ポロリ ◆UTb4TD82AY
相談にきたのかノロケにきたのか、どうしたいのかがよくわからない相談者。
（最近多く、説明に困る）
書き込むうちに、問題点と妻の気持ちもわかったようだ。
【猿でもできる】逃げられ寸前の男の駆け込み寺235【反省】
95 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 00:21:09
自分 年収１８００万 年齢３５才
妻 年収不明 年齢３０才 同じ業界で同じ職種の仕事をしていたが、昨年退職。
子供なし
賃貸マンション
親とは別居
結婚
２年
３年目のどうたらっていうけれど、本当に
夫婦続けるべきかどうか迷っている、愛情がなくなってきたと
言われた。自分としては、恋愛のような愛情ではなく
家族として、温かい気持ちが育ってきているので
過渡期なのではないかと思う。もっといろんな話しあいをしたいが、
話し合おうっていうと、拒否をされている感がある。が、妻は
話し合おうって言うとあなたは拒否をしているという。
97 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:26:36
今まであった大きな喧嘩
新婚早々、自分の父親が亡くなり、母も具合が悪かったときに、
さみしい、不安だ、一緒に暮らしたいといったときに即却下せずに
妻と話し合って聞いてみると返事をしたこと
妻が体調を崩したことがあり、それが飼っている動物のせいかも
しれないという話を医者からされたときに、俺が、苦渋の決断だが、
そういう場合は、里子に出すか処分せざるをえないといったこと
妻の親が入院していたが、退院するときに、誰かご家族がひきとって
ほしいと病院でいわれたときに、自分が出張でいない間相談もなく
妻が親を夫婦の家につれてきて、一緒に暮らしていたこと。
俺が給料を全部入れないこと。
俺が前妻との間に出来た子に会いにいくのではないかと、休日の過ごし方を
チェックを入れるが、自分は前夫と子供と会っていること。
98 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:28:21
テンプレ入れ忘れました。
二人とも再婚で前の婚姻で子供が一人づついますが
いずれも親権をもっていません。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月)
00:29:18
>もっといろんな話しあいをしたいが、
>話し合おうっていうと、拒否をされている感がある。
感ってなんだよw
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:29:38
養育費、慰謝料とかの支払いはどうなってる？
簡単でいいので、離婚原因は何？
私の離婚原因は、妻の不良行為です。
112 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:35:56
すいません、レスがおいつかなくて。
・まず、自分が母親に妻と話し合って聞いてみると返事をしたこと
これは、そういう返事をすると、息子はＯＫなのに嫁の顔色を伺っていると
思われる。その上で、同居拒否の返事をしたら、嫁が反対したからだと
思われる。だから、そういうことは、すぐにその場で却下するべきと。
そして、嫁の意向をきいて、ＯＫだったら母親に「母さんごめん、
俺は冷たいこといっちゃったけれど、嫁に諭された。親孝行します」って
あとからＯＫするもんだというのが嫁の言い分です。
自分がいたらかなったと思ったので、謝りました。
114 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:37:58
動物を里子に出すか処分せざるをえないといったこと
嫁が泣いて狂ったように怒り出して、そんな事態になったら
私はこの子と一緒に死ぬ！と言って。
でも、自分も、かわいいけれど、自分の体とどちらが大事か
考えたら、それはおのずから明らか。と言い張りました。
結局、その動物が原因ではない病であることがわかり、
けんかは立ち消えになりましたが、冷たい奴だ！とことあるごとに言われます。
116 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:40:34
妻が親を夫婦の家につれてきて、一緒に暮らしていたこと。
妻いわく、妻が病院の入院の保証人になっており、退院しろと
いわれたら、身柄を保証人が直ちに、引き取るという内容であり、
退院させず居座らせるわけにはいかなかったと。
それに、俺が海外出張中であり、迷惑はかからないと思った。
妻の母親が病気であり、一人にはできない常態で非常時で
俺の母親の同居とは全く別の話で、一時的なことだから。
かえってきたときに、事後承諾でいいと思った。国際電話で
長々話すことでもなかろうと。
これは、俺が怒った。嫁が謝ったが、あなたって
私の親に冷たいのね。といわれるようになった。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：
2008/02/25(月) 00:41:38
>>114
どんな病気か、どんなペットか、どのようなかかわり方をしていたのかをエスパーしろと？
120 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:43:16
俺が給料を全部入れないこと。
俺が前妻との間に出来た子に会いにいくのではないかと、休日の過ごし方を
