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timecount / timeclose 数値について

# この色の部分 はページ編集者による注釈です。

資料(SETTING.TXTの基礎知識含む)

http://toki.2ch.net/utu/
~
   ↓
http://toki.2ch.net/utu/SETTING.TXT

SETTING.TXTが文字化けしたら、ブラウザの設定で「Shift_JIS」に変えてみてください。

  • 各板のSETTING.TXTデータ一覧http://rock.s54.xrea.com/setting2/060905a.html

    項目の説明はトップページを参照頂きたいが、どうやら一覧表そのものが間違っているようです……。

    板名 立値 IDの設定 SLIP unicode t1(timecount) t2(timeclose)

    上記のようになっているのですが、実際は

    板名 IDの設定 SLIP 立値 unicode t1(timecount) t2(timeclose)

    が正しいです。項目内容で分かると思いますが、一応。
    また、2006年9月のデータだそうなので、現在とは違う可能性があります。

  • いくつかの板の設定比較表(http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/381-383n

    初めはhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/312を引用していましたが、
    jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏曰く「その表を作成したのは 2006/09/20 の昼頃で、投稿数が中途半端」。
    「2006/09/20 の最終データで別途再作成した表」が以下>>381の表です。312版は削除しました。

    http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/381-383n

    381 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/01/20(土) 10:43:14 ID:aS1VDrTs

    2006/09/20の投稿数:2,597,250 timecount≧100の板のみ集計  # 太字の箇所は編集者が訂正しました >>383
    ~━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    板名      timecount timeclose  総投稿数  BE_TYPE2
    ~───────────────────────────
    大学生活       500     50    26,168
    アナウンサー     500      3      2,837  checked
    テレビ番組      400      2      2,313  checked
    モ娘(狼)       300      3    122,845
    プロ野球       250      15    20,600
    邦楽          200      10     1,248
    議員・選挙      150      15     3,157
    女性          150      15       741
    難民          150      15     28,548
    オークション     150      15     2,680
    最悪          150      15     2,618
    シベリア超速報   100      30       294
    えっちねた      100      20     6,031
    お水出会い系    100      20     2,194
    ヒッキー        100      15     14,352
    国内サッカー     100      15     15,147
    海外サッカー     100      15     4,001
    競馬          100      15     8,654
    2ch運用情報    100      10       350  checked
    ジャニーズ2     100      10     1,629
    邦楽グループ    100      10     6,865
    哲学          100      8       731
    芸能          100      5      2,644
    アーケード      100      5      9,348
    ニュース速報+   100      2     80,699
    ~───────────────────────────
    メンタルヘルス     20       3      5,991
    ~━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

382 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/01/20(土) 10:46:07 ID:aS1VDrTs

>>378
timecount / timeclose 数値について - メンタルヘルスWiki より
>>312の表について・・・
> jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏が作ったものだそうです。
> 9/20の投稿数で比較してるようですが、06年9月20日のデータってことでしょうか。
>>> # ↑はjichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏作成の上記の表を入れ替える前、編集者がつけていたコメントです。現在は削除。

その通りです(part34-355で投稿)。
ただし、その表を作成したのは 2006/09/20 の昼頃で、投稿数が中途半端ですので、
2006/09/20 の最終データで別途再作成した表も投稿しました(part34-372 = >>381)。

383 :jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us :2007/01/20(土) 11:03:42 ID:aS1VDrTs

>>381 自己訂正
すみません、表題が間違っている方を貼ってしまいました。
正しくは下記の通りです(part34-374で投稿)。
×  timeclose≧ 100の板のみ集計
○  timecount≧ 100の板のみ集計
<< # >>381はこの通りに修正してあります。

レス抜粋その1(07/01/12 00:00〜07/01/19 21:57)

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/114-119n

114 :優しい名無しさん :2007/01/12(金) 00:00:20 ID:D+D81G1r
>>~>>111
TATESUGIを少々変えたってそんなに変わらないよ。
むしいろTIMECOUNTを変えた方が効果大

