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ベクトル ◆v7g7i0lgq2 (EM114-48-23-87.pool.e-mobile.ne.jp)

 

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺292【必須】

252 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/02/01(日) 01:51:28
相談したいことがある。
けどフェイクいれまくらないとバレるし、どうしたらいいんだろう

255 名前:EM114-48-23-87.pool.e-mobile.ne.jp◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 18:18:07
◆現在の状況
嫁は口をきいてくれない。
条件の紙を突きつけられた。
離婚するか、執行猶予(別居して10年間嫁の条件を守れたら復帰)と言われている
◆最終的にどうしたいか
執行猶予も辛いので、せめて期間を短くしてほしい。
条件も緩めてほしい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
平日休みの会社員で年収400~500万、39歳、小遣い3万、昼食は弁当、携帯込み
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
土日休みの福祉系の仕事、37歳、奨学金返済と生活費の3割を出してます、小遣い3万、携帯込み
交際費と被服費は相談して家計から出すか小遣いから出すか決めています。
嫁の小遣いはCDと音楽用の機械に、俺の小遣いは酒代にだいたい消えてます
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸8万
ボーナスの時だけ嫁が家賃、普段は俺が家賃払います
◆貯金額
嫁が管理してるんで教えてくれません。
金のことで信用0なので通帳も見せてもらえない。
◆借金額と借金の理由
独身時代の競馬や遊びの借金残り70万
嫁の奨学金
車のローン残り50万
◆結婚年数
10年
◆子供の人数・年齢・性別
7歳(小1)女、五ヶ月男
◆親と同居かどうか
別居で、嫁実家までは車で日帰り可能、俺の実家までは飛行機でないと行けません
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
離婚暦なし、俺はギャンブルするやつはダメだと相手親に反対され婚約破棄を一回されてます
◆離婚危機の原因の詳細
10年たっても俺が変わらないから離婚するか、嫁の条件を飲んで執行猶予か選べと言われた。
嫁の条件
1酒を飲まない
2車の運転をしない
3クレジットカードを持たない
4外食は週2回まで、弁当も作る
5家計簿をつけて嫁に送る
6子供との面会は月2回
7ギャンブルになるものは一切やめる
8月に子供一人3万の養育費を送金する
9精神科に通う
10これらの条件を飲むことを書類にし、嫁の両親立会いもとで条件を守ると誓う
11条件を一つでも守れなかったら即離婚

条件を突きつけられるまでの俺の非については次書きます
条件を全部並べたら嫁にバレるんじゃないかと怖いけど、条件は絶対必要な情報、だよな?

256 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 18:27:20
すいません。252です

俺は大学入って一人暮らしをはじめてから競馬と酒とパチンコを覚えました。
結婚前まで好きにやってて、借金は300万近くになりました。
だから金のことでは嫁の信用0で貯金額も教えてもらえない。
小遣いで酒を買ってるけど、嫁はそれもアルコール依存症だからやめろという。
医学?に詳しい嫁だからか、精神科に通えとまで言われてます。
車の運転の仕方も荒くていつか人を殺すからもう運転するなと言われて、嫁も免許あるんで家族で出かけるときはハンドル握らせてもらえません。
車通勤もやめろと言われて、別居の場合車は嫁が持っていくと。
別居の場合は部屋借りて嫁の条件を守ってるか毎月嫁に報告。
酒の問題と金の問題が解決しない限り夫婦でい続けることは子供のためにできないと。
そしてそれは俺の力じゃ解決できないから医者に行け、と。
今のままじゃ暴力を振るいだすのも時間の問題だと思ってるとまで言われてます。
結婚前から金のことを管理してくれてる嫁で、そのしっかりしたところが好きになって頼み込んで結婚しました。
けど管理するのはもう嫌だと言われました。
3人目の子供は要らない、と。
病院に行けということも含めて、嫁の条件は辛い。
でも嫁親も条件を飲まなきゃ離婚だと言ってる上、俺の親に相談しても離婚だと言われてます。
相談も禁止されてもうどうしたらいいかわからないです

257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:29:09
>>256
一日に飲む酒の量と種類おせーて

258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:30:21
>>256
何で精神科に掛かるのがそんなに嫌なんだ?