チェックを入れるが、自分は前夫と子供と会っていること。
これは重なるのですが、俺が養育費として決められた分以上を
渡しているのではないか、妻に内緒で、金銭的に前妻や子に援助しているのでは
ないかと疑心暗鬼にとらわれているようです。
別れた相手との間の子であれ、自分の子に対する責任はちゃんと
果たすのは当然で、妻も、前夫と子に会うのですから、責めるのはあたらないというのですが
男と女は違うし、妻の子は、先が短いけれど、俺の子は健康で長く生きる。
将来の相続もあるのに、どうしてそんなに良い顔ばかりするのか。
つけあがったらどうするの？といいます。
今、一番、喧嘩になっているのがこれです。
124 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:44:47
>>117
あんまり、具体的に書くのもどうかと思いましたが、
妻が長い間、風邪症状がなおらず、ずっとひどい咳がつづくので
病院にかかったところ、猫の毛のアレルギーではないか、そうだったら
猫は手放さないと、ここまでひどいとどうにもならないといわれたのです。
結局、アレルギーではありませんでした。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：
2008/02/25(月) 00:44:54
>妻の子は、先が短いけれど
何そのものすごい後だし。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：
2008/02/25(月) 00:44:57
>>120
いや、給料を全部入れないことの理由になってないがw
133 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:46:25
>>126
要領が悪くて申し訳ないのですが、全ての事情を一回のレスで
全部語れません。妻の置いてきた子供は、先天性の障害で
成人するのが難しいといわれています。それが離婚理由です。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：
2008/02/25(月) 00:47:47
猫アレルギーってさ、咳くらいじゃすまないぜ？
で、なんで給料全額入れてないんだ？
嫁の子は不治の病なのか？
137 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:48:16
>>127
給料を全部入れるつもりはありません。
結婚当初は、共働きでしたが、自分と妻がそれぞれ生活費を出し合って生活し
残りは互いに自己管理という約束でした。
状況がかわれば、大きな買物するとか、子供ができたりなどすれば
そのときはまた相談しますが。自分の収入はこちらに開示せず、俺だけ
全額渡せは納得できませんし、自分も全部渡すつもりは全くありません。
149 名前： ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日： 2008/02/25(月)
00:50:33
そうですね。アレルギーの判定が出ないうちに
そんなこと言ったのは自分が悪かった。
ただ、医師に、猫を処分しなくちゃなりませんよって
いわれて、嫁が半狂乱になっていたもんで、俺がなだめるつもりで
そういう決断は正しいって言っちゃったんです。
>>136
妻の子は治りません。施設へ前夫と妻そろって見舞いにいきます。
156 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:53:02
妻は自分の給料は全部いれていません。業種が同じなので
ある程度、収入の想像は互いにつきますが、相手がいくらもらっているのか
正確なところは、知りません。
妻いわく、夫が給料は袋ごと妻にわたし、妻は、足りない分は
パートしたりもするし、そのお給料があまれば、妻の才覚で
妻の給料はお小遣いにするのが、昔からのサラリーマン家庭の
普通の姿でしょう？と。
俺がそれは絶対しないと言い張っているので、それを前妻に
渡しているんじゃないかと疑心暗鬼なのです。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:51:23
>>137
つか、嫁が退職したのは状況が変わったことにはならんのか？
そこはどういう話し合いがもたれたんだ？
168 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:56:34
猫のことは自分が悪かったです。
あんたは、処分しろっていう冷血漢だからねーとことあるごとに
言われますが、自分が悪いのですから、仕方ないですね。それは
本当に悪かった。
>>151
退職したけれど、失業保険もらって遊んで、また復職するつもりだからと。
特に、生活費を増額していれてほしいという要求はありませんでした。
親のことは、二人とも基本的に別居。どちらかの親に病気や介護の必要が
できたときは、できる限り、老人ホームで。しかし、経済的な状況などで
無理なときは、話し合いでそのたびごとに解決しようと話しました。
給与については、共働きで、二人で生活費だしあって、残りは自己管理という
話し合いでした。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:56:35
給料を全額入れていないのは何度も聞いたが、具体的にどのくらい入れてるんだ？