118 :優しい名無しさん :2007/01/12(金) 04:57:08 ID:gIdbne6K

>>114
テンプレや質問スレの対応が遅くなってしまうのでTIMECOUNTを変えるのは
今のところ反対意見が多くできないということで議論済み。もちろん今後はわから
ないけどね。

119 :優しい名無しさん :2007/01/12(金) 05:04:58 ID:gIdbne6K

>>114
誤解の無いように追伸しておくけど、単純に書き込めるようになるまで
待てばいいという問題ではない。朝とか住人が少ないときに質問スレの
回答をまとめてするということができなくなる。実際にそうやっている
人たちはいる。質問スレだけではなく、誘導なんかもできなくなる。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/212-238n

212 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 13:01:19 ID:ldrZ0VVI

tatesugiに同意が出ているのにtimecountに猛烈な自作自演による反対が出るのは
例の、メンヘル板を自分の思い通りにしたい自作自演議論屋が
他人の意見であったtimecountに猛反対しているからである。

効果があまり期待できないtatesugiより、
現在雑談板と同等かそれ以下の設定になっているtimecountをいじるべきである。
timecount値も同時に変更するならtatesugiにも同意する余地はあるが
timecountをいじらないのであれば断固反対とさせてもらう。

226 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 17:25:33 ID:XCvCXH9A

でたでた、最底辺であるメンヘル板の特有の反応だな。
# >>212に対してのレスではないです。

こういった反応のきっかけになるような粗悪なテンプレの元になる
テンプレジャック阻止の為にもTIMECOUNT値の変更に同意。

==========告   知===========
TIMECOUNT値とTIMECLOSE値をニュース速報+と同じ値にします。

このまま未発言の反対意見がなければ申請することにします。

ご意見お待ちしております。
===========================

228 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 17:56:38 ID:9wI6NIF6

現行のtimecount=20, timeclose=3を変更する意見に反対します。
理由は今までの議論の通り、>>118-119に示されている問題が発生することが
容易に予想され、今までに数多くの反対意見が出されているにも関わらず、
これらに対する解決策が何一つとして提示されていないからです。
正当なメンタルヘルス板利用者の使い勝手を悪くするような規制値変更には反対です。
もちろん投票による採決にも反対します。

233 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 18:56:25 ID:BTmt57+A

>>226
当然反対
住人や書き込みの数が桁違いなんだから、そんな無謀な設定変更を申請してもとおらないよ。
いいかげんに幼稚なことするのやめろ
~>>228
ニュー速は100の2だから

237 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 19:35:27 ID:IK8z/nC7

>>226
TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2に変更する事に反対します
メンタルヘルスにはテンプレートだけで数レス使用するスレが多数あり
提案した数値では●持ちでない場合にスレ立てが困難になるため

238 :優しい名無しさん :2007/01/16(火) 19:59:54 ID:RCZ0W1PK

今でもどのみち●持ちでないとテンプレ全部一人で掲げるのは難しい状況なのでかわらないじゃない?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/258

258 :優しい名無しさん :2007/01/17(水) 23:57:22 ID:DcNpJnwZ

・TATESUGI256の反対意見で理由が述べてあるのは>>212のみだが
tatesugiとtimecountをセットにしなければいけない理由があるのなら
timecountの話がまとまるのを待ってセットで申請する、
理由が提示されなければtatesugiの申請は予定どおり独立したものとして行うことで良いと思う。

・閉鎖騒動は管理人発言によってほとんど沈静化したといえると思うので
議論がまとまっていれば告知から1週間後のtatesugi申請で良いと思う。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/268-269n

268 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 07:32:05 ID:zW2fB9pA

TIMECOUNTとTIMECLOSEには関連性があるけど、TATESUGIは関連性が無い
設定項目なので別個で考えて良いと思う。

TIMECOUNTとTIMECLOSEを変更を検討するのはいいとして、前回の話し合い
の中では、TIMECOUNTを100にという意見もあったけど、最終的には変えない
方がいいという意見と、微妙に変える(TIMECOUNTのみ20→40など)程度なら
やってみてもいいという意見になったと思う。
http://www.geocities.jp/jichi_utu_2ch/033_1145889037.html(ここら辺だと思う)

