どらやき ◆kOoOCJCBhk
【馬か】逃げられ寸前男の駆け込み寺 271【嫁か】
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 23:49:37
助けてください。【相談用テンプレ】
◆新婚1年で嫁が元気なくなってきて情緒不安定気味、よく泣くようになった。
最近はひとりになりたいというようなことを言い、別れてもらえるか伺ってるよう。
◆離婚は絶対NG。そして元気になってほしい。
◆33・会社員・年収1,200ぐらい
◆30・派遣社員・年収250ぐらい？
◆分譲マンション購入済み
◆800万
◆借金なし
◆別居
◆子供なし
◆お互い初婚
◆思いつく原因で大きいものは２つ。
まずうちの親とそりが合わない。年に数回しか会わないが、すごく苦痛らしい。
初対面から失礼な発言があったりして代わりに謝ったりしたこともあるけど
もうどうしても無理、毎回なんとか気持ちを奮い立たせて会ってるけど、毎回
絶対なにか気に障ることを言われるからイヤだ、と。
あと自分自身も思うのが、向こうの親と違いすぎるのは確か。
だから余計にキツいのかもしれないと思う。
もうひとつの原因は、想像だけど、もう1年近くぐらいレスなこと。
嫁は正直なところ元々かわいくて若く見えるので、他の男に言い寄られることが多く
当然その度にきっぱり断ってるけど、だんだん揺らいできてるのかもしれない。
まだ新婚だから決断を下すには早すぎると思って耐えてるような気がする・・・
314 名前： 291 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:06:18
・嫁と親の関係については、代わりに謝って（親が悪いので）極力
会わずに済む方向に。GWも自分だけが実家に帰る等。
嫁は「なんでその場で指摘しないのか？」とイラつく様子だけども
みんなで（うちの姉二人も含め）食事してる時にそこに突っ込んで
おかしな空気を作るのも気まずいから流すことにしてる。
・レスは、正確には「どちらも誘わない」
平日は完全なすれ違い（お互いの勤務時間のせい）であまり会わず
土日も二人とも何かと時間なかったり、あとベッドに入る時間が
違ったりする。寝るタイミングが違うことが多いから。
こんな生活だからなのか元々の童顔のせいか、嫁はまったく既婚に
見えなくて自由にしてるから、いろいろ思うところも多いのではと
思う。世界が広いし、しっかりしてて自由な性格だからよけいに。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火)
23:53:46
> 年に数回しか会わない
実際は夫が知らない所で夫親（姑・舅）が電話などで虐めている可能性もあるな。
327 名前： 291 ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:11:37
自分の見てないところで攻撃ってのはないと思う。
あったら黙ってるような性格じゃないから、きっとすぐ話し合いになるはず。
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:13:39
>>327
数字コテはやめてくれ。
> みんなで（うちの姉二人も含め）食事してる時にそこに突っ込んで
> おかしな空気を作るのも気まずいから流すことにしてる。
たとえば具体的にはどんな感じのこと？
335 名前： 291 ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:13:48
その場で言うより、自分だけが実家に帰った時など、嫁のいない場で
きっちり話す方が解決になるのではと思って言ってなかった。
339 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:14:50
コテに手間取って申し訳ない
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:15:57
>>291
>絶対なにか気に障ることを言われるからイヤだ、と。
この内容をkwsk
351 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:19:13
具体的には、まず付き合ってる段階で「どらやきの会社には独身男性目当てで
派遣の女の子がいっぱい来るって聞いてて・・・」と言ったことが、今でも
相当根に持ってるな。その他、自分が至らなかったこと（嫁が○しようか？と
言ったのに自分が、そんなのいいよ、と言ったためしなかったことに対して、
○しなかったなんて非常識、とか。これはさすがに自分がいらないと言ったと
その場で言ったが）
354 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:20:56
実際にはまだ親との話し合いはできてない。
ただ、そういう形で話そうと思ってるとは言った。そしたら嫁は
「そんな話しても、私が間違ってるってことになって終わりだよ」と。
362 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:24:42
双方の親の違いは、食事に行った時とかによく分かるんだけども
うちの場合は息子が払って当然、向こうは、若い人はいくらでも