家賃やローンとか、家計はどうなっている？妻だけに負担が掛っていないか？
177 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 00:59:30
>>169
家賃と光熱費、などは、通帳から引き落とし、それから必要な食費や雑費などは
二人の共有名義の通帳に二人が決まった金額いれてます。自分は
月々５０万いれています。妻は３０万円いれてます。
家賃は月１８万円、水道電気光熱費通信費あわせて３万円ほど、
十分やっていけると思います。通帳記入すると余っていることもよくあります。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月)
01:00:33
>水道電気光熱費通信費あわせて３万円
安いなー。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:00:51
ポロリよ
テンプレのかなめの部分が抜けている
・最終的にどうしたいのか(必須）
これをはっきりさせろ
188 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:02:34
>>181
二人とも共働きのときは、家にほとんど寝に帰るだけでしたから。
そんなにかかりませんよ。携帯も二人とも、個人ではもってないし。
固定電話３０００円ちょっと、電気代も５０００円くらい、ガス、水道も
それぞれ５０００円はかかってませんね。あとネットの代金くらいで。
３万あればおつりがきます。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:01:04
年収1800万もあって賃貸マンション暮らしなのも、
子供の障害が離婚事由なのも理解し難い。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月)
01:01:53
妻の収入も検討つくって年収どのくらいなん？
193 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:04:37
>>183
不満なことは話し合いで、ちゃんと話しあいのテーブルについてほしい。
そういうと、あんたは話し合いが大事っていうけれど、男のくせに
細かいことぐずぐず言いたいだけ。といって話し合いに応じてくれないことが困っています。
二人で、話し合って、決めなおすことは決めなおして
やっていきたいと考えています。
ここは、最終的には、逃げられたくない男性がくるところでしょう？
そういう意味で、最終的には逃げられないで夫婦でやっていきたいということです。
202 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:07:44
>>184
持ち家は面倒なんで。正直、共働きで、管理組合の話し合いとか
なんとかなんて、出られないし、近所つきあいなんかも、嫌なところだったら引越せるし。
妻も俺も、比較的、引越しが好きなんで、一生賃貸がいいねって話です。
家買っちゃって欠陥だったり、近所に嫌な人がいたりしたら、
非常に面倒ですから。
子供の障害は、妻の舅姑が大変に難しい人だったらしく
こんな子しか産めない女はいらない、奇形の遺伝はないのになどといわれたらしく
また、妻も子供がほしくないのに、プレッシャーかけて無理に生まされたのに
結果がそうで、本当につかれきったということだそうです。障害者が原因ではなく
そのショックを包んでくれなった、夫や夫家族が原因と言ったほうがよかったですね。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:10:00
>>193
リストアップ推奨
要望と妥協案。
でもそこまでする価値があるか微妙。
決めたルールを平気で破る女だ。
やりたいようにしかしない。
いずれ破綻。俺なら現時点でパス。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:10:15
>>202
一生賃貸したいなら、子供との関係は良好に保った方が良いぞ
身元引受人が無い年寄りに貸してくれる賃貸は無いと思って良い。
老人ホームもしかりだ。死体引き取り手がない老人は入れない。
そのために子供がない夫婦や独身老人は財産を譲る条件で
甥や姪を養子にするんだよ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:10:41
その状態でよく子供置いて出てきたな…嫁。
子供好きじゃないからおいてきたんだ。猫処分は冷血なのに、子供は置いてくるのかー。
215 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:11:19
>>186
１０００万近くはいくはずです。
>>192
非常に事務能力にたけた女性です。てきぱきしてて、気持ちがいい。家のことも
てきぱきやります。俺が分担にしようと思って、やろうとすることも、
私がしたいの。それは私の役割だと思っているからと、やってあげるということが
嬉しいらしいです。仕事でも、そういう面があるようで、周りから好かれています。
小さな者に対する思いやりも大変にある。飼っている猫も本当に献身的に
面倒みている。
とても賢くて、話題が豊富です。機嫌よく話しをしているときは機転がきいて
ウイットにとんでいて、テレビの名司会者のようにぽんぽん話題をふってきて