259 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:31:01
それ、結婚前の非じゃん
結婚後の非は?
これだけ読むと精神科に通うべきなのは嫁の方に見える

260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:36:08
>>259
結婚後に治ったんだったら、「すでに生活は改善しています」と書いていると思う。

261 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 18:36:29
一日に発泡酒2~3缶か焼酎を水割りで3~4杯程度です。
精神科はなんというか、感覚的にどうしても無理です。

262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:37:50
>>261
自分が異常だという認識はある?

263 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:38:30
普通に考えて、離婚or十年間別居というのは「はいor yes」であり、
選択肢としてなりたってないんじゃないのw
「離婚 別居 期間」でぐぐってみな

264 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 18:40:21
結婚後も借金してます。
原因は酒と競馬で。

夕食らしいのでまた後できます

265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/02/01(日) 18:41:56
>>264
(ノ∀`)アチャー

つか酒と競馬って、酒は小遣いで買ってるって言ったじゃんww
借金してまで飲んでんのかよ!

266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:45:47
酒とバクチは治らないよ。
小遣いの範囲ならまだしも、借金してまでやるようになったらもう無理。
現に、頼み込んで結婚してももらったのに改善されてないし。
期間を10年から5年にしてもらっても無理じゃね。

別居期間中でも月に2回しか面会機会もらえないんだったら
いっそのこと離婚して月2回会わせてもらうほうがいいんじゃないの。
嫁さん介護関係なら仕事なくなることはないし、母子家庭だと手当てもでるから
ベクトルと暮らすより精神的に金銭的に楽かもしれん。

267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:51:05
設定おかしくね?

◆借金額と借金の理由
独身時代の競馬や遊びの借金残り70万
嫁の奨学金
車のローン残り50万

って書いてあるのに、結婚後も酒と競馬で借金?
結婚後の借金は精算したのに、まだ独身時代の借金が残ってんの?

268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:51:14
「精神科」=「キチガイ病院」というイメージか?
アルコール依存症の診断や治療をするのがその科というだけだと思え。
嫁だってプロじゃないんだから間違ってるかもしれんし。
通院はともかくとして、とにかくどっちだか診断つけてもらいに行け。
それもいやだってんなら、お前は問題から逃げてるとしか言えん。
今までずっといろんな事から目を背けてきたんだろうが、今は正念場だぞ。
 
269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 18:55:51
完全にアルコール&ギャンブル依存症だな。
結婚前からってことは、10年以上その状態なわけだろ?
その間、嫁からも嫁親からも散々注意されて、それでも治らずに借金までしてるなら、
もう自力で完治させるのは無理。素直に医者行け。
依存症ってのは病気なんだから、別に医者行くのは恥ずかしいことじゃない。

270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:07:38
>>267
合算してるんじゃないか?
理由は同じみたいだし

271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:11:33
嫁&嫁親だけじゃないぞ
自分の親からも離婚当然と言われてるくらいだから
酒も借金もギャンブルもよほど重度の依存症だ

身内全員に言われてるんだってことを重く受け止めて
まずは精神科行ったほうがいい
ヤダヤダぼくちん全部いやなんだよーじゃ何一つ進まん

272 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:14:35
>>271
> 自分の親からも離婚当然と言われてるくらいだから
そんなん書いてないぞ

273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:14:40
むしろ嫁の条件を守って三年ほど生活したほうが身のためじゃなかろうか
破滅する前に

274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:15:47
>>271
ベクトル親には相談禁止って嫁が言ってるらしいぞ。
激甘で嫁に我慢しろとか言うような親なんじゃないか?

275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:22:13
>ギャンブルするやつはダメだと相手親に反対され婚約破棄を一回されてます

それでも頼み込んで結婚してもらった。
せっかく与えられたチャンスをパーにしたのはベクトル。
普通ならここでハイさようなら。
それでもまだ条件つきとはいえチャンスをくれるというのに、
その条件が無理というならもう諦めれ。

276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:53:13
嫁の条件が気になる。
車の運転をしないってなんだ?
飲酒運転で事故でもやらかしたか?

ギャンブルで借金持ち、おまけに酒癖悪いとなるとすぐ逃げられても文句はいえん。
それをチャンス貰ったんだからブーブー言ってないで頑張る他ないだろ。
 
277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 19:58:41
また求職みたいな奴がきたな。
嫁やここで言われた解決策は「無理です」で自分に都合のいい魔法の言葉だけ教えろってか。

278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 20:16:53
「期間が短くなるでしょうか?」って、ベソベソしてる以上無理じゃないか?