お金があって困らないんだから取っときなさいといって払ってくれる。
一事が万事、考え方の違い、価値観の違いがこういう感じです。
380 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:29:22
発言については、悪気はないから流してほしいと言ったけども
ダメみたいだと言っていた。インパクトありすぎた模様。
あと、自分だけならいいが相手の親にもそれを言ったからというのが
よけいに根に持ってる理由かと。
それに、実際その会社に勤めてた時も（今は辞めてる）ファンがいたり
告られたりしてたからまるで自分がだまして結婚したみたいに言われて
（私がむりやり付き合わせてるわけじゃないのに、と）プライドが
傷ついたというのはあるかもしれない。
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:28:54
一つ気になることがあるんだが、
普段すれ違いなら、GWくらい一緒に過ごそうとは思わなかったのかねぇ
実家に行かなきゃならない理由が何かあった？
395 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:33:28
普段ほとんど会えないのにGWぐらい・・・というのは言われました。
その時から一段階おかしくなったような気がする。
すごく静かな顔で「実家に帰るというのは構わないし、私に一緒に行こうと
言わない優しさも有り難いけど、やっぱり普段まともに帰って来てる人が
行くなら分かるけど、GWぐらい一緒にゆっくりしたかった」と言われた。
420 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:37:31
嫁は気が強くてお子様なのかもしれないけど、バカじゃないから
いろいろ考えてると思うけど、大事なことを考えてる時に限って
言ってこないから、今は不安を感じてる。確かにまだ捨てられとまでは
いかないかもしれない。
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:35:33
>>395
で、実際のところ、一週間で何時間くらい、嫁と顔を合わせる時間があるんだよ。
441 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:42:04
顔を合わせる時間は、平日は平均2時間ぐらいかな。
仕事に波があるから難しいけど。
土日は休日出勤や自分の用事がない時はずっと一緒です。
レスいっぱいいただいて追いつかなくて申し訳ない。
456 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:45:05
だから悪気のない発言というのは、「どらやきの会社には～～」ってやつ。
初対面で嫁に言い、その後また初対面の嫁親に同じこと言った。
他には両方の親で会う機会がまだないから嫁親の方には何もないはず。
嫁には会う度ちょこちょこ、前も書いたような「○しないなんて信じられない」
とか。両親ともそういうこと言うタイプだから。
471 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:48:10
・GWに実家に帰った理由は、そういうこと話し合ういい機会だと思ったから。
・親と嫁は正直どっちも大事。普通そうじゃないの？
でも嫁がこんなに拒絶反応が出るとは思ってなかったから今は改めて考えてる。
470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:47:41
つまり嫁は、どらやき両親に、
「独身男目当てにどらやき会社に入ってきた腰掛け派遣で、どらやきをゲットした」
と蔑まれたも同然だったってことだな？
487 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:50:07
>>470
まさに、嫁はそのように受け取ってしまいました。
そして、自分だけならガマンするけど親にまで・・・と根に持つに至ります。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
00:52:56
>>487
それ以外にどう受け止められるんだ？？
「根に持つ」って言い方が、嫁の気持ち理解しようという努力を放棄しているのがわかる
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
00:49:37
「○○しないなんて信じられない」
○○の具体例もたのむ。
526 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 00:54:55
>>481
○しない、というのは、結婚式が終わったあとに嫁が「遠方から来てくれた
親戚（うちの年寄り）に、写真をプリントしてお礼状かねて送ろうか」と。
でも自分が必要ない、と言った（すぐ年賀状の季節だったので）そのことを
家族で集まった時に親が「非常識だ」と。
嫁も気が強いもんで「どらやきさんが必要ないって言ったものですから」と
言ってしまって、親は「男なんてそんなもの。分かってないんだから。嫁は、