話をふくらませて、どんな人にも話しを合わせて、本当に楽しい人です。
221 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:14:29
>>211
少なくとも自分は前妻のところにおいてきた子供に
頼るつもりは全くありません。こちらから与えるだけでありたい。
ある程度の年齢のところで、家を買うことは別に否定していません。
今、まだ若いときに買っても、マンションは古くなってしまうし。
先までずっとってわけでもない。老人ホームの権利買うかもしれないし。
>>213
置いてきたというより、嫁の子は、今専門の施設に入院しています。
親権が前のご主人にあるだけ。置いてきたというより預けてあるのです。
どちらも一緒に生活していません。
227 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:18:25
持ち家夢は自分にも嫁にもありませんよ。必要なときに買えばいいでしょう？
今、買う必要なんてないですよ。賃貸ならいつでも、好きなところに引越しできるし。
妻は若いときに一人で住んでいたときに、近所に変な宗教の人が越してきて
すごく不愉快だったそうですよ。
自分も、ちゃんとたくわえさえあれば、別に持ち家なんていらないと思っています。
それを老後を考えていない行為とは思いませんね。田舎に住みたくなるかもしれないし、
老人ホームに入りたくなるかもしれないし。
>>210
リストアップをして、話し合いのテーブルについてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
あんたのリストは細かくてうんざり。とか言われてしまったんですが。
男はでんと座って、女房にまかせておけっていう主張なんでしょうか。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:17:10
>>215
嫁さんの人として良い所はわかった。
で、現実夫婦生活を通してのギャップも入れて何で結婚生活続けたいのかを書いてみて
232 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:21:26
>>226
付き合った女性はいっぱいいる中で、すごく好きでも
結婚にいたらない人も多いなか、縁があって、いろんなタイミングもあって
結婚にいたって、一緒に生活することになった。
一緒に生活してみて、いいところがもっといっぱい見えて、
今まで女として素敵でかっこよくてまたかわいいと思っていたけれど
家庭人としても温かくて、思いやりがあって、２４時間一緒にいて疲れない。
せっかく縁をさずかって、一緒にいてこれだけ心がしっくりくる相手だったら
大事にしたい。自分の問題点は治すから、互いの差異は、自分と違っているところが
興味深いと考えて、おもしろがるようにしていこうと思う。違っているままでは
まずいことは、話し合って、譲り合って生きたいのです。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:23:04
嫁は現在退職してるんだよな？
月々３０万入れてるっていうけど、その金はいったいどこからきてるんだ？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:23:08
まさかと思うが「今から話し合いましょう」って話し合おうとしてるのか？
普通は雑談から真面目な話になったり、自然に話を向けたりするものだと思うが。
ポロリ嫁の離婚理由をそのまま信じると、
子供が元夫側で育てられてる理由がよくわからない。
ポロリが言い忘れてる部分があるのか、元嫁が嘘ついてるのか･･･後者か？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:23:36
>>232
>自分の問題点は治すから、互いの差異は、自分と違っているところが
>興味深いと考えて、おもしろがるようにしていこうと思う。違っているままでは
>まずいことは、話し合って、譲り合って生きたいのです。
現段階で嫁さんにそのつもりは無しだな。
わかってるようにそういう時期なのかもしれんし時間を置けば。
放っておいてもこのままなら離婚はしなさそうだしな。
239 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:24:50
リストアップしたのは
・給料を全額渡すかどうか
・給料は全額開示するかどうか
・自分が子供に会うのは月に何回まで、何時間までならＯＫか
・妻が前夫とともに子供に会いに行くのは月何回までなのか
・たとえ子供の病院といえども、前夫と病院に泊まってこない
・たとえ子供と一緒といえども、旅行には出かけない。
・相続のことに妻の不安がでないようにするにはどうしたらいいか
・遺書を書くけれど、それだけでは不安なら、どうしてほしいのか
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:27:26
>>239
・自分が子供に会うのは月に何回まで、何時間までならＯＫか
・妻が前夫とともに子供に会いに行くのは月何回までなのか
・たとえ子供の病院といえども、前夫と病院に泊まってこない
・たとえ子供と一緒といえども、旅行には出かけない。
自分の子供の状態と嫁の子供の状態の違いに少しは思いやりを持ってやれよ
病院の位置関係が判らんが、障害持ちで病院にいる位なら様態の急変なんかもあるだろうに。