279 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 20:21:13
>>276
運転が荒すぎると記載がある。
他の車が居ることを無視した運転だろ。
急ブレーキ、急発進、ウインカーなしの車線変更、右折左折。

280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 20:22:37
嫁の言うとおり通院して禁酒して、借金を完済してから許せならまだいい。
自分はなにも改善の努力しないで、ただ許せは通用しないだろう。
これはメロン召還でいいんじゃないか?もちろん可愛くない方で十分だ。

281 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/02/01(日) 20:45:02
>>279
右折左折しなきゃ目的地に辿り着けんだろうjk

 


いや勿論頭に「ウィンカーなしの」がつくのは分かってるんだがw

282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 21:42:18
>10年たっても俺が変わらないから

変わると約束したのか?ギャンブルやめるとか

283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 21:54:05
しかし嫁も馬鹿だな。結婚前からギャンブラーな事は分かっていたら止めるべきだ。
しかもそれを子供作ってどうする気だったんだろ。
ギャンブル依存症でアル中の親爺持ちじゃ子供にだって良くない。無責任すぎる。

284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:20:17
まだ借金が残っている状態で子供2人も作るって、何なんだ・・・?

285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:24:32
食事と言って落ちたが戻ってこない所みると酒かっくらってるんだろうな。
酒も運転もギャンブルも本気で直す気はないと見た。
だから精神科にも止めろといわれるから行きたくないんだろう。

286 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:26:08
んー客観的に見て、嫁の条件を大体は飲んで別居だけは勘弁してくれと
拝み倒すしかないような。

まあ、何よりもまずするべき事は「自分がいかに甘いか」を自覚する事だな。
己を甘やかしすぎ。

とにかく努力して、とことんケチになって借金をなくせ。
時間的金銭的物理的に自分の楽しみは今は全部捨てろ、老後で十分。
家族と一緒に出来る金の掛からない楽しみを見つけろ。
出来る限り家族といるなら、自然とギャンブルからも遠ざかれる。

ただ、家計は両者とも分かるようにしておいた方がいい。
お互いに状況を把握すれば、共通の目標が持ててモチベーションが維持できる。
たまっていく数字が見えれば「貯金が趣味」にも出来るから。

あと、病院には行けよ。
嫁へのアピールにもなるし自覚も出来る。
実際、依存症はきちんとした他者の力がないと治らないしな。

287 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 22:30:21
嫁に言わせると俺の運転は乱暴でいつか人を引き殺す、と。
嫁の条件が正当なのはわかっていて、けどそれを子供とも嫁とも引き離されて出来るわけがないです。
嫁がいてすらできなかったことを一人でなんて。
精神科には行くしかないですね。
頭ではわかってるんですが、やっぱり気違いの仲間入りをするのは悪いことしかない気がして。
仕事をなくしてからじゃ遅いと思う、と嫁に言ったのに鼻で笑われました。
婚約破棄されたのは今の嫁ではないです。
嫁も婚約破棄のことは知っていますが、別人です。
男なので仕事では「飲めません」は通用しないし、このままでは暴力もふるいかねないなんて言われたのに、こんなに言われるとは思いませんでした。
気違いの旦那なんて酒飲み以上に捨てられるだけだと思うので不安です。

288 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 22:41:50
金を見るとただおいておくのはもったいないと思って、増やしたくなるので、貯金は見せてもらえない方が楽です。
嫁は「一円に苦労しないと医者に行っても無駄」と言って、別居はやめてくれと言っても聞く耳持ちません。
今日は酒は飲んでません。
娘の宿題を見ていました。
最近は嫁の前で飲めないので嫁が寝てから飲んでいます。
寝酒なしの生活は考えられません。
ギャンブルをやめるためにはせめて酒ぐらいないと無理です。
嫁に言われて結婚してからは禁煙したし酒も安くあげるためカクテルを作っていたのもやめました。
これで甘いと言われたらもうどうしたらいいのか

289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:44:24
条件は呑めないとごねる→離婚
条件を値切る→言い争いになりキレて決裂→離婚
条件を呑む→10年以内(たぶんもって数ヵ月)で破る→離婚
条件を呑む→条件を破りかけ、なじられて怒ってDV→離婚
条件を呑む→条件をこっそり破る→バレて離婚

選択肢けっこう多いじゃないか。好きなの選べ

290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:51:29
>>287
違うな。間違っているぞ。
気違いの仲間入りをするんじゃない。
アル中・ギャンブル狂という立派な基地外です。

291 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:53:25
ベクトルに質問

1、嫁の出した条件で、どこをどう緩めて、どれだけ期間を短縮すれば許容出来る?
2、家事・育児はどの程度やってる?