そう言われても黙ってやっておくのが当然」と来てだんだん険悪に。
嫁も負けじと「どらやきさん頑固なのでそういうことすると怒られますので」
と反論するも「嫁とは・・・」と続き最終的には無言に。帰り道も無言だった。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
00:58:51
>>526
お前の親が嫁に言ったのこれ？
で、お前はそれに対して嫁を庇いもせず
「嫁、気が強いなー」
って思ってただけかよ？馬鹿か
565 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01:00:08
>>539
①滞在何時間？→三泊四日
②誰と誰とが同席してた？→両親と姉ふたり
③お前はなんと切り出した？ →切り出そうとして流された
④相手（誰かも書け）はなんと意見を述べた？
⑤お前はそれをどう思った？
567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
01:00:50
本気で自分の親に悪気はないとか思ってるのか？
認めたくないだけで本当はイビリだって分かってるんだろ？
587 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01:03:13
>>567
悪気がないのは間違いないんだ。かばってるわけじゃなくて。
だからうちの家族は慣れてるんだけど、嫁はまだなじめない。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:04:50
>>587
悪気のない悪意に馴染まない嫁が悪い、こうですね。
591 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
01:03:30
流されたとか自分に言い訳しながら三泊四日無駄に過ごしたのか
最悪だな
611 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01:05:01
三泊四日が物議を醸しているようだから書いとくと、実家は遠方。
なので一度帰るとそれくらい滞在しないとすごい無駄足になるので
たいていそれくらい滞在してる。
602 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/14(水)
01:04:17
>>576
普通なら「嫁は出そうとしたけど、俺が年賀状と一緒でいいと言ったんだ」と親に言うよな
638 名前： どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01:07:43
あと補足だけど、お礼状の話の時はちゃんと「いや、俺がいらないと言った」
と割って入ったけど、なぜか親も嫁もスルーで言い合ってて・・・
嫁はあとで「自分がいらないと言ったと言ってくれてうれしかった」とは
言ってたけど、怒りは収まっていなかった。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:08:13
悪気がなきゃ何言ってもいいのか？
悪気がなきゃ人を傷つけてもいいのか？
悪気がなきゃ謝らなくてもいいのか？
答えろ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:08:48
どら焼きの嫁は意見をはっきり言うタイプの嫁みたいだな。
その嫁が無表情で静かになったってのならこれはかなり危険
678 名前：どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:12:42
>>650
それが怖い。
嫁は経済的にも恵まれた家の一人っ子で大事に育てられたせいか、ちょっと
ワガママなところがあるし、何より気が強い。本当に強いんだ。
喜怒哀楽も割と無邪気に出す方でそれが好きなんだけど、それが冷静というか
いつも静かみたいになってるのが気になる。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:15:05
嫁の悪口ばっかり言ってるな
でも、実家や自分の非常識や悪意に関してはスルーなんだな
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:10:33
どらやきよ。
今離婚危機だ。どうしようと思う？（現時点）
①嫁が勝ち気なのがちょっと…。もう少し穏やかになってほしいと嫁に話してみる
②嫁は俺実家を嫌っている。俺がなんとかせねば！実家に絶縁 をつきつける
③実家絶縁は無理。嫁、俺、実家で話し合いをしたい
④どうするべきか皆目わからない
⑤諦める。離婚する
答えてほしい。現時点の心境に１番近いものを選んでくれ
706 名前：どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:17:18
>>666
1と3。
というのは、嫁も怒ると物言いがものすごくキツくなる。かなりの毒舌。
で、親のことも口汚く言われると、旦那に対する思いやりがないのか？と
思う。嫁のためにも、もう少し言い方を変えて（大人になれるように）
話し合いたい。
それと並行して、親にも一つ一つどういうことがいけないのかと話して