245 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:27:32
>>235
嫁の退職金と貯金と、失業保険から出ているのだと思われます。
失業保険はもらい終わってから、再就職したいという意向のようですから。
その３０万が出せないという相談はあったことがありません。
>>236
元夫のところで育てられているのではなく、妻の子は、施設に入院しているんです。
元夫に親権があるだけです。元夫と一緒に暮らしているわけではありません。
>>237
時期的なものかと自分も思っています。しかし、見逃してあとで
大きな亀裂にならないかとも思います。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:28:32
>>239
嫁への要求は話し合うじゃなくて～しないって形なんだな。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:28:57
>>239
>・給料を全額渡すかどうか
>・給料は全額開示するかどうか
ポロリも嫁も開示する気も渡すつもりもないはずじゃないっけ？
>・自分が子供に会うのは月に何回まで、何時間までならＯＫか
>・妻が前夫とともに子供に会いに行くのは月何回までなのか
>・たとえ子供の病院といえども、前夫と病院に泊まってこない
>・たとえ子供と一緒といえども、旅行には出かけない。
これは嫁は宿泊も旅行も行きたいって言ってるってことか？
そうなら話にならないじゃん。
>・相続のことに妻の不安がでないようにするにはどうしたらいいか
>・遺書を書くけれど、それだけでは不安なら、どうしてほしいのか
なぜそこまで不安になってるんだよ？
250 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:29:46
>>243
自分の子と、泊まりがけでいてあげたいと思う気持ちは一緒だと思ったのですが。
確かに、妻が病院に泊まってくるのと、自分が自分の子と旅行にいくのは違いますね。
ただ、自分は妻が病院に泊まるときに、前夫も一緒のようなのがひっかかったので
口に出したのですが、「何かんぐっているのか！」といわれて、そういうつもりでもなかったのですが。
妻が、始終、前妻にやきもち？をやくので・・・。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:30:12
だーかーら～！ポロリよ！
嫁から『離婚したい』て
言われたのか、言われてないのか、どっちだよ！？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:30:59
>始終、前妻にやきもち？をやくので・・・
互いに離婚するつもりも逃げるつもりも無いじゃねえか。
終了！！！！！！！！！！！！！１１１
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:31:57
ポロリさ、障害児で成人まで生きられないって事をもう少し理解しろよ。
重いってことはそれだけ何時危篤状態になって死ぬか判らないってことだぞ
あとさ、上にも書き込まれてたけど
嫁の子供が親の離婚を認識なんてしてないだろうし、理解も出来ないだろう
父親と母親が一緒に見舞いするって意味もよく考えてやれよ。
256 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:33:12
>>248
妻には借金は一切ありません。自分が把握している限りはありませんし
結婚するときになかったのは確実です。
>>249
妻は自分は開示するつもりはないが、一家の主たる主人は開示せよという主張です。
俺が自分の子と旅行に行きたい、妻は自分の子の入院先に泊まってきたいということです。
妻は、自分の場合は、子供が動けないから仕方ないけれど、あなたの場合は
これから何十年も会うことができるのだから、旅行はしないでほしいといいます。
>>251
結婚は失敗だったかもしれない。泥沼になる前にもう一回、よく考えないとねといわれました。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:34:18
嫁はポロリを信用してなくてまともに話し合いもできないなら、
離婚するしかなくないか？
ポロリ嫁って借金か、だれか貢いでる相手でもいるんじゃね？
年収1000万近い人間が仕事辞めて、失業保険満額まで復帰しないって変に感じるだけど。
俺の気のせいかね。
262 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:35:13
>>253
自分のやきもちは、やきもちですが、
妻のやきもちは、男女の気持ちのじゃなくて、
俺が、前妻との間の子かわいさに、前妻にも情が残って
金の援助をするんじゃないか、ということです。
>>255
ああ、そうですね。自分が浅はかでした。自分の子は
健康で、五体満足なのに、妻の子とは立場も状況も違うんですね。
そのことはわかりました。
自分の子と会うのは、でも、やめたくありません。
268 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:37:38
>>261
ちょっと、大変で疲れたからって話ですよ。資格をもっているので
最前線でなければ、もどることは比較的簡単です。
借金はしてません。それは確かです。男性に貢いでいるとは
