サベージ ◆FXxqUrsUi6
【トイレの後は】逃げられ寸前男の駆け込み寺260【手を洗おう】
516 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 00:24:49
◆現在の状況 冷戦状態。 ◆最終的にどうしたいか 子供と離れたくないので離婚は避けたい。
◆相談者の年齢･職業･年収(手取り額) 32才、会社員、300万
◆嫁の年齢･職業･年収(手取り額) 27才、アルバイト、140万
◆家賃･住宅ローンの状況家賃 72000、残35年ローン
◆貯金額･借金額、借金の理由 金銭管理は任せてある為、わかりません。借金は親に30万。（車購入時の頭金）
◆結婚年数 7年
◆親と同居かどうか 別居
◆子供の人数･年齢･性別 男の子2人、7才と2才
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし。
◆離婚危機の原因の詳細
良くある姑問題で、嫁が私と口を聞いてくれません。私がその場にいた訳ではありませんが「いちいち私のやり方に口出しする」「自分の考えを押しつける」が主です。
嫁が言い返すこともできず、怒りの矛先が私に来ているのです。
昔から同じ様なことは何度もあったのですが、その度「俺が言ってやる。」と言っても「ややこしくなるだけだから、やめて」と言い、私が黙って愚痴を聞いてました。
それが、積もり積もって今回は「もう限界」、「離婚も考えてよ」ばかりでどうしたものかと…。
それ以外では揉めることはありません。
518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
00:27:54
母親に話を聞いて嫁の言い分と照合してから、親に言うなり、嫁と話すなりすればいいんじゃね？
525 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 00:35:34
以前に、嫁には内緒で話し合いに行ったことがあり、その後、途端に連絡が来なくなったことがあったので…私自身とは、ほとんど連絡をとることはありません。
嫁が子供を連れて遊びに行ったり、向こうから来たりしてるみたいです。
526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
00:35:38
お前が聞いた嫁の訴えをお前は信じてやってるか？
それとも「嫁が言ってたんだが・・」ってな調子で自信なしに親に抗議した？
まさか「聞き流せ」とか「悪気はない」とか禁句を嫁の前で言ってないだろうな。
538 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 00:46:14
嫁から聞いた様な言い方はしてないです。
その場にいた訳ではないので、嫁の言ってることしか聞いたことがありません。
実親がどの様な言い方、口調で言ってるかまでは…
534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
00:40:36
そもそも状況の把握できているか？
嫁が親の言動の何を問題にしてるか具体的に理解している？
例えば今回言い出したきっかけは？
541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
00:49:01
＞嫁の言ってることしか聞いたことがありません
嫁は具体的にどのようなことと言ってるんだ？
それに対してお前はどう思っている？
544 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 00:53:09
↑にも書かれていた通り頑固です。
言われた内容ではなく、「口出し」される事が嫌な様です。
たしかに、口うるさい親なんですが。
546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
00:54:28
じゃぁ、なんで「口出し」しないように手を打たないんだ？
556 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 01:04:03
「電話しなくていい」、「俺がいない時に家に遊びに行かなくていい」と言っても、嫁は付き合いを大事にしようとして辞めないのです。
子供が熱出したり、ちょっと怪我しても逐一報告してその度「管理がなってない」のパターンです。
私「大怪我した訳じゃないんだから、いちいち報告しなくていいよ」
嫁「事後報告はよくない」 責任感が強いと言うか、自分がこうと決めたら徹底的に従うタイプです。
570 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 01:16:28
きっかけと言うより「口うるささ」です。
実兄夫婦も同じ問題にあります。
口出しさせない様にするのは簡単ですが、それをすると絶緑状態になるのは目に見えてますから。
嫁としてはうまくやって行きたいのが本音ですが、口出しされるのが嫌。
付き合いを大事にする嫁なんで、それは避けたいと…
558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
01:05:53
サベージってサベージに乗ってるんか？
俺も乗ってるでー
581 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 01:26:05
元サベージ使いだ。
嫁は
●付き合いをなくすのはできない。
●何とかうまく関係を築きたい
だが、口出しされるのは嫌。
私の中の解決策としては、実親の性格を治す（到底無理）
584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
01:28:26
嫁さん感謝されたいんでないの？
サベージ親のために頑張ってるのをさ
俺の親のために気を遣わせてすまん、ありがとうって伝えてはどうだ
590 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 01:33:27
>>584
私もそう思います。
普通そこまで言われたら、自分から接触するなんて考えられません。
589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
01:31:07