292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 22:56:42
>ギャンブルをやめるためにはせめて酒ぐらいないと無理です。

こうやって、なんだかんだ理由つけては呑むんだよな、アル中って。

293 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 23:06:06
1酒は飲んでよくて、子供とは週に一回ぐらいは会えて、別居は3年ぐらいなら
2家事は嫁のメモに従って食料品なんかの買い出し、育児は娘の宿題を見るのと週に三回息子のお風呂、娘の部屋の片付けは家事か育児かどちらでしょうか

294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:06:08
>>288
それだけ酒を飲んで、肝臓とか成人病とか大丈夫なのか?

295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:08:05
子供が成長するにつれて、酒臭い父親の顔なんて見たくなくなるぞ。
たとえ一緒に住んでてもな。
それでも酒やめる気ないのか?

296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:09:47
とりあえず酒やめて決意のほどを見せたら?
寝るために酒を飲むっていうのは、酒を楽しんでるんじゃなくて
ドラッグとしてアルコールをとってるんだって中島らもも書いてるし

297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:15:16
眠れないなら、神経科に行って睡眠導入剤でも貰ってくれば?
最近の薬は、アルコールなんかよりはずっと体に優しいそうだ。

298 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:17:51
つーか結婚後も酒やギャンブルで借金してる以上、
ベクトルは嫁の出した条件にあれこれ言える立場じゃないと思うが

299 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:23:18
ベクトルに似た人を知ってるんだよね。
だから例えこれが釣りだとしても、そういう人に向けて286を書いたんだが。

何だかんだと言い訳して「それは無理」とか言っちゃう。
自分を甘やかす事をやめられない。

つーかさ、他の人も言ってるように「既に」病気なんだよ。
その病気を治すために病院に行くんだよ。
そこを自覚しろ、しないと治しようがない。

もう全部嫁の条件を飲んだら?
そんできちんと真人間になれたら、5年ぐらいで許してもらえるかもね。

300 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/01(日) 23:23:39
肝臓は問題ありません。
飲むために夜は主食を抜いていたりするので成人病もありません。
酒を飲むための努力は惜しまずしてきました。
寝酒より薬の方がなんというか、人として落ちる気がします。
体に優しくても薬で寝るなんて抵抗があります。
嫁はそれを「酒を飲むための言い訳」と言います。
嫁の言い分が正しいのはわかっていますが、条件を緩めてもらえないとやっていけません。

301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:24:54
>>300
言い訳ばっかりで、自分に対してとても甘い気がする。

302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:26:04
>飲むために夜は主食を抜いていたりするので

はい、これ数年後にアルコール性肝炎まっしぐらコースね。
ソースは俺の父親(現在入院中)。

303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:28:47
あ、ちなみに入院した理由は、脳卒中。半身不随は間違いないと言われてる。
アルコール性肝炎もかなりひどいけど、脳みその状態に比べたらおまけみたいなもん。
>>300もそうなりたいならどうぞどうぞ。

304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:33:28
嫁がいないと守れねーってそれなんてギャグ

305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:34:13
>>300
酒は睡眠の質を下げる。これは医者のお墨付きだ。
3日ぐらい禁酒してみ、目覚めも起きた後もすっきりさわやかな気持ちになれる。
質の下がった睡眠を常時とり続けてるるとストレスが溜まっていろんな形で発露する。

俺は酒のことに関してはベクトルと同じことを言う両親を持って育った。
親父は飲むとDVまでやる屑になり、お袋は飲むと夫のストレスを子にぶつけるヒステリックなババアになった。
酒は理性を狂わすものだ。
週に一回2缶程度にしておけ。

306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:34:42
>酒を飲むための努力は惜しまずしてきました。

典型的なアルコール依存症のセリフです。
つまりあなたは基地外です。
これから基地外の仲間入りをするんじゃありません。既に基地外なんです。
これ以上人として落ちることはありませんから、安心して病院に行ってください。