思えないので、子供にすごく費用がかかってという話もきいてません。
実家に送っているのかもしれないけれど、生活ぶりからみて
そういう様子も見えません。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:38:07
>>262
お互いに前妻と前夫のことや給料のことで他人が同居している状態と
変わらないのに何故ポロリは結婚関係に拘るんだ？
どっちかしか取れないならどっちかをはっきりさせろ。
嫁がグダグダ言うから話すのは嫌だと言ってるのもわかる。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:38:09
ポロリ自身の前回の離婚事由は何？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:39:04
>元夫に親権があるだけです。元夫と一緒に暮らしているわけではありません。
ポロリ、親権っていうのはたいがい嫁側になるんだよ。
それが嫁側にないってことは、それなりの理由があると考えるのが普通だ。
嫁に非がある離婚か、経済的なものか。
元夫側に親権がある理由、考えたことあるか？嫁は説明してくれたか？
279 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:42:37
>>269
そうですか。ぐだぐだしていますか。
妻の子を妻はかわいい。もちろん障害者だからよけいかわいい。
だから会いたいと思う。理解も出来ない子だから、父親と会いに行く。それは
わかります。
でも、自分も、五体満足の子でも、かわいいです。
だから会いたいと思います。私に隠して、また子に会いにいったんでしょ！
ゴルフとか言って、子どもに会ったのね！といわれると・・・。
健常者じゃないから、再婚しても子は捨てないで、会いに行っていいなら
健常者であっても、再婚しても子に会いたいと思うのですが。
>>270
双方の心が離れました。妻が浮気しました。で、自分も
家に帰るのが嫌になってきて、外で女遊びしました。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:44:41
>>279
あれ、嘘ついて子供に会いに行ったのはあるのかないのか？
不倫した奴が子供かわいいと言うとかなりうそ臭い。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:47:53
>>279
子どもに会いたいと思うのは普通。
嫁はそれをダメだと言ったり、隠して会いに言ってるんだと常に
疑ってるんなら嫁がおかしいしが、それを認めない嫁にいつまでも愚痴いってる
ポロリもおかしい。
そこは別に譲るべきことでもないし、会いに行きたいとはっきりさせて
疑ったり、会うなと言う嫁をイチイチ相手にするなよ。
288 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:48:17
相続のことは弁護士に相談もしましたが、死ぬ前に相続放棄書にサインしても
全く法的効果はないそうです。だから、前妻の子に遺留分も相続させないように
することはできないのです。
もちろん、今の妻はすごく素敵で大好きで、自分の家族ですから、
お金は残してやりたい。でも、血をわけた子供も離れているけれど
親子なわけで、最低限、養育費を払い、顔を見せて、成長を見守りたい気持ちはあります。
>>271
そういう揉め事なく、親権は父親にしたそうです。
親権をどっちにするってことは、妻の子の場合、大差ないと思います。
施設に支払いの責任をどっちがもつかとか、死んだときにどっちが
処理するかとかそういう事務的な責任者以上の意味をもちえません。
離婚理由については、嫁の話ではなく、客観的な話をきいてますので
間違いありません。
292 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:50:56
>>282
嘘をついて子供に会いにいったことはありません。
前妻と離婚したときに面会の取り決めは、最低月１回以上は
面接して親として、子供の精神的フォローをする。ということです。
断じて隠れて前妻と会ったことも、子供と会ったこともありません。
>>286
わかりました。そこははっきり言ってみます。反対されて
おろおろするのはよくないですね。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 01:52:56
つまりはポロリも今嫁も子供いる相手との再婚は
出来るだけの器量は持ち合わせていないということだ。
合わないんだよ。
受け入れられるような相手を新たに見つける方がいいだろうよ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:53:27
嫁はプライド高いから、ポロリがすべてを自分に注いでないと気にいらない。
嫁の魅力の前にポロリが前妻との子なんか忘れた状態にならないのが気にいらないんだろ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:53:32
>>292
何か嘘ついて行動したことあるんじゃないのか？
嫁さんの前旦那がしたとも限らんが
297 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:53:53
すいません。いろいろありがとうございました。