嫁の言う、上手い関係ってどんなだろうな？
口出しされるのは嫌なんだろ。
普通相手から何か報告だの相談を受けたら、
「そう」「ふーん」以外に、自分の意見や感想も付け加えるものだろう。
姑にしてみたら、しょっちゅう嫁が子育てのことで連絡してきたら、
私の時はこうだったああだったわよ、と言うのも当然だ。
でも、嫁にとってそれは「口出し」。
お前の嫁、かなり自分勝手じゃないか？
相手が自分の思い通りの反応をしないって怒ってるだけ。
598 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 01:42:11
今は感情的になってるので、余り話はしてません。
●私が直接口出ししてはいけない
●付き合いは続けて行きたい
●自分から電話も遊びにも行く
●口出しは嫌
私も参っております
621 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
03:50:53
少なくともストレス発散になるなら離婚にはならないだろう。
623 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 07:07:40
ストレス発散と言うか、現在は私の悪口言いたい放題ですね。
ちょっと違うだろと思ったりするのですが、今は刺激しない様にしてます。
初対面の人には必要以上にいい顔して好かれ様とするタイプです。
624 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
07:19:11
>623
＞現在は私の悪口言いたい放題ですね
具体的にkwsk。
嫁いわくの「口うるさい」の内容もそうだが、
サベージ氏はどうもそういう部分を省きすぎる。
人によっては「悪口」「口うるさい」かどうかは変わることもあるんだから。
625 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 07:28:44
「うざい」とか、子供に関することを聞いたら「まえにも言ったやろ」「話聞いてないな、親と一緒やわ」とか…「口うるさい」とは、実親のやり方を私（嫁）に押しつける様な、「（嫁）のやり方が悪い」的なニュアンスの言い方が気に食わない様です。
626 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 07:35:05
先程も、子供の薬の場所をメールで聞くと、
私「粉薬は？」
嫁「目にあるやろ みたらわかる 確認せんというてくんな」
こんな感じで…いい加減私も頭にきてます。
632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
08:19:28
＞「自分（嫁）のする事に口出しはされずに、うまく関係は築きたい」と思うのです。
「接触しにいかなければいい」には→「付き合いは必要」ってことだったな。
他の人も書き込んでいたけど「絶縁か、耐えるかどっちかにしろ」と言っても無限ループか。
その嫁の文句とかには波はある？それともひっきりなし？
633 名前： サベージj@t.j.t. 投稿日： 2008/04/12(土) 08:32:54
波ありますね。
今日の朝起きるのが遅くて、電話がかかってきて「いつまで寝とんねん！あんたのそういうとこがあかんねん！休みやからって子供いつまでも寝かすな！」、
「兜 （子供の日様）出しといてや、また私が言われるからな！」、「洗濯機回しといてよ！」と言って一方的に切られました。
634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
08:36:16
>>633
ｺﾃﾄﾘなんかおかしいぞ。
なんかサベージがサンドバックにされているようにも見えてきたな････。
結婚前とか、子供が生まれる前はそういう兆候なかったか？
つーか結婚年数と子供の年齢が一緒だが、
交際期間浅くデキて即結婚かとかかとかんぐってしまったｽﾏﾝ。
635 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
08:37:10
てか、いま嫁どこにいるんだ？出て行っているんだっけ？？
637 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 08:40:18
でき婚です。
今は早朝バイトに行っていません。
もうすぐ帰って来ますが、入れ違いで私は仕事です。
639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
08:50:36
>>637
ああ、デキか･･･。交際期間短かったんかな。
・結婚前とか、子供が生まれる前はそういう兆候なかったか？
コレに答えてくれまいか。
643 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 09:09:59
結婚前今の様に豹変することはなかったですね。
そろそろ帰って来るんで、後で書き込みさせて貰います
644 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 10:19:23
今会社なんですが、やはり帰ってきても口を聞きませんでした。
私が家を出るなりメールで、嫁「何にきれとんかしらんけど うざいな。帰ってくんな」
私「俺はきれてないし、そっちだろ。」
嫁「は？うざ～お前やろが 帰ってくんな。どっかいけ」
話し合いする気はなさそうで、具体的に何が原因で不満なのかも聞いても話す気なさ気です。
650 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 10:50:19
怒るといつもこんな感じですね。
今回は
嫁「ストレス発散はどこでしたらいいん？」
私「俺にぶつたらいいよ」って言ったもんですから、しばらく辛抱してみようと思います。
私が言い返せば離婚に直結しそうなので。
654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
11:28:54
正直いって
そんな粗悪品と別れたくない理由を知りたいもんだ
655 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 11:31:40
