてるのはね、普通の常識では、レイプ犯の家族なんだから 
テレビでて満面の笑みを見せるもんじゃないし、ましてや皇族の人と辞退するからだよ。 
事件から10年経ってるならまだしも、あれは今年の事件じゃない？ 
一番あの家族が叩かれてるのは、本人が退学してないからっていうのもあるけどね。 
あなた、ちょっと考えてみてよ。自分の恋人や兄弟がレイプされて、その犯人の家族がテレビ出て笑ってたらどう思う？ 

244 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:45:57 ID:???0

あれを見て、追求云々考えるのか？ 

245 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:47:26 ID:???0

>>243 
そう思うならきちんとした言葉で抗議すべきだし、 
論陣を張るべきだと思うがな。

246 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:47:39 ID:???0

>>242 
私の小説いつも読んでる？ちゃんと何かしらの「思い」はこめてるので 
その辺は大丈夫に思うよ。 

拙いかもしれないけれど、「行動したくてもできないもどかしさ」とか葛藤とか苦悩とか。

そういうものは、いつも入れてる。 

247 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:48:13 ID:???0

全ては、被害者の人権を平気で踏みにじってる京都教育大学の加害者や、大学関係者、加害者の家族の 
行動に端を発してるんだよなあ・・ 
まず、そこにけじめをつけないから、こんなにだらだらいらんことまで派生して来るんだ 

248 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:49:17 ID:???0

>>245 
もし仮に、そういう小説を書くとしても、ただエロを垂れ流すだけの小説にしないよｗ 
ご安心を。自分なりに何か入れる。 

249 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:53:06 ID:???0

まぁ、下手で読めたもんじゃないって言われたらそれまでなんだけど 
よかったら一度読んでみてくださいな。 
板の趣旨的に同性愛的要素が濃いけど、それなりに思うところは表現してるつもり・・。 

250 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:54:34 ID:???0

>>248 
自分が大丈夫だと思っていても危険な場合がある。 

これまでの小説を叩いたつもりはないし、それほどの問題を感じなかった。 
まあコミカルだし、叩かれてるのは加害者やセカンドレイプに加担した 
であろう人間たちだからね。何らかの主張もあるんだろうなとは思う。 

問題が全然ないとは思わないし、賛同するわけでもないし、 
もっとやれとも言わんけどね。 

「ご安心を」と言われてもね、作品ってのは発表した瞬間に 
解釈は解釈は受け手に委ねられてしまうもんだと思うよ。 
危険性はゼロではないと思うがな。 

加害者家族の近親相姦小説だろ。 
それだけで嫌悪する層もいると思うぞ。 

252 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:57:34 ID:???0

執筆を止められるとも思わないし、自己責任でやってくれとしか言えない。 

だけどできれば、こういう意見もあるという事を 
頭の隅にでも入れておいてくれればうれしい。 

創作小説で風刺するという手法は俺はありだと思うし、 
質の高いものを提供することはよいことだと思う。 

253 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:58:29 ID:???0

>>250 
じゃぁ、やっぱり書かないとダメだね。 
私的には、どうしても抗議の気持ちはあるもの。 
自分がレイプされたとして、犯人である息子を退学にもさせないでのさばってる母親。 
堂々とテレビに出る妹。そういったものに対して、ものすごく嫌悪感がある。 
自粛という言葉すらしらない恥知らずな家族。恥知らずなんだから、恥かしいことなんてないんでしょ？って思う。 
どんなに叩かれても、問題視されても、表現せずにはいられない。 

254 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 21:59:12 ID:???0

>>247 
それ免罪符にならない 
でも相手と同じ畜生道に墜ちたいなら、それもいいんじゃない

自己責任で！ 

255 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:00:44 ID:???0

>>252 
その質の高いもの・・なんだけど提供できてるかどうかは謎なんだよね。 
なんせ、素人未満のレベルだし。誤字脱字は多いし。あ、それは今もだけど。 

256 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:02:13 ID:???0

>>253 
問題と思うなら、やはり正当な論拠を用意して批判を展開すべきだ。 
作品だけで、その問題点を指摘できるだけの力量があるか甚だ疑問だ。 

あなたにはブレーンがいないという印象を受ける。 
Yesマンに囲まれてるといつか裏切られると思うよ。 

257 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:03:26 ID:???0

>>256 
じゃぁ、近親相姦はとりあえずやめにして、あの家族の醜さを訴えるような内容にすればいいかな？ 
そこまで言ってくれるなら、それもありかなっと思う。 

258 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:03:53 ID:???0

まともじゃない京都教育大学の関係者に 
正攻法では無理だということだ。 
世間の常識が通用しない奴らに、正論はいても無駄ということだな。 

259 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:09:04 ID:???0

個人的には、ネットに書いたことは、どんな批判も受けて当然だと思ってる。 
それは創作でもしかり。だけど、出来るだけ多くの人の意見は取り入れたいと思ってるよ。 
だからリクエストには、なるべく応えるし（やれる範囲で）それは嬉しいことだし。 
逆に批判されたら、「どの部分が悪かったかな」って思うし。
ただ、100人いたら100人全てに同意を得られるようなことを書くのは不可能なんだよね。 

260 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:09:12 ID:???0

幼くて乱暴で節操が無くて考えも足りない 
落としどころすら見極められないのが致命的 

261 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:13:20 ID:???0

>>257 
作品の内容は自分で決定してほしい。 
僕の意見にも何か感じたというのなら、それはうれしいことだけれど。 

ああ勢いでマジレスするけどごめん。 

これは非常にデリケートな問題なので、小説という形式で問題を表現するのは有効だと思う。
ただ時にはニュートラルな視点を持つことも大切だ。 
じゃないと単なるうっぷん晴らしの文になってしまうような気がする。 

誰でもいい。 
社会派の作家がこの問題を取り上げた時に、どのような切り口で表現するか 
想像してほしい。それはけっして、近親相姦ものの三文エロ小説じゃないはずだ。 

もしかすると僕はあなたに無理な注文をしているのかもしれない。 
だが可能性がある以上、指摘させてもらった。 

263 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:17:05 ID:???0

>>261 
ん、ありがとう。気持ちは十分わかった。 
近親相姦モノはやめとくね。私はすごくシリアスに真面目に書くつもりでいたんだけれど 
やっぱり、多分三文エロ小説になってしまう可能性が大かも。 （私の筆力的に） 
今は手がけてるものがひとつあるからアレだけど、そのうち家族愛という名のエゴを表現してみたいと思うよ。 

今日はありがと。 

265 ：はじめまして名無しさん ：2009/09/20(日) 22:21:35 ID:???0

>>263 
了解です。 

> 家族愛という名のエゴ 
このテーマで良質の作品が生まれる事を祈念しております。 

注：原文は伏字なし