やはり、自分がぐずぐずしているところがよくないのですね。
子供には誰がどう言っても、必要に応じて会う。
給料については、妻が開示するなら自分も開示する。そこは平等にする。
給料を全部わたすかどうかも、ちゃんと必要な理由を提示しないかぎりは
現状維持。理由を提示されたら、自分もちゃんと、増額するなり、全部渡すなりすると
話ます。
303 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:58:42
>>296
五体不満足な子ならいつでも始終会いたいから
会いに行って、五体不満足な子は一切、今後会うなというのは
自分にとっては理不尽に感じていました。
それに、子供に会ってほしいというのは離婚時の前妻の希望でもあります。
>>294
そうおっしゃられると、反省せざるをえません。
>>295
そういうことではありませんが、妻は仕切りたがりで、全てを自分が
把握していないと満足できない性分ではあります。
>>296
付き合いで、女性のいる店にいったくらいでしょうか。でも、同業者で
そういう付き合いがあることは十分承知しているはず。妻自身も男性と一緒に
ホステスさんがいるような店にのみにいくことは時々ありますから。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:58:58
こっちの子供について譲れないような女と結婚したのが間違い。
それを条件とするとなると
非常に選択の幅が狭くなるというのが現状。
再婚する意志があるんだったら、そういうのも考えて離婚すべきなんじゃね？
浮気されたからって女遊び？
幼稚なんだよ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 01:59:10
嫁は泊まりにいきたいんだろ。
ポロリが許さないだけで。
314 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:02:29
>>305
そうかもしれません。
２回くらい万引きをして捕まり、とがめたところ、好きな男ができて
その男と結婚できないことでいらいらして盗ったといいました。
万引きはやめましたが、その男のところに入り浸るようになり、
自分も腹がたって、つい、ホステスのいるような店で酒を
飲んでかえるようになりました。
>>306
許していますよ？ただ、俺には子供と旅行は許さないと怒ったときに、
自分は病院に始終泊まりに、それも前夫と一緒に泊まるのにと反論しただけです。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:04:04
>>303
あのな、子供に離婚した事実って認識させておいた方が良いんだよ。
一切会うなとは言わないが一線引いて、きちんと面会日を決めて会うほうが
後々お前にも子供にもプラスになるんだよ。
将来の子供の精神的な面でも考えてやれよ。
それと、五体不満足な子は何時死んでもおかしくないんだよ一緒にするな。
お前の子供は離婚が認識出来ないのか？
嫁の子供はそれが出来ない、違いをしっかり認識しろ
理不尽じゃあないんだよ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:04:16
遺留分は自分が生きてるうちに全て子供にあげちゃえば
さして残さないことはできるよ。
家とか土地とか車とか、そういうのは全部嫁の名義にすればいい。
でもさ、そこまでを本気で望んでるんだとしたら怖い女だと思うよ。
その日の食事にも困ってるわけじゃあるまいに、そんながめついのはナゼ？
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:06:50
障害もあり、余命短い自分の子どもには激しく感情移入。
"もう長く生きられないこの子に会いにいくのを止めるポロリは鬼畜。人でなし！"
ポロリの子供には、"もう離婚して前妻のところへ行ってるんだから
ポロリとは他人でしょ！ポロリは今は私の夫なんだから、私との結婚生活を
豊かに作っていくことに全力を注ぐべき！なんで前妻との子どもとのことに
時間なんて割いてるの！？その子はずっと生きてるんだし、わざわざ会いに
いって情が移るようなことしなくていいじゃない！もう別れた相手との子でしょ！"
ってな感じじゃね？嫁の考えてること。
感情的な嫁と予想。
324 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:07:20
>>316
自分の子は、まだ離婚はわからないと思いますが、
父と母が夫婦でなくなったことはなんとなく認識しています。
妻の事情が事情でしたので、月一回はあって、
無事にやっているか把握はしたいのです。
嫁は、毎週自分の子のところに会いにいくのですから、
月一回、自分が子供と面談するのまで止めるのはおかしいと
自分は思ったのですが、自分がおかしいのでしょうか。
>>317
妻自身が、もう子供をもつつもりがないから、
自分が死んだあとの老後が心配だからではないでしょうか。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:09:51
>>314
嫁さんの子供に会いに行くのは計画的なのか？
急に決まるのか？
つうか、前嫁が男に入り浸っている間に女遊び。子供は誰が面倒見てたんだよ
おいおい。
335 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月)