子供の為もありますし、計画性のない結婚をしたのは自分ですから。
親の問題で子供が被害者になるのはね。
この状態がまだ2日ですが、言い方に何回も頭にきましたが、しばらく様子見してみます。
656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
11:33:11
自分が「完璧な嫁」であり「被害者」でありたいのかね。
そして夫の母親が悪いのだから、ストレス解消としての
夫への自分の暴言は正当化される、と。
いいとこ取りだな。
663 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 12:00:32
完璧主義ですね。
自分の頭に描いた通りにならないと、納得いかないタイプです。
子育てもきちんとしてますし、親権取るのは難しいそうです。余程母親に問題がない限りは、親権は母親に行くみたいですから。
あと、「正当化する」のは良くあります。
自分がしたことを「～したのは、あんたがさせた」「～は、あんたがそうさせた」等々。
言い争いも子供の前ではしませんが、空気を読まれてるでしょうね…。
664 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
12:02:25
>あと、「正当化する」のは良くあります。
>自分がしたことを「～したのは、あんたがさせた」「～は、あんたがそうさせた」等々。
ああ…それ、立派なモラルハラスメント。
665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
12:12:27
聞いてて嫁にイライラするな…
とりあえ、暴言メールは消さずに置いといた方がいいよな？
666 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 12:28:30
先程、モラルハラスメントについて調べました…恐ろしく当てはまります。
メールは受信ボックスではなく、メモリースティックの方に保存してます。
携帯の受信ボックスでは保存してるの見られたらやばいですから。
669 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 12:58:52
「帰って来るな！」に関してはスルーしてます。
玄関もチェーンはしてないですし、ご飯も用意してますから。
暴言にしても、今更ではないので多少の免疫ありますから、何てことはないですね。（たまに腹立つけど）義母も家を仕切ってる立場で、それを見て育ってる嫁ですから…
670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
13:05:41
ちょっと思ったが、嫁の離婚発言は、本気なんだろうか。
だって離婚したら「いい嫁」も「被害者」も「ダメ夫を持って苛つく妻」も
やれないし、上から目線でサベージを叩くこともできなくなる。
「嫁いびりで離婚したかわいそうな女」はやれるかもしれんが。
嫁は、ある意味現状に満足してるんじゃなかろうか。
672 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 13:44:19
ことある度、嫁がすぐ「離婚」をほのめかしますが、実際に役所に行ったりとかは一度もありません。
母子家庭は強いと思いこんでる様です。
実家に帰って暮らすつもりでしょうが…実際、義母＆嫁はベッタリですから。
675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
13:51:35
サベージはいい加減に行動しろよ
ここは愚痴の垂れ流し場所じゃねーぞ
アドバイスならじゅうぶん出てるだろう
678 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 14:13:04
今はかなりイライラしてる様なので、話し合いできそうにないです。
少し落ち着いたら、具体的にどうしたいのか話を持っていこうと思います。
私の独断で拗れたら火に油ですので。
691 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
15:32:32
>650の、「ストレス発散はどこでしたらいいん？」が気になるんだが、
本当は「独身時代の友達とどっか遊びに行きたい」とか「買い物思いっきりしたい」とか
そういうストレス発散がしたいって意味で言ってるんじゃないか？
サベージは嫁の行動制限したりしてないか？
694 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 15:53:12
行動の制限はしてないですが、たまに出かけてます。チビ達がいるので、独身時の様に夜中まで遊んだりとかはしてないです。
カラオケが好きで、チビ達をおいて独身時の友達と行ったりもします。
あれ駄目、これ駄目はないですね。
697 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 16:17:19
皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
自分では思いつかないこと、気づかないことが多々あり私ももっと嫁に気づかいしなければなりませんね。
嫁の誕生日にプレゼントとか上げたことがなく、小遣いを少しずつ貯めてケーキを買って、早朝バイトから帰ってきた所にサプライズでお祝い位のもので。
決まった小遣いがないと言うと言い訳になりますが、年に一度くらい欲しいもの買って上げたり、好きな所に連れて行って上げたりしなければ駄目ですね。
699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
16:24:27
年に一度じゃダメだろ
この時期は花見の時期だし、弁当を作ってもらうのは無理か？
無理ならスナック菓子と飲み物もって散歩してみろ、ちょっと変わるかもしれん
菓子類は自分で用意するんだぞ
701 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
16:37:58
小遣い無いんじゃやりようがないじゃん
702 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 16:50:11
お花見なんかは行きますよ。