今後の付き合い方を決めていきたいと思ってる。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:18:08
> 嫁＝ワガママ
> 実家＝悪気はない
こういう認識でいることを嫁はもうわかってるだろうな…
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:21:58
【悪気がなく】他人を傷付ける奴って、悪い事を悪いと自覚していないから
天然で性格が悪いんだよな。
【悪意を持って】傷付ける奴は、元々悪い人じゃないから、わざわざ悪意をもたなければいけない。
だから悪気がない奴よりもマシかも知れない。
741 名前：どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:22:40
ひとつひとつにレスできないけど・・・
親と嫁だったら、親が悪いのなんて百も承知。だからこそ悩んでる。
ただ、折り合ってもらうしかないわけだから、その過程において
嫁もキツい性格を自覚して少し変わってもらえたらと思ってるだけ。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:25:11
嫁はなんで怒ってるんだ？
お前の親に失礼なことを言われるから怒るんだろ。
お前の親が失礼な事言わなきゃ怒る事もないから言い方も何も変える必要ないし。
嫁の言い方がどうとかより、お前の親に一般常識を教えるのが先だろ。
ダンナに対する思いやりってお前がまず嫁を思いやらずに聞き流せ＝我慢しろ
とか言ってるのになんで嫁がお前の事を思いやれるよ？
悪気があろうがなかろうが、相手に嫌な思いをさせたら謝るのが世間の常識なんだよ。
お前のうちの常識には一般人はなじめない。
理解しろ。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:13:25
・親と嫁とどちらかしか取れないならどっちをとるんだ？
・話し合いを流された経緯をくわしくしてみろ。
・嫁と仲良くしたいと言いながら嫁をおいて帰省して結局何もせずに帰ってきた事に
ついてどう思う？
・悪気がなきゃ何を言ってもいいのか？
答えろ。
788 名前：どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:28:58
>>679
・嫁と親なら嫁を取る
・「嫁のことだけど」と言うと「家庭それぞれ常識が違うし、あの子は
若いからいろいろ違うわね」と穏やかに流された。
お互いの両親の年代も違うし、姉たちとも十ぐらい離れてるから価値観が
違うのはしょうがないというのは頭では分かってるらしい。
・何も結果を出せなかったのことは力不足。だから今度こそなんとかしたい。
・悪気がなきゃ何を言ってもいいとは思わない。だけど、言うなと言っても
親は理解できない、多分。情けない話だけど。両親そろってそういう性格だから
もうそういうのが普通になってる。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:31:58
>>788
親が理解出来ないなら嫁と親とは接触させないようにするしかないだろ。
そこで嫁に我慢を強いるお前がバカ。
そりゃ逃げられる。
親と嫁の接触をなくせば全て解決するじゃないか。
これからは親に対しての窓口はお前の携帯のみにして嫁はノータッチにすればいい。
言っても分からないならこれしかないだろ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:34:17
>741
・どらやきは嫁でなく親が悪いのを自覚している
・でも嫁がキツイから性格直せはＯＫと思っている
悪いほうが改めるべきだろ。
なんで悪くない（この場合は明らかに理不尽な事を要求されてる）被害者が改めるんだ。
そんなことしたら理不尽が通って親がそれを当然としてエスカレートするだけ。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:34:48
これだけは言っておく。
両親も嫁も納得して、
お前が悪者にならずに、
労せずして穏やかに暮らせる
なんてことは、万に一つもない。
その事なかれ主義で、なあなあな態度をがっつりと改めないと
無 理
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水)
01:25:52
どら焼き、これについて教えてほしい。
嫁を失いたくないなら、嫁とどら実家との絶縁を実行できるか？
嫁はどら実家のやり方には付いていけないんだ。
それを「合わせろ」というのはもはやＤＶだぞ。
どうだ、できそうか？？
839 名前：どらやき ◆kOoOCJCBhk [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:35:32
>>766
嫁と実家の絶縁は可能です。
嫁は自分の実家とすごく仲がいいので休暇などではそっちに
行く方がいいに決まってるし。
なんか本当にそれしかないんだなと思ってきた。
でもそれで自分の家庭が幸せになるならそれでいいな。
少なくとも、やってみる価値はある（それでも嫁がダメだったら
他の原因があるんだろうけど）
双方たててなんとかしようと思う前に・・・だな。
みんなありがとうございました。