02:10:19
>>323
ああ、すごく納得しました。そういうことなんですね。
自分がなんで、子供に会って成長のフォローをしているのか
ちゃんと話してみます。
妻の窃盗のこと、男癖のことなど、話してみます。
目からうろこが落ちた気持ちです。わかりました。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:11:58
>>321
そりゃ健常児も死ぬ時は死ぬよ。
でもな、区別はあるだろ？差別じゃなくてだ。
ポロリの子供は成長していかなくてはならない
＝自分の親が離婚したって事を理解して受け入れていかなきゃならない。
日本だとどうか判らないがなんで面接日を決めたり、時間を決めるって
考えた事あるか？
離婚によって子供を混乱をさせない為でもあるんだよ。
俺が言いたいのはもう少し、ポロリは考えた方が良いって事だよ。
じゃなきゃ、離婚なんてするべきじゃないんだよ。
341 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:12:47
>>333
最初のころは口実をつくって実家に預けたり、
そのうちに、時間で預かってくれる乳児院のようなところが
駅前にあってそういうところ。ばれたあとは子連れで男と会っていたようです。
346 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:15:19
>>339
誤解があると思いますが、ちゃんと、前もって、
子供の都合、前妻の都合をきいて、妻にも承諾をもとめて、
そしてから会っています。無計画に会っているわけじゃありませんよ。
それから、離婚したあと、妻には恋人が何人かいるようなので、
やはり、子供の面倒をきちんとみているのかが心配なのです。
また、万引きなど再開して、それが子供に影響を与えてないかも
心配なので、最低月一回、会いたいと思っています。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:17:02
前嫁が万引きやらなにやらしだしたのはいつからだ？
理由は分かってるのか？
よくある「夫がかまってくれなくて寂しいから」とかじゃないのか？
仕返し女遊びするようなポロリ、何かポロリにも原因があるように思えるのだが。
そういう点を反省しないと今嫁ともどっちにしろ別れることになるんじゃね？
子供の有無に関係なくさ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:18:46
月一回だけなら紛らわしい書き方すんなw
嫁にきちんと説明するのが最優先だわな
前妻の浮気とか万引とか知ってるのと知らないのじゃ
さがありすぎだ。
355 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:19:31
>>347(何でポロリなの？)
そういうキャラクターが昔あったので。従兄が話してくれたお話の中に。
>>350
弁解するわけではありませんが、当時は、ちゃんと家にも帰っていましたし、
家庭を大事にして、女遊びはしてませんでした。どっちが先かは関係ないといわれれば
その通りですが、嫁が万引きしたのは、他に男ができたのですが、その男に
結婚している女とは遊びだと言われたとかで、いらいらしたからだと
泣いていいました。
女遊びをしたことが正当化されるとは思っていません。浮気をしたとか
風俗ではなく、スナックで毎晩飲んであれてしまったのは、本当に幼稚だと思います。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
投稿日：2008/02/25(月) 02:20:23
子供が小さいなら、これから運動会だの父親参観だのの問題も出てきそうだな。
私の子は病気でずっと入院してるんだから、
五体満足な健常児の行事に父親として出るなんて許せない！って言われたらどうするの？
子持ちの再婚同士なんだから、そういうのは結婚前に決めてたのか？
369 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:25:10
>>356(にこにこぷんか？)
ああ、たぶん、それですね。ぴっころとポロリだったと思います。
>>354
前妻の浮気の話はちょっとしてありますが、
浮気くらいでがたがた言って、ちょっと男らしくなくない？って言われたので
それ以上は話してません。万引きなんて話はなかなか、話せなくて。
それ以降はしてないわけで、再犯の可能性が高いといっても
本人がもう改心してたら過去の罪をずっと言うのもどうかと思って、口に
できませんでした。
ちゃんと話して、子供と会って、うまくやっているかチェックする必要はあるって
説得します。
>>357
結婚前は、あなたのご両親もお子さんも大好きなあなたの大好きな人だから
私もきっと大好きになれるから。お子さんのことは、前の奥さんに何かあったら
私が引き取る覚悟はしているよ。
って言ってはくれたんですが。現実に目の前に見たら、ちがうのだと思う。
自分の子と比べてしまうっていうのもあるのかもしれません。
375 名前：ポロリ ◆UTb4TD82AY [sage] 投稿日：2008/02/25(月) 02:27:23
はい、本当にありがとうございました。
自分の問題点もよりはっきりしましたし、
妻の気持ちもわかった気がします。
がんばってみます。ありがとうございました。