夏は海行ったり、秋には芋掘り、リンゴ借りとか。
子供が喜びそうなの中心ですが。
休みの日に家にいることは無く、何かしら出かけてます。
家族サービス足らないんですかねぇ…
703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
16:50:56
>>702
正確には嫁サービス
704 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
16:54:22
なんか、最終的に追いつめられたサベが精神を病んで
有責離婚をもぎとられる悪寒がするんだが。
毒嫁だよなー
705 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 17:03:54
>>704
先程調べたモラルハラスメントですね。
今まで何回も同じ様なケースがありましたから、大丈夫です。
今回からですが、メール保存してますし、場合によってはICレコーダーの購入も考えています。
ただ、一度だけ手を上げてしまったことがあるので、その点は不利かと。
706 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
17:06:51
小遣い無いってなんで？
毎月決まった額をもらって
とりあえず使う当てが無くても
嫁・子供の誕生日とか用に貯めとけばいいじゃん。
707 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
17:13:43
ん？
小遣いがないのは、サベージなのか？嫁なのか？
709 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 17:20:55
小遣いがないのは、私の方です。
結婚式当初は今より給料安かったので、小遣いなんて悪いなぁと思い貰ってなかったのです。
それが定着してしまって、今更「小遣いを決めてくれ。」とは言いにくい訳です。
713 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 17:41:10
ビンタではなく拳です。
昔の女の話で愚痴を言われて、つい…口唇が切れて、かなり腫れ上がるまでなってました。
やっぱ不利だよな…
712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
17:38:12
少しずつ嫁実家にものが増えたり
家電が新しくなったりしてないか？
ＡＴＭ乙
720 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 18:17:07
嫁実家に物が増えたり、家電が新しくなったりはたまにありますね。
それは、貰ってきたり、買い替えたりだと思いますが？
診断書は取ってないと思います。恐らくですが…
726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土)
19:46:49
嫁とサベージの実家を引き離せば済むって問題じゃなく
夫婦関係そのものを見直したほうがいいように思う。
これだけ色々書いてるのに、
サベージの文章からは嫁のナマの姿がぜんぜん浮かんでこないんだ。
嫁とちゃんと向き合ってるか？
言いにくいと思うことこそ、言わなきゃいけないことだ。
本音を言えない関係しか築けないなら別れた方がいいよ。
727 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 19:57:39
殴ったのは、私の方です。先程もメールで話し合いを持ちかけたのですが、「無理」「意味ない」「話すだけ無駄」と取り合わないので、帰ったら私から口火を切ろうと思ってます。
731 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/12(土) 20:15:52
私のお金を使っているとは考えにくいですが…家を購入した際も、以外に貯めてたりしてくれてましたし。しかし、一度義母に腹立てたことがありましたね。
私は結婚当初、生命保険に入っておらず、義手母が無断で、判子を使用して保険をかけられてたことがありました。
自分の子を心配してでしょうが…加入してなかった私も悪いですが。
【結婚は】逃げられ寸前男の駆け込み寺261【計画的に】
501 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/13(日) 08:50:10
昨日、書き込みしたサベージです。
結局昨日は話し合いに応じて貰えず、終わってしまいました。
いきなり顔合わせて話すのが嫌なのかと思うので、メールから話しを切り出してその流れで話し合いに持ち込んでみます。
510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日)
13:37:04
>サベージ ◆FXxqUrsUi6
自分の母親とは話しをしたか？
嫁との付き合いをどう思ってるって？
511 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/13(日) 13:45:25
>>510
実母と話すとなると、「嫁から聞いたのでは…」と察知されると嫁的にもまずいし、辞めてくれと言われてますので…
先程、嫁とメールで（夕方まで仕事の為）やりとりしていたのですが、精神的に参ってる様子でした。
今までの姑からの発言、行動に対しての精神的疲労が溜まってます。
今の環境から離す為に、実家に帰したほうが良いですよね…
512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日)
13:48:17
>>511
で昔の女ってなんだ？
513 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/13(日) 14:14:01
ただ、嫁の嫌いな女と付き合ってただけですよ。
結婚前ね。
516 名前： サベージ ◆FXxqUrsUi6 投稿日： 2008/04/13(日) 15:41:09
今の所子供に変化はないです。
普通に会話もするし、私が帰っても元気遊びます。
嫁は少し落ち着きましたが、まともに話そうとはしないので、私の方だけでも実親との接触を防ぐ様にして行こうと思ってます。