307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:37:39
>>300
断酒して最初の何日かはイライラして寝れないかもしれないけど、
2~3日でコロっと寝れるようになる。
酒がないと寝れないって思い込んでるだけ。

308 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:40:30
>>300
ベクトルはもう「駄目人間」なんだってば。
ニートやらDQNとかとは別次元の、既に底辺に落ちてる人間。
子供が2人もいるのに、借金を減らす努力しないで、むしろ増やす方向に
あるなんて、人としてもうアウト。

それを自覚した上で、「全部受け入れて真人間になるから見ててくれ」と
土下座する勢いで、ようやく離婚が回避できるかもしれない状況なのに。

そういう使えないクソプライドは捨てなよ。

309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:51:00
酒が原因じゃないだろ
俺んちも夫婦でほぼ毎日ワイン飲んでるけど何にも問題ない
身体も毎年人間ドッグ入るけど数値も低い
単に酒に逃げてる、その精神状態が問題なのでは?
酒やめたって他のギャンブルとかタバコとかに依存すんじゃないか?

311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:54:11
じゃあ「条件呑めません」で離婚すりゃいいだろ
独身に戻って、酒も借金もギャンブルもお前一人で好きなだけやれよ
妻子を巻き込むな

312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:54:16
「アルコールが睡眠の質を低下させる」なんて、テレビでも雑誌でも新聞でも
既に医学的に証明されてる事は散々言われてるのにな。

ベクトル自身の簡単な話からでも、既にアルコール依存症と判断されるだけの
材料は揃ってるよ。
嘘だと思うなら「アルコール依存症 Wiki」で検索してみたら。
当てはまる事がゴロゴロ出てくるだろ。

313 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/01(日) 23:56:24
>男なので仕事では「飲めません」は通用しないし

体や体質で酒が一摘も飲めないやつ何人も知っているが立派に働いているぞ。

>酒は飲んでよくて、子供とは週に一回ぐらいは会えて、別居は3年ぐらいなら

なにアホな条件つけているんだ?酒を止める事だけはしないと宣言か?
家族<<<酒なら離婚してから好きにすればいいじゃないか。

>酒を飲むための努力は惜しまずしてきました

なに胸張っているんだ?それは努力とは言わない。
むしろ甘えだよ。

お前は睡眠導入剤使う人間を貶めて言っているがお前の方が数段下だ。
向うは努力して治療の為に薬を飲む。お前は直そうとすらしない。

319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 00:12:40
かなりキツイことが沢山書かれてる(自分も書いた)が、
それだけ危機的な状況だって事だからな>ベクトル

一斉に責められて色々と思う事はあるだろうが、一度頭冷やしてから
書かれてることをよくよく考えた方がいい。

典型的駄目人間だった親父の友達と状況が良く似てて
ついつい熱くなってしまったw

323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 00:17:03
酒を断てない=アル中だ。お前は認識が甘すぎる。

326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 00:18:36
一種の薬物中毒だからね。

340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 00:55:33
依存症でない人間の話なんか、今は無用どころか有害だから強く言ってる。
ベクトルや病識のない人間が「自分は依存症じゃないからこれくらいの飲酒おk」と飛び付いたら目も当てられない。

341 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:01:13
アル中の家族に苦しめられた人間としては、
「このぐらいなら大丈夫だよな?」と
安易にアルコールをすすめる人間にも氏ねと言いたくなる。

342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:01:30
以前にもどっかで書いたが、俺の叔父がアル中。
一見まともに見えるが、完全なアル中。酒癖悪くないし(ちょっとだけしゃべりになるだけ)
一人でおとなしく飲んでるし、車乗らないし(家族にとりあげられたら、おとなしく従う)
家族は、皆独立し、奥さんも仕事持ってて忙しい、本人はすでに定年退職。なので、
アル中病院に入院しては、戻ってちょっくら飲み、また入院しては、しゃばに戻るを繰り返し、
そのことにすでに家族は何も言わないという、多分世のアル中からしたら、うらやましい境遇。

が、叔父の実母(俺からしたら祖母)が亡くなったとき、叔父が喪主ということになったのね。
当然葬式のあいだは酒断ってる。ところが、そのわずか数時間が我慢できなかった。本人では
なく、本人の身体が。読経真っ最中というのに、全身がガタガタふるえだして、座ってもいられ
ない。
慌てて、家族がコップに水をくんできて、叔父に飲ませた、とまわりは見た。コップの中身は酒。
何も知らない弔問客は、叔父が持病持ってて、発作でも起こしたのかと思ってたらしい。発作
は発作でも、酒が切れた発作。
叔父は兄弟連中に、「あんなわずかな時間も保たないのか」と嘆かれた。現在入院中。