実際、あまり大幅な変更を申請した場合、キャップの方で指摘される。
それでも現実的な値であれば、少し調整して変更してくれる。

TATESUGIの変更の利点やリスクに関してはこのスレで話し合われているので
それは読んでみて欲しい。(>>71-90ぐらいを参照)
リスクに関して大丈夫そうだという話になっているし、今までのところ賛成意見
が多い。TATESUGIは変更しても効果を見るのにある程度の期間が必要なので
という意見もあり。

269 :268:2007/01/18(木) 07:33:13 ID:zW2fB9pA

>>268は>>258宛て

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/272
# timecount / timeclose の説明として分かりやすいレスだと思いますた。

272 :TIMECOUNT/TIMECLOSE:2007/01/18(木) 10:30:44 ID:JAdlta75

★ timecount/timeclose  連投規制を目的(連続書込みを規制)
メンヘル板は『timecount=20 timeclose=3』

エラーメッセージ:連続投稿ですか?? *回
内容:連続投稿(埋め立て行為)を防ぐための規制です。
 板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
 (timeclose)件だけ(以上?)同じホストから投稿があると書き込めせん。
対処方法:ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。
設定をきつくした場合
長所:チャットのように連投する行為・連投アラシなどに効果ある
短所:長いテンプレの書込み、相談者に対しての数レスの書込みに支障、自治レス誘導レスの連投ができない
対応・議題:長テンプレを作成する機会は頻繁に無い。スレ立て代行スレへ依頼。●持ちに期待。

“メンヘル板は『timecount=20 timeclose=3』”を詳しく書けよ!
これは板全体で20回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが
3回あるとエラーメッセージが表示されてそれ以上書き込むことができなくなる設定です。
誰かが書き込みして最新書込み20回の中から自分の書き込んだ回数がなくなれば
新たに書き込みできます。
例『TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2』2回書き込んだ50人は51人目の書込みがあるまで
書込みできない。

※「規制値はサーバーごとに20〜120秒ぐらいまであるのでレス投稿間隔はこれよりも長くとること」
  ↑こいつも一種の回避策?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/286-294n

286 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 17:18:34 ID:J+9ABYEY

>>272
こんな便利な設定があるのに、どうして使わないの?
TATESUGIはスレ立ての設定だからどう変えたってたいしてかわらないじゃない。
TIMECOUNT/TIMECLOSEは書き込みの設定だから雑談馴れ合いにはこっちでしょ。
デメリットも含めて>>272を参照。
# 以下、上記>>272のレスのコピペ

287 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 17:54:17 ID:isiVL8b8

>>286
過去ログ探すのも面倒だが板の趣旨からQ&Aスレが多いだけに
連続回答してくれる有益な住人まで影響が及ぶって話だったはず
荒らしだけ上手く追い出せるならとっくに賛成してるよ

290 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 19:18:37 ID:c76UPrTQ

>>287
>過去ログ探すのも面倒だが板の趣旨からQ&Aスレが多いだけに
>連続回答してくれる有益な住人まで影響が及ぶって話だったはず
多少の弊害は仕方ないと思うのと
そういう傾向のある板なのならtimecloseを大きめに設定すればいいだけ。
いっぺんにいくつの投稿をするの?15個?20個?
timecount=400 timeclose=15
なら、そういう弊害も絶無でしょう。

291 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 20:23:24 ID:/0X++q5T

>>290
そういう感じならいいかもしれんね。
TIMECOUNTはちっと面倒だけどな。

292 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 20:56:43 ID:r+wOub0G

ってかtimecount/timecloseは値をいくつにしたいの?
規制値次第だけど今と変わらないんじゃやる意味無いし
結局IPの連投規制だけじゃ雑談や粘着荒らしと並行して
相談者や回答者のことも考えないと…。
相談内容が長文でいくつか投稿を分けたり
回答者とレスのやり取りしてる間にも規制されたら堪ったもんじゃないから