叔父の弟は、昔やっぱりアル中で、こちらは酒乱だった。嫁子どもに逃げられそうになって
断酒会に入り、酒は断った。最近定年になり、子どもは独立し、嫁ともうまくいったまま、ときどき
飲んでいる。飲まなくなって約35年。こちらはいま、嫁さんとときどき飲んでいるが、本人が飲む
のはノンアルコールビールだけだそうだ。

俺の家系はアル中が多いらしいので、意志薄弱な俺は一切飲まないことにしている。

343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:04:37
酒に反応しているがベクトルの問題は多分ギャンブル=金使いなんだろ。
それも本人は認識してて酒の条件は呑めないとトンチの効いた切り替え
しで満足しているだけで、嫁は今のところベクトル全否定してやるという
スタンスだろ。
そうなったら腹決めるかちょっとは揉める期間引き延ばして変わったところ
見せるしかないだろな。
酒なんて堂々と家で呑みゃ良いじゃねーか。その代わり家族を大事にする事
態度に示せよ。
嫁はおそらく10年変わらん=10年無視された=10年別居。
約束守れば10年後は一緒にいてくれんだろ。
そんな事口で言ってくれる良い嫁もって幸せに思うかどうかだろ。
 
344 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:06:32
>>341
気持ちはわからないでもないが、ここでそれをぶちまけてもしょうがない。
自分がコントロールできない上にそれが自覚できないなんてオマイが憎んでるアル中と何ら変わりない。

345 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:08:06
>酒に反応しているがベクトルの問題は多分ギャンブル=金使いなんだろ

ちがうぞ。嫁ははっきり酒を問題視して精神科に行けと言っている。

346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:08:56
>>344
すごい分かりやすい
俺もそう思って読んでた

347 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:09:18
あの手この手で「酒が問題ではない。飲んでもOK」の方にリードしようとしてる奴が居るな。

350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:14:01
>>347
344だが別にベクトルが酒を飲んでいいなんて全く思っていないが。
 
その論理の飛躍というか被害妄想すら自覚できないのか?
オマイも精神科に行ってこい。

351 名前: 343 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:15:00
>>345
そうか。すまん。
ただ生活のパートナーとしてはどうしても金じゃねえかと思ってな。
ベクトルは酒の問題は軽視してるから本質はそこじゃないと想像して
ね。
じゃ九十九里行きだな。

353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:17:28
>>351
ベクトルが一番重要な問題なのに軽視してるから問題なんだよ。
直す気がさらさらないからな。

354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:18:08
「何がなんでも酒だけはやめたくない」
と、しがみついてるよな。

355 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:20:35
>>350
「ベクトルが」そう思いたがるのが問題。
アル中容認だと攻撃している連中は、それを最も危惧しているので
隙になり得る理屈は徹底的に潰して付け込まれないようにしている。

356 名前: 343 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:23:49
まあ執行猶予中放置で酒連続でいずれにせよアウトか・・・
なんか悲しいな・・・
10年後の年末一人で冷たくなっちゃうのかなぁ・・・
ちょっと今誠意見せて我慢すれば暖かい部屋で家族での筈が・・・

357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:25:18
>>355
ぎゃんぎゃん否定したって元の書き込みは消えないんだから、ベクトルがそう思うとしてそれを止められはしないだろ。
都合の悪い書き込みを受け止められるならいちいち否定して回らなくてもそんな風には思わないだろうし。
ベクトルへのアドバイスにかこつけて私怨ぶちまけてる奴らは別にベクトルが飲んだって叩く理由ができて喜ぶだけだ。

358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:27:25
今引き返さないと10年どころか5年保たないだろうな。

359 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:28:43
5年後といわず、いま酔っ払って外で寝込んだら、夜明けごろにはすっかり冷たくなってるかと。

360 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:29:07
>>357
私怨私怨と邪推が過ぎる

361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:30:11
なるほど10年の猶予期間で直らなければどうなるかと思っていたがその時には
保険金が嫁の手に入るんだな。それで少なくともベクトルの作った借金は返せる。
 
362 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:36:51
だからよー、真偽はどうあれ
「酒を飲むためならなんでもする」が
「酒を飲むためならどんな手も使う」になって
どんな手も、のうちに暴力が入るようになるのも時間の問題だ
と嫁にはそう思われてるのが問題なんだから

再構築したいなら言う通りに断酒するしかないだろ。
酒を飲みたいなら好きにすればいい。
ベクトルの積み重ねた有責事項が多すぎて
既に条件を出せる立場じゃなくなってるんだよ。
飲み続けてれば例え今でなくても死別か離婚になるのは時間の問題
ってだけ。

363 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 01:46:08
「酒を飲むための努力」が、普通の人間からすれば斜め上なんだよな。

普通の人間…仕事も家事・育児もばっちりやって、心置きなく酒を飲めるようにする。
ベクトル…「ギャンブルやめさせたいならせめて飲ませろ」と、半ば脅している。

524 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/06(金) 23:08:13
病院には行ったよ。
まあ予想はつくだろうけど、アルコール依存だと言われた。
酒を一生飲まない以外に治療法はないってさ。
嫁と交渉しても無駄ってことだ。
嫁がいいって言っても何にもならないんだから。
病院行ったことで嫁も少し軟化してくれた。
最初の半年がんばれば子供とは月4回会えるようにしてくれることになった。
医者からは寝酒の代わりと飲めなくてイラついた時用の薬もらってきた。
確かに薬飲んでれば酒なしでもやっていけそうだ。
けど、薬飲んでたらアルコール依存症が治りましたとは言えないんだよな。
10年後まだ薬飲んでたらどうなるんだろうか。

525 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/06(金) 23:10:30
高血圧や糖尿病と同じで、一生管理が必要な体だってことだよ。
そんな状態に、自分で自分の体を追い込んでしまったんだよ。

526 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/06(金) 23:17:10
病院に言ったか。それは良かった。一歩前進だ。
アル厨は525も書いたように一生物の病気。
10年だろうが20年だろうが戦い続けなきゃならん。それが出来れば少しは見直してくれるかもしれん。
もっとも10年たって安心して飲んだらアウトだろう。

527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/06(金) 23:19:46
>>524
会社でアル中の人を見てきたけど、絶対辞めろ。
10年断酒してても、一杯飲んだだけでまた元通りになってしまうらしい。

アル中は恐ろしいぞ。
特に眠れないから少しだけ、というのは絶対に駄目。
あっという間に量が増えて、それでも効かなくなる。

528 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/02/06(金) 23:27:38
一度でも飲んだらすぐ元通り、って言うのは医者にさんざん言われました。
飲み会とかはもう「医者に禁止された」と言うしかないですね。
嘘ではないし。
嫁に子供にちゃんと説明しろって言われて困ってます。
なんと言えばいいんだろう

529 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/06(金) 23:30:19
>>528
お父さんはお酒で病気になったから、しばらく治すために一緒に暮らせないと言えばいい。

530 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/07(土) 10:31:56
>>528
子供の前で弱い所見せるってのは、何よりつらいよな・・・
でも、ここで529の言うとおりにしっかり話して
「なおったら、またみんなで一緒に暮らそう」って
目を見ながら大きな声で話してみたらいいと思う。

俺は変わってみせるってアピールになればいいな。

531 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/07(土) 23:13:10
酒やめたら一緒に暮らせるようにならないのか?
子供には酒の飲みすぎでもう一生酒が飲めなくなったとかはどう?

532 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/02/07(土) 23:22:51
>>531
酒を止める治療の為別居するという話だぞ。
十分依存症が入っていて(医者の診断)本人の決心だけはすぐに止められない状況。
だからやめると言ってもすぐに別居解消は無理だという嫁の判断だ。

それに子供に酒をやめる言い訳を探しているんじゃなくて、治療中の別居をどう説明するかって話だ。

541 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 [sage] 投稿日: 2009/02/08(日) 23:40:03
結局いい説明思い付かなくて>>529のまま言いました。
納得してもらえました。
「おさけのんじゃだめ」「おさけのみたくなったらチョコとおはなしする」って書いた紙を貼って、って何枚も置いていきました。
チョコは娘の赤ちゃんの頃から大事にしてるクマのぬいぐるみです。
俺が頑張れるように置いていくそうです。
睡眠薬ってすごいですね。
寝酒よりずっと疲れが取れる気がします。
おまけに朝腹が減るようになって朝ごはんを食べるようになりました。
嫁と子供たちは今日引っ越していきましたが、嫁もちょっとは安心してくれたみたいです。
俺も明後日引っ越します。
引っ越したらまず娘の書いたポスターを貼ろうと思います。