293 :優しい名無しさん :2007/01/18(木) 21:18:58 ID:temaRhRQ

>>290
その考え方いいな 

ものすごい勢いスレで回答やってる者けど、
一回の投稿はどんなに多くても4-5回
同時に他の質問スレに応援に行っても、せいぜい一気に20がいいとこ
# ちなみに引用者も板分割前からたまに回答者やってますが、1人の相談者に20レス位つけたことがありますw蛇足。

雑談化を防ぐいい手だと思う
ベストバランスの値はどのくらいだろうか

294 :スレッドランキング:2007/01/18(木) 21:46:24 ID:tVDfs0vZ

>timecount/timecloseは値をいくつにしたいの?
timecount/timeclose
100/2 40/3 400/2 40/3 150/2 200/3 50/3 400/15 (不備あり?)

この設定でやってる板だってあるんだからオマエらこれでいいだろ!
どの板の事よ!VIP?VIPの一日の書き込み数とこの板とじゃ比べ物にならんわ!
つか、住人の質が違げーだろが!他板のデータなんか皆無皆無!!
ところで一日どれくらいの書き込み数があるんだよ!
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html

http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net plugin_bbs is not found. please feed back @wiki. =utu&key=1157350236 plugin_ls is not found. please feed back @wiki. =all
335 :優しい名無しさん :2006/09/20(水) 00:17:24
9月19日のメンヘル板への書き込みは7188件でした。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/348

348 :優しい名無しさん :2007/01/19(金) 21:57:04 ID:yflOT6LR

tatesugi=256
timecount=400
timeclose=15
でどうなの?

以後の調整はtimecloseはいじらずにtimecountをいじれば吉。(15連投は保証される。)
一番馴れ合いが問題となっている夜中のメンヘル板の書き込み数って1時間300個ぐらい?(1分5個)
そうであると仮定すると15連投すると約1時間20分間は投稿できない計算になるが
実際には一度に15個全部同時に書き込むわけでは無いので
仮に5分ごとに1回投稿すると仮定すると15回投稿するのに1時間15分かかるので
5分後には次の投稿できるので、即ち5分ごとに1回投稿する分には一切影響を受けない計算になる。
仮に4分ごとに1回投稿すると仮定すると15回投稿するのに1時間なので20分だけ休憩してもらう。
馴れ合いユーザの場合で考えると
3分に1回投稿すると15回の投稿で45分なので30分強は休まないといけない事になる。

実際には質問への回答とかでも1回投稿するのにかかる時間って結構かかる事は
各自で自分が1投稿に何分かかっているかを調べてみるとよくわかると思う。
加えて実際には4分に1回の投稿でも馴れ合いは十分に可能なのでもっと厳しい値でも良いだろうが
初導入という事でまずはこの数値でも良いのでは無いだろうか。
又は、もし最初に強い効果を示して一掃しようというのであれば
timecountをtimecloseの40倍や50倍にする事も可能だろうが
例えばtimecount=500 timeclose=10 となると1時間40分に10回投稿できる値なので
例えば7分30秒に1回ずつ飯も食わずに投稿し続けるとすると1時間40分毎に25分の強制休憩となる。
*個人的には多少の弊害を承知の上で、シリトリができない設定にしたいところだが。

*7分30秒というのは質問スレなどで自分が回答する時に1回投稿するのにかかっている平均時間。
*投稿数と時間の計算は計算を分かり易くする為に起点を最初の投稿時にしています。
*ちなみに今の、過去30分の投稿数は121個。過去24時間の投稿数は4161個。

# 以降gdgd風味になってるので、とりあえず今日はここまで。@2007-01-20 (土) 09:18:20
# 「いくつかの板の設定比較表」項の内容を差し替え。もー今日はここまで。@2007-01-20 (土) 20:28:43

最終更新:2010年11月08日 10:09