 

【新年度の】報告寺11【始まりに】

210 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/04/24(金) 21:50:01
なんとか断酒して頑張ってるよ。
だから子供とも会わせてもらえてる。
嫁も鯖の味噌煮の作り方教えてくれたり随分優しくなった。
それと俺がアルコール依存で病院行くようになってDVだった義兄(嫁の兄貴)も病院に行くようになった。
義兄の嫁さんにお礼言われてなんだか妙な気分だけどいろいろよかったよ。
病院行けって言ってくれてありがとな。
また報告に来てもいいか?

211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/04/24(金) 21:53:24
>>210
ベクトルってたしかDV寺にきた奴だったな。
あそこでいい報告はめったにないから嬉しい。気長に頑張れ。

338 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/09/20(日) 02:16:50
断酒は継続してるんだが、嫁父の機嫌を損ねてしまった。
嫁父からノンアルコールビールが1ケース送られてきた。
中には「嫁は反対してたが、俺は少しは楽しみも必要だと思う」というようなメモが入ってた。
アルコール完全に入ってないやつの500ミリ缶。
で、一応1缶は飲んだんだが逆に酒を思い出してきつい。
嫁父から電話来て感想聞かれたんだが、「申し訳ないけど、酒を思い出してかえってしんどいです」と答えたら嫁父激怒。
嫁からは「大丈夫?捨ててもいいから」とメール来たけどな。
俺の実家は実家で「たまに実家に帰って来た時ぐらい飲みなさい。独りだと飲み過ぎるだろうけど、家族となら」なんて言うから帰れたもんじゃないし。
親世代にはアル中をわかってもらうのは難しいな。

339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/09/20(日) 02:20:24
断酒ご苦労。娘が反対している事を知りながらよくやらかしてくれるな。
お前さんの親もノンアルコールでない分酷い話だ。

340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/09/20(日) 02:23:48
断酒以外の公約は守れているか?ギャンブルとか色々あったろ。

341 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/09/20(日) 02:27:39
断酒以外の公約も守れている。
なんて言うか、病院行くようになってストレスの流れ方が変わった気がする。
あんまり他の公約もキツくない。
嫁父のメモの中の「嫁」、書いてから嫁母に見えるかと気になったが、俺の嫁だとわかってくれてよかった。
正確には「娘」だな。嫁父から見れば。

342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/09/20(日) 02:29:55
とりあえずそのビールは始末しろ。テンションあげてトイレにでもながせ。

343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/09/20(日) 02:32:03
敬老の日に注意しろよ。両実家に近づかない事だ。
うっかり表敬訪問したら老人ども酒用意して待ち構えているかもしれん。

356 名前: ベクトル ◆v7g7i0lgq2 投稿日: 2009/09/24(木) 21:28:25
レスありがとう。
嫁父は嫁兄と不仲だったせいで、「男同士の」がいろいろやりたくてしょうがないようだ。
俺が禁煙した時も相当不機嫌だったし。
で、娘はアル中はわかってないけど「父親は酒を飲んではいけない病気」って言うのは理解している。
だから娘の前で酒を勧めることはないから、娘の起きている時間になら嫁の実家にも行くよ。
一度嫁父に酒を勧められたものの娘が「お父さんが死んじゃう!」と大泣きしたもんで。
あのノンアルコールビールは結局中身は流して捨ててしまった。
奈良漬の類は買わないよ、なんというか、危ない橋を渡ってまで食べたいものじゃないし。
酒入りのチョコも食べない。
大丈夫かもしれないけど、かもしれないで食べて大丈夫じゃなかったら目も当てられない。
うちには料理酒すらおいてないぐらいだよ、みりんはあるけど。
嫁父には「次こういうことしたら娘にばらす」って嫁が言ったそうだから大丈夫だと思う。
孫には弱いから。
俺の親はどうしようもないんで、もう会いに行ってない。
連休の間子どもと会えたし、これからも頑張るよ。 
最終更新:2009年10月23日 01:24